漆喰/土壁

1 ：としあき ◆UNCOnLav72 ：03/08/23 18:41 ID:05l1bYYB

漆喰の家がほしいです。
いいこと、わるいこと、漆喰/土壁について語って。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 13:16:17 ID:???

穴掘って住め

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/16(日) 23:56:31 ID:???

>>906
竪穴式か！

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 20:51:11 ID:LZA9UUcK

築40年近い家ですが、いたるところに漆喰なのか土壁なのか、
白いそんなのが使われてて、そういう土なんかがボロボロ落ちてきて非常に困ってます・・・
木の枠とに隙間が空いてしまって、そこから落ちてきているようです
使われてるのはほとんど押入れの中で、いつも見れる場所ではないため、
たまにみるとそこに汚く溜まっていたり・・・
何かを動かすとザラザラするし
そのため水槽とか風呂場によく使うゴムのやつで埋めてますが、
正直見た目が汚くなるうえに乾燥待ちとか色々大変です
本当はナイロン手袋1つ用意すればいいとは思うけど
もうほんとに勘弁してこの家・・・

更に実は繊維壁までもあちこちに・・・
これも剥がれたカスが際限なく落ちてくる、体が当たると服に付く
どうしてこんなものを使ってるんだと
40年前の流行？
ほんのごく一部は化粧ベニヤで覆って四辺を角材で押さえてある
そこはさすがにカスは落ちてこない、というか目に見えるところには無い
これを家全面にはとてもじゃないが・・・手間も予算もたまったもんじゃない

こんなんじゃない家が羨ましい

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/18(火) 23:36:59 ID:o39IJnBo

>>908
左官に相談汁
漆喰壁はそのまま上塗りできる（浮いたり剥がれかけてるなら落とすが）し、繊維壁は剥離材で落として今度は漆喰か珪藻土塗ればいい
珪藻土も剥がれるから漆喰がいいと思う

家族や親戚友人が左官知らないならググるかタウンページで探せ
とにかく自宅から近い左官がいい、地元で手抜きはしない（できない）しクレームもつけやすい
俺は大工だが漆喰塗り替えもちょくちょくやるが費用は壁の量（面積）次第
少しなら2万円程度だし家の中全部やっても20万程度だよ、下地の土壁さえ問題ないなら安く快適になる

繊維壁は・・・・・
まだ断熱材のない時代のコストダウンは仕上げ塗りで落とすしかない時代があってさ
繊維壁は安いし塗りやすいからコストカットに人気だった

あちこちガタガタで取り壊したいなら塗り替えばからしいけど、
新築となれば2000万オーバーの支払いが生じるからよく考えよう
繊維壁全部塗り替えて、漆喰は問題ある押入れだけとか色々検討したらいい、左官はプロ、どうにでもしてくれるよ

個人的に築40年で問題点が屋内の仕上げ壁が1番きになる家って相当すばらしいと思う
20万程度で幸せになれたらおじいちゃんだがひいおじいちゃんだかが建てて残してくれたことに感謝しよう

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 12:59:37 ID:???

そういや内の実家が漆喰が塗ってある民家のような家なんだけど
劣化してないなぜだろう。40年近く経つのに
聞いた話では宮大工と国産材木に壁は色々探して最も上手い左官を連れてきたとか
だからなのか知らないが漆喰が光ってるよ。磨き上げっていうのかな？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/20(木) 16:25:09 ID:5bgmhIXn

>>909
とってもはずいマジレスすると
まず予算が全く無いことと
部屋が乱雑で汚くて他人は入れたくないという二重の悩みで・・・
エアコン工事すらやりたくないという＿|￣|○
それでいまだに窓枠クーラー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

湿ったティッシュが転がってるとか黴た皿が山積みとか幼女を監禁してるわけじゃないが

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/21(金) 02:02:19 ID:???

マジレスすると

修理を目標に　貯金を始める
貯金しながら　片付けていく

不思議な事に片付けていくうちに
お金が貯まり出す・・・・・


仕事で色んなうちに行くが
生活が楽そうな家は　綺麗に片付いている
不思議だが　本当の事だ・・・・

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 00:19:01 ID:j0iKVtHs

>>910
木は生きてるから　土壁も生きてるから
築40年は働き盛りどころか小僧、100歳なんか当たり前だし築200年で無理ではない

>>912
同意
綺麗な家の人は賢い、質問の内容も的確だからうかつな事言えないしな
散らかってる家の人は馬鹿が多い、悪徳業者に何度も騙されてるから疲れる、俺はなるべく仕事断ってるよ、あとあとしつこい

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 01:35:37 ID:???

あー老人の話し相手の気分だわ、うざっ

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 01:51:46 ID:???

>>914
たまには孫の話も聞いてあげなよ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/03/22(土) 17:31:05 ID:???

マスゴミおすすめの家に住めよ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 09:09:30 ID:cO0tfuRo

近所にデカい家建ってるんだが土壁みたい
壁の部分に竹編んだの取り付けてる
楽しみだ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/10(木) 21:50:56 ID:???

>>908
屋内湿度が高そう。

919 ：名無し：2008/04/10(木) 22:43:43 ID:R6k6fTHo

漆喰に悩んで、エコカラットにしました。
確かに、部屋の臭いは除去されますよ！
調湿は、体感出来る程ではないですが、水をかけるとタチマチ吸っていきます！

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 00:21:34 ID:???

それは凄いな。で、効果が何ヶ月くらい続くの？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/11(金) 16:56:01 ID:vpYoopvB

>>920
たったの二百年くらいだよ
表面が汚れてきたらもう一度上塗りしたら新築に逆戻り
調湿効果高いのは土壁な、厚さ10センチ近く、畳に換算して数十枚になる土壁が梅雨時でもカラリと、真冬でも室内の空気を乾燥させない
一年を通じて湿度50%位で安定する

922 ：920：2008/04/12(土) 21:57:13 ID:???

土壁なら百年単位だろうけど、エコカラットはどの程度なのかな？と

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/15(火) 16:46:47 ID:???

>>922
10年はいけるんじゃないかな。
無論、天気のいい日は窓を開け放って発散させるのを前提にして。
閉めっぱなしなら1週間も持たないだろう・・・・

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/04/17(木) 17:01:02 ID:???

エコカラットは知らないが室内の漆喰なら200年は持つ
ただ土壁と違い石膏ボードの場合、ボード表面の紙の寿命になる
まあ、それでも40年は持つだろう

匂いも湿気もそのままだとやがて飽和するから定期的に換気しろよ

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/17(土) 16:00:44 ID:???

お尻の中にどぴゅっ

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 17:33:44 ID:XrkChaot

これから土壁の本領発揮する季節だな

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/22(木) 21:14:48 ID:fVx0kEeG

押入れの中まで漆喰だけん、エヘ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/25(日) 20:26:19 ID:DIUTW03S

無添加住宅の漆喰はどう？
無添加の建材を扱っている工務店で家建てようと考えています。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/27(火) 14:25:53 ID:ieoj1Bzh

>>928
そんなおおっぴらに聞かれても困る馬鹿
URL貼るとか具体的な施工方法、製品名書け馬鹿
ちなみに政治の世界の改革、抜本的みたいに耳当たりのいい言葉はいんちき
無添加、健康、安心を謳う会社や仕事にろくなのない
これらは当たり前であってアピールするとこじゃない

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/05/31(土) 16:35:47 ID:xDgmaud5

>>929は救い様の無いAFO

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 13:01:11 ID:???

織田裕二が2ちゃんねるにキター

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/06/04(水) 13:02:19 ID:???

織田裕二が2ちゃんねるにキタ

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/05(土) 15:52:43 ID:jt6dL23R

　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　パフュームが遊びにきたよ！！！＜
　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　i　　l"　 　.♭　" ll 　　　　 )　( ソ ~"　　) "~ |) 　　　 　|　|(.| ~" 　 　 ~　|.)|
　　|　　ﾍ　 、__.ノ　/ | 　　.　 (　 )　)　＼＿_／ / 　　　　 　ヽ.八　 　 "　　 ﾊﾉ
　　| 　　| ＼　　／　 i 　　　　 )　(　(i＼　　　／ ) 　　　　　 　　 |＼. ⌒ ／
　　i　ノ　.＼_フ.ヽ　/ 　　　　　(　ノ　)＼_フ.ヾ ) ( 　　　　　　 ノ 　＼_フ.ヽ
　 　|＿ 　　　 　 　ヽ 　　　　　　|＿ 　　　　　 ヽ 　　　　　　　|＿　　　　 ヽ
　　　|　|かしゆか)　 　 　　　　 .|　|あ〜ちゃん） 　　　　　　　|　|　のっち)

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/24(木) 17:52:06 ID:???

わが家は無垢の木と漆喰でできた総二階、和瓦の家だ
南北の高窓だけ網戸で、他は朝から閉め切って、今帰ってきた
吹き抜け下の室温33.4℃、湿度70％
それでも外よりはひんやり感じる
家中の窓を開けて風を通して、クーラーなしで頑張っている
客が来たら一家に一台だけのお宝エアコンを動かすので、遊びに来てくれたまえ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 06:49:03 ID:eqnauQYT

無添加なんて無理、おすすめしない
低添加くらいにしとけ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 08:11:27 ID:8qGR44kK

菊池建設で檜無垢床に1Fは漆喰の壁＋腰板?、2Fは布クロス、
で提案されています。
腰板や布クロスは子供のいたずら対策＋予算の問題でです。
漆喰使用部分が中途半端ですがこんなんでも
合板フローリング＋ビニールクロスより住み心地はよくなりそうですかね？
壁はモルタルとロックウール使うみたいです。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 08:29:47 ID:4uY7o1XV

住宅展示場でビニール臭いというかなんか変なにおいがする家が多い。
あれが新築のにおい何かな。うちは床は畳、壁は貫工法（土壁）なんだけど
全然臭くないよ。
　それにしても布クロスって高いよね〜

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 08:35:08 ID:4uY7o1XV

連投ごめん
　今肺がんが増えてるじゃない。たばこを吸わなくてだよ。
　合板とかからガス（ホルムアルデヒドとか）が出てるからみたい。
　長生きしたかったら漆喰使用とかがいいと思うよ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 16:34:04 ID:???

漆喰にするため無理して働いて、早死

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 19:36:37 ID:???

漆喰は珪藻土より、ず〜っと安いです、念のため
あと、菊池建設よりは板倉やってる無名工務店の方がリーズナブルかも

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 21:42:19 ID:8qGR44kK

>940
予算が少ないので漆喰で良いかなと。

30坪弱の注文住宅ですが936の内容+オール電化で本体1300万前後といったところです。
いまのところ他社数社はビニールクロスか透湿クロスに合板フローリングでこの値段より高いです。
ここは大工がしっかりしていおり
塗り壁に強い左官屋？がいると聞きました。
検討中です。
神奈川、東京で他にいいHM、工務店ありますか？

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 06:47:20 ID:???

菊池って、ずいぶん安いんだね
私の話は参考にならないと思います

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/08(金) 00:35:58 ID:yvMQBcFp

近いうちに家を建てようと思って展示場めぐりした結果無垢板フローリングと漆喰の
在来工法のハウスメーカーに惹かれました。
素材に関しては眉唾もの満載なんだが・・・宿泊体験したらえらい気持ちよかった。
漆喰だとか音楽聞かせて乾燥させた無垢板とか・・・
ttp://www.e-kaiken.com/index.html

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/08(金) 12:57:29 ID:???

ローコスト住宅研究会が絡んでそうだな。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1083942764/
ホームページの作り方がそのまんまだ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/14(木) 00:24:23 ID:f8Zm321g

>>936>>941
腰板は子供対策＆大人の腰やヒザが壁に当たっても漆喰が剥がれたりしない為もですが、
調湿効果も大変高いです
腰板を腰までではなく大人の肩まで高くすると高湿効果も更にアップして快適になりますよ
2Fクロスですが、総檜造りができる会社なら壁も無垢の木仕上げしてもそうコストアップしないと思いますよ
檜板壁仕上げは効果でしょうが杉だとクロス下地作るより安くできると思います

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/14(木) 02:06:53 ID:VmNPoFvB

今度、無垢の木、漆喰で家を建てる事になったんだけど間取り等は大体決まったんだけど
外観で悩んでる…、なんか良いサンプルみたいなHPとか無いですか？？
あまりにも普通じゃ面白く無いし、無垢の木、漆喰じゃ奇抜にも出来なけどなんかモダンな
感じにしたい…

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/14(木) 05:39:04 ID:???

材料だけ決めればいいじゃん
うちは全部杉板赤身、無塗装にした
屋根は瓦、いぶし銀
実物見た人は「モダンな木のおうち」と言ってる（らしい）

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 02:15:57 ID:yl9VtT7F

>947
材料は大体決まってます、杉、檜、内装は漆喰に合うように濃い色で塗装で白と黒のコントラストで見せる仕様に、業者は無塗装を進めたけど締まりが無くなるんで…
外観がなんか普通の日本家屋って感じで今一なんです。モダン和風を目指してたんですが…

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 14:32:53 ID:J3MwvPAR

外観をモダンにどうこうより風通しや採光、軒の深さ考えろよ馬鹿

天井の高さ、床板の材質、窓の位置や大きさ、場所考えろ馬鹿

土壁だと窓ガラスは普通のシングルでも結露しなくできるぞ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 15:28:58 ID:???

>>948
外壁の材料を決めろと言ってんだよ
塗りか、張りか
何塗るか、何張るか
どう塗るか、どう張るか

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 20:59:30 ID:???

>>945
>杉だとクロス下地作るより安くできると思います
できるわけねー

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 07:01:01 ID:???

>>951
クロスをゼロ（内装職人いれない）にして大工だけだと、全くの的外れでもないかも

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 12:35:43 ID:???

>>952
>クロス下地作るより
だよ？

杉は安いって言ったって、野地のバイタじゃあるまいし、そこそこ手間はかかるよ。
何より全面だとうっとおしくて敵わねぇ。
やっぱ漆喰が一番なんだけどねぇ…しかし予算があるよねぇ…
そういや、クロスみたいな漆喰シートってのがあったけど、あれ実際見たことある人いる？

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 14:50:02 ID:???

>>953
うち、安い家じゃないんだけど、クロス全く使ってないんだわ
壁は、杉板（落とし込み）と漆喰（妻の部分）
間しきりは、漆喰（下地は石膏ボード）、ふすま、障子・・・
職人は、大工、土方、瓦屋、左官と設備関係（電気、ガス、水道、水周り）
材も工事も絞り込んで建てたので、上記の感想になった
あと、開口部もふすまとカーテン２種類なんで、実際住んでて木目も気にならない

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 22:44:24 ID:sTWVghNQ

左官も出来るクロス屋です。
というか、好きで多能工してます。元々親の代から経師屋ですがｗじいさまはこまい竹で壁作ってたそうですが
で、漆喰や珪藻土のクロスでてますが・・・さすがに薄すぎだとおもいます。左官仕上げとは比べようも無く
空気の清浄化なんていってますが？？？です。
時間も手間もかかりますが、仕上がったあと珪藻土などお客様が喜びますね。
あと・・・珪藻土は塗り易く樹脂を大目に使ったものとそうでないものがあります。使わないほうが
体にはいいようです。