森永卓郎氏はどうして悲観論ばかり言うんだ？

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/06(水) 23:49:23

日本は貧しくなったと強調し不安を煽る森永卓郎氏ですが、
彼の主張はどうなんでしょうか

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/06(水) 23:53:46

そうしないとマスコミから仕事がこないから

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 00:19:27

楽観視してるやつはもっと信用出来ない。

２年前に「日本の平均株価は２万円を越える」と豪語したやつがいた。
「楽観視しすぎ」と思ったら、案の定17000円で反発して、そこから転落の一途。

バカなエコノミストより森永の方が３倍はマシ。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 00:40:48

>２年前に「日本の平均株価は２万円を越える」と豪語したやつがいた。

N証券のH沼のこと？ｗｗｗ

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 09:03:19

悲観論だと予想が外れる事が少ない
また仮に当たったとしても、私の予想が外れてよかったと言える
あと1年で1億稼ぐ方法！とかいう本だと胡散臭いが
年収200万円の時代が来る！だと説得力がある

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 13:47:12

悲観論か？

貧困層が存在しているって、まったく事実じゃね
これが悲観になるのか

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:07:15

森永の悲観論が数年後に楽観論になってしまう現実

年収３００万円時代の到来・・・現実は年収１２０万円時代じゃん・・

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:10:27

それもこれも「１００年安心の年金改革です」なんて事いう
自民党なんかをバカが支持し続けるからだよ。国民の大半はバカだから。
民主主義は多数決だからね。

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:12:41

自民党の云ってきた事なんか「年金１００年安心」みたいな
ありとあらゆる嘘ばかり政党なのに・・・なんでバカは何度も何度も
騙されるんだろう。

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:21:48

年収１２０万ってｗ
簡単なアルバイトを適当に１年間やっても楽勝でいくよｗ
肉体労働なら中卒でさえ年収６００万超えるぞｗ

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:23:06

×悲観
○現実

今の日本経済のどこに楽観できる要素があるんだよ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:29:11

日本人はマイナス思考が大好きなだけだろｗ
他人の景気の良い話は大嫌いだが、他人の不幸は大好きという国民性ｗ
そんでもって不幸を自慢するアホな国民性ｗ
例えば、国民一人当たりの経済成長率はアメリカとほぼ同じだが、
人口が増えているアメリカより経済成長率が低いというマイナス要素ばかり探すｗ
そして俺たちは不幸だと悲観論に陥る。
日本人にうつ病という精神病が多いのがよくわかるよｗ

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:30:14

悲観論過小評価でどれだけチャンス逃してきたか・・・

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:39:44

>>12>>13
お前ら、デフレって知ってるか？

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:43:54

森永卓郎はｷﾓｵﾀﾌﾞｻﾞﾃﾞﾌﾞだが逆に見た目で得をしているな。
経歴は良いし妻子もいるし自宅も持っている。
食玩やミニカーその他の収集というオタク趣味は知られているが
コレクションの収蔵のために家をもう一軒建てるほどの金持ちだ。
テレビや講演会に引っ張りだこで著書もよく売れている。
悲観的なことを言えば言うほどカネが集まる。
不景気が続く限り儲け続けることができる。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 14:52:14

>>15
オマイラせめて発言内容について批判しろよｗ
少なくとも朝生に出てる奴の中では、理論もデータも対策も
モリタクが一番マシだったんだがｗ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:02:16

最終的には、コレクションの博物館建てる予定だからな＞モリタク
悲観的な事言い続けて、これからも儲け続けるだろう。
自分より金持ちに対する妬みは強い感じがするしな。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:02:46

モリタクは堂々の勝ち組だし、リーマンの生涯賃金の何倍も既に稼いだ
対岸の火事に対してはどんな理想論でも言えるだろうよ

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:08:32

自民の犬になって楽観論を振りまき提灯をする多数の売文業者より実感があってよい。

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:15:18

>>14
経済学しか知らない馬鹿がよく悲観的に物事を見るときに使う言葉だねｗ
>>16
どういうふうにマシなの？
悲観的に見るために都合のよいデータだけを出す馬鹿のどこがマシなの？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:22:41

>>1
現実を見ようね

805 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/02/07(木) 08:55:35 ID:gxrdPyscO
>>794

いや、貧乏になってる。
数字がはっきり表してる。
　↓
2000年〜2006年の先進７カ国における名目GDP成長率比較

世界　　 ４４％増
カナダ　　７５％増
フランス　６９％増
イタリア　６９％増
イギリス　６５％増
ドイツ　　 ５２％増
アメリカ　３５％増
日本　　 ６．５％減ｗ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:23:25

実際モリタクの言うことはハズレは少ない

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:27:48

>>20
経済学しか知らないバカよりも、キモオタデブとか言ってるバカの方が
どう考えてもダメだと思うよｗ　論理も実証も無いんだからｗ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■森永卓郎についての１エピソード

　2004年から、2005年にかけて、テレビ朝日で放映されている朝まで生テレビや、サンデープロジェクトで、
「日本の課税最低限は先進国中最悪レベル」と発言した。この発言に対して、司会の田原総一朗はじめ、
ほぼ全員の出演者から「日本は課税最低限が高い」といった非難を浴びた。
　田原は番組の度に森永を批判していたが、2005年11月放送の朝まで生テレビにおいて、
「（財務省のホームページや、各種資料を見たところ）森永さんの発言は正確です」と説明している。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

森永は国防とかについてはトンデモ発言が多いものの、その経済理解及び政策提言はかなり正確。
日銀の逆噴射政策や、財政再建論者のトンデモ理論への批判は経済学のスタンダードに近い。
また、構造改革についても、デフレ下でやるべきではないという意見を言っており、
これも著名な経済学者Ｐ・クルーグマンと竹中平蔵の対談でのクルーグマンの暗闇への跳躍発言と同じ。
国際的に見てもかなりスタンダードな意見です。

こと経済に関しては森永は比較的信用できるエコノミストです。
経済以外については放置プレイでよろしく。。。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:33:37

>>21
名目かよｗ
名目でいいんならハイパーインフレ起こせばいくらでも成長できるわけだがｗ
>>22
ハズレの定義がよくわからんなｗ
森永はたいしたこと言ってないぞｗ
厳密に言えば、詐欺師がよく使う、たいしたことじゃないことを
世界がひっくりかえるように説明して金儲けする手法だよｗ
詐偽師増田敏夫の逆バージョンだなｗ
>>23
はいはいｗ
日銀のゼロ金利という超金融緩和でも景気が良くならないと批判ｗ
不良債権処理して景気が良くなっても今まで既得権で生きてきた地方が疲弊していると論点逸らしｗ
格差についてもＯＥＣＥの相対的貧困率以外のデータは出さない。
なぜなら他のデータを出すと日本の格差は広がっていないことがばれるからだ。
森永こそトンデモ論者だろｗ
経済学しか知らないインタゲ厨にはうけがいいんだろうけどなｗ

１エピソードだけを出して森永がまともだとか言っているお前の頭のほうが心配だｗ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:34:00

金子の予測もハズレは少ないな。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:35:34

SYNOPSIS: Japan continues to try Supply Side solutions to a Demand Side problem

TOKYO ？ In a way, I wish that I had more negative things to say about the Japanese executives and officials I spoke to over the last few days.
If the executives had been obviously out of touch with the realities of modern business,
if the officials had been obstinate and foolish, it would be easy to dismiss Japan's economic
malaise as the product of a deeply flawed social and political system ？ something that couldn't happen in America.

But by and large the people I talked to seemed well informed and reasonable. In fact, I'd say that the Japanese
make far more sense now than they did when their economy was booming. Fifteen years ago, you just couldn't hold a rational discussion;
even private-sector economists would refuse to criticize any government policy, no matter how absurd. Now it's possible to have real give-and-take.

And yet I've got a bad feeling about Japan's situation.
If good intentions and enthusiasm were enough to solve macroeconomic problems, economic recovery would be just around the corner.
Prime Minister Junichiro Koizumi came into office with an unprecedented popular mandate, which he has used to pursue an ambitious program of
"structural reform." And his approval ratings remain sky-high, even though he has explicitly warned that his reforms might produce several years of pain before Japan sees any gain.

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:36:12

But when you ask what the catch phrase "structural reform" reallymeans, doubts start to creep in.
So far, what the phrase seems to mean is mainly two things: forcing banks to write off bad loans and scaling back the huge public works programs
that have been used, year after year, to prop up employment. Both steps are entirely justified. Sooner or later,
Japanese banks have to get honest in their accounting. And Japan's public works programs have become a source not just of inefficiency but of vast corruption.

But here's the problem: the clear and present danger to Japan's economy is not inefficiency but inadequate demand.
That is, the immediate problem is not that Japan fails to get the most out of the resources it employs; it is that it fails
to employ the resources it has. And Mr. Koizumi's reforms are all too likely to worsen that immediate problem.
When banks foreclose on companies that will never be able to repay their debts,
when the government stops building dams and roads the country doesn't need, the direct result will be higher unemployment.
In a booming economy, the workers released as firms go bankrupt and public works are canceled would soon find productive jobs elsewhere.
But in a persistently depressed economy, those workers will stay unemployed ？ and because unemployed workers buy fewer goods,
the economy will become even more depressed.

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:36:37

So where's the prospect for recovery? I put this question to Heizo Takenaka, the professor and popular pundit
who has emerged ？ through one of those boundary-crossing transformations familiar in America but unheard of in Japan ？ as the architect of the Koizumi
government's economic plan. To his credit, he didn't try to obfuscate the issue: he conceded that his plan is "supply-side" ？ that is,
intended to make Japan's economy more efficient ？ when the immediate problem that economy faces is "demand-side" ？ people are spending too little.
Nonetheless, he argued that eventually the reforms will help the demand side too. Once consumers realize that the economy's
long-term prospects have improved, he asserted,
they will open their wallets. And he also argued that further structural reform ？ mainly deregulation and privatization ？ would open new business opportunities, and thereby spur investment.

Well, maybe. But the plan does seem like a leap in the dark ？ radical measures taken because they might work, not because there is solid reason to believe that they will work.
The plan's chances of success would be much greater if it were supported by equally bold action on the part of the Bank of Japan, which controls monetary policy.
But the attitude of B.O.J. officials seems to be the reverse of Mr. Koizumi's: they seem unwilling to take actions that probably would work, for fear that they might not.
So will Mr. Koizumi succeed? I hope so, but as I said, I have a bad feeling about this. The implicit slogan of the Koizumi government is "reform or bust."
But it is dangerously likely that the actual result will be "reform and bust."

By PAUL KRUGMAN

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:38:07

外人が言うとなんでも正しいと思い込む馬鹿な日本人ｗ

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:39:28

暗闇への跳躍 （邦訳）
ある意味では、私は日本の経営者や官僚についてもっと否定的なことを書ければよいのに、と思う。
もし日本の経営者たちが近代的な経営をまるで知らず、官僚たちは頑迷で愚昧であれば、日本の経済的な苦境は社会・政治システムがひどく間違ったものであるから生じた、
アメリカでは起こりえない、とたかをくくっていられただろう。しかし、私が話した人々は情報を得ており、理性的であった。日本がブームに酔っていた時期に比べて、
ずっとまともになったと言える。しかしまだ、私の日本に対する印象は良くない。

もし善意と情熱がマクロ経済の問題を解決できるなら、日本の景気回復はもうすぐだろう。小泉首相の空前の支持率と野心的な「構造改革」案は実行されつつある。
だが、その内容を考えれば、疑問が湧いてくる。彼の「構造改革」とは二つの主要な要素からなる。強制的な不良債権処理と、公共事業の削減である。
それはもちろん正しいだろう。遅かれ早かれ、日本の銀行は帳簿を付けるしかないし、公共事業は無駄と汚職の温床でしかない。しかし問題は、日本経済が非効率ではなく、
需要不足に苦しんでいることである。小泉氏の改革は問題を悪化させる恐れが強い。銀行の不良債権処理で発生する失業者は、経済が引き続いて停滞しているなら、
さらに多くの失業者をもたらす。

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:40:27

私は竹中平蔵教授に質問した。彼は日米を渡り歩く人気者であり、小泉政権の経済計画を作った人物である。竹中氏はこれが「サプライ・サイド」の計画であると認めている。
需要の不足している時期に、日本経済の効率化を目指している。しかし彼の考えでは、結果的に、改革が需要も増やすのである。消費者は経済の長期的な見通しを改善し、
財布を開くだろう。特に、規制緩和と民営化で構造改革が進めば、新しいビジネス機会が増えて、投資も急増する。

まあ、そうかもしれない。しかし、その計画は暗闇に飛び込むようなものである。過激な政策が、その効果を信じることのできる確実な理由によってではなく、
効果があるかもしれないからという理由で、選択された。それが成功するとしたら、金融政策を行う日銀の同じくらい大胆な行動で支援される場合であろう。
しかし、日銀の態度は小泉氏と対照的である。

　小泉氏は成功するだろうか？　私の感触は良くない。
「改革か、さもなくば破綻か！」という暗黙のスローガンは、危険なことに、「改革による破綻へ！」となるだろう。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:48:11

クルーグマンは結果的に間違えたなｗ
不良債権処理してもさらに多くの失業者を出さなかったからなｗ

まあどっちにしても、日本がどうころんでも言い訳できるように書いてあるなｗ
文句だけを垂れていればいいだけの学者らしい意見だｗ
しかしこいつはアメリカでは相手にされないからって日本で偉そうに意見述べてるよなｗ
一部の日本の馬鹿どもが持ち上げてくれるからうれしいんだろうなｗ
日本人は白人に弱いからなｗ

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:56:25

＞不良債権処理してもさらに多くの失業者を出さなかったからなｗ

はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！？こいつ真性のバカ荒らしか？
何を言ってんだ一体。海外と同基準で比較したら失業率滅茶苦茶上がったっつの！
それと、クルーグマンだけが言っているのではない、世界中の経済学者が同じ評価してるよ！
それも対立しているはずの新古典派からケインジアンまで共通して批判するという経済学史に
残るくらいの事態になってるよ！ちょっとお前バカすぎるだろさすがに！

■その他経済学者
バーナンキ・サミュエルソン・スティグリッツ・クライン・ルーカス・マンキュー

上記全員ノーベル賞もしくは候補クラスの経済学者

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 15:58:38

「経済学なんか信用できない」という意味不明の反論が返ってくるに１ペリカ。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:11:28

>>33-34
海外と同基準で比較したら滅茶苦茶上がったてのも嘘だなｗ
証拠出せよｗ脳内妄想君ｗ

各国調査よる失業率とOECDによって定義を揃えて計算された
標準化失業率を以下に掲げたが、ほとんどの場合、0.数％、
多くて0.9％ポイントの違いに過ぎない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E7%8E%87

ノーベル賞に妙に権威感じているみたいだが、
文学賞と経済学賞と平和賞は価値ねぇよｗ
しかも、なぜかノーベル賞は自然科学系含めて白人国家の人ばかりｗ
黄色い猿はなぜかノーベル賞をあまり取れないｗ

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:20:11

おっとリンク先間違えたｗ
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
>>33は嘘ついてごめんなさいと誤れよｗ
日本を悪く見ることに快感を覚える典型的な馬鹿な日本人になったら森永信者になっちゃうぞｗ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:36:25

>>24
>名目かよｗ
>名目でいいんならハイパーインフレ起こせばいくらでも成長できるわけだがｗ

インフレの場合…実質で比較
デフレの場合…名目で比較

日本の場合はデフレ（GDPデフレーター　＜　０）だから、名目で比較するのが正しい。

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:41:27

>>35
「真の失業率」でググれ。

久しぶりに電波荒らしをみたな。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:48:38

>>37
言い訳乙ｗ
名目が大事なのは借金抱えている国家であって、国民にとって大事なのは実質。
それにだ。日本以外はインフレに苦しんでいるんだから、他の国は実質で比較しろよｗ
日本を悪く見ることに快感を覚える典型例君ｗ
そんなことはどうでもいいから早く失業率の言い訳を聞きたいなｗ
>>38
嘘つきはついに屁理屈を言い出したかｗ
真の失業率という曖昧なものなんて、解釈しだいではいくらでも悪くなるぞｗ
統一された統計で見ないといくらでも日本を悪く見ることに快感を覚える
デムパ馬鹿の嘘つきが言い訳するからなｗ
しかしなんで日本を悪く見ることに一生懸命努力するんだろうなｗ
日本にうつ病患者が多いのも頷けるｗ

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:58:09

名目と実質の意味すら理解してないのか…。
これはひどい

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 16:58:53

>>40
反論になってねぇぞｗ
お馬鹿ちゃんｗ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 17:12:10

景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は不安を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は不安を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
以下、∞ループ。どっちに転んでも森永は金儲け可能。

43 ：ラビ・ヒットラー：2008/02/07(木) 17:14:45

一体いつ引退するんだろうな。沖縄に引退して、好きなアイドルとかミニカーの
博物館を作ってのんびり暮らすのが夢だろ。

十分に金はあるはずじゃないの？仕事が断れないんだろうか？

44 ：森永：2008/02/07(木) 17:17:10

>>43
お金が大好きなので、仕事は断りません！
資本主義マンセー、格差社会マンセー

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 17:25:29

株ニートは日経が下がると経済板に来るんだな。

46 ：名無しさん＠３周年：2008/02/07(木) 18:35:16

森永の発言を見たら、都合の良いデータだけ出して、
都合の悪いデータを忘れることにしている。
それで悲観論を補強している。

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 19:14:00

不安を煽れば煽るほど儲かっちゃうシステムになっております

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 20:10:11

森永は、日本に何かあれば逃げ出せるように準備出来ている。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 21:55:54

森永卓郎はTVタックルに出るといつも三宅久之に貧乏神と呼ばれている

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 22:17:26

景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大という不平不安を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は将来不安や不景気を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大という不平不満を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は将来不安や不景気を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
以下、∞ループ。どっちに転んでも森永は貧乏人を騙して金儲け可能。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/08(金) 00:19:59

どうやらモリタクではネタが足りなくてスレ１つ支えられないらしい

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/08(金) 01:03:45

ここ最近の実質経済成長率の平均で見ても日本は先進国最低レベル
だよ。内需の伸びが弱く世界的な好景気に引っ張ってもらっていた状態
なんだから当たり前。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/08(金) 02:24:12

福田政権がパーにした5兆5000億円年金積立金 (年金資金運用)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080125-00000014-gen-ent

株価の昨年来安値のおかげで、我々の年金も目減りしている。
福田政権の4カ月で、なんと5兆5000億円がパーになった。
市場は福田無策に悲鳴を上げているが、国民も怒った方がいい。



損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上
損失額はガソリン暫定税率（2.6兆円）の2倍以上

穴埋めは当然また税金使われるだろうな

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/08(金) 09:52:45

>>52
一人当たりだと他の先進国並。移民を受け入れれば内需は増える。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 01:59:49

「日本のために辞めてくれ」。
他人事内閣に専門家から辞めろコールが噴出している。

「今の株価水準が続くようなら、優良企業のほとんどが外資に買収されてもおかしくない。
減税なり、金融緩和なり、やることをやらないと、株価はどんどん落ちる。日本経済は相当危険な状況ですよ」
怒り心頭に発するのは経済アナリストの森永卓郎氏。

「ＧＤＰと株式市場の時価総額の比率をみてみると、（先月１８日時点で）米国市場の時価総額は
自国のＧＤＰの約１・３倍で、中国も同じぐらい。でも日本は０．８５倍だった。同じ１．３倍だったら、
平均株価は２万１０００円になる計算です。福田さんが何もしないから、日本の評価が極端に
下がってしまった。もはや亡国ですよ」
怒りが収まらない森永氏は「今すぐ辞めてもらって総選挙で民意を問い直してもらいたい」と声を荒らげた。

政治評論家の森田実氏も黙っていない。開口一番、「日本を思うなら、福田首相はいますぐ退陣すべきだ」と言い切る。
「日本市場が暴落するなか、福田首相は『株式市場の低迷は米国の問題で日本の問題ではない』と
素知らぬふりをしている。サブプライム問題は米国発ですが、日本が苦しんでいるのだから他人事では
済まされない。即座に対策を取るべきなのに何にもしないのはまったく理解できません」

だが、首相にとっては人ごとなのだろう。「日本の株安は内閣の経済無策の表れでは」と問われると、
「そんなふうに言う専門家はいますか。ちょっと顔を拝見したい」と開き直った。
２月６日にも、平均株価が今年２番目の下げ幅６４６円安を記録したというのに、
「株価は上がったり下がったりだ。今の国際情勢、国内の足元の状況もよく見極めて対応していきたい」
と語り、市場関係者を凍り付かせる。サブプライムローンを組み込んだ証券化商品を保証する
金融保証会社、「モノライン」の問題もくすぶる。

森田氏は「こういうときこそ５０兆円といわれる（霞ケ関の）“埋蔵金”を経済政策に使うべき。
機転の利かないリーダーは不要」と断じる。
日に日に高まる退陣待望論。首相をはじめ、危機に極めて鈍感な
“他人事内閣”だけに、この声にさえ気付かないかもしれないが…。(抜粋)

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 02:13:20

誰か、　ブーム仕掛けの仕事している　知り合いいないの？


【女子高生に株ブーム】 【OLは株に夢中】

仕掛けてよ

全国の男性　みんな株やり始めるよ　きっと・・・・・・・・・ ＼(^o^)／

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 13:29:16

>>56
それってもしかしてモテたいから始めるって話？
反射的にバカな女が損失出す分食ってやろうと思うからかと思ったオレは株ニート脳？

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 16:50:08

　このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
　言語訓練のために立てたものです。
　
　アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
　関係者以外は書きこまないで下さい。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 20:02:49

>58
アイちゃん日本語覚えたな

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 22:39:54

１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。

永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。

何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）

人類は大自然から復讐され、地球の経済、社会は裏でユダヤ支配の傘下となる。
世界はユダヤ国際資本とその代理人のものとなり、互いに憎しみ、騙し合いの競争社会。
２０１４年に欧州と米国の各々１／３が荒廃し、アフリカ、中東は完全に荒廃する。
独、米、ソ、日、中は深い傷を負いながら人類は生き残るが、現代の意味での　
人類はおらず、現代の文明は砂漠しか残せない。
２０３９年までに人類が進化できなければ、退化してしまう。

　　　　　　　　　　国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス党）　アドルフ・ヒトラー

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2008/02/10(日) 05:18:56

>>60
一説によるとヒトラーは予知能力を持っていたらしいが
６０のコピペが本物ならほぼ完全に当たっているなｗ
人類も因果な生き物だよまったくｗ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 05:32:25

■□■　日本市場が閉鎖的だという嘘　□■□
「日本株が暴落しているのは日本市場が閉鎖的だからだよ。どうしてくれるんだ」
「空港の外資規制なんかしたら、海外投資家に嫌われちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。中には発狂して「もっと日本企業を外資に買収させないと」などと言う人もいます。発狂しすぎですね。
なぜ、日本の株価は暴落しているのでしょう。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「日本市場が閉鎖的だから株価が下がる」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
中でも、外資規制や買収防衛策のせいで株価が低迷しているという説は、はっきり言って　捏　造　です。
今の日本は「世界一外資による買収がしやすい国」です。欧州のほとんどの国は日本より「閉鎖的」ですが、日本ほど株価は下がっていません。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。それをしたくない人達が、「日本市場は閉鎖的」などというデマを流しているのです。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 06:27:53

年収300万円で暮らすとかどうでもいい本書いてたな

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 06:28:56

森永卓郎は言うまでもなく勝ち組だ。
社会的立場もあるし資産もある。

そのような安全地帯から貧乏人どもの恐怖感を煽り、
ワーキングプアたちが右往左往するのを見るのは
何とも言えない愉悦なのである。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 06:45:33

売国奴じゃなさそうだから許す

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 06:46:52

誰？

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 10:08:04

>>1
危機を煽ることを売りにし、食ってるから。
知識のない人は不安に駆られ、ヤシの本にカネを貢がされる。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 10:44:59

日本が駄目なのは現実の数字に出ている

【車種別】日本の新車販売台数の推移
http://www.youtube.com/watch?v=avPEpRcS0lE

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 10:52:23

景気というのはある面、気の持ちよう。
という面がある。
悲観論ばかり言うやつは
不景気を煽るに等しい。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 10:59:27

とりあえず、今から日本は駄目とか言って
日本株の投資信託解約して、新興国ファンド買う奴は
地獄を見ると思う。円高止まるまで現金が一番安全。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 11:32:19

景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大という不平不安を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は将来不安や不景気を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が良くなって金持ちが増えると格差拡大という不平不満を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
景気が悪くなって格差が縮まると今度は将来不安や不景気を煽って儲ける。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
以下、∞ループ。どっちに転んでも森永は貧乏人を騙して金儲け可能。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 11:52:57

やっぱり日本は駄目だな

■日本の主要都市の年齢別人口

札幌　http://www.youtube.com/watch?v=Q6lj_lGIKI8
仙台　http://www.youtube.com/watch?v=60dzUZB2Lhs
新潟　http://www.youtube.com/watch?v=9uANUILHq-Q
さいたま　http://www.youtube.com/watch?v=qHim7WFrzzM
千葉　http://www.youtube.com/watch?v=7v23uG9A0B8
東京　http://www.youtube.com/watch?v=NjIfH1yjC_o
川崎　http://www.youtube.com/watch?v=8QE2_HAcSqM
横浜　http://www.youtube.com/watch?v=LHbDP9dYDIc
静岡　http://www.youtube.com/watch?v=cB6LopgIrMQ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 11:55:52

現実を見ると、森卓の意見が世間ウケするのも当然
楽観主義者は日本の現実を知らなさ過ぎ

■日本の主要都市の年齢別人口（つづき）

浜松　http://www.youtube.com/watch?v=60bLknkd058
名古屋　http://www.youtube.com/watch?v=AyP6N1eNOU8
京都　http://www.youtube.com/watch?v=tOK1dJTJCKs
大阪　http://www.youtube.com/watch?v=eChjS9P-1Co
堺　http://www.youtube.com/watch?v=ImYZwvzEoPU
広島　http://www.youtube.com/watch?v=45KWLro24XI
北九州　http://www.youtube.com/watch?v=niA04EkmXtg
福岡　http://www.youtube.com/watch?v=yBaUi1XNgwc

大手住宅建材メーカーも人口減少による市場縮小を見越して
事業所閉鎖や人員削減などのリストラを始めた

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 12:15:52

救われないな。社会的に地位のあるものが、問題提起を行わないと
誰も話をきかないだろう。
僻みだか工作員だか知らんが、わめくな。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 18:21:28

>>74
工作員乙！

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:04:15

庶民の嫉妬を利用して金儲け

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:11:55

まあ

「構造改革と規制緩和で雇用が新たに生まれてみんな豊かになるんです」

みたいなお花畑電波を撒き散らしていたケケ中とかと

「構造改革路線で格差拡大し年収300万以下とかの貧困層を生む」
と予言していた森永

どちらの主張が正しかったのか
ワープアや格差問題が報道されない日はない現在
もういちいち説明の必要もあるまい

すでに勝負あったろ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:14:41

悲観的なこと言っても暗くならないのは人徳なんかな

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:32:08

>>77
しかし失業率は下がったねｗ
おかげで年収ゼロの人が減って格差は縮まったねｗ
少なくとも広がったというデータはほとんどない。
初任給の給与も上がったし、フリーターの時給も随分と上がった。
それにだ。年収３００万以下の奴なんて、楽で簡単な仕事を選んでる奴だよ。
肉体労働やれば年収３００万なんて半年でいくし。
森永の主張は、「楽で簡単な仕事を選ぶ怠け者にも高い給料を」と言っているにすぎないんだよ！

フランスなんて格差を解消するために富裕税で金持ちいじめを実行し
企業には高い法人税と高い福祉を支払わせ、最低賃金も高めに設定。
おかげさまで収入ゼロの貧困層が増加して反乱まで発生ｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:40:27

>>79
セコウさん詭弁乙

失業率が減ったように見えるのは
非正規雇用を増やしまくったからだろｗ

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:45:57

最高所得層が、最低所得層の何倍いるか

アメリカ 8.63
イギリス 6.67
フランス 4.11
日本 2.28
ロシア 7.65
ブラジル 23.45
中国 12.20
インド 5.51
メキシコ 11.25

国際通貨基金報告『World Economic Outlook Oct.2007』

日本はダントツで格差が小さいことがよくわかる。

森永が出すのはいつも相対的貧困率ｗ
相対的貧困率は、億を稼ぐ一流プロ野球選手だけにしぼって
データを取ってみても貧困層が出現するアホな数字である。
いつもこの数字のみを頼りにして日本の格差は世界第二位という嘘を宣伝して金儲け。
森永に洗脳された庶民は、格差が広がったという嘘を信じ、そして森永の本を買うのであったｗ

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 22:54:05

ククク。
たしかに私は、この先日本がどうなろうと安全な立場にいる。
資産がたんまりから海外に移住もできる。
人脈を駆使して君らが知らない情報を知ることもできる。

そのような安全な場所から右往左往している大衆を見るのは
何とも言えず愉悦でな。
ブランデー片手にミニカーを愛でながら、君たちが蒼白に
なるような暗い未来を言いふらしておる。

　　　　　　　　by Morinaga

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 23:05:29

>>80
出た出たｗ
セコウだってさｗ
森永信者はよほど馬鹿なんだなｗ
非正規雇用やっている奴は、やりたいからやってるだけだろｗ
気にくわなければすぐやめられるしなｗ
つまり、責任もない楽な立場で機械のように働いているだけの存在だろｗ
そんな奴の給料が安いのは当然の話だ。
技能が身につく仕事をやればいいのになｗ
馬鹿でもできる仕事だったら賃金が日本より安いアジアでもいいんだからなｗ

地元じゃないと嫌だとか、中国人でもできる簡単な仕事じゃないと嫌だとか、
冷暖房の効いた職場じゃないと嫌だとか、油ぎった工場は嫌だとか、
今は好景気と団塊の引退のおかげでそういうわがままを言わなければ普通に正社員になれるしなｗ
無論若ければなｗ
それなのにあえて非正規雇用を選ぶってことは、
変に夢を追っているか、自分の時間がほしいか、怠け者か、親元を離れたくないかのどれかだろｗ
あるいはみんながやりたがる仕事を選ぶ奴←美容師、ファッション関係
つまり、非正規雇用をやっている奴が、好きでやっているだけのことだ。
森永の理想であった以前のフランスなんて、所得税＋地方税の最高税率が５１％で福祉も含めると
最高は７０％という世界一の税金を取り、そして企業には高い福祉を支払わせていた。
そして最低賃金を高めに設定していたら失業率が高くなって暴動にまでなった。
つまり、貧乏人はより貧乏になったんだよｗ

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 23:13:15

セコウの分断工作のわかりやすいやつ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 23:16:05

事実を言われて反論できない森永に洗脳された馬鹿ｗ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/10(日) 23:18:31

最高所得層が、最低所得層の何倍いるか

アメリカ 8.63
イギリス 6.67
フランス 4.11
日本 2.28
ロシア 7.65
ブラジル 23.45
中国 12.20
インド 5.51
メキシコ 11.25

国際通貨基金報告『World Economic Outlook Oct.2007』

日本はダントツで格差が小さいことがよくわかる。

森永が出すのはいつも相対的貧困率ｗ
相対的貧困率は、億を稼ぐ一流プロ野球選手だけにしぼって
データを取ってみても貧困層が出現するアホな数字である。
いつもこの数字のみを頼りにして日本の格差は世界第二位という嘘を宣伝して金儲け。
森永に洗脳された庶民は、格差が広がったという嘘を信じ、そして森永の本を買うのであったｗ

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 00:50:43

>>86
分布はどうなってんだ？
正規分布とふた山のコブつきとじゃ、実感は結構違うんじゃないの？

それに数字だけなら、数字が小さい方が、貧乏人層が多いって解釈もできるんじゃないの？w

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 02:29:42

>>87

そういうこと。
８６にある統計は、日本の格差が小さいことを意味しない。
バカが統計を持ち出すと恥をかく典型。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 11:53:51

>>87-88
自作自演乙ｗ
全然反論になってねぇしｗ
しかしなんでそんなに悲観的に日本を見ることに努力したいの？
日本を悪く見ることに快感を覚えるお前みたいな馬鹿のおかげで
森永みたいな庶民を騙す奴が儲かっちゃうんだぞｗ
そんでもってバカが統計を持ち出すと恥をかく典型。
とか言いながら、相対的貧困率というデータだけは鵜呑みにする馬鹿ｗ
ようするに、日本を悪く見ることに一生懸命になっているだけｗ
しかし日本のどこが格差社会なんだろうなｗ
日本程度が格差社会だったら他の国の格差はとんでもないものということになるｗ

とりあえず格差が広がっているという森永の嘘を信じたい馬鹿は↓でも見てみなｗ
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je06/06-3-3-12z.html

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 12:26:09

ホームレスの推定数

日本　　　約２．５万人
アメリカ　約２００〜３００万人
フランス　約７３万人
ドイツ　　約５５万人
イギリス　約１０万人

森永はこういうデータは絶対に出さない。
なぜなら格差を煽って商売している森永にとって都合の悪いデータだからである。

森永が出すデータはいつも相対的貧困率のみｗ
相対的貧困率は、億を稼ぐ一流プロ野球選手だけにしぼって
データを取ってみても貧困層が出現するアホな数字である。
いつもこの数字のみを頼りにして日本の格差は世界第二位という嘘を宣伝して金儲け。
森永に洗脳された庶民は、格差が広がったという嘘を信じ、そして森永の本を買うのであったｗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 13:11:39

その統計基準は他の国と同じなの？
失業率とかはちがうよね

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 13:56:25

競馬新聞かスポーツ紙の競馬欄見てみ。

１つのレースで勝つ馬は１頭しかいないんだから、
１人の予想者が１頭に◎印（本命）をつけるだけで
良さそうなものなのに、何故か７−８人の予想者が
バラバラに印をつけてる。

これは予想者同士で役割分担ができていて、Ａさんは
１番人気の馬に◎、Ｂさんは２番人気に◎、Ｃさんは
大穴狙いで人気薄の馬に◎、と言う風にしてるから。

こうしておくと誰かは当たるので、翌週の新聞には
当たった予想者名と配当を大きく載せられると言う寸法。

経済評論家も同じ。悲観論を煽る人、楽観論を述べる人、
その中間の人、と役割分担が出来てるだけ。で、森永は
悲観論担当。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 14:08:55

森永は最近の彼の本で 年収が300万円になる 予想を当てたようなことを言っているが、彼の本がベストセラーになり 影響を受けた連中がリストラを進めただけで まさしく 森永は貧乏神ですよ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 14:30:03

森永はネガティブな情報操作をおこなって、自分はしっかり稼いでいる。
まさに国賊

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 14:38:15

オレは８７で８８とは別人だけど、それはともかく、８７で書いたのは、
具体的な分布が分からなければ（特に標準偏差値的な概念が含まれてないと）、
８６の数字だけからは格差については何の結論も得られないということ,
で、それについては、あなたも具体的な反論はないんじゃないの？

それに対して、相対貧困率は、所得分布、標準偏差的な概念が
含まれているから格差については、ひとつの目安にはなるだろ？

また、８９の数字は、小泉政権間もない６年前（例の派遣法が施行
されるかされないかくらいの時期）のワーキングプアとかの言葉が
あったかなかったの時代の数字だし、そもそも、主観も混じるデータ
（他の購買品との比較における価値観が含まれるし、例えば、
もっと美味しい物を食べたいことに価値観等をおいていれば、
この割合は高くなる）。で、これからそくどうこう細かな話までは
持っていけないんじゃないの？議論するなら、できるだけ直近の
エンゲル係数とか具体的な支出内訳なんかで比較しないと

９０のデータについては、不法移民とか、国情が違うから、
そのホームレスの中味までみないとなんともいえないんじゃないの？
例えば、日本で高校出てのホームレスと、教育受けずに英語も分から
ないで不法移民とかなんだか差別のあるマイノリテイのホームレス
は違うでしょ？

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 14:40:48

９５は８９へのレスね

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 16:37:55

森永は子ども時代、海外にいて 人種差別 「いじめ」を受けてきている。これが 彼をそうさせるのか？

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 16:53:14

あの顔と性格なら日本でもいじめられそう
まぁ少なくとも、もてない顔だ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 16:53:19

ブサイクだから、日本でもイジメられキャラ

100 ：名無しさん＠３周年：2008/02/11(月) 18:31:04

森永の悪いところは、都合の良いデータだけで議論を進めようとするところ。
それを否定するような見解が出たら、慌ててこれまで言っていたことを引っ込める。
こういう経済評論家がいると、実体が見えなくなるから、
デマゴーク評論になってしまう。