【個人向け国債大量発行！】 計画詐欺 ３

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/04/27(金) 07:21:06

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167707544/l50

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 16:07:50

>787
コストプッシュは、需要圧縮に働くからな。
１〜2年節約してれば、人件費圧縮圧力が働いてそのうち安くなるよ。
実質時給は600円まで下がるんじゃないかな？（サービス残業やら、手当てカット、ボーナスカットetc）
コンシューマーバブルが崩壊したときに、人件費が戻ると思う？
それが答えだよ。
今使わないのなら、国債で寝かしとくかって感じ。
親が死んだら、もう少しマシな運用したいけどね．．．

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 18:37:51

フィリピンでは2000万円あれば、銀行の預金金利で
一生遊んで暮らせる。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 23:12:17

2007/01/02前スレ
2007/04/27スレッドの予想的中
計画的インフレ
まー当たらずとも遠からず
良スレで浮上ね

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/31(木) 23:16:08

ぜんぜん遠いし

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/01(金) 11:19:28

>789
なんでフィリピンなんぞに行く必要が有るのか　を聞きたい。

日本に住んでいるアドバンテージを捨てる理由が、何処に有る？

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 00:05:51

インフレ予想的中

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 00:37:19

折れはベトナムがいいな

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 00:49:43

海外出張で東南アジア行ったけど、最初こそ新鮮で面白いと思ってた
亜熱帯特有のムシムシした気候、やたら濃い料理やひやひやするような
朝のバイクラッシュも、1ヶ月も経てばウザい以外の何者でもなくなる。
正直東南アジアなんかに好き好んでいく連中の気が知れない。
都市部はうるさいし交通ルール最悪だし治安悪いし臭いし
田舎は田舎で何もないし治安悪いし臭いし変な動物がその辺うろうろしてるし

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 02:59:17

老人達が沢山の年金持って引退するワニから
大増税で庶民の金巻き上げる必要があるワニよっ！！
なんせ日本は日銀で刷るお札や地方の債券、国債など無から
お金ドンドン創っておるが、それに見合う等価値のある
土地資源財宝など何も無い島国ワニからね〜、皆が紙屑溜め込み
PCやゲ〜ムなどガラクタのゴミで満足しておればよいが
本当の富み”である土地資源買い漁れば即インフレワニ！だから
土地評価額は下げっぱなしで、なんと今年の固定資産税は
上がっておるという詐欺振りワニよっ！！

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 03:29:11

個人向けに売り出し始めたという事は、玄人さんからそうとう見限られ出した国債ということですよ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 07:11:37

普通に実質金利下がってるのに何処が売られてるんだ。バカかコイツ

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 09:41:06

>797
あのな、使うあてが無く且つまとまった金が有れば、何にする？
毎日経済ニュースにびくびくするのも嫌だし、かといって、銀行金利ではな〜　って場合。
めんどくさいから、国債にでもしておこうか　ってのが、一般的な考え方だよ。
そりゃ、個人向け国債は利息の天引き分があるから不利だけど、遺産相続の時や入用な時に即時換金できる。
かなり流動性にも配慮されてるんだよ。（その為の利率の割引だ）
それに、少しとは言え税金が回収できるのも嬉しい。

まぁ、平均年収以上の所得税を払った事の無い人間に何を言っても無駄だが。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 11:05:56

>>799
＞使うあてが無く且つまとまった金

踏み倒しても困らない金ですね

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 11:15:08

貯金してる場合も銀行を通して間接的に国債を買うことになる

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 11:51:29

>800
とりあえずは、困らんが．．．仕事辞めた時には、無いと困る。
てか、仕事辞められなくなるだろ。
奴隷じゃないんだから、適当なところで引退させてくれよｗ

しかし、徴税権を持っている政府がデフォルトするって意味わかってるのかな？
あらゆる国の保護がなくなり、苛烈な競争の結果、今以上に格差が拡大するんだぞ。
今トホホな状況なら、デフォルトしたらマジで生きていけなくなる。
どちらかというと、本来、資産が無い人間こそ、デフォルトを恐れるべきだと思うけどな。

55才以降、働きたくないよ、俺は。
だからデフォルトは勘弁して欲しい。
でも、デフォルトしてしまったのなら、働き続ければなんとかなる。
奴隷のようで、凄く悲しいけどね

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/02(土) 12:01:17

言っておくけど、俺は貧乏だから働いてるんだぞ。
金持ちなら、働く必要なんぞ無い。
親が貧乏な奴は、働くしかないんだよ。
「ウチはお金持ちだから、馬鹿でも良いんだよ。」
あのマリエの言葉の本当の意味が理解できないのなら、デフォルトなんて考えるな。
まぁ、マリエのほうが、俺なんかより稼いでると思うけどなｗ

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 12:58:11

国債の金利は税金
金利が膨れ上がり、税の負担が大きくなるほど
国債という商品は、買っても損、買わなくても損
ということになりますな
つまり国債そのものの論議よりも
何故国債を発行せざるを得なかったのかが問題
税収が少ないから？いや税収は充分すぎるほど国民から取ってます
税金を無駄使いするから、財源が無くなる訳ですよ

805 ：質問！：2008/08/08(金) 14:43:17

10年個人国債を解約してきた。今まで貰っていた利子を考慮すると元金は割れない。
外貨定期にしようとするのだけど、国民みんなで国債を解約しまくったらどうなるの？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 15:16:54

>805
機関投資家も含んでの「みんな」なら、日銀が全力で買い支えるだろう。（対テロのため、内規も完全無視
国内に向けて日銀砲をぶっ放すのか．．．ハイパーインフレになって、国民全て丸焦げ。
為替も無茶苦茶になって、世界経済にも影響するだろうな。
だから、心配しなくても機関投資家が売る事は無いよ。

機関投資家が含まれないのなら、普通に市場で売り買いされるだけ。
大体、10年国債が1.5％程度で流通してる国なんて、何処の世界にあると思う？
どんだけ鉄板なんだよｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/08(金) 15:22:05

そりゃ、破綻する。
もっとも国内個人の保有の比率は、決して
高くないと思ったけど。

金融機関や生保、年金の運用がかなり
じゃないか。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 10:47:36

まあ国債の金利は結局の所
自分達が払った税金で負担してるわけだからね〜
すぐれた金融商品であるわけないね
損だから

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 16:37:21

日本の国債＝紙クズ同然

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 17:08:46

>>803
マリエとかヒルトンとかは前世で良い行いをしたご褒美なんだろ？
俺もこの人生頑張って仕事して徳を積んで、来世にはきっと……ｗ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 19:36:49

日本の国債は紙くずじゃない。
日本の国民が働いて利子の返済を続ける限りは。
国民がぶち切れて・・・

借金の返済なぞ出来るか、ボケ！俺の借金と違うだろうが！あ？
今後税金なんぞ一銭たりとも払わんからな！
この国にはもう用がない！アホみたいに国債でも何でも発行しまくったらええんじゃ！
俺はこの国から出てゆく！
かってしやがれ！ボケ官僚ども！

とか言いながら労働階層の人々が国を見限って金持って出て行ってしまった時、
本当のデフォルトが起きる。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/10(日) 19:45:06

ああ、そうそう、金融庁が国外にお金を送金する時に10万円以上の送金に対して金融庁に報告義務を課した事も頭に入れておいた方が良い。
日本の教育機関が英語教育に力を入れないのは国外に出て行かれては困るからだという事も覚えておいた方がいいな。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 12:03:48

だから、国家と言うのは、合法的な財産接収権を持った暴力組織だって事がわかってないようだな。
本気を出せば、ヤクザ以上に怖いんだよ。
ひっくり返すには、軍部クーデター以外は無理。
丸腰の労働者が云々できるようなものではない。

民主的に選ばれた政府が、国債をチャラに出来るようなものではない。
文字通り日本を壊すのなら別だが．．．

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 12:46:13

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815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 18:44:31

オギャーと生まれた瞬間に、その赤ん坊にいきなり、国の借金600万円を
背負わせる、ふざけた国家ニッポン。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 08:11:45

個人向け国債なんて献血と同じ
ボランティアですよ
でも国民が金貸すから
政府も調子に乗って、税金の無駄使い止めないんじゃないの
つまり恩を仇で返すわけ
金貸してくれた国民から高い税金を徴収する
税金を大切につかって、歳出を減らした分を
金利として、金貸してくれた国民に払うのであれば、まだましなんだけど

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 11:40:48

>816
ボランティアってのが、自主的って意味ならその通り。
無償って言うのなら、銀行の定期の方がボランティアに近い。
なぜなら、銀行定期は国債よりも低い利率で運用されている。
個人向け国債のピンハネ利率ですら、定期よりも高い。

何か根本的に誤解しているか、印象操作をしている。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:00:42

スタグフレ→金利↑→国債暴落→国債で運用している年金ヲワタ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:05:16

ほんの一瞬のスタグフで破綻するわけねーだろ

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:16:25

>818
スタグフレ→不動産不況→金融収縮→安全資産へ

国債暴落って言うけど、償還期日になれば額面通り支払われる。
年金基金等の政府系は、イチイチ売り買いなんてしてないと思うが．．．

なんか変な奴だな。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:37:03

そのスタグフレーションが起こってる今国債は売れに売れてるワケだが。
物価上昇と同時に国債金利が上がるのは、インフレが「たいていの場合」好況時に起こるからで
好況時は債券よりも株などにカネが流れやすいから。
今のように海外も国内も景気悪い状況では、いくら物価が上がっていても
国債需要が下がることは有り得ない。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:51:26

物価上昇と同時に→好況と同時に

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:55:55

物価上昇と同時に→好況と同時に

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:19:27

国債の利子は税負担だから
結局、銀行の定期よりも国債のほうが損

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 10:27:06

>824
まだそんな馬鹿な事言ってるのかｗ

日本の銀行の与信能力は、クソ以下。
もう既にマトモに運用する先が見当たらず、国債で運用している始末。
いつまでたっても長期国債の利率が上がらない理由の一つだよ。
結局、銀行の定期＝国債　って感じ。
言いたい事は分かるが、銀行を信じ過ぎている。
マトモに運用しているのなら、資金が市場に還流するんだろうけど。
奴らの運用能力は、サラ金以下だよｗ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:01:50

外国に投資すれば山ほど儲かるのに。
オーストラリアやニュージーランドは儲かる。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:04:56

銀行の与信能力以前にマクロで金融引き締めしていたら
投資しようとする企業も少なくなるし、投資適格企業も少なくなる
個々の銀行の責任にするのはアレだと思うけどな

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:18:06

>827
金融緩和したらしたで、不動産に流すだけ。
昔から何も変わってないよ。

銀行は、決済機能以外不要。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:18:48

>>805
一般均衡的に考えれば別にどうにもならん
というか、合理的判断も無くみんな売るって言う前提に無理がある

仮に売ったお金を銀行に預けたら結局は間接的に国債を買うことになるし
消費に回すなら健全な金利上昇がおき税の弾性率から税収増になってプライマリーバランスに近づくだけだし
海外の債権や株に回すなら通貨安を招いて外需企業の利益となって国内回帰して銀行に預けられ間接的に国債買うことになるか
設備投資にまわして消費を増やすことになる

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:25:40

>>828
不動産にまわすというか概ね担保主義でやるのはどこの国の銀行でも一緒なんだけどな
ＬＢＯやノンリコースローンつったってアレも土地じゃないだけで担保取ってることには変わりないし
消費不況の国で投資した設備を担保にノンリコースローンやれって言っても高金利になるだけだから企業側が条件設定にあわないだろうし

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/20(水) 17:47:10

だから、優良融資先を持たない地方銀行は、決済機能以外不要。
地方債と国債メインで運用して、個人向けローンと手数料収入で生きていればいいんだよ。

集め過ぎた金を運用できず、飴CDOに引っかかってる第二地銀もあるんじゃね？

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 23:13:07

個人向け国債なんて献血と同じ
ボランティアですよ
でも国民が金貸すから
政府も調子に乗って、税金の無駄使い止めないんじゃないの
つまり恩を仇で返すわけ
金貸してくれた国民から高い税金を徴収する
税金を大切につかって、歳出を減らした分を
金利として、金貸してくれた国民に払うのであれば、まだましなんだけど

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 23:19:24

公務員をリストラして減税した結果
１人当たりＧＤＰ シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/29(金) 23:34:13

質問です。
国の借金は国債という形を含み加速度的に増えていますが、
日本は最大いくらまで借金することが可能でしょうか？
金額でなくてもかまいません、何々と同じくらいとかでもかまいません頭のいい人教えてください。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 00:22:53

増え幅は年々減速しています

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 00:28:39

>>835
そうですか、知りませんでした。ありがとうございます。
いつ頃元金が減り始めますか？だいたいでいいので教えてください。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/30(土) 00:57:59

国債の金利を返せないほどの借金をしたらだめになるんでしょうか？
それは後どのくらいですか？
金利を払うのを待ってくれってのはありですかね？