【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part13【Q1】

1 ：前々々スレ>>427：2006/07/06(木) 16:53:27 ID:???

●建築環境・省エネルギー機構　IBEC
ttp://www.ibec.or.jp/index.html

●住宅金融公庫
(新省エネ)
ttp://www.jyukou.go.jp/yusi/koukojutaku/syoene_syou.html
(次世代省エネ)
ttp://www.jyukou.go.jp/yusi/koukojutaku/syoene_koji_jisedai_syou.html
(地域区分)
ttp://www.jyukou.go.jp/yusi/koukojutaku/kubun.html

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 20:46:56 ID:???

真夏なんか空調の電源切るほうがもったいないと思うぞ
断続運転してるほうがよっぽど効率がいい

なんのための高高か理解してない人には宝の持ち腐れだな

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 20:54:37 ID:BEwIkvHj

>>742,743

停止時間は20時間程(昨晩22時〜今日18時)です。いつもは連続運転してるんですけど、ワケあって止めてました。

断熱取ってもこの程度(1日くらいの保温力もない)のものか、というのが感想です。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 21:01:19 ID:???

>>744
魔法瓶の氷
真夏の炎天下で融けなかったらすごいな・・・・

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 21:19:35 ID:???

>>744
はっきり言って贅沢だと思う

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 22:51:12 ID:???

>>744
そういう風に「感じたままに本当のこと」を言うと信者から攻撃されますよw

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/20(日) 23:07:32 ID:???

本当に宝の持ち腐れだな。ｗ
俺に住まわせろ。ｗ


>>747
特徴的な人だね。
「理解せずに感じたままに本当のこと｣だから、あんな頓珍漢な質問が出てるんだが。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 08:43:44 ID:???

どうしても階段と廊下が部屋の中央になってしまうため、採光の為に
小さな天窓を付けようかと思っています。はめ殺しのLOW-Eの複層ガラスにしますが、
屋根は全体的に発泡ウレタン現場吹きつけの160ミリ断熱ですが、1箇所だけ
ガラスがあるって、家全体の断熱性が大きく低下してしまわないか心配です。

ご意見を聞かせて下さい。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 08:51:14 ID:???

心配なら天窓つけなきゃいい

こんなところで聞くより自分で考えて決めろ

「ご意見を聞かせて下さい。」この言い回しが特徴的なんだが
それ以上は言わんよ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 11:10:53 ID:???

>>749
スペーシア21 を 10cm の空間を空けて、2枚重ねて入れておけ

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 11:18:02 ID:???

>>741
欠陥じゃないけど、貧相な家だな。

ただ、室内で暖房(＊)つけてたら別よ。
＊家電がどのくらいついてたかだ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 11:54:31 ID:???

>>741
夏の暑さに対してはQ値より日射取得係数（μ値）が重要だと聞いたけど
その辺りの対策はどうなの？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 12:47:20 ID:???

>>751
スペーシア21は天窓には使えないよ。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 12:50:15 ID:???

>>754
何故 ?

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 14:43:25 ID:???

>>752
しつこいw

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 19:39:58 ID:OkU1d9+X

>>753

窓はLow-Eアルゴンガス入り樹脂サッシ、外壁はALCです。μ値はわかりません。

ちなみに温度変化は2Fです。

Q値確保できてないなら何らかの補修を要求、とも考えております。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 20:18:33 ID:???

>>757
要するに、自分の希望する回答が出てこないから駄々こねてるわけか。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 21:55:59 ID:???

>>757
つまり、高断熱・高気密仕様に金をかけても意味がなかったってことか

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/21(月) 22:21:10 ID:???

>>759
いつでも落とし込んであげるよ。おいでよ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 00:49:20 ID:???

>>757
Low-Eだろうと日差しはあれば、どんどん温度はあがるし。

高高に期待しすぎ。
Q値が高いと逆にオーバーヒートしたりしてね。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 01:19:21 ID:???

つうか、Q値1.8って時点で、このスレの対象外。
1.8で全館空調って、三井あたりか？

8年前でも、R2000じゃないし。今時にしてはQ値が悪すぎる。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 08:33:24 ID:???

>>757
窓は良いのに、壁がＡＬＣですか…　
さすが　目の付け所が違いますねｗｗｗｗｗｗ
ところで　壁の断熱材は何？
まさか 3cmネオマフォームｗｗｗｗｗ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 11:14:48 ID:???

>>749

天窓は南につけるなよ

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 19:35:18 ID:???

上記で明らかになったことを整理すると、

高高住宅の問題は、どのエリアでどの程度高高仕様に金をかければ、どの程度の効果が見込めるかという
家を建てる人にとって最も切実な問題に誰も答えられないという点にある


数値にはやたらこだわるのに肝心要なことから目を背けつつ自らの主張の正しさを信じて疑わない姿は滑稽の一語

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 20:50:58 ID:???

>>765
全然ロジカルな内容ではないな。w
どこをどう整理したらそうなるんだよw

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 20:58:17 ID:???

>>765
何の根拠も無く明らかになったとか、誰も答えられないとか、もうそういう言い方は飽きたから。
落とし込みスレにおいでって言ってんだろドアホが。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 21:01:04 ID:eYbnldNk

>>763

Q値1.6でした。壁はネオマ50mmです。ALCダメですか。サイディングよりはいいかと思ってました。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 21:54:15 ID:???

>>768
ALCはサイディングよりも質量があるから蓄熱するんじゃない？
それが炎天下にさらされて一晩中かかって中にじわじわ熱を
伝えると。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 22:17:15 ID:???

>>769
同意
早く暑くなるかゆっくり暑くなるかの違い
断熱材も同じ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 22:17:45 ID:???

>>765
自らの主張の正しさを信じて疑わない姿は滑稽の一語
鏡で自分の姿をうつしてみろ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 23:23:57 ID:???

まぁどんなに頑張ったって、気密と断熱では内部を冷却する手段は
何も無いわけで。。
それよりも全館空調で28度設定ですごしてるのが偉いや。
28度じゃ暑くて。。

高高のモデルルームとか行くと、このエアコンだけで、家中が涼しいとか
この通気口法で・・・とかやっている所あるんだけどさ、じっとしている
ならともかく、家の中見て回ってると、汗でベタついてくる。

信じる力があれば、快適に感じてくるんだろうなぁと思った。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/22(火) 23:51:33 ID:???

断熱性能が小さすぎ
高断熱住宅なら　壁は最低でも100mm ウレタン以上の断熱材、
特に熱くなる２Ｆの場合は屋根裏に300mmの断熱材を入れたりします。
気密も重要で
ALC50mm、おおよそヘーベルハウスを想像しますが
高気密は期待できません

窓だけ上等な点が全く残念です

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 01:50:18 ID:???

>>769
なんか全然納得してないのは物凄くよくわかったから、早いところ担当者に文句言って来れば？
誰かに背中を押して欲しいだけでしょう。
ここでグダグダしてても君に都合のいい結論は出ないよ。
「空調を停止して」、20時間外出した事はしっかり伝えてね。

>>772
温度ばかりは思い込みだけではなんともならんでしょう。ｗ
ｵﾏｲさんの家のエアコンの位置とか、風の吹き出し方向がまずいんでないの？
設定28℃なんて、普通に生活する分には逆に寒く感じることもあると思うけど。
あと言いにくいが、モデルルームの中で汗ばむなんて、太ってないかね。ｗ

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 02:05:55 ID:???

28度設定で寒く感じる環境の方が温度設定が。。。w

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 02:32:13 ID:???

>>775
？？？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 03:01:02 ID:???

まぁ普通28度なら、風あてて体感温度下げないと暑いわな。
クールビズ「28度では能率低下」なんて記事も最近あったね。

あとは湿度次第だね。 高気密でも湿度の維持は難しいから。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 10:53:18 ID:???

>>773
ヘーベルは75ｍｍ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 12:04:47 ID:???

寒くて評判のヘーベル以下じゃ、暑いだろうなw

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 12:59:42 ID:???

上記で明らかになったことを整理すると、

高高住宅の問題は、日本全国どのエリアでも断熱・気密性能を上げれば快適な家になると
本気で信じている原理主義的な人たちによって支持されているという点にある
断熱に関する住人自身の素朴な疑問も、断熱材の厚さやエアコンの使用法の問題だと断じてしまう
恐るべき人たちだ
中世ヨーロッパに生まれたなら、きっと魔女狩りの裁判官として大いに活躍したに違いない


数値にはやたらこだわるのに肝心要なことから目を背けつつ自らの主張の正しさを信じて疑わない姿は滑稽の一語

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 13:00:02 ID:11qxSicS

>>773

屋根は40mm×2入っているみたいなんですが、全然足りないですね。

気密は実測で0.8でした。

仕様に関しては承知の上ですので、Q値1.6で温度変化が欠陥ではないということであれば、自分の認識不足なので仕方ないのかなと思います。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 13:33:32 ID:???

>>780
またバカが出たw
典型的な痴呆性ボケ老人w

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 13:42:04 ID:qdN8YLF0

>>781
数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅になってしまった感がありますね
暑い時期が長い地域だと、高断熱だけじゃなく、開口部から入る日差しを入れないように考慮した長い軒、庇等の対策もしないと開口部から入った熱が保温されるからねぇ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 14:08:12 ID:???

数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅
数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅
数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅
数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅
数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 19:04:36 ID:???

>>783のいうとおり所詮、眉唾物と思っておけば、言い訳三昧でも腹は立たない

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 20:43:18 ID:???

μ値という数値もありますがｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/24(木) 23:00:26 ID:???

数値だけを求めた典型的な失敗高高住宅

足らなかったものはなんだろうな

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 00:33:09 ID:???

施主の理解力

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 23:55:11 ID:???

だそうですw

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/28(月) 00:01:46 ID:WgIQ+0IT

みつわ巧芸ってどう？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 22:55:02 ID:???

しりましぇん。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/24(日) 11:35:50 ID:OVG1RWxj

保守