国債について真面目に対策を考えるスレ

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/11/20(月) 08:23:29

基本的に崩壊を前提としたスレしかないので立ててみた

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/14(日) 16:58:51

＞126
お前は注意深いんじゃなくて都合の悪い情報をフィルターにかけてるだけだろｗ
破綻厨ってさ、ネガティブな報道なら大手だろうが赤旗みたいな
電波だろうが狂喜乱舞しながら取り上げるクセに
ポジティブな報道だと「インチキかもしれない！」とか言い出すんだよな。
メディア的にはネガ記事のほうが客ウケしやすいんだから
疑うならお前が大好きなネガ記事のほうも疑ったら？ｗ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/14(日) 20:50:46

札を刷って、国債を償還しよう。それしかない！

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/14(日) 22:13:37

>>127
それ、思いっきりお前ら自分達がやってる事だろ？w自分等にとって都合のよい
ニュースはお前等否定厨の方がどう見ても遥かに狂喜乱舞して取り上げてる様に
見えるんだが？

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/14(日) 22:59:00

　　　　　　　　　　　　　　　 ／否定厨＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ_　　 　｜
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／破綻厨. ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'
　　　　　　　　＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　|
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl

　　　　　　　２０XX年　X月XX日　国家債務GDP比率60%以下達成記念　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　こんな日がいつか来ると信じてるお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/14(日) 23:02:28

>>129
別にネガティブな記事を根拠もなくインチキ扱いしたりしてないだろｗ
お前らはネガティブな記事しか取り上げない上にポジティブな記事だと
お前みたいに根拠もなくインチキ扱いだからなｗ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/15(月) 12:10:13

>>130


　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　/　　 　　　　　　ヽ
　　　　　/　　／　　 　＼　　|
　　　　　|　　 （●） （●） 　 |
　　　　　|　　 /￣⌒￣ヽ　　|　 　　
　　　　　|　　 | .ｌ~￣~ヽ |　　| 　　それはない
　r､　　　|　r､ヽ ￣~￣ ﾉ 　 |
　ヽヾ　三　|:l1 ￣￣￣　 　 |
　　＼>ヽ/ |｀ ｝ 　 　 　　　　|
　　　ﾍ　lノ 　ｿ　　 　 　 　 　|
　　　　/´　 /.　　 　 　 　 　 |
　　　　＼. ｨ　 　 　 　　　　　|
　　　　 　|　 　 　 　　　　　　|

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/31(水) 22:30:49

age

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/24(土) 07:07:17

age

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/16(日) 13:24:51

国債やめて株券発行しろ。
大株主の経団連も
一般株主も無能な公務員を大量にリストラして
組織の効率を計れと言うに
決まっている。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/16(日) 14:26:47

国債を日銀に全部移せ！

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/16(日) 14:55:54

■日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/16(日) 15:34:48

ジジババの帝国・・・・・・

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/25(火) 01:51:01

これから起こることを予想してみる

日銀民営化
アングラサイトで、陰謀だと噂されるようになる
2年後に国家破産危機
各国で株大暴落　世界恐慌の危機
中国と和解が進む
韓国もそれに乗じてか、若い交渉が積極的に行われるようになる
ロックフェラーは、自己の正当性を立証する工作をさらに過熱させる
ロスチャイルドも、悪いのは××だと言い、自身を正当化する工作を加熱
ロシアと日本との和解が進む
日本国内での犯罪率が著しく上昇
国会は荒れ、マスコミは議員からいけにえをつくり
書類送検のニュースにお祭り騒ぎ
世界恐慌危機を脱したと思った矢先に、日本のあまりの不安定さに株価が暴落
世界経済がそれに続く
この年になって、過去の国家破産陰謀説が浮上する
IMFは新しい、○○制度導入
世界経済は回復に向かうだろうという人々の希望はあるが。。

うぅ、妄想しすぎた・・・

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/25(火) 06:06:15

個人向け国債で「固定１０年物」だしてと財務省に要望した
で、２．５％期待　まっ無理か

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/25(火) 09:26:41

なんで億単位で買う機関と万単位の個人が同じ利率やねん

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/26(水) 16:56:47

【経済政策】「国債を見限らないで」　財務省、市場向け再建努力演出［07/12/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198635339/

　「財政再建に向けた姿勢を、世界のマーケット（市場）も評価してくれているのではないか」

　額賀財務相は２４日、０８年度政府予算案を閣議決定した後の記者会見で「市場」という
言葉を強調した。財政再建の行方に疑念が強まれば買い手が減り、いずれ国債価格の
暴落（金利は急上昇）につながりかねない。


　バブル崩壊後、公共事業による景気対策が相次ぎ、国債発行残高は膨らんだが、
００年以降、長期金利はおおむね緩やかに推移している。０８年度政府予算案が決定した
翌日の２５日の１０年国債利回りの終値も１．５８％と、市場は平穏だった。順調に見える
国債管理政策だが、死角はないのか。

　その一つになりそうなのが、財務省の営業努力の結果増えた海外投資家だ。国債保有額に
占める割合は３年前のほぼ倍の６％超に急伸。０６年の先物市場の売買額に占めるシェアは
６５％とまさに主役だ。

　今年末の０８年度税制改正では消費税増税が先送りされた。ＢＮＰパリバ証券の島本幸治
チーフストラテジストは「来年も見送りとなれば、財政再建への不信感が広がりかねない。
海外勢の目は厳しい」と警告する。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/26(水) 17:26:55

海外でも人気なんだね。
「外人の目は厳しいから海外では売れない！」とかホザいてたバカがいたけどｗ

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/26(水) 17:38:33

どこの馬鹿が買うもんかｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/26(水) 17:45:22

買わないんじゃなくて変えないんだろ

お前は

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/25(金) 20:14:45

増税公共事業論

従来、景気対策としての公共事業は国債の増発を前提として語られることが多かった。
これは公共事業によって景気を刺激すれば景気が回復し、税収が増加するので、
税収が増加した後で国債を償還すれば良いという考え方に基づいている。

しかし近年では公共事業を増やしてもそれによって景気は回復せず、国債発行高が
増加する一方でさらなる公共事業による景気対策が求められているのが現実である。

そこで提唱したいのが、赤字国債を発行することによって景気対策の公共事業を
おこなうのではなく、公共事業をおこなっても将来的な景気回復・税収の増加はあり得ない
ことを前提にしつつ、景気や雇用の維持のために増税して公共事業の財源を確保する
ことである。
財源は法人税でも良いし、所得税でも良いし、消費税でも良い。しかし民間レベルでは
もはや需要の増加が望めない以上、公共事業によって需要を拡大する必要があるのは
明白である。また公共事業も必ずしも道路工事や土木事業に限られるわけではなく、
たとえば環境対策としての植林や森林整備事業、あるいは資源確保を目的とした
リサイクル事業、あるいは不法移民対策を目的として不法移民が多い地域の近くに
刑務所を増設するなど、日本の国民生活を向上させるインフラ確保を目的とした
数多くの事業が考えられる。

赤字国債残高を目の前にして、景気対策か財政均衡かを論じるのはもう古い。
これからは増税しつつ景気対策をおこない、景気の拡大と財政赤字の減少を両立させるべき
時代なのだ。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/27(日) 21:31:05

age

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/29(火) 20:14:24

急に減らせったって無理だろうから、年に１兆円ずつ発行額を減らしていくのは？

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/18(月) 16:20:18

うまくいってるので減らす必要がない

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/18(月) 16:25:00

デフレを解消すれば、問題は無い

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/19(火) 19:13:32

国はいずれ潰れると思う。
国債の利払いで収入の半分を使ってしまうなんて普通じゃない。
ＰＢが取れたからって、利払いは計算に入ってないんだろう？
ＧＤＰにおける債務割合を下げさえすればいいといっても
どう見ても国債の発行残高の方が伸びていってしまっている。
相当のウルトラＣでも出さない限り、日本はおしまいかと。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/19(火) 20:06:19

ヒント　国民負担率がたった40%

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 22:58:23

国債のカラクリはこう

国債が増えたそもそもの原因は、消費税導入後デフレが起こり、それに対する政策として、インフレ金融緩和ではなく
国債発行による公共事業発注で、お金の総量をインフレ起こさずに無理やり増やした結果によるもの。
日銀が単純にお金を発行してインフレを起こすのではなく、お金を発行すると同時に国債も発行し、自ら持つ事によって辻褄合わせている。
その後増税するたびにデフレが悪化し、その辻褄合わせとしての国債発行額が飛躍的に増えた。
また、日銀・政府系保有国債も利息があるから、その繰り返しの返済で政府系の国債所有額はひたすら増加し、国家予算からの返済額も増加しつづけるループ。
つまり、国債返済の名の元、日本の国家予算が政府系の組織に垂れ流しになっているのが今の現状。おまけに郵政は独立して、民間でありながら国家予算を吸い取る仕組みが出来上がった。

もし国債を減らすのであれば、政府系機関所有国債の段階的なデフォルトしかありえない。
金融も人間が決めた仕組みであり、ゲームと同じ。それゆえゲームには大抵の場合バグや裏技がある。
今の国債はまさに ゲームのバグで、それを利用してより増税させ利権を増やそうとしている。
腐った政治家は排除しないと。

誰が国民にとって有益か　　　選挙・政治家
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1204082940/l50

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/01(土) 08:02:43

国債は政府保証ではないよ。
債務者の国の保証なんてあり得ない。
ちゃんと、もしもの時は払いません。と注記してあります。
これが債務というものです。
　日本政府を保証できる機関はありません。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/01(土) 23:41:07

集中豪雨的輸出
　　↓
内需拡大
　　↓
ゼネコンばら撒き　土建
　　↓
赤字国債乱発
　　↓
日本　オワタ\(^o^)/

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/02(日) 13:58:42

日本の銀行なんて国債持ってなければ何の価値もない有害な寄生虫として取り潰すべきなんだがな。
国民の税金を国債の形で吸い上げて、何の付加価値もない産業への金を貸し付けて、新たな価値を
生み出す新産業にはまったく金を出さない。
仕事の効率化も行わないで旧態依然とした仕事へ労働力を突っ込んで、生産性が低いくせに高給をとっている。
最近の貸し渋りでその傾向がさらに進んで、国民から富を奪う収奪機関となってしまっている。
国債が破綻することは無いだろうが、今後国民の怒りをこうした連中に向けられるように出来ないものかね。
2chは結構力になると思うんだけど。

啓蒙する内容をIMで送信するような田代砲ってあるの？

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/02(日) 18:56:15

>>156
そういう事。
銀行・政府系機関・郵貯はただ国債を持っていれば、毎年同じ額を国から貰ってそのまま返すだけなのに無尽蔵に利息で債権が増えていく。
もともとインフレを行わなければ存在しなかった国債で、しかも通貨発行の時に辻褄合わせに作っただけの国債でね。
こういった形で堂々と国の税金が垂れ流しになっている。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/06(木) 12:09:17

郵貯の場合、買わされていた側面もあるけどね。
金融自由化対策資金設定だけでも大騒ぎだったわけで。
郵貯で国債を買い支えられなくなったから個人向け国債が設計されたわけでしょ。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/23(日) 23:40:29

国債って結局誰が一番儲けてんのよ？
銀行家どもだろ？金利収入によって。
で、だれがそれら金利を支払ってんのよ？
国民の税金だろ？
結局国債とは、銀行家が金利を通して、国民から税金を通して
富を吸い上げるための手段なんだよ。
FRBにしろ、日銀にしろ民間なんだぞ？
かつてのブンデスバンクみたいに国営にしろって。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/23(日) 23:44:00

>>151
潰れないよ。
寄宿主を潰すわけないでしょ。
潰れそうになったら債務繰り延べでまた貸し付けるまで。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/23(日) 23:47:30

国債で破綻した国なんて見たことないぞ
もっとも金融資本の食い物にされた国はいくらでもあるがな。
日本もあるとしたらそっち。
国際金融資本に食い物にされて、最終的には国力 スカスカにされるぞ。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/29(土) 12:18:40

>>159
それを言ったら金って言うのは日銀が出してる債券みたいなもんなんだけど・・・

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/05(土) 08:12:36

age

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/05(土) 19:00:39

>>162
金＝紙幣、だろ？

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/17(木) 12:37:24

【中国】株式市場が低迷、上海市民が夜明け前の3時から国債の購入に行列［04/17］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208402301/

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/17(木) 12:39:00

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/25(金) 10:29:33

日経は14000に到達してないのに日本国債は日経換算で16000円水準にまで暴落しました。
もう日本は終わりですかね？

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/25(金) 15:56:37

日経換算ｗ

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/25(金) 23:16:34

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 11:21:38
一応こっちにもお知らせ。

http://yy63.60.kg/december105/

避難所ですー。
まともに話がしたい人は遠慮なくご利用ください。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 12:32:28

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より


http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/S16.html

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 12:34:40

jane使ってるから破綻関連スレがかわいそうなくらい過疎ってるのがよくわかる。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/30(水) 11:08:22

>>171
半年もしたら大騒ぎになるよ。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/11(日) 02:40:15

国債の発行の責任は政治と金の利権を求めた金持ちたちの欲の表れだと

思います。

責任は金持ちにあると思うので

資産財貨が１億以上ある国民から没収し国債に当てればいいと思いますが

みなさんどう思いますか？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/11(日) 05:17:11

自民党＞＞後期医療制度やらで、必死に社会保障費を抑えようと努力
＞＞金を1円でも払いたくない国民から叩かれて選挙で敗戦

民主党政権に＞＞増税すると叩かれるから、当面は足りない財源は国債増やすだけに(増税すると次の選挙に勝てないから当然そうする)
＞＞国債乱発しすぎで、また国債の残高が増加・・・

＞＞また自民党に 自民党は選挙で負けたくないから、しばらくは増税先送り
＞＞＞やばくなってきたら増税＞＞また落選＞＞また民主党が与党に＞＞民主党は増税先送り＞＞

そうしてるうちに2020年 国債発行残高が1500兆円に！ 頼みの国民の金融資産が何も生み出さない老人の生活費に消費されて目減りしまくり。
＞＞大口の購入者の銀行の預金が減ってくるから、当然国債が売れなくなってくる＞＞＞売れないから国債金利を上げる＞＞金利償還のためにまた国債発行＞＞売れないからまた金利上げる
＞＞以下エンドレス で国債金利が5%に＞＞1500兆円の国債金利5%＝年間75兆円を利子返済だけに支払わないといけなくなる＞＞ そんな金ねー＞＞また国債発行
＞＞また金利上昇＞＞2000兆円国債の金利7%に＞＞年間140兆円を利子返済することに＞＞ ・・・・

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/03(火) 06:07:09

age

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/03(火) 06:53:17

大口広告主企業「新聞・雑誌・テレビ・ラジオの広告減らしてネット広告増やす」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212425949/