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【マターリ】おぷーなと語る【世界経済の行方】

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 00:49:50
ここは経済板の賢人コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語ってみよう!

関連スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その84
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213881827/l50

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 00:55:43
オプーナが騙るスレ?

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 00:59:06
こらー。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:00:38
隔離スレか・・・。てゆうか、誰が賢人なんだよ(w


5 :和紙:2008/06/21(土) 01:05:16
オプーナに語ってホスィ。

ちなみにオプーナさんは、工作員にやられとるか、
個人工作にやられとるかどっちかだと思うな。

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:13:32
ttp://jp.youtube.com/watch?v=sKHTd-7W2m0&feature=related


7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:15:39
バカ女貼るな


8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:20:57
>>5
和紙さん、乙です!
禿同でつ。
おぷさんには煽りにめげずに堂々と語ってほしいから、別スレ立てますた。
皆さんヨロシク!w

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:30:09
ぬるぽ

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 01:41:20
おぷに世界で起こりつつあるドルの償却についてもっと深く語ってほしいな。
イメージとしてはつかめてると思うんだけど。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 03:03:28
2008/06/18
ボサノバ誕生50周年、国内外で広がる期待
ブラジル在住ジャーナリスト 高橋 直子

ボサノバが生まれた街 リオデジャネイロ
 1958年に、モライスが作詞、トム・ジョビンが作曲したボサノバ第一号、
「Chega de Saudade(想いあふれて)」が、ジョアン・ジルベルトの歌で
録音されてから、今年で50年。2008年3月1日に、リオデジャネイロの
イパネマ海岸でイベントが行われたのをかわきりに、ブラジル内外で
ボサノバ生誕50周年を祝う動きが活発だ。ドキュメンタリー映画の公開や
関連書籍、CDの相次ぐリリース、ラジオ局、雑誌のキャンペーンなどが
企画されている。

 中でも7月のはじめからサンパウロで行われる、ボサノバ大回顧展の
開催に注目が集まっている。回顧展の一環として、カエターノ・
ヴェローゾとホベルト・カルロスが、合同コンサートを行うことが
決定しているのだ。また、ニューヨークでは、6月中旬に開催される
「JVCジャズ・フェスティバル」で、ジョアン・ジルベルトのコンサートが
行われる。



12 :237:2008/06/21(土) 03:31:04
トイレに行くついでに起きた。とりあえず記念にカキコ。
明日からよろしくお願いします

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 03:46:22
えー、ついに自分でスレ立てたの?おぷ(筆者)。
本人以外におぷを賢人(w と思ってる人なんかいないっしょ。
ホントに懲りないね〜  
ま〜でも隔離スレができたのは経済板にとっていいことだよね。
まったりやってよ。

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 10:48:45
おぷ元気?

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 12:30:42
おぷーなさんは本スレでは名無しで書きつつ、こっちでは堂々コテ付けて好きな事書くといいのでは?

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 12:50:23
俺もそう思う。
こっちでは遠慮するなよおぷ。

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 12:55:58
おぷーなまだ〜?

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 13:00:26
おぷーな、このスレにはカキコしないでいいよ
巡回スレが増えて時間のムダだしね

さっさとDAT落ちさせましょう

19 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 13:15:45
>>1おつ???

昨日は前夜が2時間睡眠だったので爆睡したおw
おかげで仕事が鬼のように溜まって押され中〜
・・・・スレ立てちゃったのかお〜
本スレの異常な流れが10スレくらい続いてるのと、粘着厨の粘着度合が
スレを変質させてきたので暫く自粛、コテ自粛と思ってたんだがな〜お
本題のアメバブが佳境に入ってきた事も含め、戦闘モードに入ろうと思ってたが
ν速流の昨日のやり取りで、粘着の構図もハッキリしてだいたい犯人はわかったから
対処もできるお

>>5
和紙さん、筆者関連で経済板に飛んだのと隔離スレでお見受けしましたお
ありがたいお言葉w ここを活用すべきかどうかはチョト考えるところがあるので
みんなの気持ちもありがたいのですが・・・・どうでしょうな〜

賢人と言うほどの者ではないのでな〜おw

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 13:41:59
>>18
まあそういうなよ。
マターリ行こうや。

21 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 13:50:35
アメバブスレは、最初からユダヤ系や市況、国内の各産業問題や近未来予測
政治・ビジネス・農業・科学ネタが混在した板だったな〜お
その格問題が深さや広がりを持った為に、1スレでは収まらなくなってたのは
20以降出てたおね
う〜ん、考えるとこれらって微妙に連携してるネタなのでアメバブのような
スレが無いからスレチになって広がらないとは思えるな〜
そんなスレが必要だと考えるならば、世界経済と日本のこれからって名前の
総合スレ立てた方が良いのかも   おぷを肴にしてもネタは広がらないお

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:08:38
>>21
スレ立てした者ですが、言われる通りで最終的には世界経済と日本の行方を幅広く語るスレを立てるのがいいと思います。

このスレは良コテ排除に抵抗するためと、おぷさんが言われるようにもっと総合的に語る事のできるスレへ繋げるために立てたんですよ。

次スレをどんなスレにするか語りつつ、世界経済の現状と今後について語ればいいのでは?

個人的な推測ですが、おぷさんを煽ったのは、日経やダウなどが下がってほしくない市況組の一部や、派遣問題で意見が対立する人達、あるいはコテを付けて語られるのを嫌がる人達でしょう。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:14:45
>アメバブスレは、最初からユダヤ系や市況、国内の各産業問題や近未来予測
>政治・ビジネス・農業・科学ネタが混在した板だったな〜お

それはおぷーなの考えでしょ
昔から混在するのは良くないと考える人もいる
定期的に陰謀論者叩きがあったし
スレが分裂乱立したのも混在否定派が怒った結果でしょ

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:21:47
>>23
なるほど。じゃあもっと幅広く語るにはそれ用のスレを立てればいい訳だ。

25 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 14:31:23
>>22
しばらくは嫌でもおぷーなは狙い打ちに合うから
みんなに不愉快な思いをさせるよりはと、思って言ってるだけだお
総合スレ(経済ベース)を討論するのに役立てるのならば
お役にたてればとは思いますお
・・・お気持ち、本当にありがとう

しかし、おぷもウザかったんだろうけど(派遣)という単語自体を
あれ程毛嫌いしてるとは・・・・

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:31:53
>>23
そうだね。
初期(自分が知ってるのは07年7月〜11月)は住宅ローンと金融・市況ネタが中心で、
エネルギーや派遣の事が話題になっていた印象なんて殆どないw・・・。

おぷーなさんコテをつけたのは2〜3月頃だっけな?1月にはいなかったよね。

自分もおぷーなさんの考えている事を一度まとめて聞かせてもらいたいと思うけど、
アメバブスレでそれをやったら怒る人もいると思うよ。
古参で、ブルームバーグのニュース張ったりしてくれる人はよく思わないでしょ。
おぷーなさんの話を聞きたがる人がいるのと同じように、
住宅ローンとか金融機関の話をしたい人もいるでしょう。
両者は相容れないと思うし、別のスレでやった方が揉め事が少ない。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:32:55
まあでも専用スレができたんでこれで堂々と
オプさんも意見を言うことができますね。
スレ違いはありえなくなるわけだし。
このスレに参加するのは皆基本的に
コテにしたほうがいいかな?
経済版はID出ないから工作活動されやすいんだよね。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:37:22
>>27
賛成。

29 :ミニうし ◆88Cggwa0eo :2008/06/21(土) 14:42:02
てすと

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 14:57:58
昨日の昼に、おぷ〜なに当分コテはずしてくれと頼んだ者だが
(スレの流れを戻したくて、必死にロイターなどのニュースも貼っていた)
アメバブスレは、派遣憎し&清和会憎しの人たちに占拠されてる状態で、あのスレは使い物にならないから
当分こちらのスレでアメリカバブル崩壊の現況確認とその影響の分析、日本の打開策などを話してはどうか?

あのスレの派遣憎し&清和会憎しの人たちは、スレを潰したくてやってる愉快犯か工作員なのか
単に派遣で働いてたのが辛くて他人に当り散らしてるのか、分からないが
論理的に話して聞く耳を持つ者とは思えない。

>>27
本当に工作員なんかいるのかな?
俺なんか何度も統一教会の信者だとかアメリカの工作員だと認定されたよ。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:10:13
>>25
いやいやどう致しまして。
自分はおぷさん達のいい書き込みを楽しみにしていたので、その流れを継続させたいと思ってしたまでですから。

じゃあどういう総合スレを立てるか皆で意見出し合いながら、色々な事を語り合いますかねw。

派遣問題についてはおぷさんが主張していたように、おぷさんと相手との議論が噛み合ってなかったでしょう。
おぷさんは非常に現実的に今現状でできる事について語っていたのに、相手は是非論に終始していた。おぷさんがあれだけ説明しても分かってなかったですからね。

結果的にはこれでいいかもw。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:16:39
>>26
禿同。

>>27
それもいいね。ただ、コテばかりというのもスレが沈滞するので、コテ名無し混在がよいと思うよ。

>>30
確かにあちらは色々問題がありそう。
こちらでは少し前の本スレの流れを汲んでいれば、大体何を語ってもおkで行こうか?

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:18:29
あと、おぷさんのAAについても、皆がおKであれば自分も自由にやって頂いて構いませんw。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:23:03
俺ははやくオプの下半身露出の
AAを見たいぜ。

35 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 15:24:57
>>26
スレ39だったか40だったか。。。
やっぱり総合というのが必要だおな

>>30
ちゃんと見分けてくれてたおなw
おかげでスレの流れが正常に近づいたお、ありがとう
今いるAA厨はスレ10くらいからいたな〜

>>31
是非で言えば昔のレベルまで戻せるように所得分配率の適正化
外資依存を改めて国内の持ち合いといった方向で充足すると
思いますからな〜お

>>33>>34

小ぶりでw
  ○ ))
  .ノ

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:25:26
おぷーなAAまだ〜?

37 :ミニうし ◆MGh/ntrdNo :2008/06/21(土) 15:34:41
>>35
うん、やっぱりおぷ氏の経済への考えは
非常に真っ当だね。
所得分配率の適正化、ここが一番重要ですね。
要は中流階級をもっと増やそうって事でしょう?
昔みたいに。一番消費性向が強いのが中流だからね。
金持ちはその資産の割合から見てもあまり金を使わないし
下流はむしろ使う金がない。

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 15:45:12
>>26
話題が拡散すると、論点ボケるし、変にな荒らしを引き付け易い
混在否定派が恐れていた事態が、今本スレで起こっている

意見交換レベルなら容認できる人も多いと思うが

39 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 15:50:43
>>37
完全には無理でも、内需は内需で回るように戻さないといけないお
グローバリズムは庶民の所得低下・活動低下圧力だお
所得・物価の比率的に、生活を何十年か前に戻させるやり方だお
今日も人と話してて思ったが、世界中で増税も進んでたりするのでは?


そうそうし、おぷもサボりながらなので充分なレスはできにくいかもだが
返事がない時は中座してますおw

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 16:00:26
>>39
おぷの言うように、グローバリズムによって体力に欠ける企業から淘汰され、
庶民の所得水準が低下していく事、これがドルの償却に繋がっていくのかな?

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 16:06:26
>>35
あちらのスレを正常化させるのに疲れたので、こちらにお邪魔します。
(個人的におぷ〜なのAAは気に入ってる)

アメリカは今まで利下げやって金融緩和してきたが、原油や食料価格高騰が国内で問題化しつつあり
利上げ・引き締めにかかるかも。
だが利上げすれば、昨日12000割れしたダウが更に値下げしかねず、頭が痛い。

FOMC声明に注目、インフレ警戒なら早期の米利上げ観測復活も 2008年 06月 21日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32371120080621

再送:米国株式市場=ダウが3月中旬以来の1万2000ドル割れ、原油高や銀行めぐる懸念で 2008年 06月 21日
ダウ工業株30種(ドル).DJI  終値(非公式)    11842.69(‐220.40)
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJT818873420080620

42 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 16:15:10
>>40
お金がが金融関係に集まるお
それが相場へ
以前書いたがドルの流通紙幣とその他では圧倒的にその他が多い
ここが肝だと思うお 相場で溶かすのが最適

チョト中座w

43 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 17:01:32
          |┃|   ┃|| 三三     >>40 庶民の所得が下がると言うのは中間層以下の貯蓄高の減少、低所得者層は貧困化
       三三|┃\_┃||         高所得者層や企業は嫌でも銀行に金を預けるか投機へ向かう
    ピシャッ!   |┃  | ┃||Σ        個人資産は増加傾向(額面)だお
       == .|┃/ ̄┃||          相場に流れた金は個人投資家や各国機関投資家等、途上国資金などで
         Σ / ::\┃|| 二二       狩っていく狩っていく狩っていく、自爆ファンド・付け飛ばしも。。。
        Σ/  <●>┃|| 二二       これは説明しだすと多岐にわたるのと、細分化してしまうのでこの辺で
         |    (__┃||          これに更に資源・食料高だがこれもなにやら2重3重構造のような・・
     =三 \    ` ┃  ミギャッ!    NHKの{沸騰都市}ってドキュメンタリー番組があるそうだが、おもしろそうな内容だお

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 17:29:32
ふむふむ。大体つかめた。dクス。

でも、投資もしくは投機って基本的にはゼロ・サムゲームでしょ?(マイナス・サムの場合もあるかな。)
市場ではプレーヤ間で資金が移転しているだけだから、ドルの償却になるのかな? その点はどう考えればいいのだろう?

あと、ドルの償却はおぷの持論なんだから、枝葉でも語れる所まで語ってほしいな。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 17:29:40
嫌〜な予感。

(6/20)米シティCFO「多大な損失続く可能性」 4―6月業績で
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt1/20080620AS2M2000C20062008.html

【投資】米シティ、個人向けサムライ債発行へ 最大1000億円[08/06/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213056456/l50
07年度のサムライ債の発行額が2兆6200億円と、前年度から3倍以上も増加した
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000005-rec_r-bus_all
【投資】サムライ債発行額急増 08年度9000億円突破[08/06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213321796/l50
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080613AT2D1201W12062008.html

サブプライム 混乱収拾へ日本資金も 経済フォーラム 東アジア会議開幕 渡辺金融相が指摘
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080616mh02.htm

46 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 19:10:47
>>44
ゼロ・サムなのかマイナス・サムなのかはそれ程の差はないだろうが
ドル建ての相場で自国の通貨が損の分だけドルをリペイメントしてやったような
効果になってないだろうかな〜お?
ドルの価値が落ちてきてて、ドルを扱って相場をやる場合だけどなお
実際、相場の事を詳しくしらないので想像の域を出ないが逆に教えてホスイお

47 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 20:14:28
筆者スレで筆者が衝撃の告白をしててビックラこいたお

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 20:24:15
>>47

嘘なので、あまりお気になさらないよう。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 20:35:32
おぷーなのボンボンの中の人は何人なの〜?

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 20:37:06
>47
どのスレかわからん。内容おしえて

51 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 20:41:00
.     o         ひとりなのだよ
    _ |__         でも、仕事はハード・・・・
.  γ・ω・’、        だけど2ちゃんも覗きたい・・・・
   .i、   .ノ          そんな気持ちがサボりへと、ああ、またキーボードに・・・
   ( .∽ ) 

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 20:43:08
>>50
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213338549/

53 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 20:45:06
    o          忙しさだけはピカチュウなんだけどなお
    (___        粘着厨が10何回レスしたって書いてたけど
 . .γ^-:::-u、       あれは意地になってた時だお
   .i、 ..ω .ノ        忙しい時は昼間もあんまり書いてないお
 □( ∽ 〆 ´         
. | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 

54 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 21:17:27
   o            本スレも正常化してきたな〜お
   (___          良いことだお
. γ`・::・’、         あ、そうそう  >>44説明不足だったがドルの市場が大きくなってて
  .i、 ..ω .ノ          なお且つブロック別に使われている状態を想像してホスイ
.  / ∽丶           今の世界でのドルの使われ方だおな
. | ̄ ̄ ̄ ̄|           総量が3京円で紙幣75兆円、市場にたいして過剰になり過ぎ
                   しかも信用下落となれば国内外で価値は下がる
                    ここで為替レートの下落が信用下落より少なければ
                     他国通貨が信用下落を補ってしまう面もあるおな
                      今の為替レート自体が信用下落(インフレ)に対して高杉では?

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:15:21
おぷーな氏のスレ違い話があったから
経済に関する知識は低くても、考えや思いを書き込む事ができた。
自分もスレ違承知で書いた口だから、よけい達が悪いのかもしれんが。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:16:11
>>41
利上げ観測といってるが、足元の経済は回復してないからこそ口先介入で何とかしようと
していたのでは?
確かFRBは金融政策の他に雇用にも責任を負ってるから早々利上げなんて出来ないと思うんだが・・・

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:18:49
>>54
うーん、少し考えてみたんだけど…、それはドルは本来は適正水準を考えるともっと売られるべきなのに売られていない。
それは、ドル建てで市場に還流していて「溶かされて」いるからだ、という事かな?

間違ってたら修正ヨロ!

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:19:51
>>54
ちょっと流れがあまりわからんが、ドルの相場が以上だって言うのはみなわかってると思う。
6月決算の絡みや100日ルールに伴うHFの清算などでドル転の需要があって、そこに米政府が揃って
強いドルを打ち出したことが原因でしょ?ただドルは上がったが原油価格はそんなに落ちてないわけで・・・
明日開催される会議でも足並みは揃ってない見たいだしね

59 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 22:36:18
>>58
うん、口先介入もあったおね
おぷの前提が1985年時点でドルは(過剰な状態)が確定したと思ってるお
なのでその後の金融国家へと変貌した分は、圧倒的に実態を反映していない
虚構の信用創造の部分が各所に存在してるようなイメージだお
実際は、富と言う形でアメリカの生活水準を向上させてはいるけどな〜

60 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 22:48:33
虚業の商活動が更に増加させた
なので過剰だった状態を前提に据えてる
更にバブル中からバブル崩壊までにもだお
信用失墜は日本に比べると桁違いに経済に堪えていないと
普通はおかしいおな?
それを保っているのが虚構の信用がまだ効いてるからだとおもうお

新スレの議論をしようと言っておきながら、カキコを進めてるな〜w
チョト突き止めたい事もあるので暫く普通に書いていくお ご容赦ノシ

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:51:52
【米国】「金融破綻あり得る」米財務長官、安易な救済期待にクギ[06/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214047719/l50

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:52:49
生産性が向上しすぎて、まっとうな仕事がなかなかできずに、虚業が増えてるって考えは合ってますでしょうか?

63 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 22:59:31
>>57
信用創造を無理に作り出してきたのがアメリカだおな
ドルの総体がでかくなり過ぎてる事を日常では気が付けない事が
逆にドルの虚構の信用を作り上げてるような感じがするお


>>61
ぽーる損、絶妙な発表をするおなw
経済状況がどっち向いてるのか分りにくい表現を繰り返すお
しかも大人数でw


>>62
同時進行だったと思いますなお

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 22:59:40
働く層を増やすGNP拡大戦略も限界に近いと思いますが。
主婦層を家庭に縛り付けて生産調整をしてきたのが良いか悪いかは別として。
結果として人口抑制による調整となってしまった。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:04:33
>>63
虚構の信用というより今の経済システムはドルが基軸通貨だということを前提に成り立ってる部分があるから
みな感付いていても新たな枠組みを作るよりは現状のままでいけるトコまで言った方がいいと言う判断もあるのではと思うのだが・・・
ただ新たな動きが胎動してるのも確かだが

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:07:15
おぷーなスレ出来て嬉しいな〜。おぷーなさんの考えは
アメ・グロ崩壊の一歩先を行っていたから、周りの連中
がついていけなかったかも。(一部の内容は俺もついて
いけなかった。)
でも、おぷーなさんの意見や考え方は非常に重要だし、
今後も議論を深めて洗練させていくべきだと思います。

でも、本当に復活してくれてよかった(泣)。ROM中心
ですけど時々書き込まして頂きます。

67 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 23:07:40
>>65
視点は同じだおw
基軸通貨で実態経済に照らした場合、大杉〜になってても
気にならない、それが基軸通貨!ってのが限界を超えてると
判断してるお
本来、ニクソンショックの時が実態との乖離で基軸通貨としても
限界だったのではないのかお?

68 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 23:11:01
>>66
ありがと〜 でもね、おぷはアメバブの知識人に育てられたんだお
概念は持ってても知識の足りなかった所とか、新しい視点をくれたのも
知識人のおかげだお  おぷは賢者ではないので遠慮なくw

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:13:32
>>67
ですね。ニクソンショック、プラザ合意と何とか延命を図ってきてるが〜ってのも
ある意味共通した認識かと。
逆にそれがあるから今度も〜ってのもある気がするが・・・
市況のスレでもドルは絶対無くならないと思ってる輩も結構いるし

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:16:19
冷戦時の構図とその後というのを
忘れてはならないでしょうね。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:20:16
ズバリご質問

個人向け国債10年は買いかNOか!

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:21:33
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

73 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 23:22:07
>>69
無くならないか、或いはシステムチェンジを選んでくるだろうなとは
推測できますな〜
先進国の経済は大きいお金を必要とする体質
それが、世界の中流層の増加で還流が悪くなったのでは?

>>70
重要なポイントの一つだおな
今はさらに元・ロシアンルーブルが効いてるお
円が押さえられてるのも、その為なのかも

>>71
「価値そのものは残る」だお
ただ、環境変化に合うかどうか?
怖いので結論付けさせないで〜w

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:30:50
 金兌換が廃止されて、通貨の発行総量権限が国または中央銀行に完全に制圧
された時点で第一段階が終了。
 そのあと自由主義経済と多国籍企業の隆盛、タックスヘイブン問題が絡んで
馬鹿見たいな金額が瞬時に世界を移動できるようになったのが第二段階。
 それで、プライベートバンキングを発展させたようなヘッジファンドの登場
で多額の資金が通常の商取引以外(投機)で我がもの顔で世界各国の市場を荒
らしまくったのが第三段階。
 で、ヘッジファンドに大した規制もかけず、レバレッジや指数取引のおかげ
で投資取引が完全に実体経済と分離してしまったのが第四段階。
 あげく、投資取引に完全なムチャがあることがわかり、損失が実態経済に影
響を与え始めたため、しょうがなく膨大にふくれ上がった投資取引を実態経済
に合わせて戻そうとしている(大量なドル札刷って帳尻を合わせている)とこ
ろが今でしょうか・・・。

かなり間違っていると思うので、修正よろ。

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/21(土) 23:35:35
>>71
個人向けでなく「国債」を買えば良いのでは?
期間は10年でなく、5年にして分割(年を跨いで)して買っていく手もあるように思う。
そうすれば、いざ必要なお金ができた時にある程度融通きくと思うし、金利変動にも対応できる。
銀行の定期よりは良いように思うけど。
いえ、素人考えです。

76 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/21(土) 23:39:32
と、この段階で思ったのが、アメバブでも書いた右肩下がり時代の各国債務残高処理法
こんなタイトルは付けなかったが、何か手段がないか?ガラガラポンなのか別のものか?
これを先進国が意識してた場合は現在の動きの意味が掴めるだろうお
どっちを向いているのかだが、どうなのかだかだかw

>>74
表面的にはその流れもあったで良いのではだお〜

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:05:01
専用スレおめw

あれ、AAがない・・・??

78 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 00:12:23
その処理法の前段階、もしくは序章なのか、グローバリズムが
世界を席巻しているな〜お  所得格差という賃金抑制によって
・・・国内問題に話を移してみようかなお

日本も例に漏れず、構造改革という名のグローバリズム路線の踏襲をしたお
バブル崩壊後の10年間、有効な経済政策・金融政策を行わず
小泉政権下での構造改革は大量リストラ、低価格商品の産業の喪失
利権と呼び、各業界の基盤収益を破壊・安定雇用の破壊を行い
結果的にか、労働者の所得低下を進め内需消費を更に冷え込ませ
労働形態の変化を急速に進めて非正規雇用者の増加を招いたお
そして昨年の各規制強化   今年は資源・食料高騰により更に更に冷えて
倒産・廃業・統合が進み始めている

一連の流れはこんな感じだおな

79 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 00:15:42
        / ̄\
       .|     |  
       \_/          >>77
         |            よくぞこのスレを開いた
      /  ̄  ̄ \         褒美として私の笑顔をやるお 
    /  \ /  \    
   /   ⌒   ⌒   \      
   |    (__人__)     |      
   \    ` ⌒´    /  
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:17:08
あぁ、読んでて政府への憎しみがこみ上げてくるなぁ....。


81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:21:27
>>79
www

マターリと良スレにしていきましょう

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:32:23
>>80
竹中政権ですね、わかります。



83 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 00:33:57
         / ̄\       >>80  憎しみよりも政府の虚言・矛盾を突いて
          |    |            まずは論拠を固めるべきかとな〜
         \_/             それによって民意に力を持たせないと
           |                押し返す事ができないおな〜
           |      /!              >>81 ノシ
           |  ______,イ//_____________イi                , 
        _, r '' " "      _,._,._,._,._,._,_,._, ~`''ー-.、          //
     _,r''""◎  ヽ     _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._~`''ー-.、    / /
      ゙ヾ,,      |   _,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,..  ~`''=´  |
     ∠´___     ノ_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.  _..-‐'''"  \  ヽ
          ~`''ー-.、_______________________________,,...-‐'''"        \ ヽ  ))

   そ〜言えば2ちゃん発の労働党をつくって議員を送り込もうという話はどこへ?

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:34:48
>>60
> 新スレの議論をしようと言っておきながら、カキコを進めてるな〜w
チョト突き止めたい事もあるので暫く普通に書いていくお ご容赦ノシ

この流れでおKですよー。期待していた通りの流れです。とても勉強になりますね。
その点は>>66の書いている通りだと思います。
新スレの議論はおいおい少しずつやっていくといいでしょう。
というか、方向性はもう殆ど決まっているから、あまり心配することもないですね。

>>76
>アメバブでも書いた右肩下がり時代の各国債務残高処理法
東大の神野直彦先生(財政学)が、日本の膨大な財政赤字に関しては、かつての国鉄と同様に別会計に移してしまうことを著書で提案しています。
かつての英国のコンソル債の例を引き合いに出して実現可能としていますね。
政府の委員の経験もあったはずですから、彼の案に関しては知られてはいるでしょうが、実際に採用されるかとなると…。

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:51:26
おぷたんが、言っているドルの償却って、
ドルベースでの信用収縮ってことでOK?

ちなみに、結構わかりにくい説明になるけれど、
ドルベースでの信用収縮は、ドルのデフレ圧力を生む。(つまり、ドル高円安圧力)
逆にドルベースでの信用創造やドル輪転機フル回転は、ドルのインフレ圧力を生む。(つまり、ドル安円高圧力)

この1年為替が不安定だったのも、簡単に言えば信用収縮とドル輪転機フル回転の攻防があったためと思われます。

この先はどうなるかについては、諸説入り乱れておりますが、おぷたんはドル暴落を予想されているんでしょうか?

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:53:08
>>60
> それを保っているのが虚構の信用がまだ効いてるからだとおもうお
その信用が崩れるのはいつだろう…?

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 00:58:40
>>86
横で申し訳ないが徐々に崩れてきてはいるよね?
イランがドル決済やめたり中東はインフレがすごいんでドルペッグやめるって話も出てる。
最近ユーロが堅調なのもそこら辺の理由もあるかと

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 01:00:52
>>42
> お金がが金融関係に集まるお
それが相場へ

以前政治板の不良債権問題スレで政界関係者と思われる某コテさんが、その点を指摘してたよ。
ケケ中の「金融立国」というのは、企業の内部留保をファンドなどへ回させて運用するという狙いもあったとか。
あれはそれなりの意図が伏在しているスローガンだったんだね。

89 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 01:00:53
        ◯  
..       _|_
     /\::::/ \ モグ         >>84
    / <●>.:::<●>\ モグ        スマナイな〜お 
.   |.  .(__人__)   |           神野先生、国鉄方式かお
    \_ 。 ⌒´。_.ノ_          コンソル債か〜あったね〜w
  .(( ( ⊇=。/| ..    |          しかし、組み合わせで有りだおね
     |  .// ̄ ̄⊂)         >>85
                          嫌でも最後ら辺には紙屑の話が出てきそうだお
                          ただね、そこまでくると本当に数字自体をガラガラポンしてしまう
                          可能性も高いな〜とw  数字で貸しものだから
                          数字を消すという視点だお
                          替わりになるものを別建てで用意する等も有り
>>86
今が天王山なのではないかとおもうお
どう転ぶかdkdkw

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 01:04:35
>>87
そこら辺は知ってる。でも、なんか微妙だよねー。崩れそうで崩れなさそうでw。
あと、背後に米国のいるIMFなどが、基軸通貨バスケット制を提案してるよね。不安定さが弱点らしいが。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 01:15:17
George Soros - The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crisis of 2008 and What It Means
http://www.amazon.co.jp/New-Paradigm-Financial-Markets-Credit/dp/1586486837/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1214064556&sr=8-1

こんな本が出てて、海外では売れてるらしいね。
市場原理主義の終焉と富の破壊、だそうで。おぷの話ともリンクしてくるね。
かつてアジアなどの金融危機を招き、イングランド銀行を追い込んだ投機家のソロスがこんな本を出すとは…。

92 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 01:15:24
        ◯            >>85
..       _|_            あ、肝心な事を答えてなかったおw
     /⌒:::::⌒\ ズズズ〜    過剰分が下がるのは充分あると思うよ〜
    / <●>.:::<●>\          行き過ぎそうな部分をどうブロックするか
.   |.  .(__人__)。  |          防御方法をどんな形でやるかと言う答えが
    \_。 ` ⌒´ ∬./          いまの流れではないかと
     /     |  |£)          しかし、明かに完全にできてるとは思えないなおw
            ̄             >>88
                          あきらかに意図的じゃないと戦略が組めないだろうからなお

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 03:43:07
>>91
その本のレビュアーが金融立国を目指す日本は愚者の楽園と書いてる
いままでの英米の金融立国は利益重視で短期筋、ハイリスクで時代遅れだが
金融を利益でなく外交・政治に政策的に利用すれば長期的、安定的な新しい
金融立国ができるかもしれない
利益にこだわらなければマネーの総量を実態から乖離させる必要もないし

94 :オプキラー:2008/06/22(日) 10:24:41
おぷーな(FRB)に大量のレス(ドル)を投入されすぎて信用低下に陥ったグローバル経済スレ住民が、
スレ(市場)の信用崩壊と他の経済板スレ(各国)への影響波及を恐れて、新スレ(ファンド)を設立。
レベル3の不良債権(おぷーな)を引き取らせ、会計帳簿から切り離した。
その上で、グローバル経済スレとは少し違う客層を持つ現スレ(日本)に不良債権(おぷ)を
リパッケージ(更生)させた、見掛け上、金利の良い商品(経済議論レス)を売り付け、
負債を水で薄めている状況。100日ほど状況を見て不良債権(おぷ)の状況を再精査する。
バーナンキFRB議長(筆者)は「最悪期(荒らし)は通り過ぎた」とコメントするも、
今のところ市場からは全く信用されていない。(駄レスを撒き散らすヘリコプター・筆者、とも。)

(まとめ)
・レベル3不良債権を連結すると、本スレは倒産。 
・荒らしレスが増えたことで、優良レス(コモディティ)の相対価値(価格)が高騰。
・議論スレが分散化したことで、優良情報(金)も分散。
 いずれどこかのスレ(市場)に収束をはじめる時、残りのスレ(市場)はバブル崩壊(過疎化)へ。

  

・・・・おまいら、やってることがダメリカ&証券会社と同じですよ(w
経済スレの問題収束を真面目に解析すれば、世界の未来が見えるのでは(w
 

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 10:53:28
>>94
全然過疎ってないじゃん、専門板では流れが早い方
実況系の板と勘違いしていないか、それともニュー速民

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 10:54:33
>>94
はいはい。
推測するのは勝手だが、俺はそういう意図でスレ立てたんじゃないよw。

97 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 11:23:46
             ○         えびばで ぐもに〜
            ノ           おっ?なんかきたなw
         / ̄ ̄ ̄`ヽ、       なんだか主張に迷いが見えてオカスイなお
        /         ヽ      >>93
       /  ::\:::::::::/::  |       非常に優れた本と見受けたお
       |  <●>::::::<●>  |        なぜかおぷはその手の本を見ないんだおw
       |  / ̄⌒ ̄ヽ  .|        先入観・価値観に影響を受けるから
       |  | .l~ ̄~ヽ |   |.       常識観で素直に基本から派生させると
       |  ヽ  ̄~ ̄ ノ   |       問題点が浮き彫りなる手法でみてる
                          参考にする時には視点とバックボーンと情報に
                          主眼を置いてな〜   でも、その本は買おうとおもふw

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 11:55:18
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??  ??  ??  ???? ?? ??????:::: :: ????????        :::???
明日はいよいよブラックマンデーですね。はりきってヲチしましょう!

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 11:55:57
【米国】「金融破綻あり得る」米財務長官、安易な救済期待にクギ[06/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214047719/

57 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 05:58:01 ID:bxeFBzpM
現状分析

0) 不良債権の証券化、レバレッジによる信用創造、の手法の普及により、
  金融という虚業で取り扱う資金量が実体経済の10倍以上に膨れ上がった。
 もし戦争などの理由で、こうした電子マネーが実体経済に戻ってきた場合、
  大混乱になると過去に予想されていたが、サブプライム問題を機についに問題が噴出。 
1) アメリカの証券会社、銀行は既に破綻してるが数字をいじって生きてるように見せてる。
2) ヨーロッパもようやく悲惨な不良債権を表に出し始めた。脂肪カウント開始。
3) 中央銀行から出たじゃぶじゃぶの延命資金は原油など現物市場へ
4) 世界中で猛烈なインフレの進行。既にジンバブエ、アイスランドが実質破綻。
5) 世界各国のインフレ破綻とドルの信用崩壊が時間のどちらが先かという状況。
  世界各国がインフレ破綻すると、相対的にドルの信用が上昇し、ドルの崩壊は無い。
  先に米のクレジットクランチがおきたら世界恐慌。しかし、ドルを支えるFRBの資金も残りわずか。


100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 11:56:43
6) 日本は郵貯がブラックロック経由でサブプライム債を買わされそう。不況確定。
  円はドル連動型の通貨なので、ドルが暴落すると円も世界の通貨に対し円安に動く。
7) G7の100日ルールによる不良債権の公開(7月)、秋の大統領選前後、に大きく
  相場が動く。個人の資産の対策はそれまでに終えておきたい。
8) 原油、穀物の価格は多少の調整はあるものの、以前の安値には戻らない。
  国際大資本が中小国家の農地・鉱山などの直接買収を進めている上、
  輸送関係の投資とコストの増大からも裏付けられる。低所得者、長期的に涙目。
9) 最終的に、先進国、ブロック化できる国、資源国以外は壊滅的な状況になり、
  それらの国の主要産業は一部の大資本に乗っ取られる形で終了の悪寒。
  新興国への投資はバクチ覚悟でおこなうか、今年中に手仕舞いしておく。
10)GSなどはこの状況でもレバレッジを下げていない大バクチを進行中。
  HFやレバレッジ型投資の規制が進まなかった場合、10年〜後に災厄再び。
  このような焼畑農業的な経済侵略を続けた結果、 最後には、超大資本
  軍産コングロマリットによる世界支配体制が確立していく。即ち、世界の奴隷化


101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 11:57:18
58 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 06:01:13 ID:bxeFBzpM
[[ 金融崩壊へのスキームと注視すべき動向 ]]
既に進行中。おおまかな時系列を考慮。

(1)時価会計の停止で時間稼ぎ
   (ご存知の通り。レベル3債権飛ばし。世界の総額1000兆円以上。5000兆円とも。)
(2)中央銀行で不良債権を引き取る
   (FRBの金庫は既に半分カラ。英銀は既に完全にカラ。)
(3)ヘッジファンドに資金を供給し、銀行の不良債権を引き取らせる。
   (6月末までに開示義務があり、それまでは財務状況を良く見せるために
    株の唐揚げ、原油、コモディティの爆上げを継続。)
(4)各国にインフレを輸出。
   (インフレ破綻する国家の増大 = 相対的なドルの信用創造とドル暴落防止。)
(5)ディストレスト債投資ブームに火をつけ、不良債権を銀行のバランスシートから切り離す
(6)不良債権に改修・改善を施し、高値で売りさばく
   (一部のヘッジファンドが購入を既に開始。いずれ各国にでまわるはず。)
(7)ユーロ高・EU金利高の維持による、EU圏の不良債権の増加
   (中期的にドルの信用創造へとつなげる布石。)
(8)日本への三角合併、敵対的買収の容易化に関する政治的圧力
   (大統領選終了までにもう一段の仕掛け。)
(9)上記(3)(5)(8)を介した、各国優良企業の買収・支配。
   (万が一の金融崩壊時に資源・農業・製造業を押さえ、金を対米投資に向かわせる政策)
(10)レバノン、イランに対する戦争の準備
   (既にイスラエルがレバノンに対し無理な要求で挑発を開始。)


102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 11:58:05
  金融恐慌は無いと信じたいが、これらを遂行する上では、
今後も粉飾決算などのインチキを継続する必要がある。
それでも多くの金融機関は既にレバレッジの縮小に入ったが、
ゴールドマーンのみ未だにレバレッジを拡大中。
バー何機がモラルハザードが進むからやめれ、と注意するも聞かず。

103 :99-102:2008/06/22(日) 11:59:15
>>99-102は俺が他スレから引っ張ってきたんだが、おぷはどう思うかな?

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 12:07:31
726 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:2008/06/22(日) 11:38:02
俺は皆さんの予想とは全く逆で、全ての資産を円預金にせっせと転換している真っ最中だけどね

まあ5年後には答えは出ているだろうね


105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 12:30:05
オプ氏、筆者が自ら複数の人間だと言っていたが
それは本当ですかね?


106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 12:33:19
おぷスレとな!?まじで嬉しいよ
良スレ祈願真紀子

107 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 12:43:56
             ○           >>85
            ノ            一応、ある程度の結論を出そうとあれから更に深く
         / ̄ ̄ ̄`ヽ、        掘ってみたんだがな〜お 一種のパラドックス手法だと思うおw
        /         ヽ       御指摘の通り信用収縮=デフレ圧力 信用創造=インフレ圧力だお
       /  ::\:::::::::/::  |       で、ドルは総体が大きく大量保有している個人・企業や国が存在している
       |.  <●>:::::<●>  |        性質が悪いのが野放しの個人・企業
       |  / ̄⌒ ̄ヽ   |        デフレ圧力の時にはドル売りで儲け、インフレ圧力の時には買い漁り
       |  | .l ~ ̄~ l |   |.       通常は金融機関が蛇口の役目をして全体をコントールできるが
       |  ヽ  ̄~ ̄ ノ   |        国家予算並みの金を持ったこれらの2番目の蛇口があるのでエンドレス
                           では、ドルの価値減少はどうなるか?アメリカの消費減退が加速した時に
                            一部、インフレ局面が出てもおかしくないお  投機マネーの偏在は別としてなお
                            それでも、アメリカの事だから、もう一つ蛇口が出てきてバランスさせようとするかもだがw
                             大急ぎで相当な額のドル資産を別通貨建てに摩り替える、或いは企業の本拠地を外国にとか
>>103
可能性としてはどれもありそうだおなw  まだ、水面下の動きが表に出てこないので
各国の企業動向や資産変化まで追うと、裏の動きが見えてくるかもなお

>>105
本人は釣りの意味だったみたいねw >>48は本人では?

>>106
不良債権は別建てwww

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 13:20:31
>>94
ぶふっ!茶ァ吹いた(w  
マクロ経済でもこんなネット掲示板の1スレでも、
荒れたときに人間が考える対策は同じなんだな(w 
オプにゃ悪いがこれは面白い。

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 13:52:56
>>94
そうそう、ユーモアをまじえて展開すれば、摩擦はすくなくなるね。
こじつけに無理があるが、ある意味まぁおぷちゃんと同じ手法なわけだわ。w



110 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 14:05:35
    / ̄\    / ̄\
   .|    |    .|     |
    \_/    \_/
       \___/
     /     \         自演して笑うというのは一種の才能かともおもうぞ、常考w
    /   :::─:::::─\        芸としては失格だな〜
  /    <●>:::::<●> \      当てはめに、おぷーな何回出てんだおw
  |        (__●__)   |      
  /     ∩ノ ⊃   /      画箱に常駐してギャグを鍛えなおせおw
  (  \ / _ノ  |  |
  .\ “  / ___|  |

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 15:29:26
85のレス主ですが、

去年の夏以降の為替の動きは本当に難しいw
もっと早くドル安が進むのかなと思ったりしたけど、(一時的な?)リバウンド現象が出たりして、
おぷたんの言うようなガラガラポンの世界にすぐに至るのかどうかいまいちはっきりしない状況ですね。

ただし、ニポーンは沢山のドル国債を保有しているので、できればガラガラポンではなく、ソフトランディングを実現して欲しい。
まあ、昔のようなドルの一人勝ちは難しくなったので、ドルの価値減少に伴う世界的なインフレ(実物資源高)というのが、現在の状況でしょうか?

112 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 15:43:24
        / ̄\
       |    .|
        \_/           >>111
          |    
      / ̄ ̄ ̄\          おぷもソフトランディング派だおw
     /     :::\::ヽ         今の状況を収めた後の、消費収縮期に入ってから
     |       <●::|___      ドルの総量が圧し掛かってくるので
    |           ___)      その時にはシステムチェンジも視野に入れると
    |             /       トラックの荷台に積載の5倍の荷物を載せてるのが
     |三三三三三三| ̄ ̄        アメリカの状況
     |         :|           消費が細るのはタイヤが削れていく状態だお
    .|―ー| ̄ ̄|―┐:|           なんとかスピードを落としてバランスしながら走ってるが
    |   .|__|  | |           タイヤがバーストしたら傾いて一部荷崩れするのではないかと
    .|――| ̄ ̄)―┘ ,|          崩れ方も一部かもしれない   あるいは牽引車を後ろにつけて
     ̄ ̄|`―┘| ̄ ̄           荷物を移すのかもしれない   どうするかは中の人次第だおなw
       [___)             ソフトランディングがうまくいけばガラガラポンは非常にスムーズに進むでしょうお

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 15:46:28
 ポールソン米財務長官は19日に講演し、金融危機の深刻化に備えて米連邦準備制度
理事会(FRB)の監視・救済機能を大幅に強める必要性を訴えた。安易な救済への期待感を
抑えるため、「いくつかの金融機関」の破綻(はたん)は回避できないとの考えも強調した。

 長官はFRBの将来像として「非常時に限り、幅広い金融機関に流動性を供給する必要性がある」
との可能性を指摘。権限を強めて証券やヘッジファンドなど「すべての種類の金融機関」を監視し、
金融システム全体に危機対応の体制を敷く重要性を挙げた。

 FRBの活動範囲を広げることで、金融関係者に安易な救済への期待(モラルハザード)が
強まることに懸念を表明。「『金融機関が大きすぎ、影響がありすぎるからつぶれない』との
認識を抑制しなければならない」とクギを刺す一方で、経営に失敗した金融機関の破綻も
あり得るとした。

引用元
http://www.asahi.com/business/update/0621/TKY200806210039.html

114 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 15:51:26
>>111
>ドルの価値減少に伴う世界的なインフレ(実物資源高)というのが、現在の状況でしょうか?


まさにそれだと思いますお   しかも、円が調整貨幣に使われてるのが現状と認識してますなお

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 15:55:41
ソ連の共産主義は、危険な暴力を解放させる。
それに、アメリカの民主主義は愚者の楽園となる。
俺は共産主義も民主主義も大嫌いだ。だから、ドイツ的国家主義、国家社会主義の支持者なんだよ。
アメリカが滅べば、くだらん民主主義にも制限を加える事ができる。これは喜ばしい事なんだよ。
まず、ババアから参政権を奪え。それに、エリート官僚の裁量権をどんどん拡大して、
今以上の中央集権国家にするんだよ。


116 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 16:02:19
>>111
付け加えると、民から富を取り上げて金融にまわす構造は
トラックの車体強度を補強で上げてるような感じかな〜おw

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 16:11:41
宮澤首相は、90年代の半ばに、「我が国の国家財政はちかぢか破綻する」という
趣旨の言葉を遺しているんだよ。実は、政府内では、団塊の世代が
定年退職する頃に国家財政が破綻する事はとうの昔に認識されていたんだよ。
あのトフラー氏の記した「エコスパズム」も、将来おこりうるドル崩壊を
想定した内容の本だからね。
だから、政府内では、通貨制度が破綻した際の対応マニュアルが既に用意してあると
考えるのが普通だね。なんせ、危機管理こそが、国家の責務だからだ。
ちなみに、通貨制度が破綻した状態でも、国家はちゃんと存在している。
現在進行形で、ジンバブエでハイパーインフレが起こっているけど、
別に無政府状態になったわけではない。ロシアでも、92年と98年に
通貨制度が一旦破綻しているだろ?こういう例をあげれば切りがない。
お前偉そうにあれこれ言っているけど、はっきり言って論外だわ。
中学生レベルだね。


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 16:17:11
>>115 117
政治板に帰って自分のスレで自説を述べるように。わざわざ出張してこなくて結構。

119 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 16:31:18
ん?政治家が自国が潰れるなんて発言をする時には
必ず裏があるおw
素直に信じるのかお?ましてや中曽根路線が敷かれた後だお?

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:01:04
>>85のレス主ですが、おぷたんの「アメバブ崩壊スレ」のコメントは興味深く拝見しておりました。
(あと、外装タイル屋さんとかも)

たしか、おぷたんの中の人はスレ1から住人だったそうですが、おぷたんとして登場したのはスレ37〜38あたりでしたよね。
そこで、いつも不思議だったのですが、どうやってAAスキルを(急速に)身につけたのでしょうか???

このスレは基本的に親おぷたん派(たまにアンチも混入するが)が集まるスレと思われますので、差しさわりの無い範囲で身近な情報なども教えていただけると幸いです。

それでは、また。ノシ

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:04:57
     ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
     | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
    /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  バーナンキ先生助けてっ!、
    | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   おぷちゃんが息をしてないのっっ!!
   彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙
   /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
   |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ   /    |
   │   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
   │    \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |


122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:06:40
> ポールソン米財務長官は19日に講演し、金融危機の深刻化に備えて米連邦準備制度
>理事会(FRB)の監視・救済機能を大幅に強める必要性を訴えた。安易な救済への期待感を
>抑えるため、「いくつかの金融機関」の破綻(はたん)は回避できないとの考えも強調した。

いくつかの金融機関というのは、リーマンとメリルとシティですね!わかります。



123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:08:53
>85
これすごく難しい問題ですよね。

HFの清算で流動性が枯渇しないようにj増刷(信用創造含む)をして、為替を安定化させていた。
なんとか凌いだものの、今度は市場に流れたトjが行き場を失って商品に流れインフレが加速した。
商品バブルが弾けた場合、どっちに向いて転がるんだろう?
HFの清算が強いのか、余剰資金がだぶつくのが強いのか....
規模から言うとHF清算の方がでかいような気もするが、所詮、商品相場程度だし。

思った以上に日本や産油国のバッファが上手く働いて、何事も起こらないとかw
(90円程度の円高は、無風みたいなもの)

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:12:50
     +  +
      ∧_∧ +
  ガッ ('(´∀` ) ワーイワーイ!ロングパス!
      人ヽ    つ
  Λ__ <  .と⌒_ノ
 (`Д´ V   ̄し' >>9

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:16:28
>>120
そのこたえは割と最近の過去ログにありますよ。w



126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 17:41:50
そのこたえってティティア星のことけ?

127 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 18:38:31
      / ̄\            >>120
     |     |            ええ、ええ、そのとおりです38辺りからですお
      \_/             最初、オプーナスレにも居たのでAAを借りてましたが
        |               意見を述べてるうちにAAが足りなくなり、AAエディターを
    / ̄ ̄ ̄ \           導入して改変、製作するようになりましたおw
   / ::::\:::/:::: \          元来、漫画も描いていましたので習熟するのも早くw
 /  <●>::::::<●>  \        今ではオプーナガイドラインにて自作まで貼る始末www
 |    (__人__)     |   
 \    ` ⌒´    /        下絵を描いてベースを決めて弄るとやり易いと中の人がwww
   リ        / ̄/ ̄/       >>121
  (|        /  / と)        ひっひっふ〜
  と|       /  /  /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄NEWS 7140 ̄|    >>123
                       この問題、深いよね〜w ものすごく多岐にわたるのと
                       パターンが限りなく出てくるもんな〜  良いお題だと思うので
                       掘り続けると答えに行き着く可能性もあるお

128 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/22(日) 19:51:58
>>118

俺はかいてない。誰かがコピペしたんだろ。


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 20:19:38
ドッペルゲンガー

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 20:50:52
>>94
つまらねーし一行で書けカス

面白いって書いてるレスがあったから読み直したけど
つまらなすぎて泣きそう

131 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 21:59:38
          / ̄\
       |     |
         \_/          サウジ増産発表だとな〜
          |             ・・・・・なんか変わる・か・・な〜お?
      / ̄ ̄ ̄ \
     /  ::\:::/:::: \
   /  <●>::::::<●>  \     
    |    (__人__)     |
   \   _|  |_    /  アウアウ   
   / ̄ ̄ └-┘  ̄ ̄\

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 22:22:31
>>131
サウジの増産は事前に言われてたから折込済みでは?
むしろ投機資金の規制や地政学的なものを何とかしないと・・・

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 22:26:35
>>131
会合みてるとダメそう

134 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 22:38:51
やっぱ変わりようがない・・・・
意外と、明日突然日経が上がってヨーロッパ、ダウナス暴落だったりしてな〜w

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 22:41:58
>>134
お、おぷさんに同意。狼狽売りで、日本に還流とみてます。

増産は眉唾ですねー。投機資金を規制するのが先でしょうに。
逆に、今こそ儲けろ、そして儲けた金で一国を買収しろ、
とお墨付きを与えてるように思えます。

136 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 22:46:09
シャ シャレにならんよ、それはw
でも、欧米人のこの辺の感覚は分かりづらいから
本当に来たりなんかしてな〜www 明日をwktkで待つとしようなお

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 22:50:00
>>136
ですねぇ。wktkしています。

なお、日本市場は諸外国と違って、株課にはストップ高ストップ安があるので、
諸外国よりも耐えられる期間が長いと思いますよ。

個人的には、どうしようもないのでもう耐えるしかないと思ってます。

では。ノシ。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/22(日) 22:55:41
いずれ日本が非難先になることはあるかもしれないが明日はまだ無いだろう。
これから7月中旬までは眼が離せない。
繰り返される 救済しないぞ 〜 やっぱり救済 プレイ。
ケケ中が行い、ポールソンとバーナンキが行い、今またポールソンが仕掛けている。

139 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 22:59:29
今月辺りからが天王山なのではなくて、オリンピック後を睨んでの
仕込み期間なのかもしれないな〜
だから、中くらいのショックがどこかでくるかもなんだおなw

140 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/22(日) 23:46:53
今後の情勢は、そんなあまっちょろいものでしょうかね…?
短期的には、日本にマネーが還流する可能性もありますが、
長期的にはドル崩壊の影響をモロにうけて、日本経済はデフォルトへ至ると思いますよ。
既に水面下では有事に突入しているとみるべきです。

141 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/22(日) 23:52:51
いや、議論の前提をソフトランディングに吸えた推測だからなお
ガラガラポンシナリオを据えるには、まだ事象が足りないという事だお

142 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:00:03
私は、もうそういう水準を既に超えていると判断しています。
理由は、原油バブルが膨らみすぎているからですよ。あれが今年いっぱい膨らんで、
1バレル200ドルを超える水準までいって破裂すれば、世界経済はアウトですよ。
その混乱の中で、中東産油国がドルペッグを外せば、ドルは紙切れになります。
膨大な米国債を抱える日本経済は、そのまま連鎖的にデフォルトを宣言せざるをえなくなります。



143 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:03:13
その前に強烈な規制が入ると見ているお
先進国の協調で、投機マネー排除に動かざるを得なくなるな〜
理由?途上国の救済が前面に立つ、てか、立たざるを得ない
国連も立場上、腰を上げる事になるお

144 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:10:29
だからドル(これが一番総量が大きい)もそうだが、世界中の通貨の過剰分の償却・清算は
別の次元の話で、延長線上にあるとは言え現状を収束よりにしてからではないかと
読めなくもないなお

145 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:12:21
ドイツは既に投機的な原油取引に規制をかけるべきだといってますしね。
ただ、サブプラの際には、かなり危険な融資まで可能にするために、法的規制を
すごく緩くした経緯がありましたからね。
この流れからすると、アメリカはこれから先に、おそらく原油の投機的取引をさらに加熱させますよ。
実は、恣意的に発展途上国を干上がらせて、潰そうとしているんですよ。
食料と原油の値段を恣意的につり上げるのは、途上国への嫌がらせという意味もあるのでしょうね。
目的は、有色人種を減らす事にあります。

146 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:17:05
そこは個々人の視点の違いなのだが、加速するには国際・国内世論が
立ち上がる寸前まで来ているなお
途上国の声を聞いて、サウジも緊急支援をすると発表したお
ただ、額があまりに小さい
時間稼ぎのような支援だから、なにやらタイミング待ちのような様相を
呈してきているな〜とも感じてはいるお
いま、一番自然なのは本スレにも書いたが途上国での事件
第一次・第二次世界大戦のキッカケなんかもく〜だらない内容だったりしたが
拡大したからなお

147 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:21:38
サウジの増産だけでは、不十分でしょうね。
ロシアやベネズエラなどの産油国も同時に動かないといけない。
しかも、世界的に反米化が進み、ドル離れとユーロシフトが進んでいます。
私は、もう現実を直視すべきレベルにまできていると思います。
日米は、確実にデフォルトします。

148 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:25:03
おぷは、先進各国の首脳と言うか中の人とでも言うかw彼らはもっと
強かだと考えているんだな〜お
デフォルトは金持ち・権力者の誰も得をしないんだってば
ならばシステムチェンジの方を選ぶ
その為にシュミレーションを繰り返してシナリオを組んでる、組んでない筈がないと
考えてるな〜

149 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:25:18
嘘だか本当だかわかりませんが、
新ドル紙幣「ブルーノート」は、既に印刷されて用意されているらしいですしね。
緊急事態が近づいているという事です。平和ボケの日本人にとっては、デフォルトは
青天の霹靂でしょうけどね。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:26:45
これじゃーおぷーなと筆者のスレだなw
アホくさ

151 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:27:06
>>148

資本主義は貨幣を自己増殖させるシステムですが、貨幣の増殖が限界に達しています。
ここまで通貨を増刷すれば、通貨価値が薄まって当然です。
ニクソンショックから三十年以上経過し、ドルの通貨価値はギリギリまで薄まってしまっています。
デフォルトは、意思によって決断されるものではなく、物理的な限界から宣言させられるものですよ。

152 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:29:42
デフォルト路線を選んだとしても、アルゼンチンなんかでも
国は回るものだおw
日本の場合は、技術・富の蓄積があるので戦後の復興よりは
楽だろうよ
ただね、柔軟に視点変更する事をお勧めするよ、筆者
一人の考えで世界が動いているのではなく、動かせる人達の総意で
事は進むのだから、当然ながら作戦の修正は何度でも入るだろう
そこで自分が視点を固定していては、分析力は上がらないよ?

153 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:34:31
>>150
かなりおもしろい内容だと思わないw?何かの参考にして

>>151
ところが上でも書いたが、ドルの流通紙幣は75兆円分だが
その他が3京近くあるお
数字上だから回ってきたんではないのかお?
今日の昼間考えてたのは、ソフトランディングの最後の手って
やはり電子マネーかなのではと思ったお
で、実際に流通させる貨幣は国内向けの何か新しい貨幣なのではないか?とね

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:36:33
おぷーなのノリや意味の無いAAが経済板でウケるわけがない。
それに対して一々VIPぽい反応してる連中って何かワザとらしいよな。
おぷーなの自演じゃないかと思ってしまう。

155 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:37:31
これなら金持ちが蓄財してきた財の権利も残るし
システムチェンジは国内の縮小方向、グローバリズムの推進で
出来上がる事に    ならないかおw?

>>154
それも個々人の視点の違いだお  自由

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:39:50
1分も経たずに反応が・・・
なんかコイツ怖い

157 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:41:54
考えすぎ

半分書いてカキコの前にリロードして確認するでしょ?
レスが過剰にならないように

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:44:40
筆者は言ってることがいつも同じでいい加減秋田

159 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:47:20
あれで視点・思考の修正が効くタイプだったらね〜
知識はあるんだから伸びるのになお
若いうちのガンコは何も残らず、成長を止めるお 実体験w

160 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:47:28
いつも同じというのは、主張に一貫性があるという事ですからね。
何度も言わないと、人間はおぼえないんですよ。

161 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 00:52:48
掲示板である事を無視して言うが
壁を感じてる筈だよ
それを通そうとすると自分の頭の固さにイライラ感をいつも抱いてたりする
それを変えるには気持ちも変えないと変わらないお

最初で最後の老婆心だがな〜w

ボチボチ寝るお〜 

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:53:38
>>160
進歩が無いってコトだよ

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 00:54:09
>>159
心底禿同。あと結論ありきでそれに執着してしまうのと極端すぎる事が問題かな。
アイデアとしてまとめる分にはどんな考えでもいいが、複雑な現実世界での実現性は別問題だからね。

その点、おぷは周到かつ柔軟で独創的な思考回路を持ってるよね。

164 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 00:56:31
>>162
>>163

うるさい。お前らは俺に指図するな。




165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:00:24
>>164
人の意見を聞かないから嫌われるんだよw
すぐファビョルんじゃあんたの大嫌いなチョンと同じだしw

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:00:25
>>164
お前が俺らにちょっかい出さなけりゃ俺らも何もいわんよ

167 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 01:08:11
あんたらは洗脳されているんだよ。
しかも、今の日本人は平和ボケの極地にある。食料自給率が30パーセント台で、
しかも原油も供給できない状態でデフォルトがおこったら一巻の終わりじゃない。
むろん、政府はそれを見越して対策を講じていると思うけどさ。
それに、いくら現実から目をそらした所で、アメリカが破産するのは時間の問題だよ。
仏教でも、「諸行無常」っていうだろ。平時の、この生温い状況が永久に続くとおもったら
大間違いだ。ダラダラと、どうでもいいバカみたいな事ばかりやって、
誰も財政や国防の問題について真剣に語らない。政治家でさえもだ。
単刀直入にいうと、もうドル崩壊と預金封鎖は時間の問題だよ。
「いや、でも現代において〜」とか何とか、毎度のごとく変な言い訳ばかりする。
それで厳しくあれこれ理屈を並べても、結局ごまかす。
現象として問題が表出してから、それに対応しても手遅れなんだ。
最悪の事態を想定して動くのが政治の原則なのに、甘い希望的観測で動く馬鹿があるか。
戦後の日本人ほど歴史や政治をナメてかかっている民族もいないよ。

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:09:03
筆者の言う事って月並みなんだよね。
それも当てにならない根拠を元に結論を強調してばかりだから、みんな萎えてきちゃう。


169 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 01:11:04
結局、政府から嘘を吹き込まれ続けて、長くお花畑の世界にいたんだって。
それは大東亜戦争の末期の状態と同じだ。「日本はアメリカの物量に勝てるわけない」とか、
「竹槍でB29には勝てない」とか、あたり前の事をいえば士気がさがる。だからいえない。
今もおんなじ。「働いて貯金しても、預金封鎖になれば終わり」とか、そんな事実を国民に伝えたら、
勤労意欲がなくなってしまうだろうが。だから、嘘ばかり並べて牛馬みたいに働かせるわけ。
こんないびつな状態が長く続くわけないじゃない。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:11:56
つーか、言いたい事あるなら自分のスレで書けばいいのに。
わざわざ出張してきて毎度金太郎飴みたいに同じ事繰り返さなくていいよ。

171 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 01:12:05
>>168

月並みで結構。俺は常識人だからね。
茶々いれるだけのお前こそ、なんか持論とかあるのか?評論家づらして
文句ばかりたれるだけで、自分は何もいえないってバカが多すぎる。

172 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 01:12:30
>>170

あっちはもう黙らせてきた。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:13:43
寝たんじゃねw?

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:16:40
ここはおぷとおぷに共感する人達のスレなんだから、筆者も自重してくれ。
 

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:17:38
筆者が駄レスを連投するようになると、とたんにスレのレベルが下がるなw

176 :寝たはずのおぷ:2008/06/23(月) 01:22:44
就寝前に一カキコ
                   / ̄\
                  |     |
                   \_/
                  ___|___
                 /        \
               / /・\  /・\ \
               |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
               |    (_人_)     |  
               |     \   |     | 
               \     \_|    /


              まだ かたいwwwwwwww

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:50:22
>>143
強烈な規制を加えられるかはアメリカ次第かな。EU側は加えたそうだからね。

>>152
てっぺんからつま先まで同意。

>>153
> 数字上だから回ってきたんではないのかお?
俺もそうだと思う。
>ソフトランディングの最後の手ってやはり電子マネーかなのではと思ったお
とするともっと具体的にはどんな形になるのかな。そもそもアメリカは個人の決済手段がクレジットカード主体で現金払いをしなくなっているから、既に電子マネー化してるし…。

>>155
ブロック経済化しないでさらなるグローバリズム推進かあ。

>>161
おぷーなの言ってることを聞けるといいんだけど。確かに頭が固いと伸びしろが少なくなる。

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:54:10
>>160
しかし邪魔なものは邪魔。自分のスレへ帰れ。


179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:55:00
>>167
お前の薄い脳味噌で仏教など語るな。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:56:38
>>172
黙らせたのではなくて、あきれかえって黙っただけ。単に
無視されただけだと気づけよ。


181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 06:08:57
アメリカもやばいがどっち化って言うと中国の方がやばいと思われ。
欧米諸国がやばいので中国をスケープゴートにしようとしているように見えるのは俺だけ?

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 09:14:33
>>181
中国のヤバいというのはまたちょっと違う話になるわけで。あの国の公式データって杜撰じゃね?という話がある。
経済成長率だってほんとはもっと低いんでしょ?地方毎に提出したデータを中央でまとめているらしいが、なんせそれぞれがかさ上げしてあるらしいから、全体としても信頼できない代物になっている。
根拠としては、経済成長率より実際の電力消費量の伸びがずっと低い、などが挙げられるそうだよ。

中国の株式市場も不完全だし、不良債権も不明朗なままテンコ盛り。欧米と違いそれなりに明白なデータが分からない怖さがある。

183 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 09:43:37
         ◯
        _|_
      /\:::::/\        いぇ〜い  
.    ./ .⌒:::::⌒  .\       寝てからの流れにワロタw
    |.  (__人__)   |       日経、下げからきますたな〜お
.    \ _ .⌒ _ /       ダウナスもどんな流れになるか・・・・
     .(   /   .)         注目だお
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       >>177
     |  わ ご ん .|        今後もアメリカに振り回されるんだろうな〜
                       電子マネーとのすみ分けがよりハッキリなのかも

184 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 09:48:49
>>177
ブロック化は部門別にブロック化するのではないかなと?
それが進んで複雑なものに
気づくと産出国を多く取り込んだブロックが有利になってたりなお

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 10:47:01
>>167
 /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::ヽ  キャアーーー
  ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::',
  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::i
  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::l
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::l
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l               / ̄ ̄ ̄\ 
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l               |l|l      l|l 
   l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l             川       l|ll|l 
    / /  /._   /  \: . . : : l            川|:}  ー ー  `}l|l 
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.       川,ヘ}´ /   ヽ  |ノ川:
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_      川,ゝ|、\ U /   l川ヽ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr...   :ヽ | ロ|  ./
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l´`i Y`っ   ヽ|__|/_
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/.  ノ`-r'´-‐‐‐´        ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  i  .i
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ヾ _ノ:_λ ・  人  ・ ノ Tヽ
    ,-=7  〇         /\    /          丶 ̄    ̄   │
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ            ヽ        }
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |            ヽ       〃
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L            ノ  。    丿
  ! /    l  | |/  丶  丶    /           ノ ヽ、_ _,ノ  }
   X     l   l       丶  ヽ.  _/          /   ■■   |


186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:06:17
日本もアメリカのサブプライム問題を他人事みたいに見てられないんじゃないの?
これから不動産会社や建設会社が次々と破産するが、融資している日本の銀行は大丈夫なのかな。

>53 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 14:18:01 ID:v4wYV4Xl
>ここ数年の不動産向け融資は明らかに異常だったからね。
>対GDP比でみて、あの90年代バブルの頃よりも不動産向け融資比率が高かったんだよ。
>ありえんでしょ。
>
>これが焦げ付いたらどうなるか。
>アメリカのサブプライム問題どころじゃないよ。
>あの国における不動産向け融資の対GDP比比率より、日本のそれの方が遥かに高いからね。

【不動産】大京など不動産大手:マンション在庫値下げ、最大1割安…需要の冷え込みに対応 [08/06/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214086551/l50

【不動産】マンション販売:15年ぶり5000戸割る、5月の首都圏…販売戸数の減少は9カ月連続 [08/06/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213626652/l50
【不動産】マンション発売25%減…近畿5月 バブル崩壊直後水準[08/06/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213684344/l50
【地域経済】販売不振・在庫増・資金難、福岡のマンション業界厳冬期[08/06/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214151727/l50

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:11:21
【不動産】大京など不動産大手:マンション在庫値下げ、最大1割安…需要の冷え込みに対応 [08/06/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214086551/32n-
32 名刺は切らしておりまして New! 2008/06/22(日) 12:23:45 ID:Cg/jGc/E
   俺銀行員だけど、中堅不動産ディベロッパー(上場会社もあり)で、
   実は売上額の約6〜7倍の借入れをしているとこがゾロゾロいます。
   それで、マンション売れないから、金利も払えない状況で、銀行も
   その処理対応を隠している・・・マジでやばいって・・・。
   もう直ぐ表面化するので日本経済はぶっ飛ぶよー。
   さて、なにが起因となるかなー・・・。
53 :名刺は切らしておりまして:2008/06/22(日) 14:18:01 ID:v4wYV4Xl
   >>.32
   ここ数年の不動産向け融資は明らかに異常だったからね。
   対GDP比でみて、あの90年代バブルの頃よりも不動産向け融資比率が高かったんだよ。
   ありえんでしょ。
   これが焦げ付いたらどうなるか。
   アメリカのサブプライム問題どころじゃないよ。
   あの国における不動産向け融資の対GDP比比率より、日本のそれの方が遥かに高いからね。

筆者はB層と同じで、バイアス掛かりすぎ。
論理的展開に無理が生じそれを正当化する為に、陰謀論を持ち出さざるを得なくなってる。
さて、不動産が飛んだら猛烈な貸剥がしが起きると思うけど、どうなる事やら。
円の流動性確保の為に、j建てHFの解消→円高になったりしてw
相場の上げ下げの理由なんて、どっからでも引っ張って来られるよネ。

188 :187:2008/06/23(月) 11:19:49
うあああ、かぶった orz

189 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 11:28:12
         ◯
        _|_          >>185>>187 w
      /__, ::: ,_.\          
.    ./  .^:::::^ u\      しかし、建築業界も意識して見てきたけど
    |.  (__人__)  |      デタラメだよなお   扱い額がデカイんだから
.    \ _. ⌒_ /      損失は半端じゃないよな〜お
     .(   /   .)       どこもだけど、規制のかけ方が異常なレベルだお
                    おおかた官庁関係の考える事だから、悟られないようにって
                    一斉にやったんだろうけれど・・・・・   金持ちが逃げた後に
                    ドカンだもんよ〜

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:30:34
耐震偽装を調べだすと船場吉兆状態で、いくらでも出てくるもんだから慌てて緘口令でウヤムヤにしたんだったね。
これからでも全部あからさまにすれば、ずいぶん内需拡大に貢献できそうだね。w
もっとも多数の関係者の皆様には、落とし前をつけていただきましょうね。ww
因果応報、当然の事だわな。


191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:35:10
今日はどこもかしこも下げから始まってますね。ブラックマンデー?

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:35:54
>>190
内需拡大というのは耐震偽装ビルの総建直しの事ですね、わかります。w



193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 11:37:16
日本のミニ不動産バブルは外資などの不動産ファンドによって火がついて
国内の不動産関連がアフォだから待ってましたとばかりガンガン投資したのが原因。

それに今回の不動産不況は、外資系不動産ファンドに出資していた外国資本が
サブプライム問題にからみ資金を引き上げ、それと前後するように建築基準法改正や
バーゼルU及び全世界的な不動産バブル崩壊によるクレジットクランチが原因。

それに不動産市場は雪だるま市場とも言われるように上がり出すと雪だるま式にガンガン上がり
下がり出すと一気にオーバーシュートする。

また資金繰りのために換金しようとしても不動産と言うくらいだから簡単には換金できないし
やろうとすると二束三文に買い叩かれる。

まっ、今回の全世界的な不動産バブル崩壊によって日本国内も不動産関連業は10年間は立ち直れない。

余談だけど、上海の不動産市場が完全にバブル崩壊が決定した状態なのに
コノ間、森ビルのシャッチョーさんがTVに出て上海ヒルズ完成にともないホルホルしていたのには笑ったw
下手すると吹っ飛ぶっとチャウか?

194 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 12:04:36
最近は倒産でも報道が静かだから目立たない、目立たなくされてるのか・・・・
右肩下がり時代、恐るべしだおな〜

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 12:25:08
【景況】4-6月の大企業景況判断指数、マイナス15.2 法人企業景気予測調査[08/06/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214188810/l50

右肩ガクガク下がってますね・・・

196 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 12:33:22
脱臼しそうwwwwww

地場自動車産業も4-6月期はギブアップ宣言してたなお
最近の通行量もバラツキが激しいお
消費者も険しい顔つき・態度が3週間前から顕著
やはり食品やガソリンの値上げが、心理的にも財布にも堪えたんだろうなお

197 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/23(月) 14:03:48
さようなら、おぷ。
最後にエンコリに上げたスレッドでも、ニヤニヤしながらみてくれ
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=366764&st=writer_id&sw=nihonjindesuga&end_range=366764

俺はもう自分の勉強と相場にのみ生きる。
結局、君との会話が一番楽しめたなぁ。

んじゃ、さようなら。

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 14:44:25
              /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } |
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!
         |/ | ',    ゙        /  |  |
          |! |  \   ゚       /  |  .!
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |   さよなら...
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /


199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:38:32
棒研さんの話は単純に興味があるので、
そう言わずにまた投下お願いします。

アメバブじゃ今や投下しにくいだろうし、ここでもいいよね?

さようならって何回目かな?w また戻って来てくれるでしょう。

200 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 18:44:01
>>187

筆者はB層と同じで、バイアス掛かりすぎ。
論理的展開に無理が生じそれを正当化する為に、陰謀論を持ち出さざるを得なくなってる。
さて、不動産が飛んだら猛烈な貸剥がしが起きると思うけど、どうなる事やら。
円の流動性確保の為に、j建てHFの解消→円高になったりしてw
相場の上げ下げの理由なんて、どっからでも引っ張って来られるよネ。



中国が崩壊すれば、アメリカは米国債を消化できなくなるだろ。そうなれば終わりだよ。

201 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 18:48:29
179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:55:00
>>167
お前の薄い脳味噌で仏教など語るな。

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 01:56:38
>>172
黙らせたのではなくて、あきれかえって黙っただけ。単に
無視されただけだと気づけよ。


お前ら最近は、俺の主張の内容に一切批判ができなくなったから、
そういう幼稚なあおりしかできなくなってんな?雑魚や弱者は全員死ね。
誰にたいしてモノいってんだ、クズ野郎?
お前らみたいな昆虫野郎は、敬語をつかえってんだよ。

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:49:04
  ∧ ∧
 <||`Д´>ヘ_∧
  (つ´゙(   )  またおまえか・・
  | 'ヽ、   ノ
  ヾ ィ゙ , O)
   ~"(_)、__)



203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:50:54
ゴミはゴミ箱へ帰れ。

204 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 18:52:10
なんだ、その程度のあおりしかできないのか?
次には、自己愛性人格障害とかのテンプレでも持ってくるわけだ。
お前らの足りない脳じゃ、その程度の事しかできないってわけだ。
煽りであれ何であれ、俺にたいしてモノをいうからには、言葉遣いに気をつけろ。
お前らごときが偉そうに俺にたいして文句たれてんじゃねえ。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:52:13
ラビ・バトラ氏  (インド出身 経済学博士 サザン・メソジスト大学教授)

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
 
P・R・サーカー氏  (ラビ・バトラ氏の恩師 インドの哲学者 プラウト主義経済提唱者)

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように炸裂するだろう。」
 
ウィル・ハットン氏  (イギリスのコラムニスト)

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
 
藤原直哉氏  (経済アナリスト)

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
 
Europe2020  (フランスのシンクタンク)

「2008年夏に世界金融システムは崩壊点に達するだろう。」

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:53:30
ラビ・バトラ


経済学者 デリー大学卒

1943年
インド・パンジャブ州生まれ。

1969年
米国に渡る。

1990年
ソビエト共産主義崩壊を予言したことで、イタリア政府から勲章をもらう。

1999年
5月「ラビ・バトラ20世紀最後の大予言」神保出版会(絶版)
12月「ラビ・バトラの大予測・世界経済 2000年から2030年まで」発表
*過去に学び未来を(読者も)考える書。年度を追って予言が書いてある本ではない。

2002年
「サーカーの予言―資本主義は花火のように爆発する」発表。

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:56:26
>>204
 /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::ヽ  キャアーーー
  ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::',
  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::i
  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::l
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::l
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l               / ̄ ̄ ̄\ 
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l               |l|l      l|l 
   l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l             川       l|ll|l 
    / /  /._   /  \: . . : : l            川|:}  ー ー  `}l|l 
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.       川,ヘ}´ /   ヽ  |ノ川:
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_      川,ゝ|、\ U /   l川ヽ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr...   :ヽ | ロ|  ./
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l´`i Y`っ   ヽ|__|/_
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/.  ノ`-r'´-‐‐‐´        ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  i  .i
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ヾ _ノ:_λ ・  人  ・ ノ Tヽ
    ,-=7  〇         /\    /          丶 ̄    ̄   │
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ            ヽ        }
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |            ヽ       〃
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L            ノ  。    丿
  ! /    l  | |/  丶  丶    /           ノ ヽ、_ _,ノ  }
   X     l   l       丶  ヽ.  _/          /   ■■   |



208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 18:59:15
>>204
煽ってなどいないな。ケケケ
ウンコを棒でつついている感じだな。ケケケ

日経平均3営業日連続で下落、終値1万3857円
6月23日15時12分配信 読売新聞
 週明け23日の東京株式市場で日経平均株価(225種)は小幅ながら3営業日連続で下落し、
前週末比84円61銭安の1万3857円47銭で取引を終えた。米金融機関の業績懸念などを背景に
売りが優勢となり、下げ幅は3営業日で計600円に迫る規模に膨らんだ。
 23日の日経平均の下げ幅は一時270円を超えたが、株価下落で割安感が出た銘柄を買い戻す
動きも出て午後にかけて下げ幅は縮小した。


209 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 19:06:58
>>208

「ウンコ」とか、幼児言葉を使うお前の精神年齢は何歳だ。
矯正施設にでも行ってこいや。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:07:55
筆者がでてくるとどのスレも本当に悲惨な状況になるな・・・。煽りも酷いし・・・。
オプちゃん、てめーのスレなんだから筆者をなんとかしろよ。

211 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 19:11:43
   (~)          >>197
               棒ちゅあん
    |  スポーン!    チョト外出してたらなんて衝撃的なお言葉
 γ´⌒`ヽ          おぷも棒ちゃんとの会話、とても有意義で
 ( ´・ω・)          楽しい気持ちにさせてもらったお
  (:::::::::::::)   
   し─J            じゃあね          今度いつくる?

   

212 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 19:12:03
>>210

いい負かされて悔しいか?死ね。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:19:11
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


                        昭和16年 大政翼賛会発行 『隣組読本 戦費と国債』より


ttp://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/S16.html


214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:19:32
スレ潰し工作員「筆者」登場
あんたスゴ腕だよ、誰から金貰ってるの?

215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:26:19
ばあちゃん


216 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 19:26:24
   (~)
    |       >>210
 γ´⌒`ヽ      え〜、そうなのかお?わかったお
 ( ´・ω・)   
  (:::::::::::::)    >>212
   し─J       筆者!頭は柔らかくなったかお?なるまで来ちゃだめだお

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:26:48
>>214
もうやめとけ。


218 :声なき声:2008/06/23(月) 19:34:15
筆者はいいかげんにしなよ
なんでそんなにからむんだよ
そんだけの頭脳もっててさ
綱領読んだけどさ
素晴らしいと思うけど
もう少し礼節をわきまえるべきだろうなあ

人格貶めるべきじゃないと思うけど
ここには私のように今起こっていることを
真摯に読み解こうとしてる人間も多いと思うから
少し考えてほしいな


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:34:35
まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約6割が外資マネーということを知っているかな?
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の6割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で100万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60万円。
1億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は6000万円。
100億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は60億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 19:56:39
残念ながら、このままだと新スレを立てる時には筆者について一筆入れるしかなくなるな。
筆者が何か書きたければ自分のスレで書くように皆に言われるようになるぞ。

221 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 20:53:17
>>85氏のお題は
なんど考えても奥深いなお

まず、>>85氏のお題を循環サイクルとして読んでみようとおもうお
こんな感じで良いのかお?


中央銀行     為替            市場の動き
信用収縮→デフレ圧力(ドル高円安)←ドル売り・円買いで
信用創造→インフレ圧力(ドル安円高)←ドル買い・円売りで

222 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 21:06:19
相場の事は詳しくないので補正してくれるとありがたいのだおw
基本をこれから初めて、アメリカの資金還流を読み解くとおもしろいかと
これに国債や金銀パールや原油の売り買いが絡んでくるのだろうが
どこにどう関連してるか推測していくのはどうだろうかお?
チャートを作り上げると答えになると思うのだがどうだかだが

中央銀行     為替             動き           市場の動き
信用収縮→デフレ圧力(ドル高円安)←ドル売り・円買い→日本市場?或いは資源・先物?
信用創造→インフレ圧力(ドル安円高)←ドル買い・円売り←ドルの買い支え?→国債を売って調達


チョトチャートイメージが悪いかもだがw

223 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 21:10:39
あ〜金利もあるなおw

224 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 21:22:27
あ〜ダメだお  要因がドンドン増えるw
作り直すおwww

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 21:38:41
221-224 おぷーなの経済知識ってその程度だったの???
今までのレスを見てて、もうちょっと基礎経済学を理解してると思ってたのに。


226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 21:44:28
【エネルギー】「温泉と火山だらけの日本で、なぜ地熱発電をやらないのか?」レスター・ブラウン氏…温泉観光業者の反対が原因?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214223295/

227 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 21:50:05
>>225
ベースを>>85氏の文に据えるのに拘りすぎたなお
別の形で製作中

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:02:43
>>227
出来上がったら見せてみそ♪

229 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 22:09:25
ノシ いい感じでまとまるかな〜お
経済循環図のような感じでスッキリさせた方が・・概念説明にはいいのかも
時期を切り取って変動要素は無視してもいいかお?突っ込み捲くられそうだがwww

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:13:55
>>225
構って欲しいからっていやらしい書き方するなよ

231 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:38:33
俺の主張は、同胞同士で協力して働いて、子供の世代に財産を遺すべきだと言うものだろ。
単なる一般常識だと思うけどね。
今の日本人は、その程度の一般常識すらなくなっている。
社会人としての良識とか、そんなものはついぞないらしい。
不正を働く事が「大人になる事」なんだと、勝手に定義しているんだよ。
こういう今のような状況が、ながつづきするわけないじゃない。
返済不可能な累積債務を抱えているんだから、デフォルトを起こすに決まっているだろ。
いつまで、わけの分からんナルシシズムに浸っているんだかね。
これは倫理の倒錯というか、価値観の歪み以外の何物でもないんだと思うよ。

232 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:40:28
シラけるというか、呆れているんだよね。
今の日本人の大半、まともな事なんてやってないと思うよ。
どう考えても意味がないだろ、っていうような、個人的な快楽や趣味の世界に
逃避しているんだ。ありゃ、一体どういう生き物なんだ?


233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:40:35
>>231
 /::::::::::;:ィ::::::::';:::::::::::`ヽ::::::::::::ヽ  キャアーーー また出たー
  ,'::::::;':::/ l:::i::::::ヽ:::\:::::::';:::::::::::::',
  i:::l::::i:/  ';:::';:::::::',\::ヽ:::::::::::☆:::i
  l::l::;イ__, ヽ、ト、::::ヽ、\:',ヽ〃l::::::l
  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::l
   l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::l
   l:::::li //////////// l:::::l::::::::l               / ̄ ̄ ̄\ 
   l::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'>::::::l               |l|l      l|l 
   l: // ` r--‐ァ' ト´::: ::::::::::::l             川       l|ll|l 
    / /  /._   /  \: . . : : l            川|:}  ー ー  `}l|l 
   l |   |〈〉`>'´     \. : : 丶iヘへ.       川,ヘ}´ /   ヽ  |ノ川:
丶/./─ 、 | /       / ̄l、 : : : 〉 |ヽ!Z_      川,ゝ|、\ U /   l川ヽ
  l /  _,-吉`ヽ、    / /  ヘ: /l \`レ /、 ,、nfjfr...   :ヽ | ロ|  ./
   /i l /: :/7:`、 `丶/ /  _ - Y  丶__`┴l´`i Y`っ   ヽ|__|/_
  '  `|: : / !: : 〉    ⊥  ̄ ¨/|      ̄/.  ノ`-r'´-‐‐‐´        ̄ ̄丶
\__/|: ∧ l: : !    ノ 〕   ,1      /  i  .i
     '´  | レ'` ‐‐ ' /!\  |      /   ヾ _ノ:_λ ・  人  ・ ノ Tヽ
    ,-=7  〇         /\    /          丶 ̄    ̄   │
   「  ,┤   人      /\ ` ‐<ユ            ヽ        }
  ┴´  |  / ∧     /、  \   |            ヽ       〃
  |   /レ' /  ト  /、 \   丶L            ノ  。    丿
  ! /    l  | |/  丶  丶    /           ノ ヽ、_ _,ノ  }
   X     l   l       丶  ヽ.  _/          /   ■■   |


234 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:42:52
卑しいAAだな。


235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:47:47
>>231-232
スレ違い。独り言は自分のスレでやってくれ。
他の人たちも基本スルーでよろしく。

236 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:50:28
>>235

なにそれ?
言っている事自体が正しいなら、それでいいんだよ。
子供のために財産を遺しましょう、という主張に対して、
何をお前はそんな攻撃的な口調で返してくるわけ?
普通に、性格悪いよね。よほど卑しい奴なんだな。

237 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:51:05
235みたいなクズは、原則的にスルーという事でよろしく。
あんな馬鹿の言う事に賛同しているから、世の中がどんどん腐るんだよ。

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:51:27
>>236
おまえは出てくるな

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:52:22
おのれがいるからスレがどんどん腐るんだよ。


240 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:54:12
はいはい、要は何一つ言い返す言葉がないってわけだね。
日本人は本当に陰険かつ卑怯になったものだな。
あ、お前らは在日だから、日本人じゃなかったのか?すまんすまん。
言われてみれば、日本語がヘタクソだものな。

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:56:23
粘着クソガキがまた涌いてるねーw


242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:57:34
おぷーなー、おまえの別人格(ひつしゃ)、なんとかしろー。

243 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 22:59:40
「粘着クソガキ」だってさ。なんだそういう歪んだ方向にしか他人を
解釈できないわけ?お前らの頭の構造は理解できません。
あ、でも「お前等」って複数形で言うのもヘンか。どうせ
一人で自演してんだろ?IDでないしさ。

244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 22:59:45
筆者はもはや存在そのものがスレ違い(笑)
筆者スレで書き込めよ。他人に迷惑をかけるな、ってガキの頃習わなかったか?

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:00:53
ttp://www.zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html
筆者のレスを見た時のおまいらの気分↑

246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:00:54
あれ? 筆者って、昨日逮捕されたんじゃなかったの?



247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:03:12
>>245
ワロタw

248 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 23:03:21
224 :新自由主義改革を見直し、政権交代を ◆awGf4Sny.k :2008/06/23(月) 20:09:01 ID:VURJRLeL
筆者、気をつけたほうが良いよ
君は、書き込みが多いから
すぐ身元は割れるだろう
警察が近所に聞き込みに来ていないか・・

>>245
>>246

おい、文章の流れからすると、245と246はスカトロウィキペディアだろ?
「おまいら」とかいう口調でも分かる。下品なネガティブキャンペーンばかり
やっているけどさ。お前の辞書には「反省」という言葉はないらしいな。
よくもまあ、そこまで下品になれるものだと呆れるよ。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:09:49
>>248
スレ違い。筆者スレに書き込むように。

250 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 23:12:31
   (~)          ・・・・猫を膝に抱えて足を痺れさせながらチャートを試行錯誤
    |           しているというのにw
 γ´⌒`ヽ        つむじ風か〜お?筆者
 ( ´・ω・)   
  (:::::::::::::)    
   し─J        なんか意欲が湧いてきたのでチャート待っててね その前に暴落なんか
              したら嫌だがなおww

251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:15:20
2008年6月23日(月) 午後10時〜10時49分
総合テレビ

マネーの暴走が止まらない
〜サブプライムから原油へ〜
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080623.html

おぷさん、↑を見たよ。
かいつまんで言うと、

サブプライムローンが住宅価格の上昇を前提にした組込債だったように、
原油価格の上昇を前提とした組込債が、今出回ってるらしい。
それで、機関投資家がサブプライムローンで被った損失を補填してる。

むろん、原油価格の高騰で普通の産業は大打撃を被る。
それを、余ったオイルマネーから経営危機の企業を買収していく、という話だった。

…当面、原油価格は落ちないね。一般人は軒並み餓死することになるだろう。
次の決算までに、どれだけ耐えられるかどうか。

正攻法だと、脱原油社会にするしかない。
しかし、そうしたところで、いったん原油価格が下がり始めると、
今度はサブプライムローン以上の損失が出ることになるはずだ。

この7-9月に現れ始め、アメリカ大統領が変わることで流れが決定的になるだろう。
もう、暴走は止めようがないね。じっと耐えるしかないようだ。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:16:48
>248 ちょ(w スカトロとか言うてはる自分、どんだけ下品なのかわかっとんのかと小一時間(ry

253 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 23:17:17
251は文章の口調から、スカトロウィキペディアなので、
相手にする必要はないです。こいつは民主党系の、統一教会キチガイ工作員ですからね。

254 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/23(月) 23:17:39
>>252

はいはい自演自演。

255 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 23:21:20
>>251
あっ!見忘れたお!
原油の組込債まで売りまくってたのかお!

うゎぁぁ こりゃ 大変な事になるんじゃないかお?
規制が入っても買い上げない限り消えないお

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:23:59
>>253
お前とウィキがどうなろうと、知ったこっちゃないんだよ
自分の政治板から出てくるな

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:25:55
原油先物の組込債か…とことんアホやな。
原油先物市場は35兆円程度なのでサブプライムまでは行かないだろうが、本当に馬鹿じゃないか?

258 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 23:26:04
これで中東戦争でも勃発したら・・・・・最悪だお

259 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 23:27:49
>>257
そうなのかおw
相場は無知だなおw
でも、番組でそれを前面に出した裏は?

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:30:20
排出権取引詐欺とのコラボになってるんじゃないのかな。


261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:34:44
>>259
この前NHKの別の番組で35兆円って言ってたよ。東証が時価総額で400兆円だったかな。
NHKがわざわざ原油先物の組込債にまで言及したのは、モラルを逸脱した金融商品を作る事への警鐘を鳴らす意味合いがあるのでは?
日本もこれから金融市場をさらに整備していくし、不動産関連で証券化商品を作ってるし、人ごとじゃないからな。

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:41:32
米国には基本的にルールに違反していなければ何やってもいい、時には自分が結果を出すためにルールを踏みにじっても構わないという所があるよね。
スポーツのドーピング問題から始まって、エンロン問題、サブプライム問題、SIVなどを使った高リスクの金融商品の販売など…。

クルーグマンの言うように、証券化商品などに規制をかけないとまた同じ事を繰り返すだろうね。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:44:59
>>262
それで自分たちに都合が悪くなると、今回の会計基準のようにさっさとルールを変えちゃう
ご都合主義者なのですね、わかります。


264 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/23(月) 23:45:48
>>261
そうか、それを見た視聴者が警戒もするからなお
・・・・今日は頭の回転がわるい日だおw

>>262
アメリカの商活動を規制して欲しいなw?

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:57:17
>>257
>>261

そうか、原油先物は35兆円程度なのか…、それは番組中に説明がなかった。
それを聞いてほんのちょっとだけ、ちょっとだけ安心した。

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/23(月) 23:57:57
>>263 264
そそ。
昨夜友達の会計士と喋ったんだけど、金融商品の時価会計一時凍結ってなんなんだとか、米国の厳しい会計制度って、>>262にさっき書いたような風土があるからこそじゃないの?という話になった。

内部統制監査や四半期レビューなど日本でもやるようになって、米国の10分の1程度の人員で監査をやっているから、会計士の負担が重くなってきている。

飴の市場原理主義のトバッチリをわが国もあちこちでくらっているんだよね。

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:02:38
>>265
詐欺物だけで本当に済むのでしょうか?


268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:05:33
>>265
そう、35兆円。
それに先物取引の基本を理解していれば、誰かの言っている原油先物暴落によって米国経済が崩壊なんて有り得ないというのが分かるね。

有り得るとしたら、CDSなど高リスクの金融商品によって別ルートで金融機関の連鎖倒産が起こった場合かなあ。

おぷの言う通り、戦略的行動に長けた国家は何枚腰でやってくるので決して侮れないんだが。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:08:34
一方欧州はルールをころころ変えるのであった。

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:08:53
航空工学の人間が金融工学????
なんだそりゃ??
アメリカって 雑だネェ

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:09:31
>>267

いや、あらゆる商品で同じことをやられる可能性があるとみてよいのでは。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:11:13
>>271
穀物と原油以上に重要な商品とかあるのでしょうか?

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:12:40
ごめん、株やんないからわかんない。スマソ。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:13:00
バブルの後には、結局借金だけが残るでしょ?
でも 誰かは 得している
誰なんだよ、そいつは?

275 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 00:14:20
>>266
試験問題も去年、ちょっと複雑になったそうだおね ぼ・

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:14:51
機関投資家の一部と証券会社 かな、たぶん。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:15:55
>>274
HFや年金基金など投資家や、資金を融通したり自ら投機に参加した金融機関だね。

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:30:36
>>275
確かに分量は増えてるけど合格率の低かった昔に比べれば楽かと。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:33:15
>>272
それで「地球環境」なんですね、わかります。


280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:44:38
どんどんエスカレートしていった結果、地球を人質にしてしまったらもう後は無いんじゃないか?


281 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 00:46:36
>>278
結構、多岐にわたってるんだってな〜
士業を複雑にした理由がわからないがなお

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 00:47:17
なるほど、それで最近災害が多いのですね


283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:00:07
ずっと疑問に思っていることがある。
しきりに異常気象や農産物被害をニュースで取り上げているけど、その原因と思われる
気象改変行動については一切報じられていないのはなぜだろう。
先日HARRPが電離層に七兆V/Aの出力を出したとき、ワシントンは停電したんじゃなかったかな。
あるいは日本の空もだが、連日連夜のようにケムトレイルを撒きまくっているよな。
あれはどこに所属するどういう飛行機が、何の目的で何を撒いているのか、誰一人知らないのは
不思議ではないかな。
巨額のコストをかけてまで、そうした人為的操作をする目的はなんなんだよ。



284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:08:47
地球規模で気候を操作することで某国が軍事、経済、資源、食料の全てを
支配しようとしてるんだ。そうに違いない!

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:13:15
局所的にオゾン層に穴をあけることで、特定地域に宇宙線と紫外線を
照射させるためだよ。オゾン層が無くなった場合、10倍以上の紫外線が
ふりそそぐため、HARRPを使われた地域は、電子機器・通信の不具合、
及び皮膚ガンの増加などが起こる。特に前者は戦争に必須の技術。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:13:25
>>281
その通りで。

士業が複雑化しているのはそれだけ社会が複雑に変化しているからで、企業合併・買収、事業分離などの会計処理、デリバティブやオプションなど高度な金融商品の評価、税制に関する知識などが最近追加で要求されてまつかね。

面倒な分社会の構図が見えて面白い鴨w。

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:20:18
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214043918/
此れは共和党・チェイニーを追い込む為の 調査かも知れぬし
チェイニーも此れを受けてイラン戦やオバマ暗殺に出ると言う事は無いのかだが
此処でオバマを暗殺してもヒラリーが勝つだけと言う事は無いのかだろうし
イラン戦もクーデターが起きる可能性は有る訳だろうか
暗殺がヒラリーの所為にされれれば マケインは勝てる可能性も有るだろうが
そう上手く行くのかだろうし両陣営の責任のなすり合いを見て
人種暴動が起きる危険も有るだろうがそう成れば民主党有利と言う事は無いのかだが

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:24:49
こういう、オプーナとかスカトロウィキペディアのようなおっさんには特徴がある。

まず、色黒で肌が脂ぎっている。また、都合の悪いことは反射的に他人のせいにするから、
唇が前に突き出している。目と眉が離れていて、表情に締まりがない。
あと、服装はハデなものを好み、きわめて悪趣味。同時に、愛情に飢えているせいか、
やたらにうるさい。他人の目をみて話すことができない。
何よりも大きな特徴は、食事のマナーが異様に汚いことだ。まるで幼児のような
食べ方しかできない。箸の持ち方からしてへん。しかも、クチャクチャ汚い音をならして
食べる。これは人に注目してもらいたい欲求と、他人を不快にして嫌がらせしたいという逆恨み
的な悪意のあらわれだ。犬食いとか、ねぶり箸とか、そういう下品なことをやりまくる。
周囲の人間から注意されたら激怒する。ちなみに、字も汚い。
他人の気持ちを想像する能力がないから、何をやってもすべてが「善意の押し売り」になる。
相手を思いやるというか、自分をほめて欲しいだけだから、そういうことになる。
原則的に、他者と協調する能力がないから、同僚からも無視されている。
まあ、「一目置かれている骨のある男」でないことは間違いないだろうな。
人生の敗残者だから、自閉的な趣味の世界に逃避して、ネットで下品なあおりをやって
鬱憤をはらしているわけ。考えてみれば、こいつらほどあわれな人間はいないんだよ。


289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:26:49
【食糧危機】横流しで中国有数の国家食糧備蓄庫が空っぽに・・食糧庫の主任、出納担当者から門衛までみんなグル
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214227151/
中国すごすぎる・・・・・

290 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 01:31:20
        ◯          うひょ〜 やっと戻れたおw
..       _|_         強制終了されてて、再起動したらボード一覧取得に失敗
     /\:::::/\       ジェ〜ンの再インスコしてきたおw
    / .(●):::::(●) \      
.   |.   (__人__)  u|      >>286
    \..  ._  ._ ./      そ〜いう側面があったんだね、複雑化したのは
     (    /   )       >>288
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|       うん、その想像はハズレだおw オプーナのように上がり眉
                     中肉中背だなお   そのタイプは、モ・・


291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:35:23
>>224
余計なお世話かもしれないが、為替相場をファンダメンタルで理解しようと思うと
材料が多すぎてワケワカメになるよw
金銀・原油・実体経済や金利の問題など論うときりがない

292 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 01:37:56
>>291
さっきなったおwwww
個別図に切り替えて検討中  アリガdw

ちなみに>>287某ちゃん、こんばんは〜

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:40:34
>>288
消えろ タコ

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:43:48
>>289
餓鬼の群れのようなw

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:44:41
>>293
288は筆者だろ?あおるとまたスレが汚れるからやめとけ。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:51:05
ヘリルOPEC(石油輸出国機構)議長

OPECは追加供給の要求がなければ増産できず、今のところそのような要求はない
需要と供給はバランスが取れている
投機・ドルの動向・ECB(欧州中央銀行)の政策などにより、原油価格は年末まで高水準を維持するだろう

297 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 01:54:59
>>296
産油国もバラバラなんだな〜
カラクリがわかってるんだろうお
トボけて高値を享受するお

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 01:56:42
なんでもサウジは原油離れを食い止めるために会議を開いたという話もあるよね

299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 02:05:38
おぷーなは考えるのが好きそうだから紙とペンでこれやってみれば

マインドマッピング
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 02:37:01
反対がイランとかリビアなんだよね

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 03:29:27
もみ合い=米株式
6月24日1時1分配信 時事通信
 【ニューヨーク23日時事】週明け23日午前の米株式市場は、前週末の急落を受けた買い戻しが入る一方、
原油高を嫌気する売りも出て、もみ合いとなっている。午前10時現在、優良株で構成するダウ工業株30種
平均が前週末終値比1.46ドル高の1万1844.15ドル、ハイテク株中心のナスダック総合指数は2.91ポイント安の
2403.18。 




302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 03:30:52
インフレ率、6%が目標=ロシア大統領が予算教書に署名
6月24日1時1分配信 時事通信
 【モスクワ23日時事】ロシアのメドベージェフ大統領は23日、クレムリンで開いた経済関係閣僚との会合で、
大統領就任後初の予算教書に署名したと述べるとともに、インフレ抑制を重点課題に盛り込んだことを明らかに
した。会合後、クドリン副首相兼財務相は「2011年までにインフレ率を年間6%に引き下げることが目標に設定された」と
述べた。 




303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 04:27:35
 ユダヤが解ると、アメリカ経済が見えてくる
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213792124/l50

「ユダヤが解るとアメリカが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=3247105649894468507

リチャード・コシミズ 初講演
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

あべ よしひろ 講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=7014635566619778865
http://video.google.com/videoplay?docid=1135081287090338716
http://video.google.com/videoplay?docid=49084525055349465
http://video.google.com/videoplay?docid=7687205888592572196
http://video.google.com/videoplay?docid=3648871517685384375
http://video.google.com/videoplay?docid=-4068807336908431301

ベンジャミンフルフォード 
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/



304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 09:47:13
テスト

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 09:50:44
>>244
おぷこっちは金になるぞ
こんなとこでオナニーしてないでこっちいけ

このribra-Cを使いまして、有償コンテンツを閲覧したり、また、有償コンテンツを投稿し、それを利用者
が閲覧することで「売上」を得ることができます。この「売上」は、送金申請できます。
あなたが「これは価値があるぞ」と思ったコンテンツを投稿すると、それを閲覧した利用者からribra-C
売上が入り、活動に価値が出るわけです。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 09:51:38
http://www.olive-x.com/news_ex/
ここな

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 09:58:19
>289
なんでもサウジが一番恐れているのは、日本なんだそうで...
日本が本腰を入れて技術開発を始めると、原油需要が枯渇する可能性があると見ている。
既に本腰が入ったから、もう後戻りは出来ないと思うけど。(開発費を無駄にするような国じゃないし
後は、原油価格を60j以下まで戻すしか、この流れは止まらないよね。
単なる商品市場でしかない原油市場は、たしかに規模が小さい。
だけど、エネルギー市場の一角として考えると、かなりでかい市場になる。
未だに持ち運びの出来る「高エネルギー体」で一番安いのが、石油である事は否めない。
それがいつ逆転するか?の話しだね。
もうそこ!なのかもしれないし、まだそこまで...の話しなのかも知れない。
棒研さんは、「既に!」と言うスタンスなんだけど、どうなんでしょうね。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 10:21:15
>>305
ふーん、本スレ一本に絞るための撒き餌かい?w

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 10:27:45
>>305
ゲスな釣りは○者スレにでも逝ってやれ!


310 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 10:48:09
..        ◯            えびば おは〜
..       _|_           >>299
     / ヽ::::⌒\          ダウンして、使い方見てたら寝たおww
    /.<●>:::<●>.\         おもしろそう 前にも教えてくれたおね?
.   |   (__人__)   .|   
    \. _` ⌒´_ ./         >>306
     (    /   )          ん?その記事を読んだら、おぷにお金がw?
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..         
                  「景気減速が物価上昇圧力緩和へ=英金融政策委員」
                  http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32392220080623?feedType=RSS&feedName=businessNews 

                  ↑これが気になったなお  これが本音で誘導目標なんだろ〜お   

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 10:53:14
>>310
その記事は前から言われてたことだね。
けどイギリスではインフレがかなり進んでてキング総裁が財務省に書簡を提出したんだよね
インフレ率が誘導目標を上回ってるので英中銀は利上げするかも知れないということらしい
BOEは金融債策にしか責任を負ってないのでFRBとは違うしね

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 10:57:41
>311
イギリスは潰れるにも産業自体がないから、お気楽でいいワナ。

313 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 11:24:50
..        ◯            
..       _|_           バブルで、日本以外はインフレ気味だったから
     / ヽ::::⌒\         理想的な収束だおね
    /.<●>:::<●>.\       アメリカは火元だから荒れているが、日本はセット化されてて
.   |   (__人__)   .|       それの対策でデフレ策を堅持したとも言えるなお
    \. _` ⌒´_ ./   
     (    /   )    
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ..

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 11:33:35
http://online.wsj.com/article/SB121418206580595723.html
Small Banks Get Tempting
地銀株の買い時到来?
By Peter Eavis
WSJ:June 23, 2008

落下するナイフも必ずどこかで着地する。
多くの米国地銀株はまさに「落下するナイフ」となり、落下途中でつかもうとした投資家に傷を
負わせた。しかし今や、一部の地銀株のバリュエーションは、貸し倒れの急増、希薄化を招く
将来的な株式発行、経営陣の問題といったリスクを反映する水準にまで、大きく下げている。
 コロニアル・バンクグループやファースト・ホライゾン・ナショナルなどのバランスシートを少し分
析してみれば、明るい見通しを描くことができる。株価低迷期には、割安株狙いの投資家は
無形資産を取り除いた後の純資産に等しい、有形資産簿価を下回る株価での購入を好むが、
両行の株価は、直近の増資調整ベースで同簿価の60%を若干上回る水準で取引されてい
る。銀行株がここまで割安になることはまれだ。
 両行には悲観的な側面もある。テネシー州メンフィスのファースト・ホライゾンは、主に重点を
置く地域外で行った91億1000万ドルの融資の延滞が高い数字となっている。またアラバマ州
モンゴメリーのコロニアルは、銀行部門の設立認可元を米通貨監督庁(OCC)から、より負担
の少ないと考えられる規制当局へと変更した。
 サンドラー・オニール&パートナーズの銀行アナリスト、ケビン・フィッツシモンズ氏は、「コロニ
アルについては、2?3四半期は悪材料を覚悟しなければならない」としている。同氏は最近、
同行の投資判断を「バイ」へと引き上げている。
 貸し倒れが経営陣の現在の予測を超え、地銀の多くが2回以上の増資を迫られる公算が大
きい。
 それでもちょっとした好材料が地銀株の急騰を導くこともあり得るため、大底での買いを狙う投
資家は、乗り遅れる可能性が高い。20日の株式市場ではアトランタに本拠を置くサントラスト・
バンクスが5.5%高となり、オハイオ州のコロンバスに本拠を置くハンチントン・バンクシェアー
ズは30%も上昇した。両行とも、前回示した貸し倒れ予想に変更はないとしたことで買われた。
 地上に落ちたナイフを拾うのは、それほど大きな危険を伴わない。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 11:41:11
>314
確かに、地面に落ちたナイフは危なくない。
が、この記事は、地面自体が落ちている可能性を指摘していない。

外から見たら、まだナイフはかなりのスピードで落ちている。

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 12:11:22
その地面は、くだりエレベーターの床だったのですね、わかります。




317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 12:21:47
というか地面が陥没してなくなる可能性のほうがでかいわけだが

318 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 12:38:30
        ◯  
..       _|_         地面はあるんだけど、足元がフニャフニャですね わかりますw
     / __, :::⌒\        ・・・・しかし、この2〜3日、脳の働きが悪いw
    / <●>.::<●>.\   
.   |.   (__人__) .  |      オサーン化現象で血圧かなおw?
    \.   ` ⌒´∬ ./
.    i''     |  |£)
            ̄


319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 12:51:39
>>318
なにそれ
地震フラグ?w

320 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 12:55:01
>>319
ナイフを掴む人が立ってる地面の事だおw

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:00:21
有益かどうかわからんがどりあえずコピペ

ドル)円安ドル高-日米ファンダメンタルズ格差にも関わらず進む可能性

 欧米の金利先高観が原油価格高騰による景気減速感で緩和を迫られるなか、為替市場では
金利格差着目型の取引が続く見通しが高まり、円安が続く公算が拡大したことは指摘したが、
ドルもこうした円安傾向のもと対円で底堅さを維持し、今年3月以来の上昇トレンドを継続す
る可能性が高まった。
 これは信用収縮の再燃など、市場を揺るがすリスク回避の動きが再来しない場合の話であ
り、現在の様に欧米中銀が信用危機回避のため前例の無い大幅な流動性供給を施すなか、差
し迫った決済リスクは当面回避されるとの安心感がリスク許容の動きを促し続ければ、超低
金利の円が軟調を迫られる状況が続く公算は大きいと見通される。特にユーロ、豪ドルは金
利格差を背景に対円で強い上昇基調にあるが、ドルも金利水準では欧豪を下回り、対円金利
格差は2%を切るなど、為替リスクを踏まえるとその金利格差は円からの資金を呼び込むには
十分とは言えない。ただ世界的に株・債券とも軟調で、かつ不動産関連もサブプライムの余波で
依然ほどの収益は上がりにくいなか、短期的な収益を得やすい金利格差着目型の取引はなお
続く公算が大きく、しかも世界的な景気減速で主要国の金利先高観にも不透明感が一層漂い
はじめるなか、円がほぼ全面安傾向を迫られる可能性は高まったと言えよう。
 ドルはこうしたなか強い抵抗線となる108円60銭の2/14高値が依然重しになっているが、こ
の水準突破を意識した相場展開が続く可能性は以前より高まったと言えそうだ。ただ円安ド
ル高の流れは、米ファンダメンタルズの悪化が著しく、日米景気格差がむしろ拡大するなかで進むこ
とになり、ファンダメンタルズに沿った円高ドル安方向の相場調整リスクは同時に拡大することが警
戒される。

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:24:12
円借款政策見直し、債務帳消し国にも供与 政府方針

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080624AT3S2302123062008.html

過去に債務の帳消しを受けるなどした「重債務貧困国」には原則供与しない方針だったが
こうした国でも資源が豊富な国を中心に貸し出す。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:24:35
2年債入札は平均落札価格100.0620円。最低落札価格100.0500円との差(テール)は1銭2厘。前回の1銭9厘よりテールが縮小した。
最低落札価格は市場予想の100.055円をやや下回った。入札倍率は2.47倍となり前回の3.21倍から低下した。(了)

324 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 13:42:10
>>321
う〜ん、転換点が訪れるとしたら・・・・景気減速を投資家が確信した時だろうなお
一斉に資金を引き上げた時かと
ギリギリまでは利益を追うだろうから、しばらくはこのままかなお。。。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:46:21
「夏以降のUSD反落に要注意」

欧米の金融システム不安の高まりや、それに伴う信用リスク回避の動き、FRBによる利下げ期待の高まり
米金利の大幅低下等を背景として、米ドルは本年入り後3月中旬まで下落基調を辿った。
もっとも、4月以降、米ドルは反発基調を続けている。FRBが実施した数々の流動性対策が奏功し
市場がある程度安定を取り戻し、FRB高官がインフレ懸念を抑え込む必要性を強調し続けたことから
市場が年末までにFRBが利上げを行うと予想し始め、米金利が上昇したことが米ドル反発に寄与している。
 もっとも、以下の理由から引き続きUSDの反落リスクは小さくないと考えている。

@USDはFedが実際に利上げを開始すると下落する傾向
 過去4回のFedによる利上げ開始(94年2月、97年3月、99年6月、04年6月)前後のUSD/JPYの動きを見ると
利上げ開始20週間前頃からUSD/JPYは上昇を開始する傾向がある(チャート)。過去4回中全てでUSD/JPYは利上げ開始前20週間で上昇しており
平均上昇率は6.1% である。因みに、弊社予想通り9/16日のFOMCで利上げが実施されると仮定すると
20週前は4月最終週となり、USD/JPYはこの週から既に4%ほど上昇している。
 一方、Fedが実際に利上げを開始した後を見ると、利上げ開始後USD/JPYは下落する傾向が強い。
過去4回の利上げ開始後25週間を見ると、USD /JPYは全てのケースで下落しており
平均下落率は7.3%である。こうした平均的な動きをそのまま現在の相場に当てはめると、USD/JPYは9月半ば頃までにあと2%前後
つまり110円程度まで上昇し、その後25週間(3月上旬頃)に103円程度まで反落するということになる。

A市場はFedの利上げ期待を既にかなり織り込んでいる
 市場は既に年内にFedが25bpの利上げを3回(9月、10月、12月のFOMC)実施することを織り込んでいる。
FF金利先物市場が示す年末までの利上げ期待とUSD/JPYには強い相関があるが、仮にFedの利上げが弊社予想通り年内1回に止まったとすると
利上げ期待は大幅に後退することになり、このままの相関が続けばUSD/JPYは下落することになる。因みに、3月以降の相関から計算すると
年内のFedによる利上げが2.25%に止まると、USD/JPYは105円程度まで下落することになる。

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:47:11
>>325
続き

B利上げ期待は大きいが、米の実質政策金利はマイナス

 インフレ率上昇に対する懸念が根強い中、今後の為替相場にとっては、実質金利と今後の利上げ期待が重要な要素となってくる。
USDについてみると、利上げ予想幅は主要通貨の中で最も大きいが、実質政策金利は大きくマイナスとなっており、実質政策金利から見れば
米ドルは圧倒的に弱い通貨となる。USDという通貨は経常赤字から生じるUSD売りを、米国への資本流入に伴うUSD買いで支える必要がある。
そうした中で、米国の実質政策金利が大きくマイナス圏にあることは、米国への資本流入増に対して大きな期待ができないことを意味する。

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 13:59:52
>>324
ファンドから資金が離れた時でしょうね。
アメリカ等の投資家はファンドが数年プラスで推移していても
単年のマイナスで資金を引き上げる傾向があるとのこと。

ファンドは投資するのが仕事。ファンドに資金がある以上は利益のでそうな金融商品や市場に
資金が入り続けて、次のバブルを生み出すまで。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 14:11:20
仏ソジェン<SOGN.PA>のSIV、ジュニア債の償還できず=S&P
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS819136420080624?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155

[ニューヨーク 23日 ロイター] 米格付け会社スタンダード・アンド・プアーズ(S&P)によると、仏銀行大手ソシエテ・ジェネラル(ソジェン)
(SOGN.PA: 株価, 企業情報, レポート)のストラクチャード・インベストメント・ビークル(SIV)のジュニア債が償還されなかった。担保資産を売却したが、
償還に必要な資金を確保できなかった、という。
 ソジェンは、SIV「プレミア・アセット・コラテラライズド・エンティティ(PACE)」を閉鎖すると発表。シニア債については、資産売却で十分な資金が
得られ、償還することができたとしている。
 ただ、S&Pは声明で、シニア債の償還によってジュニア債を償還するための資金がなくなった、と指摘。SIVのキャピタルノート(償還順位が最も
低い証券)の格付けをデフォルト級に引き下げた。
 ソジェンは昨年12月に、このSIVをオンバランス化していた。

ちゅうことですが...



329 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 14:27:49
>>327
うん、損をした人の話が増えた時に・・・wwww
やっぱり8月からかな〜w?

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 14:54:52
10年後の耐久消費財の需要
 電気自動車、住宅用蓄電池、インターネットテレビ、照明器具。
20年後
 思い浮かばない...3DTV?

20年後の主要輸出品目が思い浮かばないですよね。
工場用のロボット・エネルギープラントあたりと、ナノマテリアル中心になってるんでしょうか?
最近、不安に思うのは、20年後日本の優位産業が?な点ですね。
10年後のデフォは無いけど、20年後は分からない。
とりあえず、明日個人国債を買いに行きます。

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 14:57:04
以外にも排出権取引とかで儲けたりして

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 15:00:10
>331
ちゅうことは、まだ中国共産党が元気って事で...
そんな状態での元気な20年後の中国は、見たくないです。

333 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 15:14:04
>>328
SIVをオンバランス化したから気にしな〜い って事で良いのかなお?

>>330
産業の主力はあなたの予想商品だと思いますお
・・・耐久消費財市場も小さくなってくるだろうなお
(耐久)が(高級)の意味を持ってきそうだし
所得低下分、下がりそう
てか、今現在下がってるからな〜おw

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 15:28:32
>333
オンバランスにしたのは12月だから、今度の損失でソシエテの帳簿に穴が開いたって話しだと思ったんだけど。
どうなんだろう?
ま、どっちでも良いが、ヨーロッパ勢もCitiと似たような状況にあるという認識かな。

335 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 16:00:09
>>334
あ、ゴメン勘違いだったみたいだおw

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 16:04:54
>187関連

大型倒産速報
 負債額30億円以上の倒産を掲載。
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

資金ショートが始まったのかな。
売上の6〜7倍の借入が多いらしいから。

某HPによると...
一般的には、2.0倍以下であれば安全、3.0倍以上は要注意、6.0倍以上は危険とされています。
売上の平均が800万の会社であれば、安全な範囲としては借入残高は1,600万円以内であるべきということです。
但し、借入限度額としては3倍まではギリギリですので、2,400万円が上限になります。
ちなみに6倍以上というのは、年間売上の半分が借入な訳ですから、非常に厳しいキャッシュポジションになる訳です。



337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 16:31:55
【ニュース】HSBCがUBSに買収を提案した模様
6月24日 16時28分

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 16:39:29
>337
うそ〜〜〜
風邪にはルルだぞ!

アメバブスレと同じ反応してやる。

339 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 18:32:21
>>336
沖縄も出てるな〜
開発利権も終わってきてるのかな〜お
    _,,..,,,,_
   / ,' 3  `ヽーっ
○-l   ⊃ ⌒_つ
   `'ー---‐'''''"

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 18:34:27
日本政策金融公庫、先進国の原発建設に融資へ
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080623/fnc0806231942010-n1.htm

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 18:41:08
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080623/biz0806231800006-n1.htm
棒研さん、本当に引退しちゃったの?(/ _ ; )

342 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 19:15:32
>>341
なんてゲフンな良い話だお
棒ちゃんも見てるだろうよ〜

343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 22:38:19
なんか最近世界情勢が緊迫してくるにつれて、日本の強みである環境関連・省エネ技術のニュースがかなり増加している気がする。

344 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 23:10:31
ほんとに増えたなお
・・・しかし今日は、どこのスレも静かな感じだな〜w
以前の経済板のようだなお
こういう静かな時にダウナスは下げてるしw

345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 23:11:39
原油高に比例して省エネ技術開発を急いでるんじゃないの。

346 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 23:15:16
加速中なんだろうなお
下がらないと政府も踏んだのか
・・・為替がキタ!
チョト、今日は下げの日かも

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 23:28:08
>>310
紙とペンだけでもいいと思ったんだけどダウンしたのか
図にすると分かりやすいと思ったんで・・・
でもあんまりネットは余計なものをダウンしない方がいいよ
前に教えた事はないよ、はじめて

348 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 23:33:02
>>347
試用版みたいのがあったので・・・
使い方調べながらやってるおw

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/24(火) 23:41:49
よーく考えよー♪
ネットセキュリティは大事だよー♪
ルール ルール ルルルー♪

350 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/24(火) 23:46:29
     /´・ヽ
      ノ^'ァ,ハ  ○
    `Zア' /  ノ         げっげっげ  ぐゎっ ぐゎっ ぐゎっ
       ,! 〈(・ω・´)
      /   ⊂  )            ナイアガラのワルツ〜♪
    l      | /ヽ、
    ヽ    ∪  ヾツ
       \        /
         ヽ rーヽ ノ
         __||、 __||、

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 00:00:57
ダウにはストキャスがかなり有効で
ストキャス的には今日は少なくとも陽線の日なんだけどな。

352 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 00:03:56
ああ、為替が止まって上げたね〜w
調整なのか〜

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 00:06:15
>>352
ドル円のことかな?
明日はFOMCだし、調整でないかなー
FOMCの前日と当日って逆の動きをすることが多いんだが・・・
それとドルが下がったのは指標結果が最悪だったからね。

354 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 00:11:00
ドル円とダウナスの因果関係ってな感じで
チャートを眺めてきたからな〜おw
そ〜言えばFOMCの時は市況でもそんなだったね
この金銀の動きも前にあったね〜

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 02:19:19
なにそれ?
とにかく俺の事を否定したいらしいね。
正論を言われる事が腹立たしいか?もっとも、それだけじゃない。
実の息子から蛇蝎のごとく嫌われているお前にとって、
俺の主張は耳が痛くて聞けない内容なんだよ。
さんざん「病院行け!」とかいってきたけど、お前こそ病院にいったらどうなの?
子供の代に財産を遺すべきです、という一般常識を語る若者を、
異常に妬んで罵倒するんだから、お前ほど下品な老人もいないと思うけどね。
自分で書いてて情けなくなってこないの?
それに、このスカトロウィキペディアの滅茶苦茶な言動を支持して来た
人間は何者だよ。お前等ひっくるめて、正気じゃないと思うね。


356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 02:53:33
コピペ乙

357 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 03:26:27
誰だか知らないけど、おぷーなさんと俺との間で、
分断工作をしている奴がいるね。
姑息というか、卑劣というか、陰険というか、もう単純に馬鹿みたい。
どう考えても、やっているのはスカトロウィキペディアだろ。
もう政治的意図とかじゃなくて、単なる妬みからそういう行動をやっているとしか
思えない。俺のふりをして、変な書き込みをして、俺の評価をおとそうと言う
わけだろ?馬鹿みたいだね。一生やってりゃいいじゃない。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 04:13:21
>>357
ウンコを突いて遊んでいるヤツと、ウンコを嫌っているヤツがいるだけ。
お前の評価など、とうの昔に落ちきっているから、今更、落とそうなどと
考える者はいない。
とうとう自分を客観視できないところまで壊れたようだな。ケケケ

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 07:29:48
>>357
なんかまだ分かってないようだが、筆者がアメバブスレで見境なく暴れたお陰で、そのトバッチリを他のコテたちが食ったんだぞ。
それに誰も筆者に嫉妬なんかする奴はいない。何を勘違いしているのか、自分を何様だと思ってるのかとみんな思ってるぜ。
いい加減痛すぎる勘違いはやめてくれ。

スレ違いの事はすべて自分のスレで書いてくれ。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:17:30
【JAL、今年度中にアジア初のバイオ燃料フライト実施へ】
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/24/014/

バイオ燃料は、自動車用では普及しなさそうだし
こっち向け限定でいいかもしれんね

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:20:46
>>357 もういい年なんだから早く働け。ハロワ行って職探せ。親が泣くぞ。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:28:11
>>361
あれ、もう卒業してんの?

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:32:47
中国 リン輸出禁止
   ↓
http://nilgs.naro.affrc.go.jp/press/2008/0618/shosai.html
   ↓
 ウハハ 中国バカすwwww

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:39:22
やっぱ技術だよね〜ほんと。
技術のある国しか生き残れんよ。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:45:03
筆者が他スレで暴れるとみんなの迷惑だからこの隔離スレで撃墜する方向で。

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 08:45:16
資源ナショナリズム・穀物ナショナリズムが流行ってるんだったら
日本は技術ナショナリズムで対抗しようよw
技術移転とか言語道断だろ

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:04:52
資金援助ナショナリズムとかもいいかもしれん
ODAも全廃w

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:24:09
どんなに画期的な新技術でも実用化までには早くて数年、商業化までには最悪数十年かかるんだが…

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:24:38
ぼら(鰡)に撒き餌してどうするよ >365


370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:26:37
>>368
株価には将来の業績見込みが反映するんだよ。w



371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:28:39
【5月:貿易赤字の危険性】
http://zai.diamond.jp/servlets/Query?SRC=zai/news/top&newsid=2794
【5月:貿易黒字は、たったの400億円ぽっち!?】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000607-reu-bus_all

ところが?w
んで、相変わらず輸出そのものは伸びてると言うwwwww
だから俺、教えてあげたじゃん?前の月の分は韓国の方が先に発表されるんだけど
その韓国の輸出増を見れば、バカでも分かる話。
日本の工場たる韓国の輸出が伸びて、日本が伸びないわけがないw

黒字額は減ってるものの、サービス収支の分野で改善が進んでるしなー
でもって資源高の影響で国産の動きが激しくなってきてる
中長期では輸入増は抑えられる
それと、もしかして、5月も、またまた輸出額は過去最高?
その辺のことは書いてないから分からんけど

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:29:56
>>368
誰も常温核融合だのメタンハイドレートの話なんてしてませんけど.....

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:33:13
371なんだけど、ちなみに上中旬の速報はあてにしない方がいいよ
4月も上中旬速報は最悪の状態で、輸出は伸びなかったんだけど
結果は別物となり、過去最高額を達成
韓国の動向を見てればバカでも分かる罠


374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:35:11
いや、海草から抽出とかヘドロから回収とか景気いい話が多いけど
そんなに簡単にゃいかんよな普通、と思ったもんで。

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:36:50
>>374
リン回収の話でしょ?これはもう目の前の話なんだけど....

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:39:20
下水汚泥からリンを回収する技術なら既に実用化されてるね

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:44:32
あとJALの件も景気のいい話も何も今年からテストフライト実施だというのに
何十年先とかどんだk(ry

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 09:50:05
http://www.chosunonline.com/article/20080625000008
その韓国の6月の輸出は増えてるようだね
て事は?おバカなお前らでも予想できるよな?

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:08:13
技術ナショナリズムといえば
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806250066a.nwc
>資生堂は1981年に中国に進出。当初は現地メーカーに技術供与を行い、
   ↓
その後、技術ごとパクられる
   ↓
頭きた、提訴だ!
   ↓
自業自得な羊羹w

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:27:37
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32360720080620
  ↓
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-06-25T090554Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-324115-1.html
現実w

いったい何時になったら輸出はマイナス成長になるの?
なんで増え続けてんの?ねえなんで?
もう秋田んだけど(藁

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:32:06
【上場企業4割が実質無借金】
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2D2300S%2024062008

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:37:20
ん〜だけど、稲を植える前には、レンゲを蒔くわけで。
数十年のスパンで考えれば、他国への援助は、日本の国益にかなうと思う。
地球規模での公共事業と思って、長〜い目で見ても良いのでは?
アフリカへの農業技術援助とか、物流システムの構築とか、悪い話しじゃないと思うけどね。
日本の製品を買ってくれるようになるのはいつの事かは分からないけれど...
でも、日本って資本財&マテリアル商売だから、早めに回収できると思うよ。

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:38:21
役員報酬17%増を決議 トヨタ株主総会
2008.6.24 12:54

 トヨタ自動車は24日午前、愛知県豊田市の本社で株主総会を開き、
平成20年3月期の取締役29人と監査役7人に対する役員報酬や賞与などの総額を、
前期比約17%増の39億2000万円とすることを決めた。
純利益が過去最高となったことなどを反映させており、
取締役の平均では、年間1人当たり約5%増の1億2200万円となる。

収益が高いのは役員が優秀だからだそうだ.....


384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:43:35
>>382
その見方は以前からあるよね<ODAを肥料に見立ててその後に刈り取る
俺も悪い話ではないと思うね
あと武器輸出もしちゃっていいんじゃないかと思うが

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:44:41
>383
だって、日本で車が売れてない。
海外での利益は、国内に還元する理由が無いだろ。
嫌味なTOYOTAのやりそうな事だ。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:51:46

とよた-る 【 トヨタる 】
ぼったくること。国を脅して税金をケチること、また輸出戻し税で儲けるために消費税値上げをそそのかすこと。
総じて儲けるためには手段を選ばないこと。


387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 10:57:53
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK014827820080625
>輸入額、輸出額ともに5月としては過去最高

やっぱり5月も輸出額は過去最高だったのねw
これで1月過去最高額 2月過去最高額 3月過去最高額 4月過去最高額 5月過去最高額
となりますたw
輸出の伸び率が鈍化?そりゃ当たり前だろ、基地外w
過去最高を更新しっ放しなんだからよwwww
輸出(世界の総需要)は青天井じゃねえええええw
だからといって天井とも言い切れない現実w
過去最高を更新しっ放しなんだしw

6月がどうなるかって?もうバカでも読めるだろwwwww

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:02:43
うちは親の代から「絶対にトヨタ車は買わない」って決めてる
車版では盗用多とか言われてる位だしな
車好きからすれば、トヨタが作ってるのはタイヤの付いた箱だ

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:05:17
>今回の貿易統計を受けて民間エコノミストからは「輸出の予想以上の底堅さが確認された。
>米国向け輸出の持ち直しが鮮明な上、アジア向け輸出の増加トレンドも変わらない」

何が底堅さが確認されただよw
俺はグローバル経済崩壊スレで今年の頭からそれを言い続けてきたのにw
輸出は減らない、まず減らない。常識で考えて減るとは思えない。
ただ問題は資源高で輸入額が急増してる点
それをどうするかが問題であって、世界経済崩壊で輸出が減っちゃうーーーーー
なんて怯えてる基地外は、とりあえず吊ってこい
何が問題なのかを正しく理解せねば処方箋も誤ったものとなる

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:19:03
526 名前: 間ヌケの宮 投稿日: 2008/06/24(火) 20:10:35 ID:9VQe/hk+

豪腕・奥田会長 日本の賃金を下げる
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/1/

歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」はまた違
った局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。

2002年の「トヨタショック」である。

奥田氏はことあるごとに「賃上げは論外」と労働側を牽制していた。

グローバル競争に勝つために、人件費はできるだけ抑える。利益1兆円が確実なトヨタを率いる奥田氏
の強い姿勢は、ほかの企業にも伝播する。それは一つはベアゼロであり、労働の非正規化=非正社員を
増やすことであった。

トヨタがつくった賃金抑制の流れは、企業業績が増益に転じ始めた03年以降も猛威を娠るうことになる。

「トヨタが出さないのならうちも出さない」の論理

企業は既存の正社員の雇用と賃金水準は守りつつ、新たな正社員を雇う代わりに賃金の安い非正規社員
の雇用を急拡大させた。賃金総額が増えない中で景気が拡大する。それが消費の回復を鈍らせ、デフレ
脱却を遅らせることにもなった。トヨタショックをきっかけとする賃金抑制と非正規社員の増加。この
二つが一体となって加速したのが02年からの動きなのだ。

   ほとんど諸悪の根源ですね。



391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:19:56
このスレで読んでもらえる草は、3個までだよ。

あまり多いと、牛が食っちゃう。

392 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 11:29:45

             ○
             A|_A __           
           ⊂=  = ⊃▼⌒丶       
         ((  д__) )   ●|〜*
       www    U U. 〜- 'U U wwwww

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:31:28
http://www.jacom.or.jp/news/news08/nous101s08062306.html
既に実証試験の最中なのねん
試験の結果は良好とのこと

実証試験に漕ぎ着けて結果が良好だと、もうここからはもう早いんだよねー

じっしょう 0 【実証】
(1)事実によって証明すること。また、確実な証拠。
「理論の正しいことが実験で―された」「―を重んじる研究態度」

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:32:47

(´・ω・)o<´;ω;`>o(・ω・` )


    (´・ω・)o<´;ω;`<三 э(・ω・` ) パッ


            (⌒) ニョッ
    (´・ω・)o<´;ω;`<  э(・ω・` )・・・


            (⌒)
パッ (´・ω・)c 三>´;ω;`<  э(・ω・` )


       ニョッ (⌒)(⌒)
 ・・・(´・ω・)c  >´;ω;`<  э(・ω・` )


          (⌒)(⌒)
    (`・ω・)人(`・ω・´)人(・ω・´)




395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:37:36
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008062400829

ちょwwwwwwwww
シーシェパードのお陰で値上げwwwwwwwwwwwww

すざけんなって

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:38:11
>389 今までは貿易黒字が大きすぎてアメリカ国債買わされてたんだから、
輸入と均衡が取れてくれば、少なくなった黒字分を国内還流する言い訳できんじゃないの?

>392 あまり美味そうな牛じゃないな。肉屋にまわすか。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:41:21
>396
国内に還流できなかったから、黒字になってるんじゃないの?
>392
見た目ホルスタインですが、市場では飛騨牛で販売されてます。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:42:51
>397 そんな牛はいねえ。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 11:46:48
うちの店にもよく来るよ、田嶋牛。
み〜て〜る〜だ〜け〜。


400 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 13:13:33
             ○
             A|_A __           >>396>>397
            ⊂゚  ゚ ⊃▼⌒丶        ・・・・・・・
            д__) )   ●|〜*
              U U. 〜- 'U U

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:17:21
ドナドナド〜ナ〜ド〜ナ〜おぷなを乗〜せ〜て〜

402 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 13:25:01
             ○              さっき聞いた話〜
             A|_A __            地場飲み屋系がいまからバタバタ飛ぶラスイ・・・・
       モ〜   ⊂゚  ゚|||⊃▼⌒丶         去年の10月から三段階くらい利益が下がったと
       モ〜 .  д__) )   ●|〜*       一日10万円の上がりが必要なのが、金・土・日でも
              U U. 〜- 'U U         上がらないそうな〜  外で飲むは贅沢行動と定着

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:27:11
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/138/index1.html
日本学術会議の試算ではタバコ増税になると
消費量は減るものの税収は増加
しかし?ファイザーのアンケート調査を基にした試算では
消費量も減り税収はさほど増えない

だが待って欲しいw
ファイザーのアンケート調査による試算で重大な事柄を忘れている
それは、タバコは中毒性があるって事
アンケートに答えた愛煙家が、簡単に止めてみせるwww
なんつっても、そりゃ無理ってわけw
中毒性のあるタバコを、そう簡単にやめられっこない
つまり、日本学術会議の試算が最も説得力があるw

お前らだって、風俗は高いからって止められないだろ?
それと同じw 中毒なんだから無理wwww

404 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 13:31:19
しかも人件費を抑える為に12時で閉めるそうな〜
店の数はあきらかに減るお
てか、繁華街の縮小だなお

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:35:45
>>404
そこいらの話は何れ統計に出るだろ

今のおぷーなのレスの質はあまりにも低レベルすぎる

マクロ経済を大動脈と見立てて考えれば毛細血管もいいところの話の内容だろ

くっだらないと思うよ?

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:48:57
>>405
たしかにそうかもしれない。
でも肌で感じる景気、景況感としては悪いレポートではないと思うよ。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:51:32

要は個人消費の話に行き着くわけだが

消費ってものは、所得の一定範囲内で行われる所得効果があってだな

しかもその消費額には代替効果ってのもあってだな

おまいも学校で習ったろ?

飲み屋で散財すりゃお高いスーツは買えない

デジタル家電を買い込めばセダンは買えない

じゃぁ場末の飲み屋でお金使わなくなりました、その代わり他の分野でお金遣いました

で?ってなるわけ

そのへんのことはいずれGDPの発表時に個人消費のことも出てくるしそれで判明するだろ

じゃーGDPの予想できるかと言われたら、こりゃ無理な話だわ

今朝の貿易収支の事前予想見ててもわかるだろw アホばっかw

どんだけ適当な予想こいてんねんwwww

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 13:57:16
>407 風が吹けば桶屋が・・と言ってるのか?

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:00:50


>>408

おまいも本当に理解力の無い男だな?

いちいち用語の解説なんてしとれん

ヒント:5月に北海道旅行すれば、6月の沖縄旅行は自粛せざるを得ない


なぜそうなると思う?ま自分で考えれ

410 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 14:00:54
レベルですか〜・・・お
マクロの話も好きだが、ミクロの話も好きだからな〜お
なぜなら、それによって足元の経済構成が、どう変わっていくのかとか
延長線上に産業構成がこれからどちらに動いていくのかの
指標になるからだなお
それとマクロの動きがリンクしている事を追認できたりもするからな〜お
マクロが動けば、マクロの話もするから御心配なく〜

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:01:58


1つヒントを追加しといてあげよう


追加ヒント:日本人はアメ公と違い借金してまで消費しない



412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:02:01
>>407 そうやってすぐに人を貶める言い方するからあんたは嫌われるんだよ。

413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:09:06
412は今のサムライ債の起債ブームについてどう考えてんの?

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:18:35
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420080625003aaag.html
マクロな話題
日産も顔真っ赤にして必死かもね
出遅れたトヨタ・ホンダはもっと×2必死かもしれんけど

415 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 14:45:34
「おまい」とか「おいら」とか、キモい口調の奴は
スカトロウィキペディアなので、無視しておいた方がいいですよ。

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 14:59:13
そのまえにおまえが無視の対象だ(w >筆者 マジでキモい

417 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 15:48:00
所得効果の、所得そのものの低下が問題なんだおな〜
パイの奪い合いからパイそのものの金が減少・・・・
あぶれた業種の破綻が進んでるな〜

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 16:11:27
>>417
あえて形容すれば逆所得効果か?w
おぷが話題にしていたNHKの「沸騰都市」シリーズ、確か一回目がドバイだった気がするが、日本の某大手ゼネコンのトップが生き残りをかけて進出してきたって言ってたよ。

グローバリズムが進行し国内のパイが縮小する中で生き残るには、輸出入産業でなくても国境を越えてビジネスを展開できるかが分かれ目になるかもね。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 16:18:36
http://www.j-cast.com/2007/08/28010730.html
こりゃ相当キテるぞ?おまいらも30歳超えてバイトの1つもせんニートおるやろ?
働けやwwww
無収入よかマシやろwwww

420 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 16:25:02
>>418
国内は県を越えて同じ事ができていたのが、今では行き渡って差がないな〜w
では、国内の中小・零細はどうすれば生き残れるか?・・・・・・
協業組合方式で海外に出る?なのだろうかなおw
移民政策を進める理由の一つにボーダーレスを考えていたが、、、、、
まだ、今は間を繋ぐ商社が無いだろうなお

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 16:48:13
>>417
http://rank.nikkei.co.jp/keiki/roudou.cfm
減ってんの?増えてんの?












俺には中期スパンで見て横横にしか見えんが?w
@減ってる A増えてる B横横
この3つの違いは大きいからな?日本語は正しく使おうぜ

422 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 17:19:34
平均を出してみると平均給与総額は2002年よりも6%程度の減少だおな
@だお
常用雇用数は増えている
A
だから労働構成の変化を物語っているとも言えるお
非正規雇用者数が全体の4割に近づいている事を考慮に入れるとな〜

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 17:24:11
>>421
うーん、俺の周りでも減ってる。ってか倒産して貰えなくなった人、
遅配の人もいる。
だから俺も減っていると思うんだけど、全国的には違うのかな?
そもそもデーターで言えば全国的に今まで好景気だったんでしょ?
俺の周りは不景気だったけどさw

君は今まで好景気だったと思うの?俺は思わないけど。

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 17:52:24
>>421
平均給与がここ数年連続で減少しているのは常識で、ソースはググればいくらでも出てくるんだが。
http://www.j-cast.com/m/2007/09/28011759.html

わざわざ前年比%表示のデータを出してくるのはどういうつもりかな?

現場を見つつ、上で統括もしているおぷの意見の方が正しいよ。
俺の士業の友人も全く同じ事言ってる。

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 18:31:37
>>421って元々反B層派(B層が日経の先行きに対する悲観派だから、その反対派)で市況板が住み処な椰子じゃね?

だから、日本経済の短期的な先行きに楽観的じゃないおぷーなを叩いたり粘着してるんだな。

大体このスレ自体がアメバブスレのそういう不毛な争いには関わってない連中が殆どだろうから、そういう意図があっての煽りや叩きなら無意味だよ。

市況行ってやってきなさい(笑)。

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 19:08:41
にちゃんねる初心者の方ですか?

427 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 19:26:55
う〜ん不意に、亡き棒ちゃんがお題を出して鍛えてくれてたりするのかとも思えるなお
前回、労働構成について掘れっって結論だったので・・・・・もしやw
ここから労働構成を調べてみろって言ってると解釈してもおもしろいお

428 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 20:07:00
>>414
日産は電池に自信を持ってるってTVで公言していたなお
航続距離、速度にアドバンテージを持った企業なんだろう
たいして、ホンダ   不気味なほどやる気を感じさせない企業に
成り下がっているおww      ここがタマを出してくると、電気自動車は
ヒ〜トアップしてくるんだがな〜
低重心ミニバンのコンセプトはバッテリーを積む事を見越した構造設計の
習作だとおもってるお

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:10:06
そういえば誰かが前に過去10年間の所得増加の国際比較のPDFを貼ってたね?
うろ覚えだけどあれ見たら一応は過去10年間で所得は増えてたはず
とはいえ低い伸びだったけど
次に低かったのがドイツの所得の伸びだったと記憶してる
持ってる人がいたら誰か貼ってね☆

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:13:26
日本の株式市場は世界から見捨てられつつある。
そんな指摘がNHKの番組でされていた。
近い将来、日本の株式は安く叩かれて、外国資本に乗っ取られるだろう。

何故か。
それは、日本の株式市場が、恣意的に、或いは悪意を持って操作されていることを感じ取った為だろう。
普通、株は、業績が良ければ上がるし、悪くなれば下がる。
好景気ならグングン上がるしまたその逆も然り。
だが、日本の株は、業績が良くても下がり続けたり、悪くても急に上がったする。
景気が良いのに下がったり、米国と余り関係ないのに、口実を見付けたかの如く下がる。
その不自然さ。
仕手と言うこともあるが、その程度ではない。

実はそれには裏があるのだ。
腐敗警察が政敵に損をさせようと必死で、警察の裏金を使って株価操作しているのである。
奴らは他人の金、つまり税金を盗んでやっているので、損しても全然平気。
裏金で作った何千億円もの資金を動かし、日本の株式市場をいじっているのだ。
その為に日本の市場はどんどん信用を失いつつある。
その結果、日本の産業は外国に支配されることになるだろう。

正に、私利私欲に溺れた税金泥棒キチガイ警察は国賊なのである。
この警察の裏金を早く止めさせないと日本の経済が駄目になる。


431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:13:56
>>420
あてくしの会社も中小企業ですが、同じようなこと考えてます。
中小企業ギルドみたいな感じ。
華僑とかとはまた違う、またギルドとも少し違う。
内弟子制度みたいなものとって昔の江戸の商人みたいな組織作ろうとしてます。

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:16:09
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/data/a01_230_B.pdf

これだろ?これの一番右端
倍率は1.13倍
増えてるwwwwwww

どっからどう見ても増えてるwwwwwwww




>>425
俺を市況住民扱いするとかナメ腐ってんだろ?
お前が市況板に池wwwwww



433 :421:2008/06/25(水) 21:18:49
 _      r三l
γヒ》 ___  ヾ j
|_ノ /_ ー\  |ニO
| | /(●) (●)ヽ | |
|_|| (_人_)  | ム-|
| ヽ\ ⌒  ノ/ |
ヽノハ ̄ハ―-イ7 ̄ ノ
 \ |/  |/  /
  ヽヾ  |  |
γ二二二二二二二二ヽ
||俺様の完全勝利w||
ヽ二二二二二二二二ノ


434 :421:2008/06/25(水) 21:20:40
何が反B層派だよw笑わせるなwwww
げらげらwwwww

435 :421:2008/06/25(水) 21:22:45
>>425みたいな青臭い餓鬼んちょが
>>432を見たら火病起こすかもなwwwwww
げらげらwwwww

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:25:36
要はどこで区切って見るか?でしょ?
一番増えた年を基点にして見たら減るわけだけど
でもその前年までにどれだけ増えてたのか、てな問題がスルーされちゃうわけで

437 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:28:02
自演で下品なレスをかいている奴が上にいるけど、
あれは全てスカトロウィキペディアの自作自演だね。
俺の事がよっぽど妬ましいらしい。お前、もう死ね。
それにしても、おぷーなさんも、いい加減ドル崩壊を容認した方がいいですよ…。
楽観的すぎるというか、認識が甘すぎます。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:28:51
>>437
あんたは自分の住処に帰りなさいw

439 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 21:30:33
         / ̄\         >>431
         |    |         あ〜、それは良い動きだおね〜
         \_/          新しく作れば良い!だね
           |             で、とにかくそれを拡げるとあ〜ら不思議  利益確保がやり易くw
       /  ̄  ̄ \           
      /  ::\:::/::  \        >>432
    /  .<●>::::::<●>  \        これはまた微妙な国々の名前が上位にw
    |    (__人__)     |       成熟度が高い国ほど上げ代は少なくなる傾向もあるお?
    \    ` ⌒´    /   
     |二二二ワゴン二二|       >>437
     |_______ |         www
    (_⌒ヽ   /⌒_)
      ,)ノ `J   U´ '、(, )))

440 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:32:32
夏に北京五輪が終われば、日米中の経済は連鎖的な崩壊へと突入しはじめるよ。
物質的にも精神的にも、何らかの準備はしておくべきだ。
政府も当然準備はしているはずだから、あまり恐れすぎるのはよくないけどさ。
少なくとも、精神的な覚悟は固めておかないとショックに耐えきれなくなる。
なるべく早い時点で、ドル崩壊と預金封鎖を直視して、
経済破綻以後に即座に的確な行動がとれるように、準備しておくべきだよ。
もう平和ボケして、ねぼけていられるような状況じゃない。
間違いなく、資本主義は自壊するよ。


441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:36:29
>>427
棒研さんには戻ってきて欲しいけど
来ないようならおいらが今回は引き継いで
とびっきりのネタを

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080625/lcl0806251411001-n1.htm

じゃじゃーーーーんw
ほんと、政府も各自治体も、殺る(やる)気満々じゃない?

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:38:52
さ〜、出遅れたトヨタ・ホンダ、どうする!?
まだ燃料電池だのハイブリッドとか言うつもり?勝負あったと思うな・・・

443 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:39:30
>>441

スカトロウィキペディア、お前は黙っておけ。


今のアメリカは日中に米国債をかわせて経済をまわしているから、
北京五輪後に中国が崩れれた場合、アメリカもダメになるのは
明白なんだよ。そうなれば、日本だって連鎖破綻は免れない。
この事実から目を逸らして、何が電気自動車だ。
それよりも、子供に食わせる米を確保するために何ができるか、
そちらの方が遥かに大切だよ。

444 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 21:44:29
ドルの価値が下がったとする→世界に出ていたドルがアメリカに帰る→インフレ
これに円が連動させられれて円の価値も激下げで・・・・・・・
なんと驚いた事に太平洋ブロックが誕生〜  なんて事だったりしてw

>>441
・・・こ これは、とびっきり!
国の金狙いなんてパフォーマンスでない事を祈るおおお!

445 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:46:21
太平洋ブロックが誕生する前に、内戦が起こりそうですが。

446 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 21:48:47
石油依存度の低い体質に急変できれば、価値下落をデノミで清算
何事もなかったかのように日米プロックがお手々繋いで繁栄w

447 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:49:54
アメリカは暴力の連鎖に歯止めがかからないですからね。
対外的にあれだけ暴力的な外交を進めて来たわけですから、
それが内側にむかった時には、それこそスターリン時代のソ連の
ような状態にもなりえますよ。


448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:50:22
>>445
中欧で?


449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:51:43
でも実際大阪が動き出したら影響は大きいよ。
大阪が動くと西日本が動くと思ってよい。

450 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:53:01
>石油依存度の低い体質に急変できれば

ご冗談を。アメリカ全土のインフラを短期間のうちに全て改変せねばならない。
それが物理的に不可能なのは、誰の目にもあきらかですよ。
日本やドイツといった中規模な国と、アメリカやロシアのような大規模な国とでは、
社会資本の整備にかかる手間が全然違う。
今のアメリカみたいに、もう伸びしろがない所まで経済をのばしきった状態で、
通貨制度が包括的に破綻する事があれば、国内の政局は大混乱に陥りますよ。
日本とアメリカがおててつないで繁栄していられる時代は、冷戦期の話です。
ソ連崩壊後には、反共の防波堤としての役割を終えた日本は、
アメリカから見捨てられてしまいました。

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:53:09
あの予算削減厨の知事が動くとはw

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:55:10
>>450
アメは無理だろうね。インフラの面だけでなくビッグ3が出遅れ杉
でも日本は国土も狭く、逆にそれが21世紀の資源高の世界では利点に。

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:55:37
守りだけじゃ生き残れないからね。どこかで攻めないと。
他スレじゃサイレントテロとかやってるけれど、これも守りだけじゃダメだと思うんだよね。

454 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:55:54
>>448

馬鹿かお前。米中で、に決まってんだろ。

>>449

空港建設やら高速道路建設に関する事業が、遅々として進まない
現在の日本の状態をよく理解してないみたいだ。
大阪みたいにちゃらんぽらんな市が宣言した所で、いったいどんな
重みがあるというんだよ。予算編成や企業の姿勢など、今後の動きを
もっと静観しないと、この事業の現実性はまだ計れない。
ブッシュは穀物企業を稼がせるために、バイオ燃料を導入させて、
コーンの値を急騰させた事もあったわけだからね。
この手のニュースは裏に政治的意図が絡まっている可能性があるから、
鵜呑みにすべきではない。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:56:50
日本は鉄道網がものすごく整備されてるからな。
首都圏と京阪神の鉄道網なんかほんとすごい。


456 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 21:57:47
再三いってますけど、
トロリーバスとか路面電車といった公共交通機関の方が、
低コストで技術として枯れているため、安全性の観点からしても
確実ですよ。だから欧州でトロリーバスの需要が高まっているわけでしょう。


457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:58:12
>>454
ちゃらんぽらんって失礼なこと言うなあ。
日本でちゃらんぽらんじゃない自治体なんてあるのかよ。
みんな役人のやりたい放題じゃないか。


458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 21:58:45
>>454
>もっと静観しないと、この事業の現実性はまだ計れない。
おま、それ頭悪いよ?
ここまでくるともはや国策なんだよ
常識で考えてわかるだろ
他の動きも見てみろ大阪だけの話でもないんだし

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:00:11
今時、路面電車やトロリーバスは無理でしょ。
かつて路面電車が走っていた都市に住んでいるけれど、再設はありえないね。
電気自動車の方が現実的だ。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:00:55
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080617/env0806171954003-n1.htm
どう見ても国策です、筆者氏の釣り、本当に有難う御座いました。

461 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:00:58
一度は下がるのは間違いないがな〜w
能天気な展開は冗談だが、それ寄りの展開で進む           かもしれないw

>>452
逆に言うと、まだ公共事業のネタが腐るほどあるのがアメリカとも言えるお

462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:01:17
橋下は頭の切れる人だから
こういう発言をするということは
裏で既に話が出来上がってると考えたほうがいい。


463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:02:27
現在路面電車の建設議論が進んでいると言えば
我が堺市だな。
念願の東西移動の交通機関だ。

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:03:24
>>461
>逆に言うと、まだ公共事業のネタが腐るほどあるのがアメリカとも言えるお
おぷーなが失禁しそうなネタ投下していい?


465 :464:2008/06/25(水) 22:04:47


http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200806240011.html
どうぞ



466 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:04:59
>>464
・・・・・・う  うん

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:05:08
>>464
はやく、はやく

468 :464:2008/06/25(水) 22:06:11
アメさん、もしかしたら日本みたいに
エコ=公共事業とする気かも?

469 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:06:20
>>460

何いってんだ馬鹿。
大戦末期の日本では、B-29による戦略爆撃をうけている中で、
「挙国一致芋増産大計画」とかうたっていたんだからな。
国策だから出来るとは、かたばら痛いわ。

470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:07:00
環境利権のためにゴアがしゃしゃり出てきてるんでないのか?

471 :464:2008/06/25(水) 22:07:46
ここで断言する
俺の予想では次期大統領はマケイン
この予想は絶対的な自信があるよ
そのマケインが・・・

472 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:08:10
もうカネもない中で、
未だに自家用車に乗れる身分に立っていると勘違いしているんだから、
それ自体がそもそも図々しいと思うね。今の日本人は身の程知らずなんだよ。


473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:09:36
>>469
補助金ばら撒いてインフラも整備して
それでも普及しないとでも?やっぱり貴方はアホですね?

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:10:04

  【2chの鼻つまみ】 筆者は未来永劫出入り禁止!!【迷惑無類の無礼者】


475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:11:17
でも、電気自動車は完成間近でしょ。
三菱のi MiEV、昨日youtubeで見たが、残る問題は一充電走行距離とスタンド。
電池だけ。

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:11:30

  【2chの鼻つまみ】 筆者は未来永劫出入り禁止!!【迷惑無類の無礼者】

  【2chの鼻つまみ】 筆者は未来永劫出入り禁止!!【迷惑無類の無礼者】

  【2chの鼻つまみ】 筆者は未来永劫出入り禁止!!【迷惑無類の無礼者】

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477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:12:12
常識で考えようよ
三菱自、今かなり鼻息荒いよ?この少し前に増産計画出しただろ
アレ見ても分かる罠

なんで鼻息が荒いかといえば
先行組・インフラの整備支援・補助金支援・環境意識の高まり・原油高
もう全てが自社に追い風になってんだもん
そら鼻息も荒くならぁな

478 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:12:17
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|___       ) おい!
        /:::\:::::/::\      ヽ マケイン!!
      / <●>::::<●> \ ,    )                    ポンッ!  />>464 ̄\ 
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       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!         |―ー| ̄ ̄|―┐:|
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'         .|――| ̄ ̄)―

時期大統領はマケインというのは同意だお
しかしマケイン   もう、誰か発案者のメドがたってるんじゃないのかおwww?

>>472
エコが大ブームになれば金の循環が生まれる  そして還流がはじまるお

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:13:33
一回の充電で250キロ走れたら言うことないと思うけどな。
俺の今乗ってるムーヴはだいたい250キロごとに給油してる。
250キロも一回の充電で走れたら十分だよ。遠出の旅行だけだな、
困るのは。

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:15:26
>>479
そこまでのスペックは、二代目i mievか、三菱の翌年参戦する日産に期待じゃない?

481 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:15:41
還流で国も税収が増える

>>468
充分ありうる  三菱が先頭というのも気になる  ここへ来て何かGOサインでまくりだおw

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:18:14
あ、そういや未確認情報なんだけどさ
EV車って、バッテリーを積め替えるだけなんでしょ?(ニヤリ
てことはモデルチェンジもすんごく楽なんじゃ?
つまり、新バッテリーが開発されて耐久試験突破したら即積まれそうな
バッテリーの世界って日進月歩だけに期待が・・・

483 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:18:37
おいおい必死だな。
もう荒らし状態じゃないか。何が鼻つまみものだ。
それはお前だろ、スカトロウィキペディア?
どうでもいいけど、電気自動車なんて技術的には対して困難なものじゃない。
荒っぽく言えば、ラジコンを物理的に大きくした代物なんだからね。
問題は、電池と充電設備だ。でも、この資源高騰の時代に、
電池だって当然高騰しはじめている。
いちいち電池やら充電設備を一から開発して設置するよりも、
既存の路面電車やらトロリーバスの技術の方が、確実で低コストなのは
間違いない。
それよりも、財政破綻で銭がなくなるんだから、自動車そのものが
買えなくなるだろ。日々のパンにありつけるか否かという状態に
なるのに、電気自動車の話をしている事自体が、もう最初から滑稽なんだよ。

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:19:42
>>483
お前がスカトロなんだろwwwwwwww
マジでアホなんだから黙ってろってwwwww

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:19:51
>>483
言い争いと議論は分けようね

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:20:44
財政破綻とか言い出してるしさーーー
今一番イラナイ子だよねw この子w

487 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:21:10
>>484

「wwwwwww」を多用するのは、追いつめられて狼狽している証拠だろ。
俺の綱領の中に、公共交通機関の話まで盛り込まねばならんの?
勘弁してくれ。もう文章の量が増えすぎてかなわん。


488 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:21:54
自演で騒いで、無駄にレスを潰すな。
それに、財政破綻はもう時間の問題だろうが。
現実逃避もいい加減にしろ。

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:21:59
>>486
今だけでなくずっといらないしw
もっと柔軟な思考をもてばいいのにバカの一つ覚えだからね

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:23:46
>>483
アホかよwwww
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080616AT1D1402615062008.html
>PSAなど欧州メーカーは単独で開発を進めるのが難しい状況だった。

おまえこれ読めwwww100万回嫁wwwwwwww
お前の大好きな欧州人じゃ作れませんとさwwwwwww

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:24:20
筆者氏はピッチャーで例えると
160キロのストレートを投げる投手だが変化球が全く投げられないという感じだな。
チェンジアップを覚えればとんでもない大投手に化けると思うのだが。
ストレート一本やりではMLBの化け物相手だと
狙い撃ちされてしまうぜ。

492 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:24:34
>>483
え?(日本は財政破綻厨)なのかお?
経済板では破綻概念は間違いでFAなんだよ
債務高と貯蓄高が釣り合ってるって事は(実際には貯蓄は流出)
(停滞)してるって事   循環の為の政策をしてないって事の証明だお

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:24:48
ビシッ       / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\.(  人____)
   ,┤    ト|ミ/  ー◎-◎-) なにが筆者だ
  | \_/  ヽ    (_ _) ) このクズ野漏
  |  __( ̄ |∴ノ  3 ノ
  |  ___)_ノ ヽ     ノ
  ヽ__) ノ    ))   ヽ



494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:24:51
既存のトロリーバスなんか日本に一カ所しかないっすよ。
路面電車の走っていない都市はどうすれば良いのですか?
電気自動車でいいじゃない。

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:25:56
筆者悔しいのうwwww
大好きなドイツ人でも作れない電気自動車wwww
悔しいのうwwwwww

496 :494:2008/06/25(水) 22:26:00
2箇所だった。あちゃー。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:26:36
>484 あの程度の文章量で論文として成立するわけないだろが。
中学生でもかけるレベルのネット小説レベルだわ。
だいたい論理の飛躍が多すぎて、論法が成立していない。
もう一度、一言一句を見直して、書き飛ばした部分を補填してから出直してこい。

498 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:26:50
いや、財政破綻するに決まってんでしょ。
だいたい、経済学者のいった事で、これまで的中した例の方が
遥かに少ないわけですしね。財政破綻するに決まってますよ。
断言しますけど、日本が財政破綻しないという主張は、論理でも何でもなく、
単なる現実逃避です。

499 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:28:02
>>495

大戦中に、「エレファント」っていう電気戦車をつくっているだろ?
そのドイツが、電気自動車をつくれないわけないだろ。
その記事を書いた人間にした所で、どこの馬の骨か分かったもんじゃない。


500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:28:24
>>490
そのリンクの一文に
【量産効果で電気自動車の生産コストを引き下げる。】
この部分、聞き捨てならんね
なんか色々妄想しちゃうんですけどw
と言うことは、年々価格は(ry

501 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:28:47
家計概念は忘れなさい
国の主張にまんまと乗せられてる事になるお
「財政破綻する、金がない」ってのは所得低下圧力だお

502 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:29:17
>>497

「だいたい論理の飛躍が多すぎて、論法が成立していない。」
はい、お前スカトロウィキペディアだね。
お前は重度の脳病患者だから、さっさと隔離病棟にいけよ。
マゾでスカトロ性癖だから、隔離病棟の壁にクソを塗り付けるかもな。
あんまり周囲の人間に迷惑かける前に、早く死ねよ。

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:29:38
車体価格が150万くらいの軽電気自動車が発売されたら
是非買いたいなあ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:30:06
>>499
ビッグ3がハイブリッド車でさえ四苦八苦してるってのに?
んな簡単に作れるわけねえだろw どアホw

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:30:14
               _∩   またーり!!
 またーり!!         /( ⌒) ̄\   ∩___
     / ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E)  ̄\ またーり!!
    i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ノノii|_|i_トil|
  _n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ミ彡┃ ┃{ノ
 ( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"/ /l i(_ ''' ヮ''丿|
  \\リ i `フ l´il l|(  ヽー、- く .ノリ i`フ i_"il l|   n
   ヽ二二,,⌒ヽノリゞヽ  .:o:. Y ..:oヽ二⌒    \_レ( E)
    c':.  ! :c:: }ノ   ヽ、__人  ノ  Y .::o:ヽ ..:p/
     `ー'`ー‐く     )   ハ !    !、_ ノ、_ノ
      } ハ    ヽ   ,.'     j イ     )  ハ!


506 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:30:28
>>503
いや、もう、そこまできたら失禁するw

507 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:31:12
いや、国民のもっている金融資産を超える水準にまで
累積債務がつみあがっているので、もう破綻は時間の問題でしょうね。
だから増税やら個人向け国債の売り込みに必死なんでしょう。
もう手の施しようがないと思いますよ。
現代資本主義なんてのは、ただ中央銀行がバカスカに通貨をすって、
消費を増やすだけの代物ですからね。通貨を刷りすぎて、通貨価値が下がり、
デフォルトで紙切れになるのは当たり前の話です。

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:31:49
>>503
神奈川県民だと、初年度でその値段で買えそうな雰囲気だよ
もしかすると府も追随するんじゃ?さっきそんな雰囲気を感じさせる内容のレスあったし

509 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/06/25(水) 22:32:21
>>504

あれだって、何か裏があるんじゃないのか。
「日本だけ特別」って自己愛妄想はさっさと棄てろよ。
スカトロ変態ウィキペディア。

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:32:57
>>506
俺は多分脱糞する。

しかしこのスレ見てたら子供の頃思い出した。
80年代。夢があったあの時代。
夢があれば人間現状が貧乏で不幸でも
生きていけるんだなあと実感。
生きていく気力が湧いてきた。
チンポもビンビンだ。

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:34:09
> あんまり周囲の人間に迷惑かける前に、早く死ねよ
そのままそっくりお返しいたしますw
誰が原因で荒れてるのか考えてみれば?w

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:34:21
国が100万程度の補助金出して、神奈川がその半分くらいを出す予定だよね
つまり100万円+50万円の計150万が補助として・・・
しかもプジョーとの量産効果による値下げ前の段階では、高くて300万だったから
もしかすると神奈川県民は(ry

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:34:30
mata-ri

htp://jp.youtube.com/watch?v=fGcbfyAEyfM

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:34:51
>>508
初年度っていつ?価格は?
神奈川やるじゃん。
ちなみに俺は大阪在住嫁さん神奈川出身。
すなわちこれエコ夫婦。

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:35:44
               _∩   またーり!!
 またーり!!         /( ⌒) ̄\   ∩___
     / ̄ ̄ ̄\_,.i"/,. ノ|_|i_トil_| / .)E)  ̄\ またーりしてね!
    i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/ /┃ ┃{.i| / / ノノii|_|i_トil|
  _n i|,彡 ┃ ┃{.i|i/ /''' ヮ''丿li/ /ミ彡┃ ┃{ノ
 ( l 》|il(_, ''' ヮ''丿|/ ,ク ム"/ /l i(_ ''' ヮ''丿|
  \\リ i `フ l´il l|(  ヽー、- く .ノリ i`フ i_"il l|   n
   ヽ二二,,⌒ヽノリゞヽ  .:o:. Y ..:oヽ二⌒    \_レ( E)
    c':.  ! :c:: }ノ   ヽ、__人  ノ  Y .::o:ヽ ..:p/
     `ー'`ー‐く     )   ハ !    !、_ ノ、_ノ
      } ハ    ヽ   ,.'     j イ     )  ハ!



516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:36:54
>>514
大井川をまたいだ縁組みは3%らしいですね。


517 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:36:55
>>510
ナイス脱糞w
某ちゃんがくれたネタに、GMが何年も前に実用レベルの車を開発してたってのがあったお
ここまできたら、もう2〜3年の我慢
かならず来る!

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:36:55
まず感情で結論を決めてしまってから論ずる節があって危険ですなあ。

519 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:36:57
>>514
初年度は、来夏の販売を予定してる
価格予想は幅が大きくて200万〜300万
うち、国が100万の補助出して、神奈川はその国の補助の半額を、てな独自案がある
ソース探すのめんどい

あぁ棒研ーーーーw 戻ってこいwwww

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:39:14
519なんだけど、追加すると
棒研の爆弾ネタの内容をうろ覚えで言うけど
神奈川はそれ+して独自に県内1000箇所に充電ステーションを設置予定
神奈川だったら、いきなりインフラ支援もばっちりb

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:39:43
ひたすら自演でのスレの盛り上げ演出 乙。

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:41:14
>>516
そう考えると俺たちすげーレア夫婦なんだな。
俺んちは夫婦共々関西弁と標準語が混じっちゃて変な方言になってるぜ。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:41:19
おまえはおよびじゃねえ。すっこんでろ!
  
      ↓

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:42:46
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804210334.html
ここにも書いてあるお
後、経済産業省によれば30年までにガソリン車並の価格と書いてあるけど
普及速度が速まれば、当然のことながら量産効果が発揮されるのも速まる
おそらく経産省の予想より速まると思うよ

525 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:44:17
        ◯  
. またーり!!_|_
     /\::::/ \ 
  _n / <●>.:::<●>\ 
 ( l |  .(__人__)   |   
  \\_   ⌒´ _. ノ またーりしてね!
   ヽ二二,,⌒ヽ|
       \  \

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:45:30
発売までまだ1年あるし
のんびり待とうや
まだまだ情報は追加されていくんだろうしよ

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:47:49
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080625/20861.html
あら?追いつかれちゃう?w

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:49:48
なんだかさ〜
脱原油が早いか?それとも原油枯渇が早いか?
子供でもわかるような状況になってるような気がするのは俺だけ?

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:50:33
オプーナが元気になってキター
おっさんの心トキメキまくりキター

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:53:41
マケインが電気自動車じゃなくて、燃料電池って言ってるのがミソだね。
燃料電池って、エネルギー損失が蓄電池よりも非常に大きいから、意味ないね。
重要なのは、石油メジャーの権益が保持されることだ。意味ない意味ない。

アメリカ人は騙されるかもしらんが、日本人のまともな技術者は騙されんぜ。

日本はじまったな。

>>431
これは頑張ってほしい。超頑張って欲しい。

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:55:34
>>530
いやいやよく読んだ方がいいよ
電気自動車向けの、と書いてあるから

532 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 22:57:34
>>529
こ〜いうネタは力を感じるw みんな好きだろ〜?

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:58:36
あれ?でも電気自動車向けならリチウムイオン電池だよね?
記事が間違えてるのかな?

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 22:59:37
>>531

なるほど。日本の方がでも身軽そうだなぁと。まあいいや、しのぎを削るがいいさ。
製造業の衰退したアメリカが日本においつけるかな。

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:01:50
>>532
好きです。i miev sportが欲しいです^^
概観がポルシェっぽくて内装が近未来的で最強だと思います。
普通のimievの後に販売ですかね?

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:03:22
>>532

おーう。ノ
わくわくするねぇ。

ちなみに、日本の道路には、ロータリーが極めて少ないないので、渋滞する。
道路設計がよくないのだ。

まあ、各地で、線路の高架工事してるから多少は渋滞は改善されるだろうがね。

設計の問題だということにはやく気がついてホシイ。

537 :マネーハンター:2008/06/25(水) 23:03:59
>>530
431です。コテつけました。あてくしの頭では社長の言ってることがあんまりピンとこなかったけど、
ここの板の人たちに賛同得られるってことはけっこういい線いってんだな。
うちの社長はしがない運送業なんだが、次世代のためにって違う事考えてるみたい。
森林保護のために研究してる建築やさんとか、バッテリー関連のリサイクル考えてる
修理やさんとか、変な人たちばっかりなんだけど、案外こういう人たちが日本をしょってたってるんだね。
特に建築やのおっちゃんは、森林が放置されるからよけいに森が痛む。
だから間伐材をしようした家を作る研究してる。
うまくいけば、耐震性にすぐれ、ばらして再利用できる家。
中国あたりから「売ってくれ」と言われてるらしいが・・・・・・


538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:05:43
>>535です
http://clch.jp/wp-content/uploads/2007/09/i_miev_sport_i_03.jpg
この内装は反則の領域じゃないかと感じます。
これで彼女を乗せて深夜にドライブしたら
どれだけロマンチックなことか。
モテたい男はこれで決まりっすね。

539 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 23:07:53
              .       ◯電気自動車!
        ◯    ..       _|_      ∩
.  電気!! _|_       ( ⌒)\:::::/\   / .)E)
     /\::::/ \    /,. ノ<●>::<●> \ / / 
  _n / <●>:::<●>\  / /   (__人__)  |/ /
 ( l |  .(__人__)   |  (  \       //
  \\_   ⌒´ _. ノ   ヽ         /
   \_二二,,⌒ヽ       ヽ       /   モーターしてね!
       \   \     /      /      早くね

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:08:11
>>537
間伐材は今後は激しい奪い合いになるお
既になってるけど、まだまだなる
何に使うのが一番いいかを考えるのは難しいけど
少なくとも割り箸に使う人らはアホかもしれんね

541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:15:34
http://eco-car.onsaito.net/300imiev_sport.html
i miev sportを調べてみたんだけど
>MiEV SPORTはほかにも隠された力を持ち、そのひとつは天井部分に埋め込まれた太陽電池を使って、1週間で約20q走行可能

なに?これ?wwwwwwwwww
嬉しい機能だけど、これは省いてもらって代わりにコストダウンのがいいような?
走行距離はimievより+40kmの200kmなんだね


542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:17:21
オプーナのチンポもバイアグラ無しで立つようになるぞ、これは。


543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:20:03
>>542
逆に自動車整備工の人は萎えるかもだけどね
メンテフリーと言われてるし

544 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 23:20:42
                    ◯ びんびん!!
        ◯         _|_      ∩
薬いらず!! _|_     ( ⌒)\:::::/\   / .)E) ◯
     /\::::/ \  /,. ノ<●>::<●>.\ / /  _|_
  _n / <●>:::<●>\/ /  (__人__)  |./ / /\:::::/\  まだまだ!!
 ( l |  .(__人__)   |(  \       /// <●>:::<●>\
  \\_   ⌒´ _. ノ ヽ         /  |   (__人__)  |
   \_二二,,⌒ヽ     ヽ       /二⌒\        /   n
       \   \   /      /    )       ソ\\_( E)

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:22:13
エンジン好きのオレ涙目

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:23:30
日本には森林資源は腐るほどあるんだけど
これまでは海外産に比べて割高ゆえに衰退しちゃったんだよね
ところがそこに世界的インフレや資源ナショナリズムで
ロシアなんかが木材輸出にとんでもない関税かけちゃうもんだから国内回帰に
ロシアばかすwwwwって感じだけど。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:26:45
>>545
その気持ち良くわかるわw

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:34:06
>>537
>うまくいけば、耐震性にすぐれ、ばらして再利用できる家。
>中国あたりから「売ってくれ」と言われてるらしいが・・・・・・

ちょ、聞くだにすえおそろしい。ぜひ日本で売ってください。

森林は、放置も伐採もいかんのよねぇ。

549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:35:00
>>546

崩壊前のソ連も石油で同じことやってたぞw

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:40:27
今夜のWBS面白かったな!
さぬきの夢2000って小麦が
気が付いたら輸入小麦と同じ値段になってるとかw
食の国内回帰って当たり前だよな

↓こんなウナギを使われたら脱糞しちゃうよ俺
http://befriendsblog.blog72.fc2.com/blog-entry-963.html

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:42:40
見た目が赤くても蒲焼弁当にしちゃえば分からんもんな
(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル

552 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/25(水) 23:45:44
腹に入ればもっとわからんお))ガクガクブルブル
やっぱりコスト・プッシュは国内回帰をもたらすな〜

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/25(水) 23:50:45
>>552
あのウナギを食ったら即死しそうだよね〜
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/972313.html

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 00:06:02
>>550
どう見ても赤い蛇です。本当にありがとうございました。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 00:10:50
俺もうまじで中国産は食いたくない
限界っすよ・・・
見ただけで吐き気がする

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 00:22:44

889 :名無し三等兵:2008/06/25(水) 23:38:06 ID:???
車載等に使える大電力Liイオン電池をまともに生産できるのは日本だけ
絶対日本からだけは買わないと言っていたGMも結局日立から購入したしね
ちなみに電力用のLiイオン電池はエネルギー密度は毎年10%以上改善している
5年もたてば1.6倍以上になっている
現状で鉛イオン電池の6倍、5年後には10倍以上だ


軍板から拾ってきたお!!!
毎年10%性能うpって凄すぎ!!!

557 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 00:26:49
ホンダのキャパシタ併用タイプが突然出現しそうでwktkしてるな〜おw

558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 01:39:05
筆者=みんなの迷惑

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 02:45:14
デジタル化の次は電気化か

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 08:17:18
おぷ&みんな、おはよ!

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 09:43:15
ブ但馬妖子のコマーシャルですね、わかります。w


562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 10:15:49
ドンドンドン!
仲本「誰だ?」
長介「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ」
仲本「ほんとに俺のあんちゃんか?」
長介「ほんとにあんちゃんだよ」
仲本「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。結婚して25年目は銀婚式、50年目は金婚式、それじゃあ、80年目は?」
長介「お葬式」
仲本「やっぱり、アンちゃんだ!」

563 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 11:37:34
>>559
いまどきはガスコンロより電磁調理器のが人気だお
まだ普及率は10%程度っぽいけど
この間2chで話を聞いたら、7:3の割合で電磁調理器を買っていくそうだ
普及率は急速に進むと思う
そうなると家庭・外食産業界ではガスから電気へと・・・
あとは発電の分野で脱天然ガス化が出来るかどうかだな
時間はかかるけど可能だとは思うよ

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 11:44:40
>>563
うーん、でも電磁調理器って電磁波の問題はないのか?
それが気になってうちは使ってないよ。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 11:46:34
>>564
ほとんどの家庭は料理作ってるんじゃなくて、加熱処理してるだけなんだから電気で十分だろうな。
おれっちは炙り強火を使わない加工品中心の食生活には耐えられんわ。



566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 11:54:18
>>564
>>563なんだけど、俺もそれが気になってまだ買ってない
でも調べてみたら、あんま問題ないようだね
それに普及し始めてることからも心強いじゃん?
ほら、赤信号皆で渡れば、てのと一緒でさ
今後ガス料金が上がるようなら買うかもしれない
ガスコンロよりはライフサイクルコストが安いと、どっかで読んだし

567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 11:56:21
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806160024a.nwc
この人達なんて家庭での使用時間とは比較にならないほど使ってるわけでしょ
それで問題が無いようなら、家庭レベルではもっと問題ない

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:01:53
ほんと日本ってミクロの世界がマクロを変えちゃう国だなー
評論家の誰かが言ってたよ
日本は技術が主導していく国なので、誰が総理になろうがお構いなし
自然な流れで産業界が勝手に進むべき道に牽引してくれちゃう
とね

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:07:23
あとは発電分野で天然ガスから脱することが鍵だね
小水力発電とか普及すればいいけど
その兆しはあるんだけどね

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:10:11
まー電磁波の影響って関係ないかもしれない
大昔からそれは言われ続けてきたけど
今の自分の身の回りを見渡すと電気製品ばっかりw
PCも1日中使ってるしw
ドライヤーだって電子レンジだってやばいんじゃないの?って話だし
でもそんなの関係ねぇ♪の世界だよなー

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:17:28
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20080611000090
凄いね

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:22:24
女子高生なんて毎朝、頭に直接ドライヤーを30分も充てたりするしなw
それを考えると、電磁波やばいよやばいよ、てのもどうかと思うけどw

573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 12:38:26
http://kakaku.com/item/21234010021/
これくらいの値段だと既存のガスコンロと変わらないお値段


574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 13:02:32
んで、オール電化が行き渡ったところで、電力株はすべて害資が独占してまして
料金をべらぼうにつり上げウマー ...(以下略)



575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 13:21:55
プロパンガスの地域ではガスよりオール電化の方が安いから、新築時にオール電化にする人が多いらしい。
>>574
今日はJパワーの株主総会で英TCIが現社長の解任を要求してるみたいだけど、どうなるのかな。

【金融】投機マネーが主犯? 米議会で規制論高まる [6/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214438729/l50
【金融】住宅ローン、落ち込み鮮明に 新規貸出額5.7%減[08/06/25]
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080625AT2C2401M24062008.html

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 13:35:23
外資口出しお断りっ!
  _,,_ パーン
( ‘д‘) ∧∧ 
  ⊂彡☆))Д´) <TCI


577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 13:44:26
http://www.adpweb.com/eco/eco352.html
>実はオイルサンドやオイルシェールはそれぞれ原油より確認埋蔵量が大きい。
>ただオイルサンドは重金属を含んでおり、これを取除くためのコストがかなりかかる。
>しかし原油価格が50ドルにまで上昇すれば、十分競争力を持つと考えられる。
>実際、7月3日の日経夕刊に、2009年末からカナダの会社がオイルサンドから抽出した原油を、
>40万bpd(日本の石油消費の8%)日本へ輸出する方針
>省エネも原油価格が上昇することによって進む。省エネの「種」は無限である。

   ↓4年後の記事 

http://www.adpweb.com/eco/index.html
>オイルサンドとオイルシェールの採算ラインはともに70ドルから80ドル程度ということである。
>やはり4年の間の物価上昇と米ドルの下落が影響しているようである。
>130ドル台というバカ高値が続けば、当然のこととしてサンドオイルなどの石油の代替資源の開発が加速される。
>サウジアラビアなどにとって、今回の原油高騰劇は迷惑な話だと筆者は見ている。

ま、大暴れし続けられるのも時間の問題だな
枯渇ーーーなんつって吊り上げてる椰子、アホだろ

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 14:09:51
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32438820080626
>多くの国際機関で、日本企業の持つ省エネ・環境技術は、掛け値なしに世界一と認められている。
>新興国や途上国が「のどから手が出るほどほしい」という宝の山

日本は技術ナショナリズムでおk
絶対手渡しちゃならないのに・・・嗚呼


579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 14:56:36
オプーナさんは、もしかして、
”物作り日本は、常に貿易収支を黒字にしないといけない”って思ってる?

他のスレ見てふとそう感じたんだけど。

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 15:02:03
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader679970.jpg

581 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 15:23:45
        ◯          お?貿易収支額にはこだわっていないお
.       ._|_          モノづくりで世界をリードしている結果が貿易収支の黒字額
   Σ /\::::/ \ 
  _n / <●>.:::<●>\      日本が世界にたいして力を示せるのは技術立国である事 
  .( l|  (__人__)   .|      資源国でも軍事的でもない以上は特色は必要だお
   \\_  ∪  _. ノ       島国だからな〜おw
    ヽ二二,,⌒ヽ          
        \  \

582 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 15:35:55
「投機マネーが主犯? 米議会で規制論高まる」
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080625/amr0806251820013-n1.htm

「政府が原油高対策を決定、投機資金含む市場の価格要因分析も」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32441720080626?feedType=RSS&feedName=businessNews

なにやら、おもしろい動きが進んでるなお

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 15:42:44
技術立国である事=資本収支黒字
爪に火を灯す吝嗇=貿易収支黒字

もうそろそろ、貿易収支は赤字になっても良いと思うんですけど。
特色と言うか、せこい民族性って感じになってきてる。
所得の分配が歪な所為もあるけど、アメリカみたいな豪快さも必要...
これで、食物の自給率を上げてエネルギー効率まで上げたら、すごく嫌味な国だと思う。
一部上場起業の自己資本比率100%が4割ってどうよ。

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 15:44:10
【日本ポリグル、産廃からレアメタル抽出できる凝集剤工場を8月稼動】
http://www.jinrixinwen.com/Economy/2008/0603/article_6014.html
>量産工場を熊本県天草市内で8月めどに稼働


お、お、おいw おいおいww なんだこれえええええw
再来月じゃんかwwww

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 15:58:49
>>583
長期的に見たら日本は輸入を減らせるからね
品目別の輸入状況を見てると既にその兆候が出てるし
品目別でちょい気になってんのが海老
海老の輸入が減りつつある。なんでだろう?
美味いし需要はあると思うんだけどな
何か国内で動きでもあるんだろうか。
数量ベースでも金額ベースでもそれなりに減ってる・・・

海老は豊かさの象徴とも言われ
古来より海老が集まる国は豊かである証拠とも言われる
なぜ減ってるんだw 海老が買えないほど困窮してるとは思えぬし。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:04:20
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:10:01
>585
エビと言えば、外食&中華。
どちらも下火。

日本におけるTOYOTAと、世界における日本がダブってしまう。
なんか、お茶目な事にお金を使って欲しいと思う、今日この頃。

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:10:05
民間の平均的給与水準は年々下がり続けて430万円あまりだ。
それに対して地方公務員は730万円ももらっており、300万円
もの開きが出来てしまった。それに対して財務省は消費税の
増税で賄おうとしていますが、消費税で公務員の人件費を賄おうとしている。


http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/7fde7e2d0b3e50ef8dfc73db23d88e55
株式日記

589 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 16:15:34
>>583
ああ、なるほど
貿易収支が赤字となると、資本収支が増える
それは外国人投資家に買われるという事では・・・
でも、今の日本に資金が流入すると結果的にそうなるなお。。。

590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:39:40
>147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 00:49:50
>
> なんか協調介入が決まったらしいね。来月のE
> う 
> っ

591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:48:59
          /                  \
         /                     ヽ
        /                        ヘ
        /           ヘ              ',
       ,'           ,' ',  |   |    |    |
.      |      |   /| .|  | ||    |    |    |
.       |      |  / | |'   | | ヽ   |ヽ   |   | .|
      |     | .|  / |.|     |.|  \ | \  .|   | |
.       |     |/ | ./  |    |    丶  ヽ .|   | .|
       |    |' `|-,,          ,, -´ ヘ|   | .|
,       |    |    `~ -_-  `-‐_~´     |   | .|
       |.    | `====      ====´ |    | .|      _
        |     | .:::::::..           .::::::::.|    | |,    / /
        |   | ''''''''     ,      ''''''''|    | .| r i ./ /
         |    |ヽ               |    | | ,' .|/ヽ    FOMC声明を読んでもなにがなんだかわかりませんわね
.         |   | `- ,_  ───-  _, -´'|.   |  / (/`ヘ     とりあえず$利上げ観測後退ということでLしときますわ
    /   .ノヘ   |   `._ ー,── - ´丶 _ |   .' ,' (/`- ', それと手持ちのオプーナは全て売り払ったわ。
    丶`- ´/  ',   ',‐- //´~       .//,'  /ヽ |  (, -  /    これでとりあえず安心だから、あとは様子見ね。
     `''´/   ヽ  ', // ,_     _, //// /  ヘ|  /  /
       / /| /ヘ  ヘ//   `   ´  ////| /   .|    /


592 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 16:55:23
                     ◯ 上等だ!!
         ◯         _|_      ∩
この野郎!! ._|_     ( ⌒) \:::::/\   / .)E) ◯
     /\::::/ \  /,. ノ<●>::<●> \ / /  _|_
  _n / <●>:::<●>\/ /  (__人__)  |./ / /\:::::/\  
 ( l |  .(__人__)   |ヽ \       // / <●>:::<●>\ FuckYou!
  \\_   .⌒´ _ ノ ヽ         /  |   (__人__)  |
   \_二二,,⌒ヽ     ヽ       /二⌒\       .∧   n
        \  \    /       .|   ̄)       ソ\\_( E)

593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 16:57:17
おぷちゃん痩せたね

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:03:48
          /       /  \ \     、        \
          /       ,  |    ',   ト    \   |      \
.         /    i    /| ,'     \;; !\    |\  !       ',
        /   ;|   / | |      ヽ '、 \   |‐ |  |     | ヽ
.        ,'   i |   / | |       \! _\ | ヽ ',    |  |
        |    | ! |  |  | |         ,i"//\i ̄`! |    | ;|
        |    | | |  |`-,,! |         //    !  ! ;|     | |
        |   | |'|  | ___!|,__         i i   {●}   X!    | |
.        |   | |ヽ ;|/ ̄~\        `、,,__   __,,..-" !     |、|
         | i   | | ヽ|     i!         ̄ ̄ ̄ ̄~` |   | | |
         ', |   ! |  |i:  {●} ノ!               |    | )|   
.         | | ; !ト,  \,  //     '       ,,   |    !' ;|
         ! i   | \  ' ̄ ̄          __,,-"ii   |   |  | 
          ヽ   V‐ヽ     i!,,__,,,,.ー-''"i _,,! |!   |   |   
           |    ト (,.     `、___|___|,,,=!-''" /   |   |   | 
     ,‐、    |    |` ‐ >、     `-、,,,-i=-;!~i^/  /| | |   |
     \\    , 、  |    t 、     `ー--'''"~ , ‐i  | | |  、、      !、
       \\__ l l  |    | ` '7 ‐ - ,, _ ,, ‐ '´ | | ;|; || ;| ヽ ヽ\,, _ ,,|;|
        V  ''ヽ \ |    |   /  _ , , 」       L,_Y; !| ;|;  ヽ ヽ,_   .,/
         | /二ト \!  _,,L,,,/,‐ ''   \      ヽ, ! ! !/ ,__ ,  , _', ̄ ̄
         ', / ,,`i  `,‐ ':::::::::: !      \    ///,i/   | :::::::::
        オプーナ底値買いはいかが?


595 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 17:05:12
                 / ̄\..
                |     |::
                 \_/
                   |::      
               ./ ̄ ̄ ̄\      え?こんなにまるまるしてるお?
              / ::;/:::::\;:: \.     記になるぢゃないか やだな〜
            /  <●>:::<●>  \  
            ::|  \ (__人__) /  |::  
              \    ` ⌒´    / 
            . .( ヽミ     ミ |::   

596 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 17:06:15
>>594
うゎ!ビビタ!!

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:11:58
おぷちゃんてーへんだ
またアキバにナイフ持ったヤツが現れたってさ

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:12:28
>>594 いらねーよ、そんな粗悪商品。
>>595見ても活きが悪いのは明らかじゃん!もうちょっと新鮮なやつをもってこい。食材なんだから

599 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 17:16:48
                      / ̄\
                          |     |   >>597
                     \_/     k官痛そうだたな〜
                       |         流行してしまうからな〜
                      .r ォ_      ,、     r、 f'l  「^l  r-、
                   |`7 _|  /  .r-ォ<ヾ'_,.-''"フ .| .|「  コ | f  / ,j
   _,r''~~`'''┐ .,、_        .| | 「_  ┘,.-┘ `コ l_,,-ァ fュo| .| フ l, .└'  | /´
  /__  _,, -'  | j    l`l   | |  〕 l、 L;-'コ l´   / l  .| .l/ ゚ ,、> l"´| ,ニ、
   ´-''´    .| l-、 lニ コl`,ゝ.| 〈 / _  ヽ 〈 o .1   l、 `7 '´ `'''´  ~´ L/
  r-ァ>>598,.ィ. | ,1 ム勹 l/ l、 | _/|└' ト、/ >  /    `''
  〈 `''''''''''" / └' .`''-''〈_/l ゚_,r┘` `''ー''"  `、_r'
  `'''ー---''"

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:26:44
一度ああいう事件が発生すると
今まで溜まってたマグマが一気に噴出しちゃうんだろうなあ。

601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:27:52
通貨取引税の導入、具体的に検討始めた事実はない=財務省筋 2008年 06月 26日 16:31
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK015000620080626
[東京 26日 ロイター] 財務省筋は26日、ロイターに対し、政府・与党が外国為替取引に課税する通貨取引税の導入に向けて
検討を開始したとの一部報道について「具体的に導入の検討を始めたという事実はない」と述べた。
 時事通信によると、政府・与党は、途上国の地球温暖化や貧困対策に充てるため、先行する欧州諸国と連携して通貨取引税の
全世界での一斉導入をめざしている。実現すれば日本だけで数千億から数兆円の税収が見込めるという。

トービン税(通貨取引税)
この税制度は、すべての通貨取引に対して通常は0.01%程度のごく低率の税金を課すことによって、貿易を損なうことなく投機的な
取引を抑制し、0.01%では抑制しきれないほどに為替レートが変動した時にはより高い税率にするというものです。さらにその税収は、
国際市民社会の創意によって、世界の貧困の解消や環境問題解決のために活用されます。




602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 17:31:49
てかなんでアキバなのさ

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 18:18:36
>>572
だから馬鹿なんじゃないの?


604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 18:34:12
>>587
それでかな?ちょい疑問だったんだよなー
海老美味いのに

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 18:37:12
http://j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/news/080611.html
リン鉱石・・・w
この分野ではもう始まっちゃうね

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 18:55:46
http://c.2ch.net/test/-/bizplus/1214317250/n#b

泣きたい。



607 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 19:55:09
漁業組合のように行動を起こす時が来ているね。


608 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 20:13:20
毎日、各府省には御意見を送ってるがな〜w
もっと頻度を上げて抗議しないとな
連中は数が怖いのだから

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 20:35:48
おぷちゃん、偉いなぁ
各省庁に メールで御意見書おくるのかえ?

610 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 21:00:06
定期的に送ってたが、最近は毎日だな〜
さすがに電凸は効果のほどが定かではないので、もっぱらメル凸だおw
構造改革の流れと、どうなったかを訥々と述べてるな〜
一番良いのは風潮が出来初めてからの建白書なんだがなお

611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:02:56
なかなか出来ることじゃないよね
言いたくても、文章の構築でまず躓いてしまうし・・・
理路整然と纏められないし・・・
尻込みしちゃうなぁ、小市民は
おぷちゃんに 託すよ

612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:06:29
このスレでもみんなで意見を出し合ってさ、
オプーナに代表して送ってもらったらどうだろう?
すごい他人任せな感じかもしれないけど
俺上手く文章まとめることできないし・・・

613 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 21:06:42
素直に気持ちを書いても良いとおもうな
「生活が苦しいのは、ひょっとしてグローバルのせい?」
「閉塞感でいっぱいだ!小泉の構造改革の前はこんなんじゃなかった!」
「やめれ!グローバリズム。アメリカ追従主義はいらない」
とかでも、良いとおもう

614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:08:31
意外に官や政は非常に一般社会について疎い人間だと思った方がいい
自分の事しか頭に無い人達ばかりだから意見はどんどん言った方がいい

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:09:10
私も最近毎日書いて送っている。
そんな難しいことかいてないよ。

氷河期世代、子供欲しいけど作れない世代。
国が良くなって欲しいよほんと。
子供には未来をあげたいのに上げれない殻と思って
作るのに躊躇してしまう。
こんな閉鎖的な社会は嫌なんだ。

616 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 21:13:34
派遣労働者スレにも書いたが
千羽鶴も千羽折ってから思いがかなう
変わりに千の御意見を折るw

617 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 21:18:33
>>615
まったくだな〜

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:18:43
消費税にしても、ダメリカでは地方税扱い、ヨーロッパもかな?
それに生鮮品とかお産など生活に対して必要なものは消費税は取らない
産業や商品ごとに細分化することも可能
インタゲとしても使える、あるいは規制しなければならない産業に対しても

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:19:30
俺は政府に一番先に言いたいのは
内需拡大政策を採れ!と言う事かな。
内需拡大して景気が良くなれば今現在の日本の問題の大部分が
解決すると思ってるから。
小泉以降時特に激しくなった故意の内需縮小政策の失敗を認め
国民のための政策を採れと。

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:22:22
>>617

そう一言言ってくれる人なのでこのスレに書き込んでいますw

ほんと子供好きだから欲しい。でも、怖くて作れない。
臆病なんだろうなと思いつつ作れない。
ばかーーーーーと、政府には書いて送ってる



621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:27:55
いや、むしろ消費税なんて廃止すべきなんだよ。
あんなに逆進性のある税制は他にない。
橋龍の時に消費税上げたときの駆け込み需要とそのあとの反動は
すごかったぞ。

622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:31:14
欧州がまだ期待されているのはなんだかんだで「内需命!」
だからじゃないか。

ほんと内需大切にして欲しいよ。
外需が駄目でも内需でまかなえるシステムを整えないと
「先進国」なんて言えない。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:44:17
>>621
それがね今の金持ち変な脱税目立つんだわ、まるで会社と家庭を同じにしてる
そんな金あるんだったら一人で持っててもしょうがないでしょと言うくらい
日本の企業は設備投資名目の金が多過ぎなんだよ
抜本的な改革が必要

624 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 22:22:55
         / ̄\           >>620
        |     |           うん、こんなやり方は日本人には合わないと
         \_/            書き連ねてやりましょうなお
          |               欧米の政府と連携して搾取の経済構造に
       /  ̄  ̄ \           作り変えようなどと、経世済民の本質を忘れた
     /  \ /  \          外道な政策だ。国民の怒りを受ける事になる!と
    /   ⌒   ⌒   \         おぷは書いてるお なんか政治団体と勘違いされないかとwww
    |    (__人__)     |         みんな頑張りましょうな〜   未来の子供の為にも
    \    ` ⌒´    /
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \         いままで書いてきたや、議論した事を書いてるお

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 22:30:06
とりあえず選挙いかんな始まらんわなあ。
しかし圧倒的に選挙に興味のない人間が多い!
選挙は所詮数で勝敗が決まる!
無党派層が政治に行かないと
既得権益層の思うがままの世の中が続くってことなんだなあ。

626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 22:42:55
多分割れるよ、自民、民主で、とっと真面目な奴から離党して新党作れ
自公連立これから自民がおかしい、経済がおかしい、経済は世界的な流れだけど
在日とか選挙権もないし、まともに納税しても無いくせに政治にもの言い出した
宗教と政治の分離は何処へ




627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 22:59:58
まじで新党が欲しいわ
今の自民・民主じゃ入れる気になんらないから

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 23:04:18
475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 21:03:11
122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 19:03:06
 いぇ〜い、B層CME見てる?
 14545円だってさ
 どうしましょう? (`L_` )ククク
134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 19:13:51
     / ̄\
     /´3`\<B層擁護、クソ和ロスw こちとら余裕余裕w
    ⊂\__ /つ-、
126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 19:07:59
 >496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/07(土) 16:51:10
 >ほっといてやれよ
 >B層叩いてたやつは14000円より上で買った
 >高値掴みの豚なんだから
 >来週から大損こいてなみだ目必死だしな
 >報いはうけるんだろうし
 ↑たっぷり、報いを受けてくださいね (`L_` )ククク
128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 19:09:30
 結局はB層叩きの連中が正しかったというw
 引き立て役でしかなかったわけですねw プププ
157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 19:51:59
 B層・・・こりゃ暫くは雲隠れか
 情けない・・・ほんっっっと情けないvv
199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 21:59:12
 データ分析に優れてるB層様はどこですか?
204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/17(火) 22:04:45
 >238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/10(火) 15:50:01
 >B層派圧倒的有利だな
 >反B層派は首の皮一枚つながったが、完全に沈黙w
 >含み損抱えてもうB層叩してる場合じゃなくなったか?
 >wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 ↑出るわ出るわ、アホのオンパレードw 悔しいかw?

629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 23:06:23
派遣の人はコテ名、オープナーに変えたの?

経済から政治を語る板、以外にもすんでるの?

630 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/26(木) 23:54:39
ん?派遣の人は別人だおw
経政スレをのぞきに行った時には、すでにいたな〜お
コテはこれしか名乗ってないなが


631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/26(木) 23:58:04
現在 ダウ 11,615 -196$で-200$突破、-300$まで下がりそうなんですが...

632 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 00:07:37
久しぶりにまともな下げ方ww
ヨーロッパが終わってからのここからだね〜
国債が安定してる。。。。。カラ売りが積み上がってるって誰か書いてたな〜お

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 00:12:17
>>632
クライスラーが破産法適用って噂も出たしねw

634 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 00:30:24
・・・この辺までかなお?
為替も逝かないしw
最近は金曜の方がハデでは?

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 00:41:20
始まったか!ついに始まったんだよね。始まったー始まったー

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 00:43:09
今月もあってよかったね


637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 09:30:51
米シティ、第2四半期に90億ドルの評価損計上の可能性=ゴールドマン
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32445720080626
[26日 ロイター] 米ゴールドマン・サックスのアナリスト、ウィリアム・タノナ氏は、シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)が
第2・四半期に90億ドルの評価損を計上し、追加増資をする可能性がある、との見方を示した。
 メリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)については、第2・四半期に42億ドルの評価損を計上すると予想。1株あたり損益
予想を0.25ドルの黒字(訂正)から2ドルの赤字へと大幅な悪化修正をした。
 同氏は、シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)を米国の「コンビクションセル」リストに加え、第2・四半期の1株あたり損益
予想を0.25ドルの黒字(訂正)から0.75ドルの赤字に修正した。
 同氏はリポートで「シティグループには、追加評価損計上、個人向け金融事業の急速な悪化による引当金積み増し、追加増資の可
能性、減配、資産売却といったさまざまな逆風が吹いている」と指摘した。

ハラキリ債ってのは如何でしょw

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 09:37:27
サムライ債好評完売につき追加公募」ってやりゃ、いくらでも集められるじゃん。www



639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 09:50:04
えっと、一応、オプさんを中心とした世界経済の行方 についての話しにしませんか?<スレタイ通り
結構、世界経済がヤバゲな話しになりつつありますから。
そちらをマッタリ話し合う方が、面白いかと。

地方の生活状況は、専用スレ↓がありますから、そちらへ。(こっちも面白いですよ

日本各地の景気状況を報告するスレ@7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214028354/l50


640 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 10:46:16
        ◯  
.       ._|_           おはよん
      /\::::/\          織り交ぜながらいきましょうねん〜
  ._n ./<●>:::<●>\         なにやらファンド包囲網もはじまってるし
 ( l |  (__人__)  .|         それさえも折込済みなのかもだがw
  .\\_      _. ノ 
   ヽ二,      ヽ
      |     |\\

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 10:49:53
日本経済指標 (更新:06/27 08:30)

( )は事前予想

失業率-5月:4.0%(4.0%)
有効求人倍率-5月:0.92(0.92)
家計消費支出-5月(前年比):-3.2%(-2.2%)
東京消費者物価指数-6月(前年比):1.5%(1.2%)
東京消費者物価指数-6月(前年比/除生鮮):1.3%(1.1%)
東京消費者物価指数-6月(前年比/除生鮮エネ):0.3%(0.2%)
全国消費者物価指数-5月(前年比):1.3%(1.3%)
全国消費者物価指数-5月(前年比/除生鮮):1.5%(1.4%)
全国消費者物価指数-5月(前年比/除生鮮エネ):-0.1%(0.0%)
鉱工業生産-5月(速報値):2.9%(2.7%)
鉱工業生産-5月(前年比/速報値):1.2%(1.2%)
大型小売店販売額-5月(前年比):-2.1%(-2.0%)
小売業販売額-5月(前年比):0.2%(0.0%)

642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 11:22:26
カネ詰まりの不動産業界と「6月危機説」
http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/ef457454a1b5d5bb045707989b5119d6/
>不動産不況が深刻化している。それを物語る問題物件の存在が、関係者の間でひそかに注目されている。
>(ry
> あそこは借入資金のロールオーバー(借り換え)が難しいらしい――。業界ではうわさが飛び交う。そんな中、大きなヤマ場が訪れ
>るとみられているのが6月末だ。理由の一つとして挙げられるのが、納税資金の負担。3月決算企業の場合、法人税の納付期限は
>6月末。秋まで絶好調だった昨年の貯金で、各社とも前期の利益水準は高い。そのため多額の税負担が発生、資金環境が急悪化
>した現状、それを用立てられない企業が出るおそれがあるというわけだ。

スレ的には予想通りですが、活字で読むと...

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 11:25:35
どぴゅ

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 12:11:36
消費者物価、昨年比1・5%上昇…10年ぶりの高水準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000011-yom-bus_all

エンゲル係数高い庶民としては、前年比15%上昇してる感じしますがね・・・

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 12:17:05
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080622/erp0806222100005-n2.htm

いい気になりやがって(笑

http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/071013/ymn0710130240000-n1.htm
>池田教授は今後の可能性などについて「国内の水力エネルギー源の半分に相当する1億キロワットが未開発未利用。
>1世帯で500ワットを消費しても、2億世帯をまかなうたけの量だ。

全国津々浦々、整備しまくれば脱火力どころか脱原発も視野に。
これでなんとか対抗できないものかね

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 12:17:11
>>644
そんなこといったら他の国とかどうすんの


647 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 12:54:00
        ◯  
.       ._|_         なんとなくだが、今はドルの移動が激しいんではないかい?
     ./\::::/\       偏在する場所が頻繁に変わってるとか
    /<●>:::<●>\      
    |  (__人__)  .|      途上国のインフレの要因に、ドル不足が絡んでたりして・・・
    \     _/ 
    /      \
   // |     |\\

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 14:01:12
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080627302.htm
凄いね〜1000万リットルの削減か〜

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080625c3b2504p25.html
それに比べたらこちらの10万リットルとか少ないものだけど
全国に普及すれば量も凄いのだろうけど

ほんと、後は1年後の真打の登場だけだな〜
真打の登場まだぁぁぁ?


649 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 14:10:49
コスト・プッシュとディマンド・プルの両面建てだおな
ユーロ需要の激しさの一因かなと
ユーロ発行高を増加させるのが狙いなんでは?
ドル過剰での弊害をまずは薄められるなお

真打キボンw

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 14:17:01
環境にやさしい自動車、あなたはいくらだったら買いますか?
http://polls.reuters.com/jp/1213866814476
例のアレはもう売り出していいと思うよw

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 14:19:27
>647
中銀が、通貨防衛でドル売りしてますね。
HFの売り浴びせって感じではないと思うけど...
新興国からの外資撤退が洒落にならないのかも。
信用収縮に伴って、アメリカにドルが足りなくなってるのかもね。

フィリピン中銀とタイ中銀、自国通貨支援のためのドル売り介入を実施=市場筋
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK015087220080627?feedType=RSS&feedName=marketsNews&rpc=155


652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 14:33:41
>>650
どう考えてもアレの予約は長蛇の列です
本当に有難うござました。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 14:57:23
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061301000362.html
やばいラーメン食べたい\(^o^)/

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:22:42
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20080627-OYT8T00106.htm
ちょっとおみゃーらに経済板的な質問するね?
小麦粉の倍の値段である米粉、だからってパンの値段が倍ってのはどういうこと?

話を単純化するけど
1個100円のパンを販売(販売価格の内訳は、材料の小麦粉50円、人件費50円)
そうすると、パン1個売る毎に人件費として50円の儲けとなる。

では、小麦の倍の米粉を使用するとどうなるか。
1個100円のパンを販売(販売価格の内訳は、材料の米粉100円、人件費50円)
これでは売れば売るほど50円ずつ赤字。

では販売価格を倍ではなく、1.5倍ならどうか
1個150円のパンを販売(販売価格の内訳は、材料の米粉100円、人件費50円)
あら不思議、1.5倍の価格で、小麦使用のパンと同じ額の儲けw
倍額で売るなら、小麦粉使用より大儲けwwww

なんすかこれ?誰か説明して?


655 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:31:04
原材料費が10%値上がりしたからって10%販売価格を引き上げたんじゃ
今まで以上に儲かるでしょ?
俺ね?思うにね?これね?今ね?日本全国がこの状態なんじゃないかと思うんだが?
コストプッシュだけじゃない気がするな?

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:32:35
なんでもかんでもドサクサに紛れて便乗値上げ?

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:47:53
ヒント:大量生産効果。

米粉の流通量がもっと多くなって、「米粉のパンを製造するノウハウ」が確立すれば自然と安くなってくんじゃね?

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:49:53
>655
食わなきゃ、そのうち安くなるよ。
10%値上して20%客足が遠のいたら、そのうち値下げするでしょ。
消費者の対抗手段は、買わない。
この程度の原料値上で値上しないと潰れるのなら、潰れてしまえば良い。


という感じで、地方は疲弊していきましたとサ。(マジ話

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:53:33
潰したくない店があるのなら、潰れないように通ってやれ。

行き付けの店の店主に、「来月で店を閉めます。」って言われたら、セツナイもんだぞ。
もっと足繁く通えば良かった って思ったよ。

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:55:13
>>657
いやヒントじゃないからw
もう一度よく嫁

661 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 15:56:32
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn&q=%E7%B1%B3%E7%B2%89&ie=UTF-8&sa=N&start=0
米粉パンって食べたことはないけど
人気みたいだね
あとでコンビニとかで探してみるかな
一度は食べてみたい

662 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:13:48
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/region/news/20080624/16273
これも疑問。経済板的な質問というより算数的質問ね?

冷やし中華と味噌ラーメンでは使用する具材が違うから一概には言い切れないけど
米粉4割使用の冷やし中華:620円
従来の小麦使用の味噌ラーメン:520円
差額は100円

次にこれを見て欲しい
http://gc.sfc.keio.ac.jp/class/2004_18031/slides/03/14.html
ラーメンの原価の内訳
麺の原価は60円。この60円の麺の中に40%の米粉(小麦の倍額)を使用。
そうすると、米粉40%使用の麺の原価は約84円となる。
とすると、米粉4割使用の冷やし中華は+84円の販売で、これまで通りの収益になるわけでしょ?
では余分な16円はどこに?味噌ラーメンより+100円で販売してるんだよ?
最初に言ったように冷やし中華とでは使用具材が違うから完璧ではないけど疑問に思った

663 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:20:01
>>662で出した原価のソースの時よりは小麦粉価格が上がってるから
麺の原価が今も60円とは思えないけど
醤油ラーメンとの販売価格差はもっと激しいわけで
どっか腑に落ちないんだよな〜
誰か調べてよ?徹底的にw

664 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:25:49
だから現状、米粉の麺を作るには

1:小麦粉の麺を作っている施設で一時的に操業を止めて、米粉の麺を作る
2:米粉専門の小規模な施設で作る

の二つしか手が無いわけで、両方ともそれなりに手がかかる(1なら操業を一時停止している
間のコストがかかる、2なら大規模な施設より手作業の工程が多くなるのでやっぱりコストが
かかる)訳だが。ましてや、米粉の本格利用はまだ実験段階の物だしな。

で、

3:米粉を専門に扱う大規模な工場が出来る

レベルになれば価格は自然と下がっていく、と思う訳だが間違ってるかな?

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:26:54
新しい物は流通ルートが特殊な物になるから、そこでもまたコストがかかる

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:29:42
http://blog.chibi-cafe.com/archive/200401/52.php
ここの人によれば麺の原価って30円くらいらしいけど・・・w
そうなると差額は益々・・・w
通常の麺の原価が30円の場合に、内40%米粉使用する麺の原価は42円。
通常の麺より+12円上乗せするだけで販売できるわけだ。

>>665
えええ?その特殊な流通ルートとやらで、余分にコストかかった結果が小麦の倍額なわけでしょ
それを織り込んで、更に上乗せ販売になってない?

667 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:36:31
変な質問してごめんにょ
とりあえずふと疑問に感じただけなので
俺も米粉がブームになって生産コストが引き下げられるのを期待してる

668 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:40:31
何でもそうだけど国産回帰はいいことだよ
他に何かコレは来るか!?と思えるようなのある?

669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:43:37
クジラも食おうぜ!!

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:44:06
捨てるところないしな

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 16:53:53
【証券】米国株:358ドル安、ダウ終値1万1453ドル 06年9月以来の安値…ゴールドマン、シティを「売り推奨リスト」に [08/06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214518850/l50
【金融】米シティ、第2四半期に90億ドルの評価損計上の可能性=ゴールドマン[08/06/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214524997/l50
【資源】NY原油:急反発、一時140ドル台突破・終値139.64ドル〜最高値を更新…リビア減産報道など受け [08/06/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214519155/l50

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:00:07

これから来る可能性があるのはコレかも試練

http://tech.braina.com/2008/0611/bio_20080611_001____.html
>石油に依存しない新たな化学品製造方法が確立されることが期待される。
>しかし、DOIの生産効率はまだまだ低く、実用化に向けた課題を多く残していた。
  
   ↓ところが数年後

>これまで培養液1リットル中2gしか生産されなかったDOIを、約45g得ることに成功。
>ハイドロキノンやカテコール等のフェノール類は、工業薬品や医薬、農薬、香料等の原料として
>重要な化合物であり、現在、年間数千トンから数万トンが石油を原料に製造されている。
>今回の技術で開発されたDOIは、これらのフェノール類に変換することが可能だ。

鯨肉は俺も好きだったよ
あれは美味いよホント

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:04:24
鯨なんぞ、代用食品だろうが。

鯨のベーコンだの竜田揚げだの。
俺にとっては、貧しい日本の象徴だよ。

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:08:33
20年後の日本経済は予想しきれないけど
でも20年後の日本が今みたいに石油依存の社会であるとは
到底想像が付かない

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:12:04
しっかし原油141ドルって
これはもうやりすぎだろって

676 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:21:03
これだけクソ高い原油価格で
よく需要が落ちないな?
んなわけないよな?本当は需要は減退してるんだろ?
少なくとも東南アジアの連中がこの価格でもブンブン車ふっ飛ばしてるとは思えないw

677 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:39:33
これ以上の値上がりになっても需要が衰えないと思ってんのかな?
価格を決めるのは需給ですぜ

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 17:52:28
というよりなんで皆は商品先物というシステムの存在に疑問を抱かないの?
資源なんて輸出したい国と輸入したい国との当事者間での交渉で価格を決めればいいじゃない
本来の貿易なんてそうでしょう
商品先物なんてアメ公がドル需要を喚起したいだでしょ
それといつまでOPECのような国際談合組織の存在が許されるわけ?
そろそろ真剣に考えた方がいーだろ

679 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 18:11:48
いや〜なんだか需要が落ちる事は気にしてないような感じだおな〜
基盤税収さえ確保できれば、あとは海外で稼いだ企業の税収で廻す みないな〜w

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:12:22
>>678
当て推量でとんちんかんな事を言わないように。
そもそも先物取引は現物の価格変動を考慮して、その変動をヘッジするためのもの。問題は先物取引の存在そのものではなくて、先物市場に投機資金が大量に流入しすぎている事だよ。
だから、投機資金に対する規制を設けるのが正解。

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:16:31
あと、留意事項だが…、原油価格って産油国と仲のいい国には非常に安い価格で提供されているそうだよ。
つまり複数の価格が存在しているんだね。そういう恩恵を受けている国では需要はなかなか衰えないだろう。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:18:10
>>680
変動をヘッジする意味がないじゃん
つうか先物の存在によって現物どころじゃない変動見せてるじゃん
本末転倒もいいところです本当にありが(ry

683 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:19:38
先物取引なんてインチキギャンブルだと気づこうよ

684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:20:41
現物の乱コルゲなんて別にかまわん存在だろ
それが市場原理ってものだ

685 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 18:24:20
>>651
ドル売りで通貨防衛かお
それしか手がないわな、これでは
強いドルの真意って、やっぱりこれかお?
正常な域を越えているのは明らかだな〜お

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:25:17
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080626-OYT1T00369.htm
http://www.j-cast.com/2008/06/05021299.html
餅付け
ところで何だって理由でこれほどまでのバター不足に?牛が減ってんの?

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:27:57
バター不足はある日突然きたよな
俺は使わないからなくてもかまわんけど

688 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:30:53
>日本は、関税・貿易一般協定(GATT)の多角的交渉(ウルグアイ・ラウンド)の結果、
>1995年度から、低関税で一定量の乳製品を輸入することが義務づけられている。

日本車を低関税で一定量の輸入を義務付ける協定作っちゃえばい〜じゃな〜い♪

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 18:39:55
乳製品を無理やり低関税で輸入させられてるんだったら
日本からは代わりに電化製品でも無理やり送りつけてるの?
まさか日本だけ不利な状況?

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 19:20:15
またガソリン値上げかー
売れまくるだろうなぁアレ

691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 19:30:06
昨日からドル円は1円以上下がってるんだからこのまま推移すれば円高で原油の高騰を相殺できないのかな?

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 19:36:21
ここ急に中高生増えてない?


693 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/27(金) 23:54:16
       / ̄\
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      \_/
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     / ̄ ̄ ̄ \              106円22銭をお知らせいたします♪
   /  ::\:::/::  \    
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    \二二二二二/

694 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 23:56:41
>>693
ドルはFOMCの声明が弱かったからねー
逆にユーロ円やポンドドルなんかは上がってる

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/27(金) 23:57:51
藻類でバイオ燃料、帝人、オランダVBと研究

http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=3401&NewsItemID=20080624NSS0001&type=2

帝人はオランダのバイオベンチャーと共同で、
海や湖沼に生息する「微細藻類」からバイオ燃料を製造する技術の開発に乗り出す。
微細藻類を淡水で大量培養して脂肪酸を取り出す方式で、
菜種に比べて栽培面積あたりの燃料生産性が二―三倍になるという。
食料品の価格高騰を招かない非食料系燃料として需要が高まるとみており、
一年後をメドに生産技術の確立を目指す。


696 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 00:02:44
>>694
本来の姿なんだけどな〜おw
途上国のドル売りの影響も下地にあるんだろうな

>>695
だけじゃない帝人!

697 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 00:15:04
[再送:日本株ファンドの大型設定目立つ、好配当と割安株に着目]
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32472820080627?feedType=RSS&feedName=businessNews

資金移動が徐々にw


698 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 00:20:28
>>697
でも、日本の投信が乗り出す時って大体天井近くのタイミング悪い時ですよね
嵌め込みか!ってぐらいw

最近流行のアセットアロケーションって考え方も、グローバルの中で全体上げ・下げになってるから
為替を考えると、メリットどころかデメリットの方が大きいように感じられる。

699 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 00:26:18
>>698
時期が悪い分、被害が少ないのかもな〜ww

700 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 02:12:32
【社会】 ガソリン、7月に180円超えか…新日石、石油製品卸価格8.4円引き上げ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214559533/1


コスト・プッシュはまだまだ続くようだなお
てか、便乗を正当化するチャンスくらいに思ってるな〜お

701 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 05:34:35
横田めぐみさんのお父さんはもと日銀銀行マンだったって???

775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 00:35:59
>>760
横田めぐみさんを誘拐したのは、日銀の利上げを当時アメリカが言うことを
無視したために北朝鮮の拉致に紛れ込ませて見せしめにやった、という話を
私も聞いたことがある。(なのでめぐみさんだけ、さらう必要のない、年齢)

自分は小学校の入学式の前日に、新潟市に引っ越してきて、まさに横田めぐみさんが
小学校時代に通っていた小学校に入学することになった。
クラスメートには、日銀の官舎から通っている子女もいた。
引っ越してからまもなく、私がその日銀の子女のクラスメートの子と結構
仲がよくなったころ、その子の母親から私の母親に、こういう誘拐事件があったんだけど
何か知らないか、何でもいい、とたずねられたことがある。

家の近所に、西海岸公園という綺麗に整備された海岸沿いの公園があって、
私もよくそこで遊んでいたのだけれど。

そのクラスメートの子は、父親の転勤で2年くらいですぐ東京に戻されてしまったので、引っ越して
しまったのだけど、横田めぐみさんの家はずっと新潟に住んでいた。
横田めぐみさんのお父さんは、本当はその辺の話を本当は全部知ってるし、だから
平沢さんとかが随分頑張って動いてくれたのではないかなって今になって思う。

アメリカと北朝鮮と、日銀の利上げと、このあたりの複雑に入り組んだところを
うまくくぐれば、めぐみさんはもしかしたら帰ってくるのかな、と個人的には
思う。だから、「北朝鮮の拉致問題は、人道問題だ」ってライスさんが言っているのは
「日銀、今利上げしたらめぐみさん返せなくなるよ」っていう意味だと思う。
最低だよね、アメリカと北朝鮮、いつまでこの外交カードを使う気なんだろう。

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 07:41:17
>>700
先月からもうそれは折込済み

703 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 07:43:55
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率5%に据え置く。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 07:48:21
平均730万円の痴呆功無員の給料を、民間平均420万円に下げればよい。
消費税は廃止!!


705 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 10:01:16
葬稼カルトや葬式仏教坊主丸儲けに課税すればよろしい!消費税は廃止!


706 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 11:24:44
>>704
過去に倣って、地方債を給料にすれば良いかもな〜おw

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:33:26
いままで失政の責任逃れしてきた連中は、不良債権額面払いにすればいいよ。


708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:33:38


↓電気自動車の真打はこれだろ(ワロス
http://www.chosunonline.com/article/20080628000007

      JK




709 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:36:39
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806280032a.nwc
R1eは廃止でステラ改になるっぽい

710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:47:43
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/101684.html
最近の高校生は凄いね
どこぞの企業レベルやんw

711 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:51:41
>708
シリーズハイブリッドに、電池載せたんだな。
車重増加による燃費低下がバカにならないと思うけど。
普通のプラグインハイブリッドだな。

プリウスでいいんじゃネ?

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 11:54:56
>>711
プリウスは来春にモデルチェンジだっけ?
噂だけど、量産効果が出てきてるから今までより安くなるそうだよ
しかも新型プリウスは燃費が大幅に向上するっぽい

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:00:38
>>710
仮に多少は軽油より高いとしてもそれはいいインフレになる要因
国産はそこが大きい

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:12:26
割高な飼料米に補助金を出して、輸入飼料を代替するのも同じこと
国家と国民は親子の関係
親が子のためにお金(補助金)を出して、子が(最終消費者)その恩恵を受け取る
結果的に財政負担となるものの、国民所得の増大に繋がってくれるわけで

715 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 12:15:17
個人的には、三菱のアレのスポーツの性能がとても気になるなおw
車幅といい、最高速・航続距離はとても良いお

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:16:32
70年代・80年代まではその論で成長してきたわけだよね
公共事業のばら撒きによって<親が子のために
しかし今はそうはいかない
もお少し公共事業を削って農業やエネルギー政策に補助金出してほしいな
あとタバコの増税はやってもらいたい

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:20:15
【エコ】メルセデスベンツ、7年以内に石油で動く自動車を全廃予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214562582/

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:20:42
>713
食用油の改質は、台所で出来るそうですよ。
使用済みになると、洗浄を含めた処理が必要になるので大変らしいけど。
あと、灯油に2stエンジンオイルだかヒマシ油だか、ぶち込むとかw
ただ、どちらも立派な違法行為。

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:21:01
>>715
性能より見た目/内装に惚れた俺がきましたよ
あれは絶対にモテるってw
おにゃのこのハートはキュンキュンするぞw

http://jp.youtube.com/watch?v=-DxXOReQGkY

720 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 12:23:15
>>719
イチコロですよ イチコロ  わかりますw

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:26:34
スポーツは補助金有りで300万までならほしいな!!!
補助金無しでの車両価格400万くらいなら可能でしょ
ほんと早く乗りたひw
あの内装は俺のハートを鷲掴みにしたw

722 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 12:32:03
>>721
ノーマルi MeiVの0−30km加速がランエボより速いというのがあるので
早く見てみたいなお  速かったら鷲掴みw

>>717
めるせです・べんちが、ここまで発表するって事は
やはり石油業界への利益供与なんだろうな、原油高はなお
しかも、次世代自動車のGOサインも出たという事で間違いはないようだお
さてさて、ホンダの電気自動車がどんな形で出るのだろうかと、今からwktkしてるお お おwww

723 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:32:04
そういえばアメリカのアンケートで
燃料ドカ食いのSUVよりプリウスのがモテるって結果が出たよな
こいつ電気自動車なんだぜ?つったら女の子へのインパクトはでかいよなー

724 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:38:32
俺【こいつ電気自動車なんだぜ】
女【え!?すごぉい♪】
俺【俺は地球環境を守りたいから。君の事もね☆】
女【( o´-ェ-`o)ポッ】
俺【ほら、俺のシフトもエレクトしちまったぜ】

続きはまた来週

725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:44:53
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/101508.html
牛のうんこペレットも今年の冬から販売だし
要は何でも燃料になるんでしょ
ただこれまでの化石燃料に比べてコスト的なメリットがなかっただけで

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:52:57
http://news.livedoor.com/article/detail/3394429/
↓その5ヵ月後
http://ch11635.kitaguni.tv/e521904.html
>大手製紙会社などから問い合わせがあり、小森社長は「手ごたえは十分」

利用の幅は広いのかな?ストーブ用途しか思いつかなかったけど
牛糞の処理に遠くに運ぶ燃料も節約できて一石二鳥だね

727 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 12:57:13
牛糞でおkなら豚糞でも鶏糞でもおkだよな
コスト的なメリットは出てきちゃってるから
勝手に広まるとおも

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:13:22
>>724
女【・・・・・・早いのね】
俺【え?・・・・・・・・エ、エコだからな】
俺【無駄にエネルギーを使うのはカッコわるいだろ?】
女【・・・・・・・・・・】
俺【ほ、ほら、俺のシフトはアイドリング・ストップだから・・・】

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:23:44
>>725
人糞でも悪くはないわけだよね?
大量にあるしw

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:25:26
よし、君に任せる!w



731 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:27:03
171 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日: 2008/06/24(火) 18:08:55
>>145
みんな肥料のことを簡単に言ってくれるけど、きっちり発酵熟成して堆肥化するのにはすごく手間のかかることなんよ。
産廃を有機肥料として商品化した牛糞なんて、抗生物質やホルモン剤が多量に含まれている上に、未熟性なものが
ほとんどだから不衛生だしうさん臭いんよ。
昔の肥溜めは時間をかけて発酵させている間に病原菌が死滅し、乳酸菌、放線菌などの有用菌がEM菌として作用した
最高の有機肥料だったんよ。
うんこの好きなみんなは、そういったことへの認識を少し持ってもらえるといいんだけどね。

732 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 13:49:04
>>729
>>730
>>731

【審議中】
     ○    ○
  ○  │    │   .○   う〜ん・・
  │(´・ω・) (・ω・`) │
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:57:08
<完全失業者数>12万人増 03年1月以来の増加幅

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080627-00000049-mai-pol

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:57:38
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin4/article.php?storyid=401
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2008062502000104.html
このスレ的にはエネルギー関連に隠れてるけど農業関連もジワジワきてるよね〜

http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/special/080627_denchi01/index.html
超国家プロジェクト、来年始動
なんだかんだで自民1択なんじゃないかと思えてくる夏の午後

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 13:58:16
今時どのクルマが女にモテるとかって視点はどうなんだろw

736 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 14:03:47
>>734
とにかく動きがはやいな〜w
まあ、ギリギリで採算あげてるところだらけだから
即、手を打つわな〜  おかげでシフトが進む進む

>>735
つ催眠効果

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 14:04:46
6月の米新車販売、GMとトヨタの首位争い過熱 米紙報道

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080628AT2M2800Q28062008.html

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 14:10:26
家庭用燃料電池はやばいでしょJK
完全に脱化石燃料にはならないが
省エネ効果は凄まじい
エネルギー効率の国際比較でぶっちぎりNo,1確定

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190328651/
その翌年にこちらも販売されるけど、これもやばい
何しろ値段が現実すぎてやばいやばい


739 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 14:17:26
で、柏崎原発も来年には稼動しますしね。


740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 14:45:05
太陽光パネル設置を義務付け 独マールブルク市、違反者は罰金
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080622/erp0806221810002-n1.htm

ちょw 先日もフランスで2020年以降の新築建物の全てに太陽光の設置を義務付けたけど
ドイツよ、おまいもかw
じゃー日本のどっかの自治体もそうしようw

741 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 14:54:33
>>738
スターリングエンジンって内燃機関の説明でチョト見た程度だったけど
利用されなかった事の方が不思議だおな〜

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 14:57:16
太陽光発電の設置義務付けは日本では無理ですね。
またぞろ利権だと非難するだけです。
どれほど日本にとって利益であろうと利権利権と叫ぶ連中はいますから。

743 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 15:04:49
利権という言葉が正常な発展を阻害する場合には
「それは権益だ 業者しか取り付けられないのだから、当然発生するもの」と
主張しまくるべきだろうな〜
利権を唱える連中は、反対の利権を持ってる連中だろうからな〜お

744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 15:19:37
>>719
でも、デザインがかわいすぎる・・・・カッコイイのキボン

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 15:25:59
エリーカみたいなやつ?

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 16:23:06
いくら性能がよくても、エリーカみたいなみっともないスタイルは却下w。


747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 16:47:18
みっともないねえ…大層な美意識だこと。

748 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 17:12:15
>>746
軍用でトップに8連装対空ミサイル装備とかならどうよ?


749 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 22:10:53
そういえば8輪車の使い道って、軍用車以外にあるのかどうかなのだが。



750 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/28(土) 23:43:19
         ◯
        _|_          ま〜ったり 土日モードだおね〜
      /\:::::/\        
.    ./ .⌒:::::⌒  .\       ま〜 のんびりで良いのかもな〜 
    |.  (__人__)   |
.    \ _ .⌒ _ /       ここはな〜w
     .(   /   .)
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     |  わ ご ん .|

751 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/28(土) 23:56:31
おぷーな、ちゃっかり一国一城のスレ持ち大名になっちゃってww

752 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 00:48:55
そのうち、世界経済の行方を的確に予測していた2ちゃん経済板のコテハンとして名前が残るかもw

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 00:57:29
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&tab=wn&ned=jp&q=%E5%9C%B0%E7%94%A3%E5%9C%B0%E6%B6%88&ie=UTF-8&sa=N&start=0
地産地消・・・
もう一段の世界的インフレが加速すれば、もしや。

754 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:00:17
輸入物は、それ自体が高騰しているだけでなく
原油の高騰で輸送費も高騰するもんだから
かなりのペースで内外格差が縮まってるとヨム

755 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 01:06:41
する事もないので、深夜マックのアップルパイを買いに行ってきたお
ついでに繁華街ドライブしたが、タクシーだらけで人イネーだたおw
なんか寂しい風景だな〜

>>753
地域もブロック化だな〜お
ある意味、必然か

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:07:05
http://www.inside-games.jp/news/298/29838.html
エコガシャポンw

http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200806/16/01601_2131.html
ポリ乳酸だと、たしか高いライセンス料をアメに払うんだよな
セルロース系からなんとかならんか

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:13:50
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806280008a.nwc
米の消費量、増えた増えたと言うものの
まだまだ低いやん
前年同月比+0.6%ってw
この程度じゃ価格にゃ影響しない
もっともっと米回帰の余地はあるな

758 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:17:19
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki/101755.html
おや?米粉の値が下がったようだが
俺も一度は米粉を使ったパンとか食べてみたいなー

759 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 01:20:58
そうそう、今日は経済通のお姉さん(事務員)と話をしたのだが
いわく、「このままでは日本に食糧不足が起こります」と、お姉さん
「ほほぉ、でも知ってる?海外に農地が3倍あるらしいよ」と、おぷ
「ええ、でも草ボーボーで使える状態じゃないんですよ。しかも日本の
自給率は40%!大変な事態になります」
おぷ「おお、なかなかスルドイね〜。でもね・・・」ってところで人が来て中断
なんか知らない間に一般の人も結構進んできてたのを知り、感慨深いものを
感じた次第だお。。。。。。。いや、だからなんだって話なんだけどな〜w

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:20:58
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080612c3b1204k12.html
妙に人気のよだけど、願わくば、輸入小麦はこのまま高値で推移して欲しいw

761 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:26:32
>>759
俺、寝る直前なんだけど、面白い話をしようか?
日本の食糧自給率が極端に低い理由のひとつに
実は大量に捨てられてる食料が含まれているから

国産も輸入も凡そ25%がゴミとなる
従って基地外じみて増産しなければ自給率は上がらない
言い換えれば、その廃棄される食料を減らせば、もうどうなるか賢いチャネラーは分かるよね?

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 01:27:51
つまり、日本に食料危機なんてまず来ない
と言うより、今現在も飽食日本w
これが実際の姿。
未だパンを求めて暴動とかになっとらんでしょ。
そんなもんよ。
では、おやすみ。

763 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 01:31:44
>>761
それなんだおね
今後、7-11とか蝋損とか害食産業が消えていくと自然と
自給率は上がるんだおな
旧態依然の産業が淘汰され、そしてまた所得に合わせた産業が
生まれるというサイクルの谷間、産業の死を見て悲しんでるような
そんな感じなのかも試練ね〜

764 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 02:08:33
     ___
   /| ::::\|
   ||. |<●>::|          寝るかお
   ||o| (__ノ|
   ||. |.  ` |
   ||/彡 ̄ ガチャ

     ___
     |    |
     |    |          おやすみ〜
     |  .o |
     |.   .|
     彡 ̄ バタン!

765 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 07:51:43
おはよう

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 10:08:15
たしかに、紺ビニは幸せを生まない場所だよなあ。
まずは深夜営業をなくすところからはじめてほしいね。

767 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 11:58:25
>>755>>759 ちょ!!! オプーナ、車と免許もってたの!?
しかも深夜にマックのお姉さんと経済について語りあっただって!?!?
引きこもりのニートじゃなかったのかYo!!!!こりゃびっくらこいた!

768 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 12:05:38
     ___
     |    |          
     |    |            ・・・・・・・・・・・
     |  .o |
     |    |
      ̄ ̄ 
     ___
   /| ::::\|            >>767 おひ! 二つの話を足すんじゃないおwww
   ||. |<●>::|            経済通のお姉さんは、昼間の話だおwww
   ||o| (__ノ|           
   ||. |.  ` |            おぷは働くおじさん♪だなお
   ||/彡 ̄ ガチャ

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:22:38
オプーナの街ってどこらへんだ。
政令都市でもないみたいだな。
中核都市とか行ってたな。
中核都市って人口30万人くらいのとこのことか?

770 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 12:27:19
前から書いてはいるんだが、30万人都市だおな
昭和40年くらいまでは地域主要都市だたがな〜
いまは通過都市になって久しいw
そういった都市の衰退状況と、変わりに栄えた都市の衰退を
状況報告してるお

771 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:29:57
通過都市になったってのが寂しいですなあ。
なんで通過都市になっちまったのですか?


772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:31:42
>>766
深夜営業規制は埼玉が政令を出そうかって話になってますね
コンビニ業界はそれに対して反発しているそう

コンビニ業界も深夜営業は採算割れ&バイトが集まらない&店舗経営者の過重労働の三重苦で
むしろ業界側からなんらかの政治的圧力をかけてくれって頼んだ結果じゃないのかな。

773 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:34:32
そういや深夜営業ってコンビニ側から見れば
どういうメリットあるんだろうね。

774 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 12:36:26
>>771
主要産業が第一次産業で、それの拠点だたからね〜w
地政学的に第二次産業が育てないのも痛かったお
政令指定都市が側にあったからなお
そこも没落気味なのは、さらに巨大な政令指定都市が隣にwwwww
だから景気や生活の変化が非常にわかりやすいんだお

>>772
コンビニが残るか消えるかで、政府の狙ってる方向が読めるだろうお
規制なら純粋なレベル後退、推進ならばそれが新しい形


775 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:41:23
>>774
おぷさんとこの近隣って政令都市が2つも隣接してるんですか。
けっこうな都会ですね。(神奈川か大阪くらいしか該当しないw)
しかしそういう地域の中核都市に住んでおられてなおかつ
周りに強敵がいると
一番景気のあおりを受けやすい地域でもあるわけですね。


776 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:42:53
>>773
コンビニの廃棄は通常は店舗負担になっているから廃棄が出るほど本部は儲かるようになっている
さらに本部は廃棄率まで計算して、廃棄が少ない店には売る機会を逃したといって
店舗に口を出すシステムではなかったかな?
売れない深夜帯でも、廃棄が出ることで本部はメリットがあるのかも。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:42:58
>>773
フランチャイザー(収奪側)の都合です、現場には百害あって一利なし。

778 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:43:39
オプーナは中国地方じゃないのか?

たぶん、近畿圏と広島のサンドイッチ地帯か、
福岡と広島のサンドイッチ地帯?
と予想してみる。

瀬戸内の漁業拠点だったと予想。

779 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 12:45:56
>>775
いや、もうすでに「オワタ」宣言が巷から出てるおww
競争にならないから逆に囲い込みが始まりそうな雰囲気が出てるお
囲い込みは積極的な意味ではなくて昔のような地域化だ〜

>>778
コナンくんには勝てないな〜お、脱帽w

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:47:39
>>776
コンビニは独自の違法収奪会計システムを持っています。
売り上げにならない廃棄ロスにも、当然のようにチャージをかけていますから。



781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:52:40
ああ、わかった。
おそらくおぷさんはズバリ
岡山、倉敷周辺だ。
それか下関。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:53:33
あ、もうひとつ忘れてた。
福山。うちの近所のおばさんが
福山出身だから思い出した。

783 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 12:55:18
世界税関機構、トップに御厨氏 09年1月就任

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080629AT3S2801L28062008.html

WCOは税関制度の整備などに取り組む国際機関で、
日本を含む173の国・地域が加盟する。これまでは欧米や豪州の出身者がトップの事務局長に就任しており、
それ以外の地域からの起用は初めてとなる。

世界税関機構ってぜんぜんなじみがないけど、これのトップに立つことってどのような意味があるのでしょうね。
なにかありそうな気もする・・・(単に日本もっと金だせってか?)


784 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 12:57:55
で、親戚が東京で派遣の営業統括をやってるな〜
彼のネットワークは海外までいってるので蜜に
情報交換をやっているお  前に「おぷは派遣関連」と敵視されたが、まったく逆だお
彼も有望さを見込まれて入ったのがたまたま派遣業界だったのだが
「俺は人買い屋だよ」と自己を卑下してる   その彼をして、「このままでは、日本の生産業はダメになる」だお

他の知人は商社系・税理士・銀行・・・・包装資材から建築、大工までと多岐に亘ってるので
こと、情報には不自由してないなお

>>780
>>781
げふん、げふん!  楽しみはとっておこうな〜おwww


785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 13:02:12
>>784
てことはおぷさんとこには海外の情報も
入ってくる可能性があるってことですかね?海外の労働環境と
日本の労働環境、生活レベルの質の違いとかを聞きたいなあ。

786 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 13:07:26
>>785
うん、入るのだが視点がおぷとは違うので、こちらの見たい方向では
彼らは見てない   なので本質を見抜くほどではないな〜
ここや本スレで語られている範囲だお
アメリカは、バブル後の日本と同じで生活上はまだ華やかさイパーイなので
意識的に見ないとわからないのだろうな〜お

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 13:36:19
オプーナは今でもバイアグラ無しで大丈夫ですか?

788 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 13:45:11
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|___       ) >>787
        /::\:::::/::\      ヽ もちろんだ!!生涯現役を目指す!!
      / <●>::::<●>\ ,    )
     /    (__人__)   \,   `v'⌒ヽ/⌒ヽ/       ,. ‐- .. _
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       /j >-‐ ' ´/ /   /    /   _ノ      \ `ー '!
   , -‐ 7´/{⌒|  / _/   j                  >‐'
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 / ,' > .|/ レ   ゚ノ 

789 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 14:22:16
食料価格が値上がりするのは分かるんだけど、
食糧危機って具体的にどのくらいの危機になりそうなの?
オイルショックと戦後の食糧危機の間くらいかなあ?

今のところ平静だから混乱が危機をかなり拡大させる事になりそう。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 14:33:13
昔から食糧危機だろ。
貧しい者は食えずに死んでいく。
食糧価格が上がれ食えない方に振れるやつらが増える。

食物が採れなくなり始めた危機と
食糧価格が高くなり、手に入らなくなった危機を
をそろそろ分けてみて行こうぜ、

で、スーパーから食べ物無くなったか?
90年代のロシアのようなスーパーに食う者何もない状態になったか?
モンゴルのマンホールチルドレンが日本に発生したか?

この問題、どうも日本人やってると、危機感が実感しにくいなwww


791 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 14:52:03
’、′・  ( (´;^`⌒) ” ;  ’、′・        食料問題は、上で指摘があるように
 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"  ヽ        食習慣の変化でかなり是正される面があるな〜
    、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ; :) )、 ヽ        間食の少なかった頃を思い出すとな〜
    ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ 
′‘: ;゜+°、::      ) ;;:::)::ノ           たしかに食糧危機は途上国では昔からだおな
      `:::、 ...;:;_) ´...::ノ  ソ            生産技術の上がったいまは、防衛策として
          |        ボン!        輸出を制限する
       /  ̄  ̄ \                これって国内回帰というだけの話だお
     /  \ /  \               地産地消の本来の姿  これってブロックっぽいな
    /   ⌒    ⌒   \    
    |    (__人__)     |             問題は社会保障を削る方向の新自由主義 
    \    ` ⌒´    /              セーフティ・ネットを削ったいま、どうするんだお?
    /           \              主義の根底が崩れて修正が必至だおなw
    /    /|ヽ     ∧     
   |    /./ヽ.\   / /  本を読みながら  
     (⌒彡 . \\ / /   「パリは燃えているか」を聞いてるが
                    穏やかだな  お?

792 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 16:03:06
>>758
普通にうまいよあれ
俺食ったのは、手作りのだったからだったかもしれないけど
工業パンだとどうなるのかはしらない

793 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 16:04:00
低所得者救済は、ある程度国が見ろとは、本家の人間も発言してたおな〜w
あれって中間搾取が主目的ですよと言ってるようなもんだお
キャッシュ・フロー型に全てを変えて、金が一方向を向くようにとな〜お

ちなみに実家から、過去の文献を持ってきて読み返しをはじめたお
脳が固まっている事にガクゼンww

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 16:16:51
これからは金属・商品・会社・現金・証券・土地どれをもってたらいいのかな、、、
それとも意外と友情?w

795 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 16:38:18
>>794
なんだか吸い上げられてるような金の流れだおな
その社会で残るもの・・・・
地方では土地の価値も希薄になるだろうし、証券市場は貨幣価値の変化で
長期安定かと言うと疑問が残るなお
会社は一定規模以上のものが求められる   金属・商品は短期的なものかな?
だとすると、場所を熟慮して土地を広範囲に押さえるのが基本なのだが・・・・ハテサテw

796 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 17:39:49
ベトナム経済、暗雲 高いインフレ率、通貨切り下げ
http://www.asahi.com/business/topics/TKY200806270376.html

なんか来たなお
成長は鈍化する  のか?
もっと頑張らなきゃ追いつかないってパラドックスにはまったような
ドルの市場優位性が上がった場所の一つか

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:05:57
最近ベトナムはやばいみたいだね、、、

大手銀行とかつぶれるとなると、どこに就職すべきかわかんなくなってくるな、、、
公務員が一番よいのかな、、、夕張みたいにならない限りは

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:11:18
そりゃあ公務員だろ。
夕張みたいになってもある程度の給与は保証されるし。
裏手当てもありまくりで年収1000万確実。
しかも身分保障、仕事は楽、福利厚生完璧。
こんな貴族みたいな仕事以上に美味しい仕事なんて世の中にあるかい?


799 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:14:23
まー仕事はあまり面白くないのですけど


800 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:20:28
面白い仕事ってナニ?

801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:24:45
htp://market.radionikkei.jp/market/news/entry-151749.html
> 東証マザーズ指数、ヘラクレス総合指数はともに7日続落し、年初来安値を下回った。

普段日経平均しか見てないんだけど、他はぼろぼろ、、、?

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:25:45
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:29:47
>>799
仕事に面白さを求めるくらい
公務員には余裕があるってことですね。
月いくら貰ってるんですか?
100万くらい?公務員は税金横領しても無罪でしょ?


804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 19:37:48
痴呆功無員ですね、わかります。


805 :痴呆公務員40代:2008/06/29(日) 20:24:29
おれも1000マンもらいたい
だれだよ、そんなにもらっているやつ

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 20:33:22
<<毎日新聞、海外向け自社サイトにて1999年から2008年に渡りヘンタイ記事を掲載>>

<<謝罪後ヘンタイ記事を再び掲載、2chに指摘され光の速さで記事を消す>>
<<一日20万アクセスを誇るサイト(毎日談)、映画バベルの女子高生のモデルもこの記事からか?>>
<<現在もヘンタイ記事の悪を認めず(英語ではそういうニュアンスのことを主張)→2chに指摘され光の速さで英語謝罪文を削除>>

<<自衛隊が海外で給水活動をした際に使用したキャプテン翼をロリコン変態アニメ呼ばわり→記者のオリジナル記事>>
<<天皇陛下の記事に検索用としてjapanese girl","hentai","geishaという単語を使用>>

<<海外の多数のメディアがこの記事を日本の普通の出来事として報道→世界中のニュース番組(ニュース23)のような番組で多数報道されている>>

<<現在も世界中のブログにこの記事が転載され、日本国民は変態だと普通にして語られている>>

<<<別のオーストラリア人が世界中に出版した皇室の暴露本の中に日本の親は勉強をさせるために子供にフェラチオをすることが一般的であるので、
皇室でも同じようなことが行われているというこの文章は、確実に毎日英語サイトから影響を受けたことが分かる、ガクガクブルブル>>

<<この記事を見た外人がウォシュレットは日本の女性がオナニーをするために作られたものであり、それを隠すために便器と合体させ、ウォシュレットトイレという物が作られたという話を真面目に受け取り、世界では本当の話として定着化しつつある、ゲロゲロ>>

気になった人はこの書き込みをコピペして回してね。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214738759/

807 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 20:33:44
そりゃあ公務員が固いよ〜
ただ、倍率がスゴイんだってな〜www
不安を如実に表してる

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 20:38:48
>>807
いまから入った人は
結局貧乏くじを引くよ


809 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 20:48:38
>>808
たしかにな〜お
おそらく削減時期がくるから割の合わない目に・・・・・
それでも、公務員の生活を基準にした世の中が想定されてるだろうから
その他がどうなっていくのか・・・・だお

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 20:54:53
>>808
若い人から切られるの?

811 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:02:28
若い人からは、切らないでしょうね
労働三権を認める方向になっているから
4〜5年後にはリストラの嵐では

中にいるとそう思う


812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:02:56
昇給していくけど、基本給が下がってたいした増えないというやつかな?

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:07:48
一つの極端な例かもしれんが
バブル期に大阪市にコネで就職した人がいて
(部署はどこかはっきりしらんが現業系?)
そいつは週休3日制らしいわ。どういうしくみか知らんが
金曜日から日曜日まで毎週3連休w
有給を消化しないと怒られるとか言ってるみたいだ。
毎年車買い換えてるとか言ってたな。
どんだけ楽して高級貰ってるんだよ。
こういう奴が早くクビになればいいのに。

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:17:11
公共事業関係の仕事をしたことがある
ぼくの属する課の組織防衛でしかない仕事だった

これが回り回って景気対策になっているのかと
思いながらも仕事をこなしたが
いまだ納得がいきませんね

じゃあ、やめろよと言われるが
組織の体制上、無理ですね

中の人に
それを変えろというのは無理です
田中康夫には期待したのだけど、つぶれちゃったね

予算を担当している人に
あんた、もっと事業増やさないと、課がなくなるよと、よく言われた・・・


815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:37:54

コンビニの規制問題に関して爆弾発言したろうか?

今回のコンビニ規制はCO2の削減だろ
CO2を削減するのにはどうしたらいいか
深夜の火力発電の需要を減らすことだよな
コンビニ自体が電気を使わなくなっても火力発電がこれまで通りなら
ほとんど意味が無い

で、コンビニの営業時間を規制して火力発電そのものが減る見込みがどれだけあるのかね?
次に、それだったら火力発電そのものの稼動を規制すべきじゃないかね?
例えば深夜帯に10基の火力発電が稼動しているとしたら強制的に1基停止
それじゃ他の産業界が迷惑?アホだろ?火力発電そのものを減らすのが目的だろ
そのためのコンビニの営業時間規制だろって


つうことだからコンビニの営業時間を規制するより、火力発電を強制的に停止させよ!PGR




816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:39:33
>>807
公務員人気は今に始まった話じゃない
90年代後半には既になっていた
自衛隊の募集倍率が如実に物語っている

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:41:22
予算つーのがなめてるよな
普通の会社は、稼がないと予算なんて出てこない。
予算を使い切らないといけないとかあほかと

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:44:00
夜のお仕事を活発化させようw


819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:46:42


深夜帯のCO2を削減するために強制的に火力発電を停止させよ!!!


これで満足だろw


工場がやばくなる?あー関係ねー。
コンビニ規制したって火力発電の稼働率が変わらなければ何の意味もないんだから


火力発電を停止させよ!!!

あ”、原発も停止させちゃおうか?



820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:49:28
【自動車】トヨタ、米国の六月の新車販売数でトップを取る可能性も、AP通信が報じる[06/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214703113/

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:58:48
>>810
誰がキル人を決めるかによる。そんな世界だろw

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 21:59:12
国内で車売れない危機打開策 トヨタ本気でアイデア募集
http://www.j-cast.com/2007/05/18007623.html

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:02:17
>>814
役所仕事はそんな句読点のない文章を書いてるのか?

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:07:25
>>823
句読点と言うより、段落の使い方が滅茶苦茶。

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:09:40
そんなところだ

826 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:10:58
>>822
てゆうかさ?トヨタ様にお伺いしたいんだけど
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/09/090328_2_.html
クラウンハイブリッドの燃費がリッター13kmって?
冗談だよね?嘘でしょ?ほんとにハイブリッド?
じゃ従来型のクラウンの燃費って・・・いったい・・・

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:12:00
>>825
曖昧に、ぼかしたりするのだろうな。
悪いと思いつつ言わせてもらうが、つまらん仕事だな。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:13:34
そりゃあ奴らの仕事は
いかに上手く誤魔化しながら定年まで逃げ切れるかが勝負だからな。
それくらいの処世術は持っておられるだろう。
てか公務員になろうとしている時点でどういう人間かわかる。


829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:29:53
数年前に国会で、日本の将来的な財政破綻を想定したIMF作成のネバダ・レポートが取り上げられた事があったな。

日本の財政を立て直すためにどういうプランを実施すべきかという内容で、公務員の人件費の大幅カットも盛り込まれていたはずだが…。

830 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:31:32
>>828
それはそのとおり
でも、その処世術も
たいしたことない

831 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 22:39:36
しょ〜じき
公務員に波及する時にはどんな世の中になってるのか
見当がつかないな〜お
だから、公務員叩きの風潮には乗らなくなったお

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:41:39
>>826
ゼロクラウンのアスリート(ハイブリッドじゃない)に乗ってるが
インパネのメーター表示では大体リッター12`走ってる
本当に12`走ってるかどうかは知らね。2.5Lエンジンの話
ちなみにトヨタのハイブリッドは大して燃費が良くない
レクサスLSハイブリッドなんて同クラスの車よりほんのちょっといいくらいだからな

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 22:51:46
>>おぷーなに土産だ、受け取るがよろし

http://diamond.jp/series/inside/06_07_005/
↑を読んだ後に↓
http://www.jacom.or.jp/news/news08/nous101s08061010.html

例のアレを裏付ける話だな。

ウクライナでは既に大豆生産に乗り出してる
もち、このようなやり方より純国産で自給率を上げてもらいたいけどね
これだと準国産でしかない。
でもまー、食料の国内回帰路線には様々な追い風があるし


834 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 23:03:01
>>833
>意見交換会は5月23日開き、兼松、三菱、丸紅、伊藤忠、住友、三井、
>豊田、三井の8商社担当者が出席した。


・・・・この記事   ものすごく現実感を持ったスゴイ記事だお
次の動き、、、、アレに通じる流れを感じるお
GJ!

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:19:38
海外農業資金出資者の出所も探してこいよバーカ。

農林中央金庫あたりが突っ込んでれば、安心できるが、
海外事業なだけに、国内金融機関だけで金廻して苦情とか来ないか?
間接支配されたりしねーだろーな。

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:21:09
>>835頭悪そう。

837 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:23:46
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:27:13
>>836
商社は金持ちなんでつね。商社の利益率ってどのくらい?

具体的な頭の悪いところを指摘してくれ。
カイゼンするよw

839 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:29:50
たく、しゃーねぇな。俺は引退してんの。>>833も俺だけどな。

129 :棒研究者:2008/05/12(月) 10:26:04
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/8323955.html
この中で三橋氏もCPIの値は低く云々〜、幸運が働き、と述べている。
蛇足ながら、先進国の中央銀行が許容するインフレ率は1〜3%であるので
日本は中央値にさえ届いていない。実に、実に、実に、低い値だと言えよう。
その幸運の当体はこれだ。↓これと円高が大きく働いているんジャマイカ。要点だけを引用する

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99868&servcode=A00§code=A00
@ブラジルをはじめとする世界各地で日本が開発した食料基地は1200万ヘクタール
A日本はすでに自国耕地面積の3倍を確保
B海外食料基地で生産される穀物を日本に運んでくるのが条件
C日本に入ってくる食料は韓国の農協に該当する全農が30%、三菱など総合貿易商社が70%を担当

  日本の製造業は世界中に散らばり、グローバル成長企業と化していることは周知の通り。
農業の面でも我々は現地に投資して、現地人を働かせ、現地から商社・JAがせっせと輸出していたのだよ。
明智君。分かるかね?明智君。しかもその土地面積たるや国内の耕地面積の3倍もの規模なのだよ。明智君。
日本政府・企業が投資→現地人を働かせ→日本企業が日本に輸出w
中間の労働者は、まるで奴隷ジャマイカwwwまぁ、現地でも雇用が確保されるから喜ばれているようだが。

これで満足か?あ”ん?>>835よ。日本政府が半分金出してるっつうの。クソして寝ろ。

840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:35:40
そうか、悪かったな。政府主導でやってたのか。
アメバブスレからの引用か?流れ早すぎて見逃したよ。そんな暇でもないんでな。

じゃ、クソして寝るわ。

841 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:36:50
>>840
その方がお前のためだ
ソースも無しに語る事もできん椰子は
とりあえずクソして寝ておけ
それが身の為とおも(藁

842 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:43:45
海外農業資金出資者の出所も探してこいよバーカ。

頭悪いくせして↑こんなこと言うから、ついコテっちまったじゃねぇか
数日前、EVネタ出しまくって盛り上げた自作自演
あれを感付かれた時もコテろうかと思ったがな(藁

843 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 23:43:48
.             / ̄\
.            |     |          >>839
.             \_/           棒ちゃん乙 ノシ
...              |              wktkしながら商社の動きを見とくよ〜
              ,;‐''‐;.             てか、商社系からネタを掘ってみるお
              ';’e.’i             
               ; `、;´           >>840
                '、`、`、`、`、`:.、       Stupid氏、勝手に命名したお
                `、`、`、`、`、`:`、      今日だけかもしれんがww
                ヽ:、`、`、`、`:、'       旧帝大卒はダテではなかろう
                 `_7``〕          またw ノシ

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:45:17
> 日本の海外食料基地開発の中心には‘海外農業開発協会’がある。
>農林水産省傘下の社団法人である同協会は、政府予算で海外の農場開発事業を支援する。
>民間企業が食料基地を物色する際にかかる初期調査費用の半分を負担している。
>海外食料基地で生産される穀物を日本に運んでくるのが条件だ。
>民間が主導し、政府が補助しているのだ。

ただ、物色するための初期費用だけだろ。
JA(農林中央金庫から)30%の金を出して、
残り70%の開発を行ってる商社はどこから資金調達して、現地農場を買うのだ?


845 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:45:35
>>843
今は資格の勉強に時間食われて、俺も探しきらんけどさ
商社ネタに限らず、まぁだ何か爆弾ネタありそうなんだよねぇ
おぷちゃんの検索力に期待するw

846 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:46:50
>>844
>残り70%の開発を行ってる商社はどこから資金調達して、現地農場を買うのだ?

自分で問い合わせてこいよ、厨房(ぉ

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:49:02
うん、探してみるよ。見つからないかもしれないが。
外資だったりしてなwww


848 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:50:11
どこから資金調達してとか、そりゃお前が感じた疑問だろ
疑問であって反論ではない。ましてや否定文にもなっとらん
自分で資金調達がどのようになっているのか、疑問に感じたなら








自分で問い合わせてこいや。厨房。



849 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:51:01
                     ◯ マターリ!!
         ◯         _|_      ∩
マターリ!! ._|_     ( ⌒) \:::::/\   / .)E) ◯
     /\::::/ \  /,. ノ<●>::<●> \ / /  _|_
  _n / <●>:::<●>\/ /  (__人__)  |./ / /\:::::/\  
 ( l |  .(__人__)   |ヽ \       // / <●>:::<●>\ マターリスレ!
  \\_   .⌒´ _ ノ ヽ         /  |   (__人__)  |
   \_二二,,⌒ヽ     ヽ       /二⌒\       .∧   n
        \  \    /       .|   ̄)       ソ\\_( E)


850 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/29(日) 23:51:01
>>842
乙w 
EVは加速して、これからスピードが乗りそうな勢いだおな〜
メルセデス・ベンチの石油で動く自動車やんぴ発表をみて確信だお

商社の動きはものすごく早いから、国内の農業政策が動くのも
時間の問題だお
こっちも実際の動きを探ってくるからね〜

>>845
資格かお  なにやら真剣な動きを・・・・いや、負けずに頑張るw
こちらも新たな事をはじめようと資料集めに忙しくなってるお〜w
形になったら報告するお

851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:53:30
いや、調査費用を政府が出してさ、
農作物のアガリを少しだけ国内輸入すれば、
あとはどうなろうとええわけだろ。

初期調査費用って何だよ。
どこからどこまでだよ。
商社を隠れ蓑に〜メイドインジャパンであって、中身が違ったりするからな。最近。
よー、記事を鵜呑みにできん。

852 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:54:47
>>850
俺もさんざ煽ってるし、その煽りの中で加速してるのは実感できる。
ただね、本音を言えばね?煽ってる立場からすれば、あまり言いたくないけど
目に見えて効果が現れるまで、最低5年はかかるね<EV車
量産計画見てると、そう思う。まぁしゃーないね。


853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:56:02
>>849
>>850
秒単位で投稿時間が同じw

849はおぷーなじゃないというわけだ。
おぷーな使いが多数いるなw

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/29(日) 23:56:34
>>851
湯田公に騙されていたのを知ってから、素直じゃない奴が増えちまったな。w


855 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/29(日) 23:57:31
>>851
あのさ?あの文の中で、最も重要な点はさ?

B海外食料基地で生産される穀物を日本に運んでくるのが条件

ここの文なわけね?分かるだろ?何が言いたいか。
実際問題として、食料パニックになってる?現実はどうよ?え?
そーゆーこと。

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:00:53
>>855
>B海外食料基地で生産される穀物を日本に運んでくるのが条件

量は書いてない。
現地で、いつからいつまでの期間、どこからどの耕地の穀物を運ぶか
運用次第でなんとでもできるかもしれん。

857 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:02:04
>>856
>量は書いてない。
くっどい奴やなぁw

A日本はすでに自国耕地面積の3倍を確保

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:03:58
それに、パニックだ〜なんて言ってねーよw

もともと、日本は家計支出に占める食費が
当然のごとく、発展途上国などと比べて低い。

パニックだ〜なんて言ってるのは、アメバブスレ住人とメディアだけだろwww

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:07:20
>>857
>くっどい奴やなぁw
お前もなw

>日本はすでに自国耕地面積の3倍、1200万ヘクタール確保
JAが30%、商社系が70%確保したのだろ?どこ資金でだよw
体よく調査費使われてるだけだろ。

860 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:08:56
>>858
まぁどうでもよくなってきたけどよ、↑の方でソース出したが
米の消費量が思ったほど増えとらんな。
小麦が高くて買えない?待て待て、東南アジアみたいにゃなっとらん証拠
対前年同月比で+0.6%しか米需要が増えてないって、どんだけやw

861 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:10:55
>>859
それは自分で聞いてこいよ。
その上で、出所が怪しいだとか、具体的に幾らが体よく使われてるのか
決定的な証拠を掴んで、それをソースに反論しろ。
話はそれからだろ。

862 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 00:13:01
その、なんだ
建設的な という議論には対論なり資料を補完するなどの
共同作業が必要だおな
それなくしては、発言に方向性を持たない意見となるな〜お
感想は良いんだお、推論の補助だからなお

863 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:14:14
>>862
そう。あちらさんがソース出してくれないと、こっちも反論のしようがない。
あちらさんが求めてるのは、自分で調べきれないから、調べてください論。


864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:15:55
つまり、日本の食糧確保とCPIの上昇はあまり関係ないんじゃまいか?
もともと、この程度の価格上昇は吸収できたというわけじゃまいか?

三橋氏のブログのとおり、好運なCPI〜までが日本の現在のインフレ吸収要因となって、
穀物地確保が好運とは思えない。

まあ、変な質問悪かったよ。スルーせずに、反論言われただけでもありがたいよ。

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:15:56
海外農業開発協会か。面白そうだな。
事業計画及び収支計算のファイルがことごとく壊れているのがワロタ
あまり公にしない方がいいのかな?

866 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 00:16:06
>>863
せっかくの学を生かすか殺すかは、使う知恵次第
今も昔も「知恵」を使えた者は生き残れるからな〜w

867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:18:57
棒研のいい分を聞くたびに言い知れぬ不安に襲われる
食糧危機きそうだな

868 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:20:02
>>864
同時に円高の件も書いた。
今はあの時より円安方向になっちまったけどね。
因みに俺はもう、バリバリの円高マンセー厨。

>>865
俺も、なんとなくだけど、そう思えるよ。
随分と古くからの取り組みのようだけど、ほとんどの日本人が知らないとおも。
しかし、それは知らないのではなく、ゲフンゲフン。

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:21:07
そういえば、戦前の日本は数少ない新聞ソースを信じて、一気に軍部に突っ走ったなw
つ ブルドックソース

さてと、個人人格攻撃に走り始めた時点で、電波障害発生中スレ化w bye

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 00:24:34
>>864
穀物メジャーの影響を極力排除できる点は大きいんじゃ?

871 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 00:26:31
>>869
いや、経政スレのカキコもずっと見てたおw
地頭は良いのだから、後は意思を持っての使い方次第といってるだけ
勿体無いオバケがでそうだおw

872 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:27:50
>>870
ま、それはリンク先にも書いてある罠
しかし、一番多いのが、当事の円高
資源エネルギー庁だったかな、そこで読んだが
日本がオイルショックに陥らずに入られた理由として
円高効果が4割 省エネ効果が4割 残り2割は忘れた
まー、そーゆーこと

873 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/06/30(月) 00:34:26
日本語が少し変だったな。
まぁ、俺は勉強してくる。
じゃあな。

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=366611&st=writer_id&sw=nihonjindesuga&end_range=366764
最後にPR
最近はエンコリにいく時間もねぇや。
おっと早まるな?火力発電を完全代替は無理な。

874 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 00:47:46
     ___
   /| ::::\|
   ||. |<●>::|          チョト早いが、寝るかお
   ||o| (__ノ|
   ||. |.  ` |
   ||/彡 ̄ ガチャ

     ___
     |    |
     |    |          棒ちゃん乙でした  おやすみ〜
     |  .o |
     |.   .|
     彡 ̄ バタン!

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 01:29:31
バブルのときは給料低いと馬鹿にされ、景気悪くなったら給料高いと僻まれ
公務員って大変だな

876 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 02:52:35
>>834
暇で生活安定しているお人よしな(ある種頭の悪い)消費者は必要ですよね。


877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 02:54:01
燃費なんて、車が軽いかどうかがほとんどじゃん

878 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 02:55:41
さて、ブラックマンデーだが
めでたいめでたい

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 03:34:24
コンビに・タクシー・派遣、、、なんだか似たようなシステムなんすね

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 04:06:21
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/news/20080628/17939
へ〜、コープ凄いね
あっちこっちのコープで導入が進んでる
コープ札幌でも770台分の云々なんて話題が5月頃にあったね
あとコープ奈良とかコープ香川とか

881 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 04:19:50
沖電気も社員食堂の廃油を集めて
配送用トラックに使用
室蘭ガスみたいに全社員一丸となって持ち寄る企業もあるけどなー
現在のところは廃油由来だから廃油集めに四苦八苦
社員食堂とかセブンイレブンみたいに店舗内から集められる企業は強い
セルロース系のBDFの登場が待たれるところ
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008061700886
>軽油に代わる新たな燃料の開発を進めることも盛り込んだ。

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 09:04:24
>>832
そんな事ないよ>燃費
5リッターの車で10Km/L以上走る車なんて、なかなか無いと思うよ。
ハイブリ+CVTは本当に凄いよ。
トヨタはトラックにこれを早く導入すべきだと思う。

883 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 11:49:04
三菱化学、分離材事業に本格参入――バイオエタノール製造工程で利用

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D270DK%2029062008

バイオエタノール関連に本格的に乗り出す企業が増えてますね。

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 15:22:53
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806300052a.nwc
すげえええええ
年間110億円も使ってるってのも凄い話だ
ご家庭レベルの省エネなんてどうでもいい
やっぱり産業界をどうするかが鍵

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080623c3b2304p23.html
でも家庭でも減らせるんだったらやっぱり嬉しい

885 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 15:48:18
銀行の現状のヒントを他スレでみかけて
知り合いの銀行関係者に確認したところ裏がとれたお

預金を受けつけると、預金保険料を銀行が払わないといけなくなり
逆ザヤが起こるそうだお
なので、投資信託を売ってこいとなるらしいお
保険を扱いだしたからおかしいな〜と思ってたら、やっぱりそうだったなお
ちなみに投信は組込み債     本スレでも話題になった「サムライ債」だ〜www
で、おもしろいのが外資系の外交員も投信を進めてくるんだな、これがw
予想通り、金融の金を束ねて相場に入れ込んでいる図式が見事にはまった形だお
もう、銀行は以前とはまったく違うものに変質してしまったな

御報告でした

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:00:40
あのレスおぷーなだったのか〜そんな気はしたけどw


887 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 16:05:05
てへへw

しかし、これがグローバリズムの正体だなお
民から搾取して企業・銀行等の金融関連に金を集約して
お互いが金を補完し合うシステムを作る事だったんだお

888 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:06:38
高級自転車バカ売れのお知らせ

http://www.sanyo.oni.co.jp/l/news/2008/06/23/2008062310561921013.html
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20080627/17646
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001155895.shtml
自転車通勤が大人気だw
俺もメタボだから気にはなってるけど
http://www.ecology.or.jp/sweden/0806.html
カナダでも人気らしい



889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:12:40
1ヶ月で6kgダイエットとか凄いな
おにゃのこにも人気でそう

890 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 16:15:50
>>888
おぷもこの前、子ぷーなの自転車取り上げて漕いでみたお
「ぜぇ〜ぜぇ〜、はぁ〜はぁ〜」言って死にそうになったが健康には良い(?)だろうおw

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:16:31
日本の場合、通勤圏も商圏も非常に狭い範囲に集中しとる
そこは自転車利用を推進できる利点だね

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:18:19
>>890
ぶっちゃけ、それだけ体力低下してるってことだなwwww
俺も車ばっかりで運動もしないから階段の上り下りだけでも息切れするw
なんとかしようと思うけど、なかなかな〜

893 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 16:23:00
>>892
この歳になると健康の為にする運動が、健康を害する苦役になるみたいで困るw

894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:33:50
体作りは若い時にすれってことで
知り合いで、定年後はじめたジョギング中に交通事故にあってお亡くなりになる人もいたので、無理?は禁物です。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:38:53
おぷーなは生涯現役宣言したばかりじゃないw


896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:40:59
本日のBDF
http://www.kobe-np.co.jp/news/touban/0001187158.shtml
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080628-OYT8T00026.htm

実は植物油のほとんどが輸入。風向き変わりそう?
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20080629/CK2008062902000217.html
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080614ddlk40040376000c.html
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200806020098.html
http://www.kobe-np.co.jp/news/touban/0001119655.shtml
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20080604/CK2008060402014813.html
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080614ddlk20040086000c.html
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/06/03/2008060309245864010.html

897 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 16:45:32
>>894
ヒドス!定年後三日で亡くなった話も何件か聞いたお〜

>>895
チ○チ○は別の生き物

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 16:57:24
おいおいwww
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080628-OYT8T00004.htm
>電気自動車への問い合わせが昨年より5割増の月約100件に上っている。

俺ならあと1年待つけどな〜
画像見ると、俺はいいやと思えるが
もう待ちきれない人が・・・

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:01:43
海外に持つ日本の農地も、日本の食糧確保に動いているのか
バイオ燃料工場とその原料作りの為なのかが重要かもしれませんね。
一挙両得を目指してはいるのでしょうが、そう簡単では無いはずですし

国際情勢をみてどちらにも転べるようにしているでしょうが、さてどうなっていくか。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:04:04
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/080627monthly.pdf
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080627-OYT8T00014.htm
じわじわ増える外客

901 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:05:55
おぷーな秘密結社集会所があると聞いてきました

902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:10:30
外客は内需を下支えしてくれる
いずれは出国者数と逆転して、旅行収支もプラスとしたいところ
当分は無理ぽだな
ほんと日本人って海外旅行が好きだな

903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:13:59
サッカーユーロの決勝で、ぼくは見てないんだけど、ずいぶんスペインに有利でドイツに不利な笛が吹かれたって話だぬ。

利上げしようとする国には優勝させないっていう圧力だったりして。

904 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 17:32:44
>>898
自転車よりは・・・と考えてる人が先走ってるのかも

905 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:36:09
http://www.asahi.com/business/update/0622/TKY200806220154.html

上記+↓の話題

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2G2500K%2030062008
あれ、なんかクル?
シリコン厨涙目のお知らせ

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 17:54:52
そういや今日富田林市役所で自爆テロ決行したおっさんがいたんだが。
車にガスボンベ積んで市役所の玄関に突っ込んで行った。
爆発したらどうなってた事か。


907 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 17:56:52
>>906
彼の神はアラーだったんだろうなおw

908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:02:50
トヨタを包囲する世界のEVネット
http://eco.nikkei.co.jp/column/eco-car/article.aspx?id=MMECc7000019062008&page=1
大国トヨタも、この出遅れにはかなりの焦りもあるはず
先見の明が無さすぎたな
ホンダ・マツダも然り

909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:04:26
>>907
ばあちゃんそのとき役所にいたんですよ。
やばかった。


910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:11:24
http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000027062008
自衛隊も導入しようよwwww

911 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 18:17:36
>>909
スマヌ!不謹慎だったなお
婆ちゃん怖かったろうな〜
しかし、一般人があんな事をするかな〜?
よほど何か無いとやらないお
問題のあるオッサンだったのか・・・・


912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:19:33
完全に自爆する気で突っ込んでるよな
オソロシス

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:22:41
>>911
なんか福祉関係で市に恨みがどうのこうのと新聞には書いてありますな。
とりあえず情報収集しておきますわ。


914 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 18:25:19
>>913
ヨロシクなお〜ノシ

915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:35:38
全漁連が燃料高騰の損失補填を求めているが
これは補填すべきではないとの批判もあるね
補填したらまたぞろ無駄な船頭さんを大量に抱える事となる
現在、魚の需要が限られているのだから、価格転嫁が可能になるくらいまで
補填せずに淘汰の道を歩むべきだと、個人的には思うが如何か?

http://www.jfa.maff.go.jp/release/18/121501-08.pdf
>大日本水産会の調査によれば、食事の主菜については、肉料理派6割に対して、魚料理派は僅かに1割

洒落になってないほど超絶不人気w
ここは1つ、燃料代の補填はせず、ある程度は淘汰して供給をタイトにし
無駄な燃料使用を抑制すべきと思う

916 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 18:46:30
>>905
>>908
来てます、特にフランスw
あの国はヨーロッパの中でもチョト違うな〜

>>915
漁連はタカリ体質が染み付いてるところだからな〜お
漁業補償とか、けっこう良い金額をもらってたりするから

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:47:11
そもそも論として需要が逝っちゃってるのに
漁業関係者が苦しんでると言われてもさ?
たとえば俺は昨日ハマチの刺身を食べたけど、臭くて好きじゃないのね
カツオもそう。ニンニクや生姜を使って”無理やり”食べる魚でしょう。
海の魚はなんであんなに生臭いんだろう?唯一臭みも無くて美味しいと思うのはマグロかな。
でもマグロは高いw
あとは平目とかあの辺は臭みもなくて美味しくいただける。
もうね超未来テクノロジーで臭みを無くす養殖技術を開発せんとだめかもしれん。



918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:53:37
それでも健康を考えて多少は食べるようにしてるけどね
それにしても生臭さはなんとかなってほしいところ

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 18:53:51
俺魚は結構好きだけどな。
肉食べるの止めたから食べる機会増えたけど
大阪湾の魚で美味しい魚があるんだよ。
なんだったかなあ・・・チヌ?だったかな。
刺身もいいね。週一の贅沢だ。

920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 19:03:32
給食は魚にして日本人にはかならず毎日一食たべてもらうようにしていかないと

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 19:06:57
近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週6日制を復活させるしかない。
週6日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 19:07:45
>>920
>>915のリンク先のアンケートを見ると
家庭の中で魚料理を一番嫌がってるのが子供となってる
やはり小さい頃からの食生活に影響されてる
本来日本人は魚嫌いじゃなかったわけだし
子供の頃から食べ慣れさせれば違うだろうね

そしておかずが魚になれば米食回帰に繋がる
パンと焼き魚なんて組み合わせはありえないわけだから
そうやって肉食中心にさせたのもやはりアメの企てだろう


923 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 19:15:36
子供に食べれる魚はなんだろうな 鮭とブリとアジとサバとかかな

924 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 19:52:56
>>918>>919

チヌは薄くさばくとフグと騙されるって聞いたようなw
高級魚は臭みはないけどな〜
キスゴは個人的に好きだな〜おw
フライがサイコ〜だ・・・・ジュル

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 20:15:06
鯖の味噌煮が一番うまい

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 20:36:28
Let's 鎖国

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 21:00:55
秋刀魚とホッケが好きかな
昔、漁師から秋刀魚もらったんだけど、むちゃくちゃうまかった。
肉より全然好きだね。

928 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 21:07:03
サンマもおいしい〜
旬に食べるとねw  ジュル

本スレ盛り上がってるのに魚の話をしてたら
怒られるかな〜おw

929 :925:2008/06/30(月) 21:16:28
おぷちゃん、鯖スルーしないでよw><

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 21:23:53
おぷたんあっちのスレで質問されてるよ〜銀行のこと

931 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 21:52:20
>>929
あ、スマヌ 鯖の味噌煮の缶詰は大好きだな〜おww

>>930
行って見るお〜ノシ

932 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 22:04:45
出る幕なかったので帰ったwwww

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:07:08
おぷちゃん、筆者にガツンと言ってやってよ

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:08:36
あら、おかえりなさいませ。あなたお風呂にする?ごはんにする?www

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:09:26
そろそろだれかその2をば、、、

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:11:18
筆者はまた暴れてるのか?
彼はもう少し柔軟性をつければ
かなりの大物になれるのだが。
惜しいなあ。

937 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 22:11:25
>>933
ガツンと言ったらドカンとすれ違ったwwww

>>934
外で済ませたお

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:12:40
筆者はゴミ。話題に上げるとこっちするから無視しとけ

939 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:13:58
>>934 お風呂を外で済ませた!? ・・・ソープ行ってたのか?

940 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 22:16:18
  ___                / ̄\        ム  i
 「 ヒ_i〉   .       .   |    .|         ゝ 〈
 ト ノ              \_/         iニ(()
 i  {               __|__           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /<●>::::: <●>\       {、  λ
 ト−┤.      /:::::  (__人__):::::  \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   |   家 庭 不 和   決 定!!   │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

941 :934:2008/06/30(月) 22:18:03
シクシク・・・

942 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 22:20:38
  ___                / ̄\        ム  i
 「 ヒ_i〉   .       .   |    .|         ゝ 〈
 ト ノ              \_/         iニ(()
 i  {               __|__           |  ヽ
 i  i           /__,  , ‐-\           i   }
 |   i         /<●>::::: <●>\       {、  λ
 ト−┤.      /::::: u.(__人__):::::  \    ,ノ  ̄ ,!
 i   ゝ、_     |     ´ ̄`       | ,. '´ハ   ,!
. ヽ、    `` 、,__\              /" \  ヽ/
   \ノ ノ   ハ ̄r/:::r―--―/::7   ノ    /
       ヽ.      ヽ::〈; . '::. :' |::/   /   ,. "
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   |   慰 謝 料 破 綻 決 定!!   │|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

943 :934:2008/06/30(月) 22:30:26
ホクホクwww

944 :1:2008/06/30(月) 22:30:31
何か新スレについて要望あるかな? なければこのままおぷスレ2を後で立てるよ〜。

総合スレを立ててもいいんだが、スレの流れを見るとおぷスレのままでも幅広い議論ができているので、暫くこのままでいいのではないかな?
総合スレにするとスレ違いだの何だのと議論になりやすいし、アメバブスレと競合してしまう可能性もある。

後で立ててみるが、もし俺が忘れて寝てしまったら、他の人が立ててみそ。

半ば無責任ぽくてスマソがよろしくぅ〜。

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 22:47:17
>>917
魚に独特のニオイがあるのは解るが、慣れればそれが良いと思えるようになる。
但し、鮮度の高い天然物に限定。養殖魚の、特に腹身(ハラミ)の部分は、明らかに臭い。
鯛でもハマチでも、養殖物を食べなければいけないときは、背身か尾の身を食べてみる
べし。




946 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 22:56:22
>>944
自由な形でドゾ〜
刺身の妻なのでイカヨウにでもな〜

>>945
養殖物はたしかにな〜
鮮度の良いものが多いところなのd・・・
関係ないが、生エビのニギリを食った時にはシビレたww


947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:11:12
魚はね本来生ではくさいっす
新鮮生は高くうれるから
そうさした、営業力のがすごい

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:16:56
これからは味が濃いものはだめじゃな。
食糧不足は、薄味で乗り切れ!

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:20:45
醤油ですね わかります

950 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:22:29
>>944
「マターリ」の語句は残していただくと有難い。
最近の経済板は殺伐としてよくないからねえ。
なんでかは言わないけど。

昼は仕事で、夜わずかな時間にスレを覗く、
平リーマンな漏れにとって、おぷすれのテンポは有難い。
まったりした流れが続くことを切に期待する。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:37:41
スレタイに「ワゴンで」と入れてほしい。

952 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/06/30(月) 23:37:51
では、マターリといきますかお

「金融庁新事務年度、世界的な市場混乱への対応などがテーマに=長官」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32502020080630?feedType=RSS&feedName=businessNews

>金融庁の佐藤隆文長官は30日の定例会見で、7月1日から始まる新事務年度の主要課題は
>「わが国の金融資本市場の競争力強化、ベターレギュレーション(金融規制の質的向上)、サブプライム問題を
>契機とするグローバルな市場の混乱への対応の3つが非常に大きなテーマになる」と述べた。

↑規制するってのが前提で、しかも↓なので危機が起こる事も織り込み済みって事だおな〜w

>佐藤長官は「21世紀型の金融危機は市場発になる蓋然(がいぜん)性が高い」と指摘。


蓋然性とは、或ることが起こる確率の事ラスイのでこの場合は「危機はある!」って事の表明とおもうんだがな〜ww

953 :944:2008/06/30(月) 23:55:37
じゃあ諸氏の希望を踏まえて今から次スレ立てるよ〜。

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/06/30(月) 23:56:05
おぷーな、面白い記事見つけたよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/travel/?1214835500

  都心で開放感を求めて、野宿イベントらしい
本職系のホームレスの人に顰蹙買いそうだけど・・・・

そう言えば、1960年代にヒッピーって流行ったよね
あれって 金権主義に対抗する流れだったのかも

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:00:07
     |┃三        / ̄\
     |┃         |     |
     |┃          \_/
 ガラッ. |┃            |
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \
     |┃三    /  ::\:::/:::: \    元切り上げはまだか!
     |┃     /  <●>::::::<●>  \
     |┃     |    (__人__)     |  
     |┃三   \    ` ⌒´    /
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:06:06
>>955

             ∧ ∧  |┃┃
          三 (   ) |┃┃ ピシャッ!
            /   ⊃.|┃┃

957 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:06:17
元小結旭鷲山、モンゴル総選挙でトップ当選

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080630-00000049-yom-int

今の横綱は将来はモンゴル大統領かも知れませんね。
一時期マスコミがこぞって叩いていた時期があったけど、だいぶ沈静化したのは
そういう将来も見据えてかな

まぁ、仮病事件は脱税を揉み消す時間稼ぎで相撲協会お墨付きだったと思ってますけどw

独り言です。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:11:15
みんなスマソ、規制がかかっていてスレが立てられなかった。
誰か以下のテンプレを参考にスレ立てヨロシク!
スレタイには字数制限で「ワゴン」が入れられなかった。ごめん。

【マターリ】おぷーなと語る2【世界経済の行方】

ここは経済板の賢人コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう!

前スレ
【マターリ】おぷーなと語る【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1213976990/

関連スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その86
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214718158/



959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:12:58
やってみよう ノ

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:16:17
【マターリ】おぷーなと語る2【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214838905/1

立てた

961 :944:2008/07/01(火) 00:18:05
>>959-960
ありがとう!

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:19:28
電子マネーエディ“通貨危機”? 月決済件数3位後退

http://netallica.yahoo.co.jp/news/39693

電子マネーまで・・・




963 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 00:23:34
┃|/ ̄\
┃||    |
┃|\_/
┃|  |
┃| ̄ ̄ ̄\
┃|  ノ :::::\\
┃|<●>:::::<●>\  >>960>>961 
┃|  (__人__)   |    ミッドナイトね。ありえないくらい
┃|  ` ⌒´  /      ミッドナイト乙〜
┃|      /
┃|{ヽ,__   )     

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:24:57
>>959-960
乙!ありがd

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:27:15
>>963
乙ぅー

966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:51:33
---原油高騰に県内のクリーニング店が悲鳴を上げている。---
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20080608_7
>一世帯当たりのクリーニング代は1992年の約1万9000円をピークに減少。
>昨年は約8900円となり、半額まで落ち込んだ。

この業界もそうだよなー。これじゃ淘汰されて当然。
需要が無さすぎでしょう。ピーク時の半分以下ってw
俺も、持ってるスーツをクリーニング屋に出したりしてないし。
どんどん淘汰されていって無駄な燃料使用を抑制した方がいい。

967 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 00:54:59
風景がドンドン退行していくな〜
5年経ったら30年前にタイムスリップしたような感じになりそう。。。。

968 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 00:57:51
>>954
とても懐かしい気持ちにさせるなおw
地面と近い生活
中三の時の、一夜限りの天文観測同好会を思い出す
朝、起きたらアパートの屋上の出入り口の上に寝ていたおwww
落ちなくてほんとうにヨカタw  いい思い出だお

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:58:19
>>967
いや待て、後退じゃない。時計の針が進んでいるんだよ。
俺はクリーニングなんてまず利用しちゃいないんだが
その分、他の面での支出が増えている。
数十年前には出費ゼロだったネット関連や携帯・PC関連
これらの方面での支出が増えている。

全くもって産業形態も消費のあり方も、全く違う世界になってきてるんだよ。
それがクリーニング屋の需要に如実に現れている。

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 00:59:45
たとえばネット関連での支出、俺の場合でなら
有料会員登録や電子書籍の購入とかね

もうほんとに時代が違う。
旧態依然とした業界には金は落ちない。
未来も無いとみる。

971 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 01:00:42
>>969
自分で右肩下がり時代の到来を訴えながら
イメージは後退になってるな〜ww
構成の変化か・・・   イカン まだ合わせきれてないな〜w

972 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:09:26
俺達日本人ってのはアメちゃんみたいに借金してまで消費しない
どっかで金を使えばどっかで切り詰める。
所得の一定範囲内でしか消費はできないし、する気もない。それが日本人の姿。

1992年と言えば、未だWIN95も発売もされてない時代。
勿論携帯も存在せず、ネットビジネスなんてのも全く無い時代。

単に消費の行き先がシフトしただけの話でもあるが、これは進歩的なシフトでもある。
ぶっちゃけて言うと、俺なんかはまずエロDVDは買わない。
その代わり、ダウンロード販売しているサイトで購入している。違法ではないよ。
今後、ますますそのような販売形態が増えてくるだろうし、そうなるとDVDをエネルギーを消費して生産したりもしなくなる
そーゆーのも、1つの進歩的なシフトとも言える。


973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:11:21
>>966
ほとんどだしたことないなクリーニングって
全然色が落ちなかったものだけ


974 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:14:01
>>967
雰囲気は昭和に戻ってきた感もありますね。
もしコンビニが減れば一気にそう感じると思います。

子供の数が昭和より圧倒的に少ないのが悲しいところでしょうか。
地域によっては、新しい家がほとんど建たないから、どんどん寂れて行きますね。

975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:16:35
また、近年隆盛なデジタル家電の分野での支出も増えている
たとえばデジカメ。1992年には存在すらしていなかった。
DVカメラもそう。

これだけ日本の家電が省エネしまくってるのに、電力需要は伸びる一方
その事が、どれだけデジタル家電が増えたかを物語っている。
本来なら電力需要は減っていいはずなのに、まるで逆行している。
98年当事の電力需要は7900億キロワットで、昨年度は9130億キロワット。
当然、電気料金の支出増にも繋がっていると俺は感じる。

完全にシフトしてる。旧態依然とした販売形態や、ビジネスモデルは生き残れない。
流れが変わってるんだ、明らかに。

976 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:17:07
>>969
急激な産業形態の変化ってこわいお
一時期老舗がぼこぼこ潰れてたけど、どうなることやら
田舎の呉服屋はどうなったろうw

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:18:22
>>975
電力需要の構成とかって知ってる?

978 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:18:44
>>977
知ってますがなにか?

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:20:56
>>977
どうせお前みたいなバカは産業用の大口だけで増えてると思い込んでんだろ?
http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1030.html
基地外はこれを穴が開くほど見ておけ
菜似子の激増っぷり

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:23:58
その他機器の電力需要の伸びが激しいが
この中には様々なデジタル家電が含まれる
アホだろほんと
アホのクセして煽りだけはいっちょまえ

 げらげらw



981 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:25:19
>>979
ありがとう
ぐぐってもなかなか見つからなくてね

982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:28:08
>>981
何がありがとうだ、ゴミ野郎。
みろ、オプーナが適当なレスしやがるから、変なの湧いてきちまった。
これは断じて退行じゃない。進歩的なシフトなんだ。

田舎の乾物屋だの金物屋が生き残る時代じゃないんだ。
もう俺達は別次元の世界にしか金を落とさなくなってる。
そこんとこ、ヨロシク。

983 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 01:32:50
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984 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 01:36:31
>もう俺達は別次元の世界にしか金を落とさなくなってる。
>そこんとこ、ヨロシク。


何が別次元だ。クソ野郎だな、お前?天狗になってんじゃねーよ!

985 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:37:33
>>984
あちゃー、究極のアホが沸いちゃったw
こりゃ撤収だわ。
今夜はおやすみなさいw

986 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/01(火) 01:38:49
お前B層だろ。

987 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:41:40
眠る前に一言
オプーナを苛めるつもりはないし、批判する気もない
少し口調が荒っぽくなってしまってすまないと思う
正直、低能名無しは見ていると吐き気がするほどむかつくもんで。

本当に申し訳なく思う。

988 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 01:48:24
>>987
いぇいぇ、お気になさらずだな〜w
もう次世代の金の落とし方か・・・・
感慨深いもんがあるなとな〜

テーマは「知恵」  どんだけ使えるか

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 01:52:09
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080109/15551.html
ゲーム業界もそうだよね
これだけゲーム業界が成長する陰でどっかが淘汰されてるわけで

990 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 01:54:58
>>974
おぷのとこの旧市街地は廃れて空いてる家が多い
それを見ながら「建築業は、これを買い上げてリフォーム・ハウスとして
安く売ればいいのにな〜」と思ってるな〜
せめて住環境は時代に合った商品を提示してやれば、浮いたお金で
子供が増える    かもしれないのにとツラツラ考えてるなお

991 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 01:58:41
>>989
棒・・・のくれたニュースだったか、代わりにアミューズメント・パークが
衰退したってのがあったね〜
シフトは着実に進んでいる
しかし、なぜかイメージは閑散とした風景を呼ぶwwww

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:02:56
>>991
そうそう。ゲーセン業界はやばいっぽいね。
昨年、それでどっかの株が下がったな。どこか忘れたけど。
勝てるわけないよ、ゲーセン VS TVゲームじゃ。

あとネカフェ(満喫)+電子本屋 VS 町の本屋
て構図も思いついてみた。これも勝てるわけがない。

993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:07:07
>>991
おぷーなたん
あんまり草はやさないでねw
あぼーんしてるから見えなくなる

994 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 02:08:50
町の本屋はつらいな〜
ここ数年、廃業も多かったし
しかし、電子本屋を支える流通も淘汰・整理が進んでるので
今後の変化にも注目だお   オクなんかも送料が高くなるんじゃないのかお?

>>993
草をあぼ〜んにしてるのかお?
草は何本までおk?

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:09:02
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/102217.html
今夜TV朝日のニュースステーションで北欧のバイオガス車やってたけど見た?
日本でも登場っぽい
あちらさん無茶してるよな。もー無理やり移行させようとしてる。
リッター250円ってハンパないw

996 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:10:09
>>994
4本あぼーんしてる
3本はおkw

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:12:21
考えてみたら電子書籍がメインになる社会になれば
物流界で使用される化石燃料も削減でき製紙業界で使用される燃料も削減できるな
あまり集約化・合理化・コンパクト化してしまうと人余りになりかねないから
どこかで新しい産業を育成する必要も出てくるね

998 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/01(火) 02:15:40
>>997
そこで・・・アレですおwww  ゲフンを待ってる人が丸紅で20毛作でwww
休耕田でバイオマス燃料使ってゲフンゲフンwww www


999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:17:25
>>998
代替燃料の国産化はプチプチミニミニ超マイクロ産油国状態だからね
いくばくかの雇用創出にはなるね

1000 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/01(火) 02:18:12
電子書籍はどうだろ
紙の本はあれでなかなかいいもんだからね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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