【エコ】太陽光発電どうよ?【CO2】

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/23(水) 08:54:50 ID:???

どうぞ、どうぞ、どうぞ。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 00:17:07 ID:???

シャープ24枚の3.67キロワットで380万だった。
他で見積もったら同じように24枚で290万だったのに。

今週末エコルートと渡辺さんが現地調査に来る予定。
工事がしっかりしてればいいが。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 00:21:39 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000912-san-soci

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 06:42:15 ID:???

>>312
それってエコキュート・IH込みだよね？
でなかったら史上稀に見る超ボッタクリ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 16:15:22 ID:???

>>312
太陽光パネルのみだったら１５０万程度が適正価格（スレート屋根１面施工）
エコキュートとIH同時施工だったら+１００万程度
渡辺だったらこの値段より少し安いかもしれん

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 17:14:41 ID:oRPpyNNg

プロパン契約してるんだけど、解約金その他がボッタクリ過ぎ
評判の悪い中央○化ガスなんだけど、機器撤去２２万＋ボンベ撤去１．５万
馬鹿にしてんのか？

ちなみに契約書関係はキッチリ作られてて、ネットとかで撤去費用を払わない方法ってのは
通用しないみたいだ

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 17:48:37 ID:xttQNtjj

野地に直接置くタイプの
パネル。
あれパネル下で結露してまっせ。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 18:15:09 ID:???

>>316
休止とかないの？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/25(金) 19:23:13 ID:???

>>314-315
ああ。言葉足らずですまんかった。
もちろんエコキュート・IH込です。

ちなみに屋根は2面・5寸勾配スレート

320 ：319：2008/07/26(土) 08:22:57 ID:???

今朝の読売新聞の一面見ましたか？
堂々と「太陽光発電機 半額に」って見出しが出てる・・・・
３〜５年後には半額だって。


こんなの読んじゃったら今導入できねえよ。
今導入した人にもなんかしら恩恵あるなら別だが。
あーあ。太陽光＆オール電化導入にすごくノリノリだったのに。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 08:27:26 ID:???

じゃそれまでは販売会社が半額にしてあげたらいいじゃん

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 10:59:31 ID:???

天才現る。

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 11:10:24 ID:???

>>320
３〜５年後には、国民の平均年収が半額になっている予感。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 12:21:16 ID:???

>>320
後乗せサクサク？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 12:32:05 ID:???

>>320
新築なら、同時に導入した方がいいよ。

助成制度は、探せばあるよ。
市町村の他に、国の機関で。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 12:53:41 ID:???

同時に導入すると、固定資産税がアップし、今後20年間苦しむオプション付ですね。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 13:20:59 ID:???

それくらいで苦しむなら、家たてないよ。

328 ：319：2008/07/26(土) 14:34:42 ID:uIJ7u7Jt

>>324
オール電化だけ今やって、3年後に太陽光発電のほうがいいのかな。

>>320
新築じゃないっす。
うちの市は補助金なし。
国のは探してもなかった。

>>326
「オール電化にすると火災保険が安くなるんでしょ？」って火災保険屋に聞いたら、
オール電化にすると確かに還付されるけど、家の資産価値が上がるから、その分は値上がるかもって言われた。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 17:00:48 ID:???

>>326
国は CO2 排出を減らそうとしているのなら、
むしろ太陽電池を付けたら、固定資産税を下げればいいのに、
日本の役人って、全く・・・・(#ﾟДﾟ)

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 17:27:56 ID:???

>>328
＞オール電化だけ今やって、3年後に太陽光発電のほうがいいのかな。
うちはそう考えている。
ただ配電盤工事で新築施工に比べれば余分な費用は発生しそうだね。
新築じゃないなら、なおさら太陽光発電分は今はやめて後日やってもいいんじゃない？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 17:48:14 ID:???

本当に欲しい人は3年も待てないでしょ
あくまで半額ってのは目標だし、買い取り価格を上げる方向の助成なら涙目だな

332 ：319：2008/07/26(土) 17:50:45 ID:???

>>330
オール電化だけ先やってもいいけど、70〜80万だしなあ。
電化上手の料金プランに変えても、太陽光発電なしでどれだけ効果が上がるのか不安だ。

>>331
そうそう。売電価格上げて欲しいなあ。
またはCO2削減量次第で政府が買い取ってくれるとかならいいなのだが。


まぁ、29日に政府から発表あるみたいに記事には書いてあったから、とりあえずそれを待ってみるよ。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 18:03:30 ID:???

>>331
本当に欲しい人って　www

テレビや冷蔵庫と違って、太陽電池パネルが無かったら生活が困ることは無いし、
買ったからといって、今までと何か変わることもないしwww

便利な家電(自動織機洗い機とか全自動洗濯機)なら、少しでも早く買ったほうが生活をより良くするためにはいいけどね。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 18:05:18 ID:???

>>333
だな。
3年後に半額になるのなら、その半額の価格以上に
3年間で電気を使うのでなければ、論理的に意味が無い。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 18:17:28 ID:???

>>334
シャープの24枚の単価が、見積もり見る感じだと大体50,000くらい？
それが24枚だと120万で、その半額だと60万

1年だと20万
1か月だと1.67万。

月平均で1万6700円浮くならバランスとれるかもってことか。
政府が補助出すのが4年後〜5年後ならわからんが。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 18:32:50 ID:???

>>333
欲しくてたまらない物だったら、3年も待てないって事でしょ？
事実、俺がソレ
どうしても太陽光発電したい！
太陽光の見積もりは150万だから、仮に半額になっても75万
本当に半額になるか確定してる訳じゃないし、3年後に制度が開始されたとしても枠があるだろうから、実際には何年先になるか分からない
だったら付けてしまおうって事になった

車とかもそうでしょ
今ある車で十分だし、何年かすれば大幅に値段が下がって、しかも性能が良くなる
でも今欲しい

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 18:39:40 ID:???

>>336
いや、車だったら趣味だからいいけど
太陽電池が趣味って、いったいどんな趣味やねんwww

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 19:19:22 ID:???

>>337
費用対効果考えたら償却するのに20年以上(ローンだと更にかかる)かかるし、環境の事を考えて… とか、子供の為にって理由が多いんじゃないの？
本気で利益を出そうとしてるんだったら、kwあたり30万を切る程度まで待って即金で買うべき

俺は娘の為に良い環境で育てたいってのと、火を使わない生活をしたくて太陽光を選択した
もち採算度外視

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 19:37:40 ID:???

>>338
子供に対する教育ではいいな。利益抜きに。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 19:49:19 ID:???

>>337
まあ車のエコランが趣味（費用対効果？地球環境？そんなの知らん！）って連中もいるし
俺も常連だけどｗ
【燃費】まじめに燃費向上を語り合うスレ 32km/L
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1215610306/

だが車と似たような値段で車と違って付加価値が
ペイするかどうか微妙な電気代節約効果だけとなるとちょっと辛いわなあ。

>>332
とりあえずIHと電気温水器はいいぞ。
掃除楽だし火力強いし。ガスじゃないと難しい料理や鍋を使わないならなかなか(･∀･)ｲｲ!!
電気温水器は安くていいぞ。地球環境には劇悪だがｗ
エコキュートは高いけどなんちゃって環境派の資格得るには必須だぞｗ
どっちでもお湯の出始めが早いのはいいぞ。
でも湯切れするときは勘弁な。ご利用は計画的に。
詳しくはこの板か調理家電・家電製品などの各機器の板まで・・・・
電気屋とガス屋がお出迎えしますｗ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/26(土) 20:02:58 ID:???

ミサワホームゼロエネルギー住宅
建材型を生かした「太陽光発電システム」発電能力9.5kWの屋根全面高効率PVシステム
ttp://www.misawa.co.jp/misawa/news_release/misawa/pop-up/release-pages/2008_01_06/080317.html

ゼロエネルギーにするには、9.5kw orz
kw 単価が 10万切らないと無理 orz

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 06:32:23 ID:???

ゼロハイムの後追いにしちゃkwでけーなと思ったけど
エネルギー収支がゼロか。なるほどにゃ。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 11:54:04 ID:???

>>337
趣味だけど・・・

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 11:56:53 ID:???

家建てるなら、太陽光って思ってた。

そして、今念願がかないつつある。
京セラSAMURAI　3.1K

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 12:28:53 ID:???

んー

今思うと、太陽光が趣味ってのも車が趣味ってのもどっちも同じようなもんだなと思うなあ。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 13:11:51 ID:???

じゃあ、ガスが趣味ってヤツもいる訳か・・・

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 21:26:18 ID:???

>>346
ノシ

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 21:55:22 ID:???

レモンガスのＣＭにww

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/27(日) 22:26:32 ID:???

地元でエコキュート＆IHに乗り換えする奴が続出
契約書の不備を逆手に取って、違約金を払わない輩続出

中央液化ガス涙目www
付近では都市ガス化進んで乗り換えする奴も多いみたいで、これから大変そう
都市ガスの3倍以上だからね

350 ：312：2008/07/28(月) 01:13:08 ID:???

エコルートと渡辺が週末来てくれました。

エコルートはとりあえず現地調査だけで見積もりは後日。
電力モニタはモノクロで見積もるって言ってた。
「カラーなんておもちゃですよ。おもちゃで遊びたい人にはいいかもしれませんね」と言われた(´･ω･`)
そのカラーの電力モニタを見るの楽しみなのに・・・
なんかすごく忙しそうで色々聞く暇もなかったなあ。


渡辺は、ある程度の見積りを既に作っていたようで持ってきてくれてました。（事前に図面は渡していた）
で、現地調査の結果問題ないとわかると見積もり通りで出来るとのこと。
エコキュート置場の基礎工事もしっかりしてくれそうだし、もともと防水・防腐工事の専門家らしく、雨漏りはさすがにありえないと言っていた。
あと、屋根サイズの関係上、最近出たばかりのシャープND-160AVってのを勧められた。
このパネルだと1か月以上納期が遅れるらしいが24枚乗る。


まぁとにかく、>>332でも書いたけどとりあえず政府の29日の発表を待ってみるっす。
何かアドバイス等ありますか？

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 13:30:24 ID:TwiYXa3h

政府の発表はまだかね？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 15:04:58 ID:???

購入費補助っぽいっすね・・・
やはり無能政府・・・
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080729AT3S2900929072008.html

これってどこに苦情っていうか提案すればいいのだ？

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 15:18:52 ID:???

>>352
内閣

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 15:19:57 ID:???

>>352
技術開発支援は素直に喜んでいいんじゃないかな。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 21:12:50 ID:???

家を建て替えるので太陽電池をがっつり乗せたいと考えています。
でも屋根のベースはどうしようか決まりません。
いろいろ調べて気に入ったのが折り板屋根に電池を載せるというもの。
あんまり見かけないし話も聞かないのですが、
皆さんどう思いますか？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/29(火) 21:39:32 ID:9WsNJAwk

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080729AT3S2900929072008.html

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/31(木) 22:06:27 ID:VgrC3k6M

本日から太陽光＋オール電化の工事が始まりました
シャープの新型パネルにしたので、パネルの手配が出来ず
事前工事のみで済ませ、残りは１ヶ月以上先になるとの事でした

昼間に妻が対応し、帰ってから確認して気になる点が１点
今の分電盤は１４個ブレーカーが付いていて、そのうち４個が余っています
主幹ブレーカーの容量は６０Ａです
で、ＩＨの方を余ってるブレーカーを２００Ｖの物に変更し
エコキュートのブレーカーは新たにブレーカーを新設して、そちらに設置していました

素人考えだと、まだ３つブレーカーが余ってるのだから、そちらにエコキュートも入れれば…とか
ＩＨの方が３０Ａ近く消費するんだから、そちらを別にすればいいのに…と思うのですが、
エコキュートを別に設置しなければならない様な理由ってあるのでしょうか？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/31(木) 23:03:06 ID:???

>>357
設置位置の問題じゃね？
IHは既存の配線があったんでそのまま使っただけで
エコキュートの位置に既存のコンセントが無ければ
今の分電盤に配線追加するより楽とか。
あとはIH入れたら容量足りなくなって分けたか。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/31(木) 23:26:01 ID:???

>>357
ちなみに何キロワットでおいくらですか？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/07/31(木) 23:37:41 ID:???

>>357
だからって、何か問題あるのって？言いたいのですがｗ
疑問に思うのならその業者に聞いてからココで質問するべきでは？
そんな事が気になる信頼関係に疑問ですな！？
こういう事が気になる客は、面倒な方が多いんだよね〜ｗｗ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 02:19:55 ID:???

>>360
あんたみたいな反応をする業者がいるからうさんくさがられるんだよ。
ちったー反省しろよ。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 08:23:25 ID:8iBKGdFY

>>357
IHを空きブレーカーに組み込むのは問題なし
但し210V30Aブレーカーに変更する事が絶対条件
見た目が悪くなるからとエコキュートも同じブレーカーに纏めてしまう業者がいるけど、ちゃんとした業者なら冷暖房系(夜間蓄熱等)の配線は分岐配線にして、独立したブレーカーを設置する
稀に電力計のすぐ後に分電盤を設置して分岐する業者もいるけど、この方法だと外壁にボックスを設置しなきゃならないので一般的ではない
最良なんだけどね
ちなみにスレで最近良く名前が出てくる渡辺は屋内に分電盤追加してる

見た目を優先するか、安全性を追求するかだね
大抵は分岐しなくてもケーブルが温かくなる程度だけど、万が一って事があるからね

っていうか、分岐しない業者は全部手抜きと思って良い

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 08:42:17 ID:Ajwy21Am

うちと隣家は仲が良いから、お互いの家を結構行き来してるんだけど、
隣の家のソーラーパネル＋オール電化工事のいい加減さに驚いてる

隣家
某訪問販売（このスレでも何度か出てきてる埼玉県のボッタクリ業者テ●クス）
・エコキュートは基礎打ちせず、エコベース
・エコキュートの配管は地面に隠蔽では無く、地上に出てる
・しかも出てる配管は対候性じゃない
・配管に断熱処理、ビニール養生がされてない
・ガスの配管は処理せず、ブラブラになったまま
・もちろん分岐ブレーカー等なく、我が家の分岐ブレーカーを見て驚いてた

・パワコンは手の届かない場所で、ユニック車でも無い限りメンテ不可
・自立運転用コンセント無し
・設置に問題があったのか、設置後１ヶ月で雨漏り

・ＩＨをフル稼働させると従系ブレーカーが落ちる
・ブレーカー交換でまともに使える様になったけど、分岐方法に問題があるのか配線が熱くなる
・どうみても配線が雑

それなのに我が家よりも１００万以上高い
ぼったくった上に手抜きwww
安かろう悪かろうなら我慢も出来るだろうけど、隣家の怒りが沸点超えてる様な気がする

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 13:29:01 ID:???

先日、事前工事（分電盤等据付、エコキュート基礎工事）が終了し、
来週の月曜に本工事が始まるんだけど、いまからwktkが止まらないw
渡辺建工にお願いしたんだけど、分電盤はエコキュートのみ独立
50Aだったブレーカー容量は60Aに増枠、以前付いていた剥き出しの
電力メーターにも化粧カバーをしてくれたりと、かなり好感が持てる
痒い所に手が届くと言ったらいいんだろうか？
ガスの撤去費用が超高額なので、もう少し値引きしてくれたら有難かったけどね

近隣の訪問販売会社で契約した家は、１日で作業が終了してたけど
何百万もかけて、その後何十年も使う物の工事を８時間も掛からずに
作業終了すると「何か手を抜いてるんじゃ…」と疑いたくなる

ちなみにその会社、近隣住民に「○○邸　太陽電池＆オール電化工事」
とか書かれたチラシを配って「工事の挨拶」という名目で営業
工事は１日なのに、営業活動は何週間も熱心にしてたな
あまりにウザくて、オタクはもちろんお客まで近隣住民に嫌われてましたよ？テックスさん

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 15:28:24 ID:f0pgOzrf

テックスって大宮のテックス？
googleで検索しても、標高低すぎて全然ヒットしなかったけど
2chでは有名企業だなwww

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 15:59:19 ID:???

話戻しちゃうけど、深夜電力を使ったりする蓄熱機器は分岐した方が良いって書いてあるけど
エコキュートってそんなに電力使うんですか？
独立分電盤を用意する様な必要なんか無いと思う
神経質な人だと210vのエアコンですら独立させた方が良いとか言い出すから…

で、最近スレでにぎわってる渡辺建工とテックスの評判って実際どうなの？

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 22:16:42 ID:???

>>361
何故反省しなきゃいけないのか、よく分かりませんが？
普通は、工事前に業者が説明するだろ！または、聞くでしょ？
疑問に思う事はその業者に聞いて、それでもって時にココで質問したらって事じゃん！
うさんくさいかどうかは、お客様との信頼関係築けておけば問題ないでしょ？
もちろん、正直な説明もまともな工事も必要です。
顔も見えない方にアンタ呼ばわりされるいわれはないです！

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/01(金) 23:42:07 ID:???

>>367
アンタだれ？

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 01:11:18 ID:???

>>364
ガスの撤去費用ってなんですか？
プロパンの違約金？

太陽光導入寸前なので参考までに教えてもらっていいですか？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 08:36:10 ID:0Ptc3SyT

>>368
>>367　は
身に覚えがあるから過剰反応してるだけみたい
(/ω＼)ﾊｽﾞｶｼｰｨと思えよ　バーカ>>367

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 08:51:37 ID:Rt0f2r7M

>>367
ば〜か

>>369
違約金は知ってるよね？
建て売りとかだと機器を無料で入れる代わりに、生涯終わる事の無いローンを払わされる
大体20年位で0円になるが、新築だと10〜20万取られる

で、撤去費用っていうのはボンベやメーターを撤去する費用
わが家は2万

更にガスコンロと給湯器の産業廃棄物処理費用がかかる
わが家はオール電化費用に組み込まれてたから分からん

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 12:56:54 ID:???

>>371
お返事ありがとうです。
うちは都市ガスだから関係なさそうっすね。
そういやガスコンロ等の処理費用は見積りに入ってたな。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 13:10:34 ID:0cgb0oAN

RPS法に基づく水力発電の利用を考えるとビジネスになります
ただし個人が対象ではなく水路の権利者へのアプローチが良いようです

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 19:35:17 ID:qqWW52xr

質問！

家の造りの構造上、エコキュートを置く場所に悩んでいます。
次のAとBを比べた場合、お湯が出てくるまでどのくらいかかるようになりますか？
あと追い焚きや湯張りにもどのくらい影響しますか？
よろしくお願いします。

A 「現在、ガス給湯器がある場所に置く」
B 「現在、ガス給湯器がある場所から直線で約5m離れたところに置く」

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 20:37:21 ID:???

>>374
配管が長くなればなる程、その中に溜まった水が増えるので湯が出るまで時間がかかり、結構バカになりません

メーカーによっては曲げ何回まで、長さ何メートルと決まってるので、理論的にはその中であれば大丈夫です

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 21:00:35 ID:???

現在、設置完了して東京電力の検査待ちです
売電用のメーターも設置されていません

一方、7/31にエコキュートの基礎工事と電気工事を実施した御近所さんは、パネルが設置されてないのに売電用メーターも設置されています
聞いてみた所、契約は6月だったけど売れないのに設置しても意味が無いからと、8月まで工事を延期されたそうです

私は設置→申請→検査だと思ってたのですが、物が設置される前に申請出来るんでしょうか？

あと御近所さんは売電用メーターを設置する際に東京電力が来てましたが、パネル設置が終わったらすぐ売れるんでしょうか？

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 21:17:40 ID:???

>>375
理論的には5mはOKだそうです。曲がる回数も1回程度で行けるので問題ないとのこと。
ただ、とある業者は「問題ないですよ。」と言い、別の業者は「5mも離すのはお勧めしない」って言ってたもので。

>>375さんがおっしゃる「大丈夫です」とはどういった意味なのでしょうか？
お湯が出るまでの時間は気にならないから大丈夫って意味ですか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 21:37:19 ID:???

>>376
すまない、分からん…

>>377
伸ばせば伸ばす程に出るまでに時間がかかり、今より5m伸ばすのであれば、洗面器に半分以上はお湯が出るまで時間がかかるでしょう
わが家は以前の配管を見直し、最短距離で引き直したらすぐにお湯が出る様になりました

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 21:44:20 ID:???

>>377
エコの為に付けるのに捨てる水が増えるのはなぁ
寒冷地だったら熱の損失もあるし、最短距離で引くのが好ましい

出来るけど好ましくないよ延ばすのは

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 22:39:12 ID:???

>>378-379
やっぱそうですよねえ。
どうしようかなあ。


ガス給湯器があるとこにエコキュート置くと、外から庭に行けなくなるんだよなあ。
リビングからなら行けるけどさぁ。
はぁ。悩む

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 22:47:11 ID:???

>>380
給湯器は毎日使うけど、庭には毎日行かないよね？
スリムタイプでも駄目なの？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:18:25 ID:qqWW52xr

>>381
そうそう。そうなんですよ。
だからきっとスリムタイプにすることになると思うんですけど、
一応ここでどんな回答が多いか聞いてみたくて。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:19:18 ID:???

>>345
亀だが、俺の例で言うと小動物飼ってるんで24時間エアコン入れてる。
太陽光入れれば気兼ねなくエアコン入れられるし、
電気に余裕があればあんなこともこんなこともして見たい、ってのがあるよ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:22:39 ID:???

太陽発電パネルつけても減価償却できないってことがわかりました。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:25:33 ID:???

>>384
ｋｗｓｋ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:49:56 ID:???

>>384
まああと数年で減価償却できる太陽光パネルが発売されるな


・・と信じたい。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/02(土) 23:53:16 ID:???

>>383
>気兼ねなくエアコン入れられるし
太陽光を入れる前に、家の断熱や窓の二重窓と Low-E 対策をした方がいいのでは ?

既に対策済みならば、いらぬおせっかいだけど　（´・ω・`）

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/04(月) 17:28:08 ID:1yVfxKz9

エアコンて電気いっぱい使うけど、夏場の乾燥した日の最大ピーク電力を
抑えるのならば室外機の問題だとおもわれ。外が熱いから冷却が間に合わない
室外機が水冷可能なのなら電気代をかなり節約できるよ、
水の温度で冷やすというのもあるが、気化熱を馬鹿にしてはだめだよな。
誰もがやればヒートアイランドになってしまうし、水不足にも問題が
でるかもしれんが、水って結構安いよ、電気代と比較して。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/04(月) 18:58:47 ID:???

>>388
室外機を水の中に沈めればいいのか？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/04(月) 19:04:19 ID:???

>>388-389
それが地中熱利用エアコンなのでは ?
ttp://www.ybm-mfg.co.jp/newtech/chichunetsu/chichunetsu4.htm

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/04(月) 20:56:06 ID:???

>>388
冷やすだけじゃなくて、せっかくの熱源なんだから、
お湯でも沸かせないかな。

392 ：312：2008/08/04(月) 22:45:20 ID:fQpLhbLv

>>312=>>320です。
やっぱりなんだかんだで付けることにしました。
ガス代上がるし、電気代も上がるし、消費税も上がるかもしれないし。
何しろ、政府案が補助金方式じゃなくて売電をサポートする方式かもしれないし。

気づいたら合計8社くらいから見積もり取ってました。
その中からローコストから紹介された業者にします。

渡辺さんと迷ったんだけどね。いろいろと考えた末結局はローコストにします。
まだその業者さんにはお宅に決めたと言ってなくて明日電話で伝える予定っす。

パネルはND-160AVにするんで設置は当分先になっちまいますが、今から楽しみです。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/05(火) 17:03:01 ID:QSk4Sdcb

>>26
あなたは馬鹿なのに、それを自覚できていません。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 00:09:48 ID:???

>393
え？そんな亀レスしても・・・・

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/06(水) 11:39:29 ID:8j1FoECC

現在、東京電力の連系検査待ちで自立運転で使用しています。
SHARPのSOLAR POWER CONDITIONER REMOTE CONTROLLER（カラーの最新版）を使用していますが、
発電量が0.00kw、消費・買電がそれぞれ0.21kwになっています。
自立運転用コンセントに何も接続してなくても、消費・買電は0.00kwになりません。
また、機器を接続すれば使用出来るので、発電量も0.00kwという事は無いと思います。

自立運転時は、こういう表示になるんでしょうか？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/08(金) 00:44:24 ID:wzPBdkLW

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　最新型の扇風機って暑いんだな
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　なんか、オレンジ色に光ってるし
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
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　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/08(金) 20:10:49 ID:???

>>396
2kWシステム導入おめでとう。
昼間っから1200Wハロゲン使い放題だねｗ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/09(土) 17:03:07 ID:???

NHKの番組で発電と同時に蓄電もできる太陽電池というのをやっていたが
・・・・・・・・・・・・・・・・・・実用化10年後;

399 ：２４７：2008/08/09(土) 18:01:36 ID:???

家新築の時には絶対太陽光発電と思ってたが
半額補助の話もあるから今はもいいやとほったらかしにしてたら
同料金で１ｋｗプラスする条件に向こうの人柄にもおれて京セラで契約する事になりました

このスレのアドバイスが大いに役立ったと思っております。ありがとうございました

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/09(土) 18:19:49 ID:???

おれも絶対太陽光。
京セラの営業さん、一生懸命説明してました。

401 ：392：2008/08/09(土) 18:42:06 ID:???

昨日、契約しました。
職人軍団がそのまま会社やってるようなとこです。
いろいろサービスもしてもらえるようだし。

ただND-160AVは4週間後ってシャープの営業が言ってたって言ってた。
まぁどっちにしろエコキュートの第2期補助金なくなったようで、第3期まで待たなくちゃならないからあんま気にしない。

とにかくオール電化＆太陽光今から楽しみ。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/09(土) 18:45:50 ID:???

みなさん、おめでとう。
補助金なくなるほど普及してきてるんだね。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/10(日) 23:26:41 ID:W7XeOR5F

あんな小規模なクソ補助金は一瞬でなくなって当たり前。
というか、補助金じゃなくて、EU方面のように売電料金をいじる方向にシフトすべき。
政府の介入は必要だが、補助金制度は不要。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 00:23:24 ID:aLY+1W81

ドイツのような固定価格買取制度を導入か
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/106

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 00:24:12 ID:aLY+1W81

ドイツのような固定価格買取制度を導入か
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/archive/106

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 01:05:19 ID:???

>>403
それとエコキュートの強制購入義務をやめさせろ。
給湯・調理はガスが最適だ。
でっかいタンクで生活スペースが更に狭くなるし、夏は漏れてくる熱で一日中暑い。きわめて悪質な商法であり、非常に迷惑。
政権交代でエコキュート制度を粉砕しろ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 02:29:02 ID:???

ガス屋乙。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 06:48:28 ID:R11WjQVN

極めて悪質な業者を使うからだろｗ
ガス屋の断末魔にしか聞こえん

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 10:16:32 ID:aLY+1W81

固定価格制度は電力の地域独占がある限り実現しないよ
既得権益が大事な日本ではね

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 16:39:37 ID:bUXV6LD/

先日、工事が完了しました
シャープの新型高効率パワコンなんですが、設置場所が高すぎて緊急停止スイッチが押せません
パワコンは高所設置が常識なんでしょうか？
緊急時に脚立を立てて…　なんてやってる場合じゃ無いと思うんですが

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 17:14:51 ID:???

>>408
だって極めて悪質な業者を使わないと生活できないじゃないですかｗ
近隣の十数軒で協同組合を作ってディーゼルで発送電しても（コスト的には）いいけど、排気臭やNOxの問題もあるし…。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 17:16:40 ID:???

>>409
日本人は、中国人や韓国人が普通に喋ってる程度でもうるさすぎると感じるほど大人しいからなぁ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 18:32:11 ID:???

>>410
低い所に設置して、ガキに悪戯されるよりはマシ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 21:10:17 ID:???

太陽光発電はやめたほうがいいと思う。
なぜかというと太陽光パネルは体に有毒な重金属をたくさん含んでいるから。
すえつける時はいいが、建物を壊すときはえらいことに将来なる。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 21:22:21 ID:???

>>414
外して転売すればいいんじゃね？

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 21:31:00 ID:???

>>415
貴金属使っている量は大してないから、エアコンの銅みたいに大して金にならない。
次世代太陽光発電に含まれているセレンなんて有毒だしインポになる。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 21:48:03 ID:???

>>414
建物を壊す時は業者がやるから関係ない

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 22:05:27 ID:???

>>416
いや、壊すんじゃなく太陽電池として売るんだよ。
http://www.pvrecycle.com/
たとえばこういう業者に。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 23:02:07 ID:???

>>406
いつから強制購入義務になったんだ？
それに熱なんて暑くなるほど漏れるかよｗ。
スペースの問題を言うならエコジョーズの方が問題だぞ。
本当に瓦斯屋の断末魔だな。

>>410
え？シャープって屋外にパワコンつけるの？
京セラは屋内だぞ。
停電時独立電源とかどうするの？宅内に回路を増設するのかな？
つうか独立電源の切り替えも簡単に出来ないのか？
緊急時って・・・パワコン、屋外にあればそりゃ起きそうだ。
パワコンが密結なんて考えられないし、そこに３００Vくらいの直流が流れてるんだからな。
下から水掛けられたらおしまいじゃね？

420 ：401：2008/08/11(月) 23:12:26 ID:???

>>419
停電時用のコンセントは室内の自由なところに付けられるって言ってたが、
パワコン自体はどこに設置とかは聞かなかったなぁ。
カラーパネルはもちろん屋内だけど・・・

ちょっと今からメールして聞いてみる！

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 23:19:11 ID:???

ＳＵＮＶＩＳＴＡのパワコン屋外についてるの見たよ。
室内設置用もあるけど。

ttp://www.sharp.co.jp/sunvista/housing/product/list_pcon.html

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/11(月) 23:20:34 ID:???

メールしなくても、Sharpのサイトに載ってたっぽいっす。
ttp://www.sharp.co.jp/sunvista/about_install/generation.html

そういや、室内のカラーリモコンから独立・連結を操作できるって説明してた気がする・・・

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/12(火) 05:00:57 ID:???

>>406
＞夏は漏れてくる熱で一日中暑い
マンションタイプで室内にタンク置いているのか？？
極めて例外的だと思うが・・・・

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/12(火) 15:49:45 ID:???

>>423
よそは知らんが、北海道のオール電化マンションはそういう物件が多数ある。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/12(火) 20:12:39 ID:???

マンションこそ屋内じゃないと。
通路に置くのが普通なの？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 16:27:29 ID:okdKcm+u

見積もりを数社から取って、1社に決定したんだけど、
その他の会社に、「残念ですが今回は・・・」ってメールを送った方がいいですよね？

相見積もりであることは事前に伝えてあります。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 16:36:27 ID:l3N4C3uJ

>>426
放置で十分
電話かかってきて口頭で断るのが嫌なら、メールで釘を刺すってのもアリ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 16:53:23 ID:???

>>427
そうそう。
電話かかってきて、その対応がめんどいからメール投げちゃおうと思うんだよね。
結構仕事中とかに電話かかってくるとうざい。しかも何社も。

ありがとうっす。
メール書くことにします。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/13(水) 21:48:06 ID:???

>>428
丁寧にありがとうございます。っという感じだね。
書くに越したことはない。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 17:07:49 ID:???

パワコン室内設置の話があったけど、デカいし、ファンの音も大きいし、インバータの音も気になる
室内設置タイプは、そのへんクリアされてるの？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 17:53:06 ID:???

でかいのはしょうがないし、
冬は暖かくて助かるし、
音もシーメンスのドレミファインバーターにすれば逆に楽しく快適なので、
要するに室内設置でもなんら問題ない。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 17:57:59 ID:???

なんか、話を聞いてると、パワコンは屋外設置がいいような気がしてきた。

しかし北海道の内陸部なんかでは室内設置の方がいいのかな？
夏の昼間は+30度以上、冬の明け方には普通に-25度以上まで下がるけど、朝になれば涼しい顔して作動してくれるのかな？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 18:09:38 ID:???

>>432
熱を持つ機器だから、閉鎖空間に置くよりは解放空間の方が良いだろね
ただ、動作範囲温度があるから、極端に寒くなるなら屋外設置出来ないかも

今日、直射日光当たる場所にパワコン設置してる人いたけど、すぐ壊れそう

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 22:23:30 ID:???

市からの補助金交付金

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 22:27:00 ID:???

途中で送信しちゃった。

きたぁ〜です。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 22:44:47 ID:TnrCltiT

補助金なんか要らねーから、上限無しの高値買取保証の一刻も早い法制化を！！！！！

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 23:06:14 ID:???

国の補助金はでかいぞ。込みこみで５０万円超え。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 23:21:23 ID:???

>>434,437
来週、パネル乗る。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 23:48:52 ID:???

>>437
たった50万円で喜んでる場合ですか。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 23:55:55 ID:???

「何に言ってんの、これ以上家庭レベルでは発電させんよ？」
っていう嫌がらせが堺のアレっすか

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/15(金) 23:56:53 ID:???

>>439
今はね。もともと半額にしてもらってるし。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 08:44:26 ID:AJFhjYYz

うちは三洋のシステムが良いと勧められて導入したんだけど
ここでの評判が悪くないというのも判ったんですが具体的に何がいいのでしょうか？
ぐぐっても業者ばかり出てきてイマイチ判らないのですが・・・

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 08:54:03 ID:???

>>442
むしろ三洋は良い
ただし、高い

1wあたりの単価で言うと、シャープが一番安い
面積あたりの発電量は、三洋が一番多い

屋根が小さくて設置出来る枚数に制限がある人は、かなり高くなるけど発電量を稼げる三洋

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 11:02:34 ID:???

屋根の野地に直接のせてる
タイプのパネルはパネル下で
結露起きてますよ。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 11:07:41 ID:???

また世界的なシリコン不足とか
言い出すとうざいから
パネルの種類はよく吟味したい。

非シリコン系がいいんじゃね？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 11:11:40 ID:???

シェルだかどっかの石油大手も
開発に着手してるはず。

今後ますますいいバネルが開発される
公算は高い。

今はのせなくとも将来のせるかもしれない。
新築なら屋根は南向きに面がある切り妻に
しておくのがベスト。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 11:15:21 ID:???

>>445
>非シリコン系がいいんじゃね？

シリコン系の寿命は30年以上ある事は証明されているけれど、
非シリコン系の寿命はどれだけあるのか判っていない・・・・

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 11:36:41 ID:???

>>444
だから？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/16(土) 15:25:00 ID:???

究極のエコ発電
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=amateurclip122.wmv

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/18(月) 01:06:20 ID:???

>>449
エロサイトリンク　ＣＯ２排出量が増えるって！

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 15:21:54 ID:wUT6W/m4

ところでみんな何ＫＷ位実装してるの？
我が家は東西面に３．８２５ＫＷ
未だに３．１ＫＷ以上発電した事が無い
１日の発電量も良くて１２ＫＷ

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 19:39:28 ID:sGAnl8M0

>>451
うちは三洋の3.06KWだったかな？
南に8枚東西に４枚ずつ配置です。
天気が良くて平均18kwほどでMAX 2.8Kwかな

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 22:24:35 ID:???

理系的な主張を押し付ける格好になるが、
単位を正しく書き込む習慣を身に付けるべきだと思う。

「kW」と「kWh」では違います。



いや、文脈からどちらでの意味で使っているのか想像できるんだけども・・・

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 23:09:52 ID:???

>>452
うちより1Kwも設置少ないのに、うちより稼いでるな…
やっぱ南面は強いな

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 23:10:32 ID:HZYF4iP8

>>453
いいや。おれも違和感あった。
単位は大事だと思う。

って俺も理系だった。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/19(火) 23:24:20 ID:kSIjZ/CD

>>451
うちと同じ３．８２５Ｋｗなんでちょっとびっくりした。
ひょっとして京セラのＳＡＭＵＲＡＩかな？
俺のところは１３日から連係して一週間で最高２．９Ｋｗ
最高発電量は２４Ｋwｈだったよ。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 06:52:47 ID:???

>>456
シャープです
20kwh超えるなんて、夢のまた夢…
晴天が少ないってのもあると思いますが、東西面設置ってのは厳しいですね
11時頃にMAXで3kw、それからは下がる一方で…

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 08:38:56 ID:???

>>453
一瞬18kWスゲー>>452 と思った素直な俺 orz

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 09:55:14 ID:???

>>458
18kw設置だったら、夢の様だろな〜

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 15:42:13 ID:???

>>455
kWだったりKWだったりkwだったりKwだったりするのが気になる。
人によって思い込みはあるんだろうけど１つ文章内にも混在してるし・・・
なんの意識も無くkとwがあればいいと思ってるのかな？

って私は文系です。
ちなみにkWが正解かな。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 18:44:10 ID:???

俺も理系だが、日常会話でそういう些細なことを
気にするのが理系の欠点のような気がする。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 18:48:18 ID:???

そもそも略語･当て字･誤字･脱字ばっかの2chで、そんな事を気にする器の小さい奴がいる事に驚き

ちなみに理科オタクってな位の理系
物理はサッパリだけどw

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 20:19:37 ID:???

ｋＷが正解ですな

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 20:22:29 ID:BpYb76aI

他の人の状況報告ないのー？
もっと実績見てみたい

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 22:23:23 ID:???

kwとkWみたいにここではどうでもいいことにこだわるのは
文理の問題ではなく単にアホだから

kWとkWhみたいにここで重要で本質的なことにこだわらないのも
文理の問題でなく単にアホだから、もしくは無知だから

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 22:48:06 ID:BpYb76aI

2chで何言ってんだかｗｗｗｗｗｈ

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 22:54:30 ID:???

>>444
そら他の屋根材も一緒じゃカス

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/20(水) 23:04:36 ID:BoaW0bhL

ボロ儲け ボロ儲け テレアポしまくりボロ儲けwww ちょっとぉ〜ﾅﾝ業者噛めば気が済むの？

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 01:08:48 ID:vdGjaCwW

施工するのに何業者関わってるんですか？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 23:26:35 ID:???

かっこよくカーポートの屋根に設置することは出来ますか？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 23:31:52 ID:???

>>470
屋根に４本以上柱があるなら可能じゃね？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 23:35:17 ID:???

>>471
ありがとうございます。
施工例を見たいのですが、写真の載っているサイトは無いでしょうか。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 23:39:02 ID:???

耐風性に問題ありじゃね？
支柱をどれだけ埋め込んであるかが肝だと思う

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/21(木) 23:50:46 ID:???

今日飛び込みできた会社が、営業ではなくシュミレーションプランナー
という肩書きで、システムが変わって頭金・申込金ゼロで
太陽光発電が付けられると言ってきた。
きっと売電した中から返済していくんだろうけど、そんなに効率よく
売電できるんだろうか。

興味はあったから話を聞いてみたいけど、どんな肩書きでも訪問は訪問だよなー。
政府関係の会社で、条件によっては設置を断る事もあるとかいってたけど、
やっぱり胡散臭いかな。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:20:31 ID:ZcbHNAQN

>>474
何ワットをいくらなの？
パネルのメーカーは？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:21:37 ID:???

>>474
売電したなかから支払い？ 絶対ムリ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:23:03 ID:???

>>470
ｶｰﾎﾟｰﾄ→耐久性に難あり設置出来ません

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:24:56 ID:8RxM9NIz

この業界ってまともな業者っていてるのかな？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:25:34 ID:ZcbHNAQN

>>474
頭金ゼロは普通にあるよ。
年利3.9％のソーラーローンね。

まぁうちは少しでも支払総額減らしたかったから頭金入れたけど。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:30:38 ID:???

なんか聞きたい事ない？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:31:47 ID:ZcbHNAQN

>>480
なんか裏話とかないの？

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:34:33 ID:8RxM9NIz

>>481
ありまくるよ どんな事聞きたい？

因みにアナタの家には設置してるの？

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:35:11 ID:ZcbHNAQN

>>482
今度9月頭に設置予定だよ。
シャープ24枚

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:36:12 ID:ZcbHNAQN

>>482
何社かから見積もり取ったんだけど、
1社は370万とかで、他は300万切ったり、260万だったり。

この100万の差ってなんですか？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:38:06 ID:8RxM9NIz

>>483
伏せ字でいいから 施工業者教えてくれない？

あと アナタの家は日本瓦？平板瓦？カラーベスト？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:43:08 ID:8RxM9NIz

>>484
ただ単純にそこの店は高いんだろうねwww

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:43:10 ID:ZcbHNAQN

>>485
伏字って言われてもカタカナで3文字の会社だからなぁ。
メ●●って感じか？

カラーベストコロニアルって書いてあった。
築1年 東⇔西の屋根で、西はマンションあって陽が当たらないから東のみに乗せる予定

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:44:00 ID:ZcbHNAQN

ちなみにうちは埼玉県っす。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:49:16 ID:8RxM9NIz

>>487
東のみか…… 私なら乗せません！

カラーベストの時の施工は 確実にカラーベストを踏み割るので 施工後はきっちり差し替えさせた方がいいよ！(ｺｰｷﾝｸﾞで補修だけすることが多い)
差し替えを面倒くさがったり 差し替え技術の無い業者が大半だから 施工前にきちっと確認しときましょう

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:50:47 ID:8RxM9NIz

>>488
ヒント:一枚ｻﾝﾏﾝｴﾝ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:53:42 ID:ZcbHNAQN

>>489
すまん。。。そもそもカラーベストってなんだ？
屋根なんだからそう簡単に壊れるものじゃないと思ってるんだけど。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:59:36 ID:8RxM9NIz

>>491
カラーベスト=屋根材(瓦)
太陽光もいいけど屋根も少しは勉強しないとせっかくのマイホームも台無しになるよ。

ﾓｼﾞｭｰﾙを屋根に設置する事は大なり小なり雨漏りのリスクはあるってアナタ考えた事ある？

素人さんは来た職人が絶対プロって見えるだろうけど 実際どうなんだろ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 00:59:38 ID:ZcbHNAQN

>>489
＞カラーベストの時の施工は 確実にカラーベストを踏み割るので 施工後はきっちり差し替えさせた方がいいよ！

これはどうやって確認するの？
「カラーベストの差し替えってして下さるんですよね？コーキングの補修だけで終わらせませんよね？」とか言えばいいのか？
てか普通はするもんなの？

ごめんな。夜遅く質問尽くしで。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:04:27 ID:ZcbHNAQN

>>492
うーん。
さすがにプロに見えちゃうねえ。
「この道何年の施工実績」とか言われると特に。

雨漏りのリスクは考えました。
聞いたら、それには細心の注意を払って施工するし、民間の保険にも入ってるって言ってた。
請負業者賠償責任保険とか言ってたかな。
だから、大丈夫かと思っちゃったけど。。

でも雨漏りしたかどうかなんて素人に簡単にわかるもんなの？
うち、屋根裏部屋はないんだよね。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:12:11 ID:8RxM9NIz

＞ これはどうやって確認するの？

一番いいのは屋根に登り立ち合う！

＞ てか普通はするもんなの？

割れた場合、割れる前の状態に戻すのがプロでしょ

高い買い物だから、がめつく思った事はｶﾞﾝｶﾞﾝ言いましょう

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:16:59 ID:ZcbHNAQN

>>495
＞一番いいのは屋根に登り立ち合う！
頑張ってみるっす。
ちなみに、割れたか割れてないかなんて素人でもわかるの？


＞高い買い物だから、がめつく思った事はｶﾞﾝｶﾞﾝ言いましょう
確かに。そうするよ。


ありがとう。眠いから寝るよ。
またいろいろ教えてくれ。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:19:47 ID:8RxM9NIz

>>496
瓦の割れはすぐわかるよ
またのぞくから聞きたい事あったら質問書いといて！

おやすみなさい

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:24:33 ID:T3cga0eg

>>470,477
http://www.fuji-kensho.jp/kaisya/top.htm
こういう鉄骨製の豪雪地仕様なら可能では。
こちらの地域では、単に「カーポート」と言った場合、このような、鉄骨と厚い鉄製の波板で構成されたものを指す。
ポリカボ製の屋根なんざ、テレビの中以外では全く見かけない。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:30:36 ID:8RxM9NIz

>>498
はいはい ごめん それやったら設置可能やね

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 01:42:20 ID:8RxM9NIz

同じ大きさなのに……

参○〜なぜですかぁ〜？
余計な事言うたらidやらんぞ！

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 06:03:41 ID:???

>>477
渡辺建工がやってます
シャープは平面設置を推奨しないので、三洋になります

知らずに書くと恥書きますよ？ライセンス持ちの方w

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 08:12:55 ID:8RxM9NIz

>>501
確かにメーカーは禁止してるよなｗｗｗ

けどな世の中には色んな業者があって自社で架台を… 保証を…

この商売オマエの知らない現実は山ほどある！

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 08:16:13 ID:8RxM9NIz

>>501
オマエ ムカつくから俺の書き込みはスルーしてくれるかな？

まぁ 100年位かけて元が取れるといいね ギャハハハ

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 08:31:18 ID:???

>>502
せめてHP見てから話せよ

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 10:48:49 ID:8RxM9NIz

>>504
あのな 俺はリアルにこの商売に携わってるわけでオマエにグダグダあげ足取られる筋合い無いのだよ。

頼むから 俺に構うな素人君 本当は教えて欲しい事山ほどあるんはﾊﾞﾚﾊﾞﾚやし

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 12:43:14 ID:???

>>505
業者なら死ね。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 13:50:16 ID:???

これは･･･業者なら精神年齢が低すぎるな･･・･･

中卒の人ですか？？

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 16:31:04 ID:8RxM9NIz

>>507
なんとでも言うてくれや ｱｯﾋｬﾋｬー お前ら最高だぜぇ

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 19:50:55 ID:???

こんな業者ばかりやから太陽光は陽の目を見ないんだな
残念だ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/22(金) 20:06:57 ID:8RxM9NIz

お施主様の前では、すげー上品ですがなにか…？
ハイ！ボロ儲け
ハイ！ボロ儲け
ボロ儲け ボロ儲け ボロ儲け ｱｯﾋｬﾋｬー

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/24(日) 10:10:58 ID:???

経済活動は自由なので、利幅を大きく取るのは別にかまわない。

ただし、死ぬほど丁寧に施工しろ。
職人は各分野のベテラン以外連れてくるな。
電線や各種材料は、すべて、今年製造された新鮮なものだけを使え。
外見が同じでも、可能な限り日本製またはEU、USA等のハイグレードな材料を使え。
中国製等を使用する場合は書面で許可を求めろ。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/24(日) 18:49:35 ID:nQAvgBTU

>>511
あんさん すべて一流はむりな話でっせ

ちょっとええこと教えたるわな！ 施工する職人は特に屋根に関しては素人多い気が……

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 00:06:28 ID:A6vLMNKY

しかし、最初の製品を世に出そうとしたとき、何でシャープやサンヨーは屋根屋に頭を下げなかったのだろうなぁ。
しっかりした工事をさせたかったら、電工なんかに頭を下げてもしょうがないのに。
まぁ長年の濃厚な付き合いがあるんだろうが。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 06:38:58 ID:2Ut6RLwB

>>513
馬鹿にしてるから！
屋根職人の大半は技能士免許をもっていない！

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 13:41:10 ID:???

>>513
濃密な付き合いがあるのはピラミッドの頂点のさらに頂点だけ

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/25(月) 22:24:45 ID:???

太陽光発電に興味はある。でも高くて二の足を踏んでる。
つけてどれだけ電気代が安くなったのか、具体的な数字が分かればなー。
もちろんその環境によって差はあるんだろうけど。皆さんの所はどうですか？

家は南一面で傾斜２０度位、周囲に２階以上の建物無し、関東なんだけど、
それなりに発電できるんだろうか。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 02:57:42 ID:7wIvFf4P

>>516
それで答えられる奴は訪問販売セールスマンだけだ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 03:14:00 ID:???

太陽光のシュミレーションだったら、
ハウスメーカーに頼めば出してくれたよ。
あと、シャープのはHP以外にシュミレーション用のwebサイトを
教えてくれました。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 06:42:16 ID:qvbTfa+w

>>516
南一面の平米数は？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 06:42:42 ID:???

>>516
まぁ理想的だな
東西面に4kw設置で200万だったよ(渡○建工)
毎月の電気代は売電の方が500円位多い

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 09:03:05 ID:???

>>520
先月でそれだったら、後先思いやられるよな

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 09:04:56 ID:qvbTfa+w

>>520
ってゆーか オマエ気持ちが悪いから出入りするな 何やら建工の回し者やろ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 09:25:45 ID:???

>>520
なんやら建工の広報さん、屋根坪も分からない時から理想と言っちゃうあたりが最高に胡散臭いですね!!流石です!!

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 09:29:43 ID:???

皆さんも>>520みたいな基地害ぼったくり業者には気を付けて下さい！

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 09:48:49 ID:???

>>524
あそこメッチャ安いよ
Kw単価40万程度

ちなみに500円プラスだったのは曇り空ばかりだったから、良い月だとプラス1000円は超える
ま、東西面だから期待はしてない

渡○建工よりも安い業者だとエコルート？

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 10:11:55 ID:???

冬の時代が来たようだな！
こんな腐れ業者ばっかりで

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 10:22:09 ID:???

渡辺って言ったら業界では名が知れてるよ
あとエコルートもね
両者とも関東では値段が安い企業の代表格で、渡辺の方はカーポートに平面設置の特許だか何だかを持ってたはず

本当、冬の時代ですよ
福田君の戯言でキャンセル続出　by.訪問販売

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 14:34:14 ID:???

>>514
屋根は免許の有無より腕の世界。それでいいと思うんだけどなぁ。
施工不良の有無は、法的に強制力を持った外部の独立した団体が抜き打ちで監視すべきである。なんなら検査員に拳銃の携帯を許可してもいい。
メンキョさえあれば、見えない部分でふざけた工事をしても大きな顔して生きていけるという今の世界は明らかに歪んでいておかしい。

ぶっちゃけ、暴走族に入っている無免許の15歳よりも運転が下手or危険な普通免許持ちの成人が数千万人存在するわけで…。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 19:02:39 ID:qvbTfa+w

>>528
エラい人はライセンスが無いと絶対認めない
コレはこの先も変わらない

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 21:27:15 ID:???

シャープ製、瓦型、3.8kWで290万は高い？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 22:15:22 ID:qvbTfa+w

>>530
値段の事はどっかに書いたるから頑張ってさがせや

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 23:16:39 ID:???

>>530
マルチごくろうさん
気持ち高めだから、他と合い見積もりして値切りなよ。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/26(火) 23:19:58 ID:CvS58U6V

太陽光発電＆オール電化って住宅ローン控除の対象になるんすか？
リフォームで190万ってことなんで行けそうな気がするんですが。

家は私名義でまだローンは残ってます。
所得税が控除されるなら妻名義でローン組もうと思ってるんですが。（妻もサラリーマンです。）

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 20:34:27 ID:???

太陽光発電パネル付き住宅はエコロジー住宅としてすべてを控除対象とすべきだが、
オール電化住宅は反エコロジー住宅の可能性があるから一律に控除対象とすべきではない。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/27(水) 23:20:05 ID:rXfGaAw2

>オール電化住宅は反エコロジー住宅の可能性があるから

どこらへんが反エコロジー？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 03:14:30 ID:???

>>536
たぶん、オール電化にすると電力の効率的利用で深夜電力の使用量が増える。
経済的にはなるけれど、気が緩んで全体としての電気使用量が増えてしまう。
電気代は安くなっても、電気使用量が増えるって事はCO2排出削減にならない。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 07:59:50 ID:???

>>536
> たぶん、オール電化にすると電力の効率的利用で深夜電力の使用量が増える
揚水ダムに捨ててる原発の電力だから発電量は変わりなし。
> 経済的にはなるけれど、気が緩んで
どういう意味？
> 全体としての電気使用量が増えてしまう。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 08:49:12 ID:???

>>537
＞揚水ダムに捨ててる原発の電力
揚水ダムは電力が余っているからやってると思っているの？
あれは逆で昼間に使いたいからやってるだけだろ。
深夜電力利用が増えすぎたら揚水発電に回せる電力がなくなってピークカット対応が困難になったりしてｗ

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 11:52:08 ID:kFzej38Q

おまえらアホ

エコなんやから迷わんと付けろや

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 13:15:05 ID:???

>>539
そういうのが一番普通だなｗ

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/28(木) 14:38:01 ID:???

>>539
>エコなんやから迷わんと付けろや

なにこの田舎のお婆ちゃんを騙す典型的な手口w

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 01:40:28 ID:???

>>541
かつて日本を支配していた地上波テレビのシステムが崩壊しつつある。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 01:41:52 ID:???

原発前提のオール電化住宅はエコではないだろｗ　

などと堂々と書いてもいい時期はまだかな。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/29(金) 19:32:24 ID:bc84DWcW

>>541
みのもんたと細木数子のコラボレーションですね、わかります。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/30(土) 14:45:30 ID:???

>>544
江原啓之も仲間に入れてやってください

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/08/30(土) 15:29:01 ID:ffmeYpE3

その3人を使って太陽光発電システムのCMバンバン流したら、高齢者層における売り上げが急激に伸びる・・・かな・・・？

547 ：おっさん：2008/08/30(土) 20:04:03 ID:???

歳くうほどオカルトが嫌いになります
つかアホらしいです