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【マターリ】おぷーなと語る3【世界経済の行方】

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 15:43:59
ここは経済板の賢人コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう!

前スレ
【マターリ】おぷーなと語る2【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214838905/

関連スレ
アメリカ(グローバル)バブル経済崩壊スレ その87
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215189449/


2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:01:16
2get!

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:27:00
  _   ∩
( ゚∀゚)彡 おっぷな!おっぷな!
 ⊂彡

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/07(月) 17:30:46
【静岡】日系ブラジル人【群馬】 パート3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1212865210/


YouTube - ある移民受け入れ後の日常風景
http://jp.youtube.com/watch?v=JUGp5mwTRIM

http://jp.youtube.com/watch?v=7KmwaFkpXaM

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 07:31:59
http://www.fmprc.gov.cn/ce/cejp/jpn/jmhz/t265861.htm
いい話だな?
でもよ?
残留薬品のチェックに未だにこれだけ引っかかるってどうなのよ?


6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:19:48
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807020057a.nwc
(・∀・)イイヨイイヨ
大手もどかどか採用w
首都圏で短距離の場合なら絶対こっちのがイイ!
こりゃ今月も石油製品がダブついてしゃーないやろなw
そこで輸出ですね?分かります。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 09:56:56
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20080703/164423/
以前述べた通り、中途半端な資源国も突き落とされる
つまり、今回のこの資源高を享受できるのはほんの一部の国でしかない
中途半端に資源持ってるからっていい気になってると、ぬっころされるで
食料・原油・天然ガス・石炭・鉱物資源、ほとんどの国は何らかは輸入に頼るのだから

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:12:03
http://www.business-i.jp/news/for-page/naruhodo/200807080001o.nwc
環境対策を怠るとお仕置きです><

つうか2000万〜3000万円のコストカットって凄すぎ
めちゃめちゃ無駄遣いしてたんだな

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:28:53
よく日本のエネルギー効率は高すぎるから
これ以上は無理じゃないか、との意見もあるけど、んなこたぁない
ぶっちゃけまだまだ甘いし、それに代替エネルギーが普及してるとは言い難い
再生可能エネルギーの生産量はドイツを上回るものの、比率で見ると低い水準
日本の次なる課題はエネルギーの国産化比率を更に向上させること

【第3次石油危機目前、韓日に大きな差】
http://www.chosunonline.com/article/20080708000002
ニヤニヤw 5年後、更にその溝を大きくしてしんぜようw

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:48:38
それにしても韓国は常に日本を意識した文を書きますねw
経済成長のお手本として見習いたくて比較するならいいのですが
どーもライバル心から記事を書いてるようにしか思えませんw

11 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 10:53:19
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12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:53:58
気の弱い韓国は、中国は怖いからやさしい日本をライバルにしたがります

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 10:57:18
まあ発展途上国と先進国の中間wらしいし

14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:00:01
http://www.chosunonline.com/article/20080707000002
彼らは1−3月期のガソリン使用量が増えてますね

15 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/07/08(火) 11:13:48
http://mainichi.jp/life/money/news/20080707org00m020017000c.html

>当初は自社のエコ対策として開発していた技術が、いつのまにかビジネスとして成り立ち環境ビジネスとして立ち上がった分野も多い。
>環境省によれば、すでにその事業アイテムは900を越えて参入事業社数は4000社を数えるとしている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>多くは1960〜70年代の省エネ、公害技術から発展したものだ。

中略

>こうした環境市場ビジネス市場について、環境省は1997年に24兆7400億円、雇用規模69万5100人、
>だったが、2000年には29兆9400億円、76万8500人に増えたと計算している。
>そして2010年の予測は47兆2200億円(2002年度調査。2000年調査では40兆900億円だった)、111万9300人。


ふーんw ニヤニヤw
↓例えばこんな感じなのだろう
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080708003aaae.html


ある程度、循環型社会が形になると、かなりきちゃうと思う。まぁだ播種期でしかねぇぜ!!
バイオコークスはまだか!!!家庭用燃料電池はまだか!!!NAS電池の性能うpはまだか!!!
60%しかない原発の稼働率うpはまだか!!!切削油の再利用はだまか!!!廃プラの大規模な燃料化はまだか!!!
廃発泡スチロール油化装置の普及はまだか!!!ビニールハウスへのe・ペレ&夢現はるの風の普及はまだか!!!
全国三千件の温泉宿へのヒートポンプ導入はまだか!!!JRのバイオトイレはまだか!!!
ええい!!!ええい!!!何をしておる!!!早く汁!!!

日本を見くびった豚コロどもめ!5年後見てやがれ!!!思い知らせてやんよ!!!
おぷちゃん!!!後は任せたぞ!!!

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:17:32
ケチケチだけどアバウトで派手好きだからね
細かい計算をして節制するとか我慢するのはムリ
それに「ま、なんとかなるか」みたいな所があるから
尻に火がつくまでほったらかしだもんな

17 :棒研究者  ◆GKrjhq3nI2 :2008/07/08(火) 11:22:40
                         (⌒)
                         r'-r'
                        / ̄1
                        i  ,′-─‐- 、
                         |  l彡'"¨``^ミタ、
                          |  j '゙゙゙` '゙゙゙ヽ1::', 日本をみくびった豚コロども
      (⌒)                |  | > , < .|:::ル' 食らえ昇龍拳
      / ¨7...                  |  |' ' r─┐' ' Nノ´
      〈.  |,. .:::.:-:::.、          |   |  ヽ__ノ ,.イノノ   
      |  |.:::从ノ l.:l:l:.ヽ           |  爪>ー<:/
      |  |/l/l/` H-lノl          /|:. //i L_Ll/ハ
      |  | > , < 1:ほいさっさあ 〈/|:::// L_ Vハ「
     ./|::./l ' 'r─┐' 'H        //1//   X_X、
   〃 レ'/ミ:、 `ー' ,.イノ        // 」/     / /^l_〉
   /⌒V  l1`エ´.:ノ{}       ,.イ⌒77ヽヽ     i |
  /  ∧  l:|  X´〈〉    / / //  i¥i.    リ
  | | | | リ.//   |      ($) _,|」 __ノ _ノ_, ィくVノ⌒)
  | | | レ'_ノ.    |_ム    ヽ二二ニニ-y‐⌒7 l N_フ´
  `</¨ `ー-  〉_ソ      〈   _/   /  ,! l |
   /⌒ー-====ヘ          ト、/   _/   ,′ | |
  _ノ.:.:.:.:.:.::.:.:.:::::::::::1        ヽl\__/ _,′_

18 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 11:24:19
おはよ〜
暑いんだお、夏だおね〜
文書、書き忘れちゃったおw

>>15
棒ちゃん、おはよ〜
環境市場ビジネス従事者が増えてますな〜〜〜おww
欧米に、思い知らせてやんよ!!!だおなw

                   で、今度いつくる?


19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:31:19
なんか今回のサミットでいろいろとネタが出てきそうじゃないですか?
あと沖縄経済の活性化のためにもカジノ構想を実現してほしいところ

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:39:20
私の考えでは沖縄にカジノを設置できれば
県内の建設業にお金が落ちますしホテルや飲食業も林立すると思うのです
それらによっても中長期的な安定雇用が見込まれますし
増えた税収の一部を沖縄に還元する意味、治安の維持の面から
地元での警察官の採用増を目指すのもいいのではないかと思いますが

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:51:13
カジノは合法化してきちんと運営するべき
大衆のギャンブル好きに歯止めなんてかからない、誰しもが一攫千金を夢見て
宝くじ売り場に並ぶ現状なわけだから、カジノの為に外国までいってお金を落としたり
パチンカス増殖させてで国外に流出、犯罪の温床になるよりはよっぽどまし
風俗もこれに同じで裏社会なんかに明け渡さずにもっと社会全体の透明性を求めていくべきだ

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:52:47
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080707AT2C0700L07072008.html
もしかしてエコ関連企業への貸し出しが増えてるとか?(`・ω・´)


23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 11:54:54
>>21
>カジノの為に外国までいってお金を落としたり
そうなんですよねー
サービス収支にも影響してきますから
それを防げるのもメリットの1つですね

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 12:05:42
>>22
材料高が押し上げたんじゃ?

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 12:09:03
大口融資も堅調って書いてたゴメン

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 12:13:23
>21
設置場所は、沖縄に限定。
従業員も沖縄に現住所をもっているものだけとする。
各州(道州制導入後)は、沖縄県に本社を持つ直営のカジノを作る事が出来る。(民間のみの参入不可)
ただし、沖縄県は不可。

こんなんでドウよ?
全てを沖縄に許可したら、強すぎて話しにならない。

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 12:58:54
>>26
今でさえ、裏金造りと無駄遣いを繰り返している公務員に、カジノを
任せるのか?
国民の下僕には、博打打ち程度の賤業が似合っているのは確かだが。


28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 14:11:36

公務員って名前キレイ過ぎるから、これから宦官って呼ばない?



29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 14:31:19
ふつうに役人でいい

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 14:34:51
最近は自己に走って、その役を演じてないから役人は駄目だよ

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 14:58:04
官憲の手先でいいじゃん。マスコミも含めて。

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:43:06
俺ならZOOを作るな
あと風車ね

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:44:19
エコ→詐欺
省エネ→エコノミー

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:51:03
俺なら公共事業で1/1ガンダムをつくるな。ザクでも良いけど
国の技術を総結集して作る訳だ。
どうだ、夢があるだろ?w

用途は、建設に使えて色々便利とかにしておけばOK

東大寺の大仏と入れ替える陰謀があるのは秘密だぞ

35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:51:05
>>26
嫌なものは全て沖縄に押し付け力は持たせず。
生かさず殺さずですね。


36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:55:24
>>34
それいいwww
パトレイバーあたりはあってもいいかもな


37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:57:52
258 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 16:54:10 ID:TU2r3zSO
    >>.250
    先進国の人間は、あなたのような人ばかりではないというのが
    ”事実”でしょう。
    先進国は新興国で製造、商業を営むことで利益を上げています。
    それらの経済活動の増大がエネルギーを消費しているのです。
    新興国の生活レベルの向上もまた、経済活動の増大によるものです。
    新興国の発展が途絶えれば、先進国の経済も停滞するでしょう。

261 名前: 日出づる処の名無し [sage] 投稿日: 2008/07/07(月) 17:00:49 ID:V7Oyno9Y
    >>.258
    中進国ならともかく、途上国で商売をする意味は薄いと思うがな。
    もちろん、一部の特権階級相手には成り立つだろうが、誤差の範囲だ。

    途上国を発展させて売りつける?
    植民地経営はもからないというのが、現代の通説だが?

266 名前: 日出づる処の名無し 投稿日: 2008/07/07(月) 17:30:37 ID:lbWriuIR
    >>.261
    途上国開発ビジネスは『開業ビジネス』の発展版だよね。

ODAも如何なものかと...

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 15:59:44
>>35
沖縄は過去の歴史から日本の植民地なのは秘密だよ
その前提だと、全てが上手く解釈できるよ

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:00:11
G8は2050年までに温暖化ガス50%削減で一致=福田首相
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32632420080708

おやgdgdでまとまらないと思ってたが
まぁ、42年後の話だし、、、

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:01:32
>>38
領土の話?それともそこに住んでる人?

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:06:07
>35
あ、そう言われたらそうだな。

でも、沖縄だけ特区にするのは、不平等だよな。
だからといって、我が県には欲しくないけど金は欲しい。
ここは一つ、沖縄に泣いてもらって...
それなりの労働力の受け皿にはなるわけだし、もともと観光業が主力産業だから。

ん〜〜〜、確かに基地と同じ構造だな。
差別してるつもりは無いが、客観的に見ると、明らかに差別してるな orz
だからと言って東京に作ったら、日本の品格を疑われるような気もする。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:07:12
>>36
ガンダムが技術的に難しかったら、スコープドックや勿論パトレイバーでもOKだよ
そうするとサイズから、東大寺南大門の仁王さまと入れ替える陰謀がありそうだなw

>>38
両方。あそこは元々琉球王国

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:10:09
>>42
ちょ、その陰謀の狙いは何?w
薬師寺の坊さんをロボットにしてしまうというのはいかがでしょう

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:12:57
>40
沖縄という存在そのものだな。

俺は指摘されるまで沖縄を差別してるとは思わなかった、だが、明らかに差別している。
「南のパラダイス」と考えるのも、非日常的な存在として差別してるんだよな。
良いにつけ悪いにつけ、隔離する場所。
その認識が、沖縄の人を怒らせるんだろうな。
悪気が無かっただけに、かなり反省したよ。

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:13:21
沖縄の人にとっては、琉球王国という意識と日本という意識どちらが強いのでしょうか
もはや、そんなのかんけーねーってことっすかそれとも


46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:21:21
>>41
地方には、原発や基地で泣いてもらってる(金で解決しているともいえる)から、
そろそろちゃんと還元して、自立できるようにすべきだと思うけどね
これもやっている事はODAと変わらないんだよね。

カジノは凄く良いアイデアだと思うよ。
海外だと免許制だね。更新もあるから、この部分は真似ても良いと思う。
ヤクザと癒着があったら即免取だから。
カジノのせいで治安が悪くなると言う人がいるけど、これは嘘で雇用により治安は逆によくなり
地方自治体にも収入があるのでメリットは非常に大きい。
アメリカで実際に統計を取ったデータが出ている。(昔読んだ本なのでソースはないけど)

なぜ?メリットばかりのカジノが進まないかと言うと、パチンコだよ!

あと、沖縄の人には特に感謝すべきだよ。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:21:59
>>44
でもそれが沖縄の収入に結びついてるのも事実
沖縄人だからといっていいとこ取りが許されるはずもなかろう

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:22:58
原発はそうだな

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:25:40
>>38
植民地ねえ。
役人嫌い、嫌中・韓・欧米なこのスレの住人の正体見たりかなあ。
嫌いな相手は自分たちの鏡なんじゃない。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:26:11
>>39
これってさー、またタミーの予言的中??

nevada 07月07日 07:58
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/102086.html



51 :26:2008/07/08(火) 16:33:58
>49
なんで、そんな意見になるかな?
>38は、暗に沖縄が植民地扱いされている現実を指摘しただけでしょ。

差別意識の強烈な告発として受けとって、私は反省しましたが...
貴方は反省する必要がありませんか?

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:35:06
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:36:23

かつての物品税を復活する。
株式譲渡益税も、かつての水準に戻す。
法人税の税率を税引前利益の50%に戻し、所得税も最高税率50%まで累進課税を復活する。
相続税も、最高税率を65%までに戻す。
生活必需品の消費税は撤廃する。

今の格差社会を是正するには、当面の間、これが最善の税率と言える。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:39:56
>>50
どっちにしろ温暖化対策にはならないしw

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:43:31
>>53
そうだな。
世界的な金余りで資源が高騰してんのに
金融政策で解決しようとするよりも
財政・税制で配分を変えたほうが効率的だろうな。
シャウプ勧告についてもっと議論があってもいいだろうし。

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 16:59:59
4歳からの金融教育 英、58億円投じ3年計画

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080708AT2M0800408072008.html

英政府は7日、金融当局と協力し、
総額2750万ポンド(約58億円)を投じて学校で金融知識を学ばせる3カ年計画を導入すると発表した。
同国では住宅投資やクレジットカードなどで個人が抱える過剰な借金が社会問題化しており、
社会人になる“心得”として4―19歳まで年齢に応じた金融教育を施す。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:01:37
>56
カモ教育か...

アングロサクソンは、自国民も容赦しないんだな。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:13:17
沖縄の話しだすから地震があったじゃないの
http://www.jma.go.jp/jp/quake/08164500553.html

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:16:52
>>57
中身がどうかですね。
単なる借金まみれにならない為の教育なのか、金融エリートを作る為のものなのか。
英国では金融関係の仕事に就いている人が多いみたいですしね。

60 :38:2008/07/08(火) 17:26:16
>>49

>>51氏が代弁してくれた通りです。
皮肉を込めてね。

あと、役人は駒だから使う政治家次第でしょうね。
汚職は駄目だな

>>58スマヌ

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:26:51
カモはどうみても諸外国だろ、昨今の投機マネーを使っての搾取と横暴をみてたら・・・
今後どうなっていくことやら

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:44:08
富士重工業が新型電気自動車を披露、2次電池を床下に配置して室内空間を確保
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/577566/

> 最大の特徴は、2次電池を車体下部に収納し、ベース車と同じ車内空間を確保したことである。
> 実際、サミット会場周辺の郵便局で、郵便配達業務に試験的に利用されているが、評判は上々のようだ。

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:45:49
>61
バブル時代、マネー教育とか言って株式の本がバカ売れ。
で、まもなく崩壊。

日経の「今○×が熱い!」という特集記事と同じ。
煽り記事が出たら半年もせずに崩壊するのが、「日経良く読む」の基本。

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:46:46
6月上中旬の貿易収支、2304億円の赤字=財務省
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK015361820080708

> 同省によると、上中旬の輸出の増加品目は鉱物性燃料、鉄鋼、自動車、減少品目は電気計測機器など。輸入増加品目は、原粗油、石炭、液化天然ガスなどだった。輸入原油単価は上旬が1バレル=119.2ドル、中旬が122.7ドルだったという。 

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:48:06
>>63
積み込み済みで人呼んで、ツバメ返しということですね。わかります。

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 17:57:20
>>63
とりあえず今は中南米が熱いらしい
つまりそういうことだw

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 18:38:49
沖縄ネタ・・・地震・・・

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 18:43:33
サミットの内容なんかビルダーバーグ会議で決まってるんでしょ?


69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:11:06
おぷ〜な、出てきて。遊ぼう


70 :経済ガクト:2008/07/08(火) 19:11:57
沖縄振興のためにカジノをつくっても、沖縄が経済的に立ち遅れていることの
根本的解決にはならないと思うよ

兎にも角にも、沖縄は地理的に厳しすぎる

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:14:31
>>70
>兎にも角にも、沖縄は地理的に厳しすぎる

地理的って陸地を中心に見てない?海を中心に見ればスゴイ要衝だよ。
アメリカが63年も日本列島を、特に沖縄を占領してるのは海を中心に見てるから。


72 :経済ガクト:2008/07/08(火) 19:24:23
沖縄の軍事的価値が相当なものなのはわかるけど、
船舶技術が向上した現代において、沖縄の交通の要衝としての価値はいかほどなんだろうか
正直、怪しいと思うけどね

そもそも、中継貿易そのものはあまり付加価値を生み出さないし

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:28:19
「今おぷ〜なが熱い!」

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:33:42
誰かアレやって。おぷ〜なを呼ぶ儀式


75 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 19:35:22
│││││││││
      │││││││││
      │││││││││  
           .,Å、
         .r-‐i'''''''''''i''''‐-、    
        o| o! .o  i o !o
       .|\__|`‐´`‐/|__/|
        |_, ─''''''''''''─ ,、 / _         な〜んだか忙しい最中だな〜w
      , '´            `‐、       バタバタやっつけるお〜     
    /::::::::::::.              .ヽ
    |:::::::::::::   <●>:::::::::::::::<●>   | 
   .|:::::::::::::::::::::   \___/     .|
    |:::::::::::::::::::::::::.  \/        .| 
    'i:::::::::::::::::::.           _ ノ'  ずん!
     `''─ _      _ ─''

76 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/08(火) 19:37:50
カジノなどを作るとか、関税のない自由貿易地区を作るだけならいいんですけどね。
しかし、沖縄の独立は絶対に許すべきではありません。なぜなら、
沖縄は軍事戦略上極めて重要な位置にあるからですよ。あのヴェトナム戦争を
支えたのは、沖縄の米軍基地ですよ?アメリカは沖縄とグアムを中心にして、
東アジア全域を軍事的に制圧しているわけですからね。
沖縄を安易に独立させるような事をすれば、極東のパワーバランスが崩れてしまう。
そのため、沖縄から米軍が撤退する事があった場合には、
代わって日本が沖縄にある恒久的な軍事基地を引き継ぐべきです。
歴史的な問題もあるでしょうが、こればかりは絶対に譲ってはならないですね。

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:50:53
韓国と日本から東南アジアにシフトしてたはずだが?

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 19:55:27
何でダメリカは、アラブ諸国に依存することになるであろう石油を基盤にした世界を築こうとしたんだろう?

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 20:13:21
発祥が米国だからじゃないの?(あとからアラブに沢山あることがわかっただけじゃないのかな
ttp://blog.livedoor.jp/m3953/archives/50890348.html

80 :King Of Universe ◆KYLa3rTpEU :2008/07/08(火) 20:19:27
Talk: 人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 20:20:10
アメリカは表面上中東石油依存という形をとれば、王族から金を引っ張ってこれるし
王族もアメリカの軍事カーテンで自らの権威を守れるし
お互い納得づくで利用しあっているんじゃないかな
イランは未だにパーレビ朝だったら、アメリカは今のような挑発的態度はとらないかもw

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 20:24:03
バイオディーゼル燃料のモニター事業開始
http://www.rkk.co.jp/cgi-bin/newscgi/localnews.cgi?id=NS003200807071202180111

> 天草市では、1か月、平均1800リットルの使用済みの食用油(廃食用油)を収集して、バイオディーゼル燃料およそ1100リットルを製造しています。
> 製造コストは、1リットルあたり110円程度

安いね。

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:11:30
>>82
意外に安いんだよ
比率を100%にしちゃうとゴムの部分を痛めたりするそうだけど
逆に比率100%だと年間で浮く額がそれらのパーツ交換代を含めてもお得っぽいよ
http://www.kobe-np.co.jp/news/seiban/0001213514.shtml
実は俺もこの手のビジネスやってみようかな?と考えたことはあったw

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:20:53
連レスすまそ
考えたけどやらなかった理由は、法律的にどうなんだろう?てのがあったから。
ガソリンスタンドの店長になるには何とか乙だかって資格が必要なんでそ?
そんな感じで、燃料を扱うんだったら何か資格が必要だったり法的にいろいろあんのかなーって

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:27:09
ケンタッキー・マクド・ミスド・ロッテリア
この辺もけっこー油が眠ってそう
集配の際に廃油を回収して地区本部が一元管理して精製したらいいと思うけど

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:31:12
http://www.misterdonut.jp/motto/sizen/kankyo03.html
と思ったらミスドは100%再利用してますたなw

87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:36:53
天草か。
菜の花プロジェクトってやつだな。

廃油も簡単に回収するシステムがあれば良いんだけどね。
製造コストが採算に合うなら早いとこ全国的にやってほしい。
古紙回収車もとい廃油回収車が町内回るべ。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:52:43
>>87
製造コストは安いみたいよ
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080705ddlk06040183000c.html
ここもリッター100円
http://allabout.co.jp/family/volunteer/closeup/CU20080327A/index2.htm
ここのが詳しいかな?ここもリッター100円で製造コストはリッター35円で人件費込みで100円

まだまだ学校給食で眠ってる廃油は膨大にあると思える
あとファーストフード店・精肉店(コロッケとか売ってるから)・パン屋も家庭よりは多く排出しそう
やっぱりチェーン店が一番収集が楽だと思うな
軽油がもう一段高になるようなら少し非効率的な回収でもビジネスになりえる

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 21:55:46
そういえばバイオマス燃料の増産によってグリセリンが大量に精製されるもんだから
グリセリン価格が暴落してるってのは先日どこかで読んだな

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 22:32:57
筆者は自分の板に帰れ!荒らすんじゃないよ。まったく。

91 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 23:13:45
┌───────────────────────
┤              .<●>::::::<●> 
└───────────────────────
やっとゴハン食ったお〜
ちょっと笑ったな、このネタ

「緊急インタビュー:日本株の優位性は最初からない=楽天証券」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32635520080708?feedType=RSS&feedName=businessNews

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:19:49
最近の政経スレは荒廃気味だねぇw
俺がしばらく見ないうちに何があったのやら

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:22:59
今ガイアの夜明け見終わったけど
ちょうど?来週のガイアの夜明けはBDF特集くさい
みたいなw

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:25:46
>>87
市町村の自治体がゴミ回収と同じように廃油を回収すればいいんだよ。
うちの地元では月に1回区民館や地域集会所で使用済食用油の回収をやってる。

95 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/08(火) 23:43:48
G8の合意も興味深い内容だったんだな〜
2050年までに、世界全体で50%削減
それにたいして新興5ヵ国の合意は、先進国のみに責任を問うものだったと
ファンド関連は透明性の確保のみかお・・・・
やっぱり排出権も投機対象になるな、こりゃ〜な〜
.   (~)
    |
 γ´⌒`ヽ  
 ( ´・ω・) 
  (:::::::::::::)  
   し─J

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/08(火) 23:52:49
政経スレから避難してきますた

97 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 00:04:47
見てきた・・・・・
なんだお?あのAAは。。。


98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 00:20:51
多分向こうがダメになったらこっちに来るんだろうね
実証の話はちゃんとやって欲しいんだけど。
WTI落ちてきてるね。

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 00:50:32
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―´

100 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 00:55:13
              / ̄\
               \_/
                │
              / ̄ ̄ ̄ ̄\
            /))<●>:::::<●>  \   てか、なんだ?
          | ((_(__人__)  :::  |  

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 00:57:42
 ピアキャス住所バレランキング1位
 引退ランキング1位
 母が電話に出たランキング1位
 逃走ランキング1位
 チリ毛ランキング1位
 意見所ランキング1位
 他配信者叩きランキング1位
 ブサイクランキング1位
 ガストでバイトランキング1位
 チンコのデカさランキング1位
 いじられランキング1位
 住所バレてブログやめたランキング1位
 意見所でいじられてmixiやめたランキング1位
 バイト先のスレ荒らされランキング1位
 兄貴にオナニー見られたランキング1位
 父が死んだ日にネトゲランキング1位
 ねおろまさんのネトゲ配信映ってしまったランキング1位
 かた焼きそばランキング1位
 中間試験に出るランキング1位
 多摩の有名人ランキング1位
 ヘアスプレー消費ランキング1位
 夏場に自転車に乗ると頭に虫が絡み付いているランキング1位
 床屋困らせランキング1位
 先輩にキレられるランキング1位
 頭に画鋲を入れられても気づかず家に持ち帰るランキング1位

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 01:09:00
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―´

103 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 01:11:41
              / ̄\
               \_/
                │
              / ̄ ̄ ̄ ̄\
            /))<●>:::::<●>  \   ・・・・・・・・・・そうかお
          | ((_(__人__)  :::  |  

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 01:13:47


   おぷーな
    このサブプラ騒動って 結局終わってみれば
    日本経済地盤完全沈下で サブプラ鎮火しそう
    物凄く悪い予感と悪寒がするよ

    まんまと騙されてあれれ???の状態のうちに
    アジア圏地域通貨は元だった・・・ってシナリオ
   
    それでも 反撃も出来ない日本国

    長い愚民化政策が 成就する時が来たーーーーー

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 01:16:11
>>104
日本人がお人好しなのは太古の昔からだよ。

106 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 01:32:41
               _
            /lllll\        どうなんだろうな〜?
            |〕E==ヨ〔|        洞爺湖サミット後からは何かが変わるんでは
            \_/         ないかと思ってたりするお
           _,ノ__|__          首脳達の落ち着きっぷりは、シナリオは
           (/:::::_|〕  \         順調に進んでるというような安定感を感じたお
        /::::|i:\::::/  \     
      /:i : <◎|:::::::<●>  \
    ∩ |ー(|)‐  (__人__)    |
    ( ⌒) \.i!    ` ⌒´    /
   | ノ、/二〕≡=E||ヨ=≡〔二\

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 01:35:04
mmm
m ノ \
|  ( ・)(・)   
|  (_人)      チリックしまくるだろ
ヽ   ノ\  \  宮入的に考えて…
/   \  \  \
|   |ヽニつ \  \

宮入貴志跡地
http://jbbs.livedoor.jp/game/42077/
貴志所
http://yy65.60.kg/miyairi/
ガストのアルバイト 選択小鉢33個
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1214147352/
宮入 貴志
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%AE%E5%85%A5+%E8%B2%B4%E5%BF%97
宮入貴志 PeerCast
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%AE%E5%85%A5%E8%B2%B4%E5%BF%97+PeerCast
宮入貴志 ちゃんぽん
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%AE%E5%85%A5%E8%B2%B4%E5%BF%97+%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%BD%E3%82%93
宮入貴志 チリ毛
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%AE%AE%E5%85%A5%E8%B2%B4%E5%BF%97+%E3%83%81%E3%83%AA%E6%AF%9B
宮入貴志 荒木明男
http://www.google.com/search?hl=en&q=%E5%AE%AE%E5%85%A5%E8%B2%B4%E5%BF%97+%E8%8D%92%E6%9C%A8%E6%98%8E%E7%94%B7

           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 01:44:27
>>106
またお前は騙されたわけだが

109 :ひろゆき ◇IaKC/rEuvU :2008/07/09(水) 01:57:15
なにやってんだ?

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 02:27:50
米FRB議長、投資銀に破綻処理制度 米議会に提案へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080708AT2M0803L08072008.html

【ワシントン=藤井一明】米連邦準備理事会(FRB)のバーナンキ議長は
8日、証券会社の機能を持つ投資銀行を、市場の混乱なく破綻処理する法整備が
必要との認識を示した。
支援先(スポンサー)が見つかるまで一時的に業務を引き継ぐ公的な受け皿銀行づくりと、
FRBが直接支援する枠組みづくりの2方式を議会に選択肢として示す考えだ。
FRB議長が投資銀行の具体的な破綻処理制度に言及するのは初めて。

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 03:50:08






http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000122-jij-int

世界経済はもしかして・・・







112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 03:54:56
地球温暖化なんて
太陽がやる気なくして、数年地球が冷えたら終わりなのに。
英米必死すぎるな。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 04:06:12
>>111
タイトルくらい貼れ
だれが踏むか

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 04:47:51
>>113
北方四島周辺に大規模油田か=ロシアの地質学者グループ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000122-jij-int

115 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 09:25:53
               /. ̄\
               |    |              おはようございます
        (( (ヽ三/) \_/(ヽ三/) ))
            (((i )  _.|_ ( i)))           今日も元気に、カニのようにガンバw
       ノ(ヽ、 / /     \ \ ノ)ヽ、     
       ノ(ヽ、( / :::\:::/::: \ )ノ)ヽゝ       そ〜言えば、この前カニが道路を横切っ(ry
      ∠ /(ヾ、/::::: ⌒ :::::: ⌒ :::::\ ノ)ヽゝ           
       (∧ヽ \   "(__人__)"  /人ゝ  

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 09:32:15
>>111
よし、とりあえず、海自艦艇、全力で派遣
次に沖縄・九州方面の空自機を千歳に移動
あと、九州方面の陸自を根室付近に配備汁

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 09:46:56
>>115
カニ汁ならぬおぷ汁をば〜……げっ、まずっ!!wwwww

118 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 10:23:59
               /. ̄\
               |    | 
           (ヽ /) \_/(ヽ /)
            (((i )  _.|_ ( i))) 
       ノ(ヽ、 / /     \ \ ノ)ヽ、     
       ノ(ヽ、( / :::\:::/::: \ )ノ)ヽゝ  
      ∠ /(ヾ、/:::::<★>::::::<◎>:::::\ ノ)ヽゝ           
       (∧ヽ \   "(__人__)゚"  /人ゝ  
               ゚o゚゚oρ゚o゚   ブク
                o○゚ ○ ブク ブク

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 10:49:30
批判の多いCO2排出量取引制度だけど、国内排出量取引制度のうち目標保有参加者タイプAはよさそうだ。
これなら参加企業の負担は少ないし、排出量取引は国内で循環するので資金が海外流出しない。

タイプAは、CO2排出抑制設備導入への補助金交付をインセンティブに、一定の排出削減を約束する参加者で
排出量が上限を上回らないように、自社内で削減努力を行ったり、他の参加者と排出枠の取引を実施したりします。
上限を超過した排出をしてしまった事業者には、補助金の返却と事業者名の公表という罰則規定が適応されます。
http://www.ets-japan.jp/dms/index.html

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:11:40
【新エネ 総動員体制】
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000890.html

【産業界で加速する脱重油化&物流ルートの短縮】
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080709301.htm

【ちょwww安いwww】
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080708c3c0800j08.html


原油にはあと少し下げてもらって普及までの時間稼ぎができるといいが


121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:19:32
>>119
うん。海外に流出しなければいいしね。
排出権の取引で下手すると日本は嵌め込まれかねない。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:23:27
何をどう取り繕おうが 日本つぶしのネタにしか見えません

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:26:37
>>122
日本潰しとゆーか、連中は排出権取引でマネーを集中させたいんだと思うよ?
商品先物でNYに資金が集まるのと同じ原理でね
もし排出権取引が大規模なモノとなれば強いドルにも影響してくるのでは?

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:26:56

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000020-fsi-ind

スーパーの売り上げが苦戦し始めたって・・・・
   これって洒落にならん位 不景気だね



125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:30:11
>>123
  いよいよ本領発揮で インチキファンドは 空気の売買はじめますか
  世界的末期症状に見えますけれど・・・
 


126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:30:47
>>124
洒落にならない不景気というからには何かマクロ指標出てる?
失業率が5%超えてるだとか貸し渋りが発生してるとか
最近は日銀のコメントが適切ではないかと思えてきた夏のお昼
以前は何言ってんだくらいに思っていたが

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:35:01
現金給与総額も今年に入ってからは5ヶ月連続うpなんだよなー
夏場がどうなるか気になるところだが

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:46:58
日銀のコメントって大抵は
ケース@緩やかに拡大
ケースA下振れリスクがある
ケースB景気は踊り場
ケースC底堅く推移するも弱め

こんな感じなんだろうけど
日本語は奥が深い
実際問題としてパニックになっている感はないし
不景気ではあるけど大不況ではない(笑)
これまでの発言は適切っちゃ適切
万事につけて控え目すぐるけど

129 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 11:51:49
相場のインフレ〜ションはどこで吸収してるのかなお?
抑制され始めた先物市場からどこへ行ってるのかが気になってたりする
M&A資金?企業への増資?それが進むとどこへ波及するのかな〜お

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:54:28
>>129
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200807030040a.nwc
日本企業からのM&Aは大幅減っぽい

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:55:36
>>121、122
海外との排出権取引でなければ、利点もあると思うけどね。
省エネや日本で自給できるエネルギーが増えたり、内需促進や
東京から地方へ資金が流入して地方が活性化したりなど。

>先月決まった東京都の排出量取引で、排出量取引の対象に、風力や太陽光発電に加え、
>間伐材や廃材など燃料にしたバイオマス発電も含めたことから、
>「バイオマス発電の取り組みが一気に活発化する弾みになる」(日本自然エネルギー梶j。ひいてはその燃料に
>使うこれまで切り捨てしていた間伐材が金になる「宝の山」に変わることになり、間伐促進に一役買う。林業に
>とっても朗報になる。
http://www.rinzai-shinbun.co.jp/news/articles/2008/04-06/0630_01.html

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 11:56:55
>>131
>東京から地方へ資金が流入して地方が活性化したりなど。

おまいいーところに目を付けたジャマイカw
感動した

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:00:20
>126
貸し渋りは発生してるでしょ。
金融庁の指導が入った筈。

http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200807040006o.nwc
さらに渡辺担当相は返す刀で、「貸し出し態度が非常に抑制的になっている。とくに業況が悪化した
中小企業に対しては、『貸し渋り』や『貸しはがし』というちまたの声が出ている」と、銀行の融資姿勢
を真っ向から批判した。


134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:00:25
たしか日本の森林面積の3割が国有林だろ
国有林をきちんと手入れ(間伐の間引き)をすれば
間伐材の供給は余裕があると思う
その場合は国が補助するかのような形となって市場に代替エネルギー源を供給することとなるけど
それで無問題

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:01:30
>>133
>>22

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:02:59
貸し出す先は取捨選択されているだけであって
全体としての貸し出しは増加傾向

137 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 12:05:42
>>130
dw
そうか、単純ではなかったな〜www

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:19:50

           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:23:28
http://www.asahi.com/eco/NGY200807080010.html
いよいよ噂のこれが動き出したっぽい
10年くらいのスパンで見たら面白いかもしれない

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 12:37:34
http://www.stockstation.jp/mission-v/390
結局日本はミクロの積み重ねがマクロを変えちゃう典型的な国だわな

141 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 12:45:59
>>140
日本を言い当ててるな〜
土台がしっかりする方法だから
形になった時には、誰も対抗できないお
外国は、そのやり方が苦手だから
力技で変えたがる

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 13:03:36
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-08/2008070807_03_0.html
ドイツはもう完全に公共事業と化してないかw
ここまでくると羨ましい

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 13:13:42
Cheney wanted cuts in climate change testimony
http://news.yahoo.com/s/ap/20080708/ap_on_go_pr_wh/cheney_climate

チェイニーが温暖化で話題になってますよ。日本語ニュースはまだみたい。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 13:36:18
原料高で倒産するか省エネ・技術革新で生き残るか、日本企業は淘汰される。

【景況】原料高倒産が2.5倍増…上半期で235件 2008年上半期 帝国データバンク [08/07/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215566788/l50

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 13:48:27
なんじゃこりゃ

藻から軽油を量産へ デンソー、年80トン計画
http://www.asahi.com/business/update/0709/NGY200807080010.html

> トヨタ自動車グループの部品メーカー、デンソーは、水中で光を浴びると軽油を生成する藻を大量に培養し、13年までに軽油の量産に乗り出す。

CO2吸収ってことは排出権うれんの?よくわからんけど

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 14:36:44
>>144
原料高による倒産は廃業の要因の1つでしかないと思うな
ほとんどが寡占化によるものだと思われ
競争力が奪われ結果的に原料高が決め手になったに過ぎない
それが証拠に失業率は許容範囲内でしかない
また淘汰は国内企業同士でおこっているものであるのも注意点

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 14:54:39
このスレでも話題になったクリーニング店か・・・
過去ログ参照だよね〜

148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 17:00:40
中・印、排出量半減目標を拒否らしいけど、
いい悪いは別にして炭素会計?に乗り遅れるとそれはそれで不利なような、、、どうなんでしょう

149 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 17:41:16
          ○
       |\___|___/|        >>139>>145
       |/::\:::/::\.|         これって社内の排出権対策なのかなお?
      / <●>::::<●> \        地産地消的で、大量生産まではする気がないような。。。
    /::: 三(__人__)三 ::: \       
    |:::::::::::::: ` ⌒´:::::::::::::::::: |       
    \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
      > :::::::::::::::::::::::::: <. |
     ( <| ほーりー .|> )
      \|:::::::::::::::::::::::::::|/ 

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 18:20:09
なるほど、エコ宣伝みたいものでしょうか、、、

151 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 18:23:28
社内で排出権を積極的に償却する?のかにゃ〜
カウント方法がさっぱりワカンネなので見当もつかないがw

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 18:47:43
           mmmmmmm
           ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
            rト、_/  \__/ノ   貴志はバカだからハナクソでも
           .|:::::.,,ノ(、_, )ヽ、,  ,    ホジっとくよ
           .|:::::.`-||ニ=- '`   |
 .         \:::f「| |^ト'´   /
             `|: ::  ! }‐―
             ヽ  ,イ

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 18:50:24
>>152
これなんのAA?

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 19:05:49
>>151
私は体がでかくて運動好き。CO2の排出が多いから、将来が心配。

CO2の排出権などという変なものを権利として認めると、そういう時代が
くるかもしれない。
当然、うすらデカイ白人は、それなりの負担をするんでしょうね。ワラ


155 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 19:09:04
ま〜だ忙しい最中だお〜
片付かな〜いお

>>153
昨日から、この貴志が来るんだが・・・・
自虐ネタはなんだな〜おw?

156 :経済ガクト:2008/07/09(水) 19:26:39
政経スレが酷いなぁ

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 19:44:52
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000022-jijp-soci.view-000
> 三菱自動車が神奈川県警に電気自動車をミニパトカーとして納入、実証走行試験が行われることになった。

写真あり
電気コードがお茶目w

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 19:45:01
環境関連株運用特集(1)日興エコファンドの杉氏 洞爺湖サミット、日本企業の環境技術脚光浴びる契機に投資収益拡大狙える

http://markets.nikkei.co.jp/features/03.aspx?site=MARKET&genre=x3&id=MMMAx3001030062008

日興エコファンドの組み入れ上位銘柄がのっていたので、どこがエコ?と思いながら読んでいたのだが、

「2003年に熱波で多くの老人がなくなったフランスでは、
公共施設などに一定の省エネ基準を満たしたエアコンには補助金を出す政策を打ち出した。
その際、日本の家電メーカーが中国製品などからシェアを奪い返した経緯がある」

なるほど、先進国のエコ目標は安い新興国製品の対抗策にもなるのか。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 20:02:12
*数値は正確ではないが大体こんなもんでしょう↓

1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア)

Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン?
A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン)

Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%)

Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.マスコミやみんなが言ってるので間違いありません(笑

Q5.エコって意味あるんですか?
A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ?(笑


『二酸化炭素さん地球の温暖化を拒否』

ややこしくも面白い環境問題の世界をあなたに
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

160 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 20:11:14
>>154
なんだか生きるのも息をひそめないといけなくなりそうww
白人は特権階級だから良いとか言われそうだし
>>156
いろいろと語り尽くした感があるんだろうなお
今後のスタイルが決まるまでの辛抱だとおもうお
経済板の本スレなんだから

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 20:18:40
>>152
   /. ̄\
   |    |
   \_/
     |
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \   おい貴志帰るぞ
 |    ( ●)(●)  全く人様のスレに迷惑かけてんじゃねーよ
. |     (__人__)    お前いい加減その徘徊癖治せよ
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    
   /    く      
   |     \      

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 20:21:40
おぷーな
まっこうモグラ氏、ベンジャミン氏、宇野正美氏、輿水氏
色んな情報が入手可能な パソコン遊びですっかりこれらの陰謀論に魅入られてしまったんだけど、

あべよしひろ氏という人の講演会も ようつべで見つけて 5時間超たっぷり見て
これはもう トンデモ電波の類ではないのかもよ・・・って 思い始めました
 
アメリカではジョンポール上院議員(だっけ?) が勇気ある発言してますし
我々庶民って 草の根運動でも展開していかないと、国ごと飲み込まれて、乗っ取られる
危険な予感がします。


163 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 20:24:58
>>162
戦略としては頷ける部分も多々あるんだおねw
ただ、表舞台で無理のないように進めるには難がある話も多いお
まあ、今後はどの程度変な面が出てくるか・・・・世界牧場的な
統制は進むとは見ているが。。。。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 20:57:32
>>159
CO2排出量削減で温暖化防止は建前だから、温暖化防止の効果が出るか否かはどっちでもいい。
CO2削減政策で金儲けができたり、新興国を牽制したり、
この名目で公共事業やって自国産業を強化したり、国内で資金を循環できるなど国益にかなえばいい。

>>148
EUから日本製品を締め出すために環境ISOを導入したように
排出量削減をしない国の製品に関税をかける、購入しないなど
EU内に中・印の製品を輸入できないような政策を打ち出してくると思うな。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:14:15
最近の流れをみていると、消費者が生産者を選択する流れに
なってきていると思う。
サミットでも無力感漂うという流れで欧州圏はみているようだし、
新興国への制裁代わりに欧州で消費者運動が出るのは充分
可能性があるでしょう。
日本はある程度のおつきあいをして、ついでにエネルギー自給
ができれば良し。内需がまた回復すればよし。
ついでに都心から人を流して地方都市もある程度集約化すれば
また良しではないでしょうか。
しかし排出量ってどうカウントしてるんだろう。調べてみようかな

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:26:47
2chでは、地方vs東京、田舎vs都市の対立を煽り、日本を分断しようとする書き込みがあるけど
日本の課題はエネルギーと食料の自給率を上げることで、これは地方の出番だと思う。
原油高、CO2削減のための代替エネルギー、フードマイレージ、エネルギーと食料の地産地消などを名目に
地方でエネルギーと食糧増産をしそれで儲けることができれば、地方も活性化するし国力も上がる。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 21:52:12
>>165
おかげでカオスな今日この頃ですけどねw


168 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 22:09:44
CO2も先進国が順応し始めたら、途上国製品を必要としなくなりはじめるお
そこで途上国の成長も鈍化する
いろいろな思惑を含んだ制度だおな〜

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:42:56
最近めっきりティムプォがおっきしなくなっちゃったお。
おぷーなと同じ症状になるとは鬱だお。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:44:15
ED!ED!

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:45:48
>>169
   /. ̄\
   |    |
   \_/
     |
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  
 |    ( ●)(●) 米食え
. |     (__人__)  
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    
   /    く      
   |     \      


172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:48:26
さっさっと原油暴落しろよ。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:51:23
ねぇ、崩壊まだー?

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:53:37
>>171 米食ったらイムポって改善するのか?  初めて聞いたぞ。
                   

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 22:57:36
初戦バーレーンに負ければ危機

W杯アジア最終予選の抽選が27日、クアラルンプールで行われ、
日本はバーレーン、カタール、ウズベキスタン、オーストラリアと
同じA組に入った。セルジオ越後氏の見解は?

 一見、楽に見える組分けになったが、簡単ではない。
これまでのW杯予選でもっとも厳しいという気持ちで立ち向かって
いかなければ、W杯には行けない。特に初戦のアウェーでの
バーレーン戦は絶対に勝たなければならない。日本の組で
バーレーン戦で勝ち点を落とした国が脱落していくだろう。
初戦を勝利してやっとスタートできたといえる。
万が一、落とした場合は南アフリカ行きはないと覚悟した方がいい。


176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:01:58
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:02:36
         _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ      おまえらが不毛な論争を           ,,,ィf...,,,__
          )~~(              繰り広げる間に        ,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                              ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     オプーナスレはどんどん繁栄し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。             入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='                    >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:09:16
政経スレが乱立しとる…

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:11:53
>>174
   /. ̄\
   |    |
   \_/
     |
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \  
 |    ( ●)(●)  米には亜鉛が多い
. |     (__人__)   インポには亜鉛だ
  |     ` ⌒´ノ   
.  |         }    
.  ヽ        }    
   ヽ     ノ    
   /    く      
   |     \      


180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:15:17
         _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ      おまえらが不毛な論争を           ,,,ィf...,,,__
          )~~(              繰り広げる間に        ,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                              ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     オプーナスレはどんどん繁栄し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。             入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='                    >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
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                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

181 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 23:22:57
>>169
障害減益

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:25:16
Q:日本は財政破綻するの?
A:海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
  政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
  ※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
  ※日本は世界最大の純債権国です。

Q:通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの?
A:インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
  タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
  逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
  通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても2、3%程度で止めて調整し続ければ
  後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Q:デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの?
A:お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
  も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
  ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Q:二極化って何が悪いの?才能のある人が報われるのは当然じゃないの?
A:例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
  百%売り込めるとします。そして彼はある50万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
  そんな彼が1000万の貯蓄を持つ人間10人と10万の貯蓄しか持たない人間90人が住む二極化地区A、
  100万の貯蓄を持つ人間が100人住む平均地区Bのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
  彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね?

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:25:51
Q:所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの?
A:法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
  とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
  生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
  税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
  高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
  その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
  また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
  日本の外需を拡大してくれるでしょう。

Q:このスレの人はミンス信者ですか?サヨですか?抵抗勢力ですか?
A:違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
  より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
  特定の政治勢力だけに与するものではありません。
  ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
  現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。

Q:供給超過で何が悪いの?余裕があるってことじゃないの?
A:在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
  経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
  どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
  経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。

184 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/09(水) 23:26:03
なんか カオスだwww www

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:26:55
Q:貿易黒字っていいことじゃないの?
A:貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
  つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを
  買ってもらっているのです。これを外需依存といいます。
  これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。

Q:貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない?
A:日本が貿易に依存している割合はとても低いです。 GDPの1割ですし、経常収支は2%くらいです。
  貿易で最高にがんばってGDPの2%増やすだけなのです。
  そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で 上がったり、下がったりしてしまいます。
  さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。
  →内需拡大がダメになったら、日本は滅ぶ・・・かもしれない。

Q:国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ!
A:国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
  ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
  また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
  円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。
  一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で 成功したものです(車、デジカメなど)
  ですから国際競争力ばかり考え(奥田氏のように)日本国民をないがしろに
  していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。

Q:インフレになったらバブルがはじけて不況になるよ
A:インフレとバブルは違います。
  仮にバブルが発生し弾けたとしても
  中央銀行と政府が適切な政策を取れば不況は小さくすることができます。
  バブルをバブルと判断することは難しいので不況をできるだけ小さくすることが大事です。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:27:31
◎頻出データソース
■GDP・景気・経済
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/index.htm
■社会実情データ図録 Honkawa Data Tribune
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index_list.html
■雇用情報センター 労働市場情報(厚生労働省所管)
http://www.eicenter.org/
■今週の指標 (内閣府)
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html
■2007年版中小企業白書 (経産省-中小企業庁)
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h19/h19_hakusho/html/j1000000.html

◎アルファブロガーなど
■ジョセフ・E・スティグリッツ コロンビア大HP
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/
■bewaadのリフレFAQ  余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
■黒木玄HP(スティグリッツによる日本経済再生の処方箋)
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
■山形浩生HP (クルーグマンの翻訳・解説)
http://cruel.org/books/krugman/index.html
■山形浩生 の「経済のトリセツ」(生産性の解説)
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1
■野口旭ブログ (ホットワイアード)
http://hotwired.goo.ne.jp/original/noguchi/index.html
■田中秀臣ブログ (Economics Lovers Live)
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/
■※経済コラムマガジン (政府紙幣派)
http://www.adpweb.com/eco/
■リフレ政策ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/reflation/


187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:28:55
なぜここに貼るw
つぎはここを潰す気か?

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:32:28
         _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ      おまえらが不毛な論争を           ,,,ィf...,,,__
          )~~(              繰り広げる間に        ,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                              ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     オプーナスレはどんどん繁栄し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。             入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='                    >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
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189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:37:29
>>157
ちょwwwおいwwwすげwwww
てかケツの部分は英語じゃなく電気自動車と書けばいいのに
その方が宣伝効果あるだろ

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:39:06
急に大量コピペ投下って、なんかあったの?

>>169
若くてかわいい女の子とデートしたら治る。

「東京渡辺銀行がとうとう破綻いたしました。」と同じか?
上院議員の経営危機発言で預金引き出しが加速=米インディマック 2008年 07月 9日
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK820436520080709


191 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/09(水) 23:40:52
>>169
若くて可愛い子にちんこなめられたら治る

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:41:13
>>190 たぶん筆者来襲

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:41:41
         _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ      おまえらが不毛な論争を           ,,,ィf...,,,__
          )~~(              繰り広げる間に        ,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                              ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     オプーナスレはどんどん繁栄し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。             入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='                    >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
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        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
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194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:44:17
商品の単価が1万円以上場合、消費税の税率を15%にする。

商品の単価が1万円未満の場合は消費税の税率を3%にする。


貧乏人でも1万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも1万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:46:54
エロレスの増加異常。エロパワーwww

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:48:08
>>190
馬鹿が経済から政治を語るスレは金融否定だとか言い出してスレを乱立
今3つスレがある
財政出動から景気回復策を語るスレpart276(馬鹿スレ)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215606596/
経政スレpart276(タイトルが代わってる以外は問題ないみたい)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215611814/
経済から政治を語るスレpart276
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215612333/
でなぜか>>188のコピペ投下してる
おぷーな悪いね。


197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:51:00
「経済から政治を語るスレ」というスレは、スレタイだけを見ると、
幅広い立場の人を対象としているかのような錯覚を受けるが、
実際のところ、スレ住人の「金融バカ」という発言に代表されるように、
特定の立場の人間の巣窟になっているのが現状

そんなスレに「経済から政治を語るスレ」を名乗る権利などない

旧「経済から政治を語るスレ」の住人は大人しく↓に移動しろ
財政出動から景気回復策を語るスレpart276
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215606596/

198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:52:26
         _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ      おまえらが不毛な論争を           ,,,ィf...,,,__
          )~~(              繰り広げる間に        ,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                              ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     オプーナスレはどんどん繁栄し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。             入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='                    >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
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             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
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199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/09(水) 23:58:49
ダウ、ナスが下落してる、特にナス。

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:00:04
>>196
馬鹿?
「経済から政治を語るスレ」は、一見すると幅広い人を対象にしているかにようなスレタイだが、
実際は、財政政策以外の異論を一切認めない偏狭な住人の巣窟
インタゲを持ち出すだけで、だな〜のようなコテや住人が一方的に馬鹿扱いしてきて、
まともに取り合おうともしないし、常に上から目線で見下すかのような傲慢な態度で露骨に煽る

こんなスレに「経済から政治を語るスレ」なん偉そうなスレタイを名乗る資格はないと言っているのだよ

あと、ここにコピペ連投しているのは俺じゃないからな

どうせ、「経済から政治を語るスレ」住人による俺を貶めるための自演だろ

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:03:40
何、所詮、掲示板の文字列相手にむきになってるのだかw


202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:03:50
心アホの発言はこの板のインタゲ派の人気を落としてるだけなんだが…

ほんとにどうしようもないな…

203 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:06:23
>>189
たしかにカコイイ
捕まっても喜んだりしてな〜w

>>196
過渡期のカオスだお〜


>>199
ここで一丁、神の見えざる手が欲しいところだお

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:09:05
「経済から政治を語るスレ」住人はN速+の酷使どもと同類

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:10:58
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080709AT1D0908H09072008.html
関電、ニュージーランドから排出権購入
10億円ですってよ奥さん

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:11:39
>>204
わかったからここでやるな
ここはおぷーなに萌えるスレ、もしくはおぷーなを買う権利を貰うスレだ

207 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:11:53
445 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/09(水) 23:44:22
152 :名刺は切らしておりまして:2008/07/09(水) 23:18:33 ID:zwvFDSL7
http://www.mypress.jp/v2_writers/beep/story/?story_id=1654474
CO2からプラスチック、東大・帝人など12年度にも実用化
日本経済新聞 9/12

http://www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/pc/technology.html
旭化成は、世界で初めてCO2を原料として、ポリカーボネート樹脂を製造する技術の開発に成功しました。




本スレに貼ってたこれ↑  スゴイ事ではないのか〜お お お?
光合成の逆をやりゃ良いのにって思ってたら似たような事ができるのな〜お

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:12:44
おぷーなを買う権利を貰うスレ
スレ衰退の予感

209 :可愛い奥様:2008/07/10(木) 00:13:16
>>205
あらいやだ、ずいぶん高いのねえ。

210 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:16:02
                / ̄\
               | MNO |
                \_/
          A      |      }^ヽ       
         .r'´ノ\/ ̄ ̄ ̄\_ ノ ハ } \
       /ヽ/ r'/ :::\:::/:: \   }! i ヽ
     / / ハ r/  <●>:::::<●> \ ノ  }  _」
     ⌒Y⌒Y´|    (__人__)     |⌒Y⌒Y´
           \   ` ⌒´    / 
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   | >>206 良くわかったな 購入権をやる│|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:17:32
MNOというよりCO2だね最近のこのスレ的には

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:18:18
>>210 いらん。帰れ。 在庫があふれかえってる商品など不要。

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:18:26
>>207 これ?
【国際】NY原油、大幅続落 1バレル137.76ドル 約2週間ぶりの安値水準に[07/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215529553/152

排出権を買わなくても、これでどんどんCO2減らせるじゃん。
>>205
ニュージーランドから10億円で買うってアホか?

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:18:27
>>202
最近の「経済から政治を語るスレ」の雰囲気を知った上での発言か?

最近のあそこは、「インタゲ」の一言を発しようものなら、「馬鹿」だの
品の無い罵声が返ってくる状態だったんだぞ

それでも、あそこの連中は悪くない、
おまえの発言はインタゲ派の人気を落とすだけなどと言えるのか?

215 :可愛い奥様:2008/07/10(木) 00:20:02
>>210
あらいやだ、ずいぶん安いのねえ。480円で山積みされてるわ。

でも使い道ないしいらないわ。毎日新聞の件で忙しいのよね。

216 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/10(木) 00:20:16
インタゲといった金融政策より、
ワークシェアリングといった労働政策の方が大切です。

217 :可愛い奥様:2008/07/10(木) 00:22:32
なんだかうっとおしい人達が湧いて来てるわね。よそでやっていただきたいわ。

218 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:26:20
>>213
それそれ!
昨日だったか、冒険・・する人wにたいして、内需産業はセルロース系樹脂がプラスチックから
置き換わる時に爆発するんでは?ってな会話をしてたもんだからチョト興〜奮!


219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:30:37
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200807070041a.nwc
こちらの企業もブラジルから排出権を購入
奥さんお幾らですか?w

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:39:31
>>216 いいから早く寝ろ。明日こそはハロワに行って職を探せ。お母さんが泣いてたぞ。

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:41:54
刑務所脱出後のパーティ編成のところで別データ用意しておけばよかったのに

222 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:43:35
               ./ ̄\
               | CO2 |
           A    \_/  
}^ヽ
          .r'´ノ\   |  _ ノ ハ } \
        /ヽ/ r' ./ ̄ ̄ ̄\   }! i ヽ
      / / ハ r / :::\:::/:: \ .ノ  }  _」
     ⌒Y⌒Y´./  <●>:::::<●> \⌒Y⌒Y´
     .      |    (__人__)     |
           \.   ` ⌒´    / 
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   |こうやるとデビルマンに見えなくもない│|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:46:02
10おくえん

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:50:20
>>222 CO2は削減対象なので、オプーナも90年比で80%削減してね。

225 :可愛い奥様:2008/07/10(木) 00:50:49
そういえば、急に石油続落してますわね。
確か多くのエコノミスト達は石油高騰はサブプラ崩壊で移動した
投機マネーの影響や、中東の戦争の影響より、新興国の発展で
実需が拡大した影響が大きいとおっしゃっていましたわね。
人によっては投機の影響自体を否定していたのを覚えてますわ。
この先どうなるのかしら。下がり続けたら笑いますわね。
おぷーなさんはどう思ってらっしゃるの?

226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:51:35
私企業が10おくえんも払うとかどんだけw
それよか従業員の給料に10おくえん分配した方がいいに決まっておろう

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:54:17
>>225 巣に帰れ。

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:54:31
>>225
需要減退がジワジワ目に見えてきてるからじゃね?
日本では大昔から少しずつ減ってきてたけど
様々な理由からここにきて急激に減ってるっぽい
アジア各国は気軽に買えない水準になってきたしなー

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 00:56:27
投機マネー云々つったって
需給逼迫に付け込んで流入してきたんだから
需要減退になっちまえば投機も逃げ出すしかなくなる罠

230 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 00:57:34
             ./ ̄\
             .| .CO2 |
            A \_/  }^ヽ 
         .r'´ ノ\_|_ ノ ハ }\
        / / ハ/:\:::/:\ .ノ  }_」
       ⌒Y⌒/<●>::<●>.\⌒Y´
     .      |  (__人__)  |
           \. ` ⌒´  / 
    / ̄二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
    |   |>>224 やってみたがこの辺までダタw│|
    \_二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:00:29
需要減退よりもショック的な方が大きいと思う
今後はわからんけど

232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:00:44
>>230 弱そうだな。 

233 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 01:00:45
>>225
そうですわね、需給後退・・・・・するんですかね〜?
もし、石油の債権を買ったり売ったりしてるのがアラブマネーだったら・・・・イヤですわねw

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:01:53
自演してまでこんな糞スレもり上げなくてもいいからね。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:02:23
まずい、このままじゃ漏れる・・・

236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:03:37
>>234
何かに憑かれてないか?w

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:04:28
「おばあさんを殺してしまった」30歳孫を緊急逮捕
 愛知県北名古屋市の住宅で9日未明、79歳の祖母を殺害したとして孫の30歳の男が警察に自首し、逮捕されました。

 殺人の疑いで逮捕されたのは、北名古屋市九之坪の宇田川昌紀容疑者です。
調べによると、宇田川容疑者は祖母の南谷道子さんの自宅で、
寝ていた道子さんの首をひもで絞めて殺害した疑いです。宇田川容疑者は近くの交番に自首し、
「交通事故で体が不自由になり、可愛そうだった」と供述しているということです。
宇田川容疑者は、道子さんのすぐ隣の家に母親と兄弟の4人で住んでいました。
警察は遺体を司法解剖して死因を調べるとともに、犯行の動機について追及する方針です。

[10日0時50分更新]


238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:04:38
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:06:29
おぷちゃん今景気対策やるなら何がいいと思うお?

240 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 01:08:49
トレンドを先取りして補助金をジャブジャブにするのが良いと思うな〜お
次世代型のバラ巻きだお
これは税収が上がるので、効果的だお

241 :Queen Of Universe ◆KYLa3rTpEU :2008/07/10(木) 01:09:25
Talk:思考盗聴で個人の生活に介入する奴は早く永久停止したほうがよい。

242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:10:51
ダルフール平和維持活動隊員、武装集団の襲撃受け5人死亡(読売新聞) - 9日(水)23時28分
横浜市大の学位謝礼、19人が計578万円の受領認める(読売新聞) - 9日(水)22時37分関連記事3件
日航、福島空港から全面撤退へ=来年2月、伊丹など3路線廃止(時事通信) - 9日(水)20時1分
<ヘリ墜落>遺体は副機長・菊池さん 青森・大間崎沖(毎日新聞) - 9日(水)21時19分関連記事18件
謎の構造物、さらに巨大化=「聖火台」の可能性根強く−北京五輪〔五輪〕(時事通信) - 9日(水)20時18分
私学助成で6倍以上の格差 「非常に問題」と橋下知事(産経新聞) - 9日(水)23時55分
学校・市町村別データ、全国初の開示へ 鳥取 (産経新聞) - 9日(水)21時55分
日中首脳会談 福田首相「拉致解決なければ日朝国交正常化なし」(産経新聞) - 0時3分関連記事2件
ヘリ墜落 遺体は副機長・菊池さん 青森・大間崎沖(毎日新聞) - 9日(水)21時54分関連記事18件

243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:12:13
日本の場合は交通インフラをさらに改善して日々渋滞緩和策が進んでいるし
近距離なら自転車でおkな世の中でもあるし
省エネも加速し新エネルギーも着実に増産傾向にあるし
世界最高峰の鉄道網の利用が進んできてるしハイブリッド車はぐんぐん増えるし
景気の鈍化も受けての需要減もあるしで↓こんなんなってしまったw
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807010004a.nwc
6月のガソリン販売量は−20%w

常識的に考えて−20%なんてのはオイルショックみたいな状態なわけだが
マクロ指標的にはそこまではいっていない
ということはいかに今まで使わなくていいエネルギーが多かったか、ということ


244 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:12:45
>>240 よしっ!地域振興券<風俗専用>の発行を許可する!!!

245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:14:49
少なくとも趣味ドライブなんて輩は激減したろうなw


246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:15:41
\\\   _    | | |   /        
  \\\ ヽ)         |    公共事業で補助金じゃぶじゃぶ、オプーナの大量生産やりたい放題なんて
   _         _,,. - ―― - 、,_         なんとすばらしい会社なんだ!!!
  ヽゝ     /_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::.ヽ         
  、      iノ,‐ 、 ,. -.,ヾー-::::::::ヽ     
        if'   i"    iハ |:::::::::|     
―       (i  / j ヽ   |ー-| ;:-、jゝ、___
―ニ      /ゝ-(~"ヽ、_,ノ   " 6 i     =ニ
―         i (`     ノ⌒ヽ  イ        ―
  パ  ア ヽ ~、` ー―<__ノ_ノ  ノ ア  ァ  ァ
          ヽ ヽ 、__ノ _,,..'"!、
            `r-、―''"  /┐     \\\
///       rf/ \  /   ~\     \\\
////    _イ     `   \   \  _,.-、 \\
   (~ヽ、_,..-‐''"            \   /  <
  ,/` 、 ヽ  _,,..゙|          | \/ ノ 、.\
 (/,\  ,ノ'' "   |          |    ヽ /ヽヽ)
 ゝくノノ''"      `iー――――ー{    `ヾ_ヽ'-'



247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:17:04
>245 夜の首都高ががらすきってニュース、どっかにあったと思うけど

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:21:13
>>247
http://response.jp/issue/2008/0101/article103845_1.html
これも影響してそう
昨日の特ダネでも首都高の渋滞解消に向けた取り組みの話をしてたな

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:21:38
>>240
なるほどな〜お

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:24:13
                  /\ 
                /  ⌒ \ 
              /  <◎>  \ 
            /            \             フリーメーソン日本支部
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄             ttp://www.japan-freemasons.org/
            ___________ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\         イルミナティ
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\       ttp://www.ordeniluminati.com/
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\

過去ログ保管庫。
http://www.mkmogura.com/site/menu7.html


251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:29:34
>>240
次世代のエネルギー源の開発にジャブジャブ投入ですね。分かります。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:31:27
補助金行政は腐敗の元

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:33:01
    ┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
    ┃     /// ̄`Y' ̄`\ \    ┃
    ┃   ///::::::::::人:::::::::::\\ \  .┃
    ┃  / /,/::::::/´  `\::::::ヽ、\ \ ┃
    ┃/ / ,/:::::::;l´      `l、:::::ヽ、\\┃
    ┃/   |::::::;ノ ,r‐ー、  ,r‐ー、ヾ;::::::::| \┃
    ┃    |::::/-| =≡- H -≡= |-|::::::|  .┃
    ┃    |:::|  l、_,r′`ヽ、_,l |:::;/  .┃
    ┃    |::|   .,/ヘr、_rv‐、   |:;/   ┃
    ┃    ゙l′  l ,r‐―‐-、ノ   レ    ┃こんばんは!今を生きる人たち!!(笑)
    ┃    ヽ   /`l、二フ 〉    〉    ┃ ってゆーか生き地獄?
    ┃     `l、  '、.  ゛"   ./ .,l´    .┃先ほど自身の葬式終了しましたぁ!
    ┃     .,-rヽ、_`‐-、__,-‐´_/ヽ、_   .┃
    ┃  ,-'´ ̄    ``ー---‐'´    .`ヽ、_.┃
    ┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:33:12
>>251 常温核融合に全額投資。そしてノーリターン。

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:34:35
ノーマネーでフィニッシュです


256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:35:34
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/104003.html
http://www.weekly-net.co.jp/tnews/logi/post-2872.php
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20080709ddlk45020539000c.html
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20080709000000000055
というわけで燃料削減に繋がる話を貼っておきますね

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:35:53
>>252

オプーナは派遣産業擁護かつ身内に覇権屋がいるみたいだから、

補助金UP→短期的な事業への人材需要増→会社ウマー→自分もウマー
 
なんじゃねーの。

「悪い奴だね〜(w 円楽師匠の口調で)」

258 :可愛い奥様:2008/07/10(木) 01:42:02
巣に帰れなんて。あなたこそ鬼女板に来たらいかがかしら。

需給減退、あまりしっくり来ませんわね。需給はこんな風に動くのかしら。
もちろん需給増加も要因のひとつですけど、エコノミスト達は
投機の影響を軽視しすぎな気もしますわ。投機敵視もつまらないですけれどね。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:45:49
ケーザイのことはちんぷんかんぷんだが、俺はおぷーな信じるね。
メンヘラの直感さ。
そんなことより、コーエーはオプーナ無双、オプーナおろち出せよ。

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:46:39
アメリカの年金基金の運用で高利回りのサブプライムつかんで大損。
それで困ったところに、原油先物の組込債を買ってて損失補填中、
なのが実情ですわ。NHKスペシャルでやってました。

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:47:24
最近ガソリンの販売量が落ちてると聞いて
俺さ天邪鬼なところがあるから、意地でも車に乗らなくなったのですよ
俺1人では大して減らないだろうけど、少しでもガソリン消費量を落とすことで
連中が青ざめる顔が見たくてねw

(関東在住:通勤も買い物も自転車でおkな30代男)

262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:51:37
>>260

それで原油バブルが破裂したら、年金基金が破綻という事になる。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:52:04
カルパースなら既出だけどね
それで叩かれてる。

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:52:19

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK015589420080709

おぷーなごめん
今朝M&Aの件数は激減といったけどなんか違ったっぽい?






265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:53:06
今からコンビニ行くけど、何か要る?

266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:55:31
つおぷーな

267 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:55:48
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP200807090100075520080709
これも鉄道利用が増えた影響なのだろうか?なんということだ・・・

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:59:02
>>266 はい。買ってきたよ。オプーナ。税込35円だった。賞味期限は過ぎてるみたいだけど。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 01:59:58
>>265
ツマミとビールたのむ
あとデザートにアイスも

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 02:05:00
【電気自動車を「来夏」一斉発売】
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080710/biz0807100052000-n1.htm

ヲイ!値段wwww
補助金ありだと150万か!!!!????
神奈川だと100万円!!???

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 02:11:33
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      補助金込みで150万はやばいよ・・・予約殺到だよ
  |     ` ⌒´ノ      冷静に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \


272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 02:22:40
>269 おんにゃのこは要らないの?

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 02:53:54
排出権てリートとかみたいに単なる投資材料の一つでしかないの?
専用スレでもあればいいんだけどいまいちよくわからないんだが

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 03:45:19
>>162
とんでもならYouTubeの動画にいろいろありますよ。今日目を見張ってしまったのは
「なぜNASAは月にいかなくなったか」ってものです。そんなトンデモの集大成がありました。
だまされないようにみてたらこんな時間です。
http://jp.youtube.com/profile_videos?user=DeepKnowledge

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 04:16:39



978 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/07/10(木) 00:45:18
>>968
信金と地銀は何で利益出してんのよ。


979 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/07/10(木) 00:46:33
そういえばデリヴァリー専門のカレー屋も潰れてたな


980 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/07/10(木) 01:09:16
>>972
>>1が読めないと自慢しなくてもいいぞ

岡山の地方都市
ラッシュとは逆走の通勤コースだが、2年前よりも明らかに5分早く着く
道に慣れたとかスピードを出しているというわけじゃない
信号待ちが3〜4回だったのが0・1回に減った
夕方も余り混まない
車が多い県といわれているが、交通量は減ってるように思う


981 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/07/10(木) 03:45:23
>>976 まじかよ。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 04:17:42
なんで営業以外が営業から馬鹿にされるかと言うと、

「営業の給料が羨ましいなら、お前も営業やってみやよ」
「え?いや、あの、私は開発ですから。」
「じゃあ、給料安いままだぜ?」
「いや、それはやっぱりおかしいんじゃないかと」
「給料ほしいんだろ?」
「いや、そうですけど、営業はやっぱり・・・」

結局、根性ないだけなんだよ。そのくせ金は欲しがる。
法務も事務も総務も、みんなセリフはいっしょ。
「営業はわかりませんから」
「わからないなら、一から教えてやるよ」
「いや、いいです」

まあ、馬鹿にされて当然だわな。


277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 04:19:00
中国のポータルサイト「21CN」が、「日本のテレビ局の台風のニュースは、極めて変態」
と題するページを掲載していることが分かった。

21CNは、同ページを「娯楽カテゴリー」に分類した。
ページ内には、日本のテレビ・ニュースの1シーンとして大きな画像を掲載。
画像の右側ではNHKの男性アナウンサーがまじめな顔でニュースを読み上げ、アナウンサーの
後ろの大型モニターには、こちらを向いて立つ女性のスカートが強風でめくれ下着が露出する様子が
写されている。モニターの上部には「台風6号」とのテロップがある。

同ページは、番号をクリックすると次々に別の写真が見られる方式で、日本のテレビ報道の
シーンとして「露出度が高い」画像を多数紹介。ただし、明らかにニュース番組ではない画像も多い。

NHKの広報は問題の画像について、「掲載されているシーンは放送していない」と説明した。
21CNは合成された画像を使用した可能性がある。
中国では警察当局がインターネット上の「わいせつな内容」の取り締まりに力を入れている。

日本で生活するインターネットに詳しい中国人によると、21CNが同内容を掲載した動機は
必ずしも反日的な情報発信ではなく、日本をダシに、「ぎりぎりの画像」を掲載してページ・ビューを
稼ごうという、商売上の目的とみられるという。

21CNは「娯楽カテゴリー」でその他にも、国内外で撮影されたとされるさまざまな「高露出度」
画像を掲載している。

サーチナ 2008/07/04(金) 19:17
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0704&f=national_0704_028.shtml
問題の画像 その他沢山の画像有り
http://et.21cn.com/picture/shishi/2008/06/27/4889471_4.shtml




278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 04:21:51
驚愕!!『創価学会は藤原行正氏の暗殺を計画していた!』

名前:矢野応援団 日付:7月9日(水) 14時38分
月刊『文藝春秋』8月号より

創価学会が脅えた私の「極秘メモ」

元公明党委員長の告発手記

数々の事件の裏事情が記された手帳を彼らは持ち去った

矢野絢也(元公明党委員長)

『………私が党役員のとき、学会首脳が第三者を使い、
藤原氏(※行正・元公明党都議会議員・渡部通子の姉の
主人)の暗殺を計画しているとして、藤井富雄都議会幹
事長が私の自宅に来て、「そういうことは学会の自殺行
為になるので、矢野さんから止めてもらいたい」との真
剣な要請があった。私は秋谷会長にその旨を伝えた。暗
殺依頼の真偽はともかくとして、そのような深刻な懸念
を藤井氏が感じて、私に「取りやめ」を学会首脳に進言
するように頼んできたのは厳然たる事実である。』


279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 04:37:22
なんか原油が弱いね?イランが演習してても反応ないとか何か感じるな
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070901000720.html

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 08:17:48
1キロ1円か。原油が落ちてても関係ないね

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 08:31:49
ダウ 11,147$ -236$ -2.08%  ナス 2,234$ -59$ -2.60%

米株式市場は大幅反落、S&P弱気相場入りの水準 2008年 07月 10日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32669620080709

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 09:51:34

 おちんちん痒いんだが  
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
           __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|

283 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 09:57:36
          / ̄\            お〜はうお〜
          |    |            ダウナスの一段の下落、はてさてだな〜お
          \_/             >>264
         __|____             ・・・こ、これは〜?日本企業が買収を仕掛ける案件の
        / ::\:::/::\            増加とな〜?
      / <●>::::::<●>\           ・・・・これらの企業の、外資の持ち株比率が気になるお
     /    (__人__)   \         買われた企業にも、同じ外資の資本が入ってるんでは?
     |      `⌒´     |         買収後に持ち株比率が更に上がって実質支配だったりして・・・・
     ノ             ノ、
  __//|           /\\__       >>282
 =u'  ヽ         ノ  `u=       
       \ __ /                  キンカンは・・・・・塗るなお
        //   \\
        \\   //
      / ̄  )  (   ̄\

284 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 10:10:30
          / ̄\            で、日本企業の魅力が上がって
          |    |            それから、底値近い日本市場に金が雪崩れ込んでくる?
          \_/             魅力付けを急いでやってるようなものかも
         __|____
        / ::\:::/::\            んで、ファンドは日本企業を実効支配してウマー。。。
      / <●>::::::<●>\           三角合併よりオソロスイ図式だたりして
     /    (__人__)   \          変態だよ変態、カエルのように
     |      `⌒´     |
     ノ             ノ、          日本企業の乗っ取りを、インテリジェンス溢れるやり方で
  __//|           /\\__        行ってるのかもな〜お
                              ただ、雇用と給与は上がる・・・ハッ!そ〜言えば、なぜか
                              増えてたな〜

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:14:17
電気自動車はバッテリー性能が上がったらアップデート出来れば最初からバカ売れなのにな。
やっぱ無理かな。

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:16:47
>>285
メーカーサイドはそれが可能でしょ
でもユーザーサイドじゃそれはちょっと無理ぽ
その代わりモデルチェンジの速度は速いと思う
第二世代i miev 第三世代i miev がポコポコ生まれるかもしれない

287 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 10:25:18
インフラや他産業の業態変化の時間稼ぎなんだろうな〜お
あと2年くらいか    それから性能うp版がポコポコw

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:26:14
>>284
こんな話があるお
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS2M0902Z%2009072008
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008061200542
ま、今後の日本株の認識は外人=欧米ではなくなるんじゃないか
様々な人種が入り乱れそうw

雇用と言えばこんな話を今朝拾った
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS1D0903L%2009072008
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807100049a.nwc
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0001216396.shtml
シャープの件といい、2010年代の関西はアツい雰囲気が漂ってるような
他にも大型案件あったはず
関西にも頑張ってもらいたいところだね



289 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 10:35:46
>>288
ファンドの力が落ちるだろうから、企業に入りこんで運用資金を調達しはじめるのと
ボーダーレスな収益確保方法を再構築するだろうと読んでたが
やってるんだおね    それに、中・露マネーが絡みはじめると

大阪の件も、大規模な補助金が出てるのではないのかな〜?
次世代型公共事業は補助金でw
方法論が変わり、こういった形で景気刺激をやるんだろうなお お おw

290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:36:43
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1196203850/
シンガポールの政府系ファンドも流れ込んできてるしね

291 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 10:41:49
トレンドは政府系ファンドに移ったって事なんだろうなおw

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:43:39
>>288
は、波及効果スゴスw

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 10:49:00
相変わらず自転車利用が人気のようだ
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_121558394702&v=&vm=1
>「一番の目的はガソリン代の節約。浮いたお金を違うことに使いたい」

ね?消費なんてのはそんなもん
どっかでケチればどっかで使われる。大抵はね。
自転車で移動可能な距離は自転車利用が最強。

294 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 10:56:09
冒険する人、乙!
賃金が下降しなければ、単なる産業構成の激変期という結論だなお
こ〜やって見ていると、内需がエコ・CO2産業で栄えはじめて
外需産業との相乗効果が進むと雇用の身分保障が帰ってきそうな気になってきたお
描かれる全体図が健全なものに感じてきたwww
しかも移民の必要性がドンドン希薄になってるような流れだし
もっと言うと、派遣業自体が混乱期の調整ツールだったのではないかとさえ
思えてきたお
なので、派遣業の必要性が薄れてきたら以前の形に近づくのではないか?
あ、ハローワーク業務を連中に受け持たせる事でシステムの効率化が進むのか

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:04:06
>>294
なんでバレるんだろう・・・毎回口調も変えてるのに・・・w
っかしいなぁw

>>120で出した、新エネ総動員体制、て話題。
もう一度読み直してみると面白いかもしれない
あの地図に今朝入った三菱の件が加わるわけだ。
関西圏には、ほんと良くなってもらいたいものだね。

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:10:57
自転車通勤してるけど、警察がアホで乗りにくいんだよな
オートバイもそうだけど
「駐輪場の無い街では自転車に乗るな」って言われるし

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:14:42
一連の流れは、単なる産業構造の変化で終わらないと思うね
エネルギー自給率に直結する、重大な変化であると認識してる
自給率100%は不可能だし、そこまでやる必要はないんだけど
日本人の脳みそフル回転させて、やれるだけやっちゃえばいいと思うね<自給率

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:15:05
ちなみに新宿まで行ってるが、駅から10分少々歩けば駐輪場が出来てきてるね

299 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 11:24:47
>世界最大級の太陽電池工場や太陽光発電所、バイオエタノール製造など国内有数の新エネルギー創出計画も動き出す。
>事業所や小中学校にも太陽光発電を普及させ、地域総動員で低炭素社会を実現する

>>295
スゴイよ、冒険ちゃんw
境はシャープの工場の建設ラッシュ程度しか伝わってこなかったが
大規模な国家プロジェクト並だったんだなお
大阪が元気になると下日本が活気づくw
おぷの地方も活気づくwww  ウハハハ

>>297
構造改革後から、今までの流れが構造変化だったんだろうなお
これからの数年、GOサインが出たので遠慮な(補助金)という政府の金を使って
基盤整備・販路拡大ができるな〜
火が着いたら加速は早いお〜〜〜

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:32:36
>>299
次世代型公共事業の認識、多分、おぷちゃんも俺と同じじゃない?
エネルギー関連にドカドカやればいいと思うよ。ドカドカ。

まだ確定してないけど
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080702-OYT1T00309.htm?from=navr
これが欧州or中東or日本のどこに選ばれるか、かなり気になるところだね。
関西ならいいねぇw 中東は無いと思うけど・・・。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 11:38:46
国内の半導体・液晶製造装置大手と提携と書いてあるから
部品の納期短縮のメリットもあるので日本が選定される可能性が高いんじゃないか


302 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 11:51:50
>>300
同じだとおもうお
今やらないでいつやる?くらいの希求性高まりまくりんぐだもんおw
5年分まとめてやっても良いくらいだお
一気に内需活性するのは間違いないからな〜
シェルは中東戦略も絡んでるから・・・・
イラン周辺からきな臭い報道が増えるようなら日本だろうな〜

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 12:07:16
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20080705-OYT1T00506.htm?from=nwla
ん?これって外需産業に朗報?ハイブリッド車なんて認めたらどうなっちゃうの?
GMやb(ry


304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 12:12:24
ドサクサに紛れてハイブリッド車を認めろとか日本もやるジャマイカ
なかなかしたたかだなw

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 12:14:47
http://news.kinomama.jp/story/2007/09/post_22966.html
>ただハイブリッド車については、ビッグスリーへの影響を懸念する米国が対象外とすべきだと主張

そりゃそうだわなw

306 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 12:18:42
www

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 12:36:13
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/5173/
>省エネ製品の関税撤廃をめぐっては、今年8月に都内で開かれた気候変動に関する日米ハイレベル会合で米国が提案

  ___
_|☆☆|_
(´_⊃`) <hi 提案したのはmeネ! でも、meが不利な内容はno thank youネ!

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 12:46:09
最近、政経スレが…

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:13:10
>>283
環境技術提携を通したM&Aという形をとると、企業買収のマイナスイメージも減りますね。
今後そういった方向で進んでいく予感。


310 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 13:20:28
>>309
スルドイお
統合・提携・合併と淘汰、再編も進むという事だおな

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:30:28
タレントの山本モナ(32)が、プロ野球、巨人の二岡智宏内野手(32)と
ツーショットでラブホテルに入っていたことが9日、発覚した。
10日発売の「女性セブン」が報じている。一昨年9月に不倫問題で
TBS系「NEWS23」のキャスターを降板したが、今回もフジテレビ
系情報番組「サキヨミ」でキャスター復帰した直後のスキャンダル。
妻子ある二岡は、球団から厳重注意を受けた。

 恋多き女、モナがまたも“火遊び”か−。今度のお相手は球界屈指の
イケメン、巨人・二岡だ。「女性セブン」によると、モナは6日の
「サキヨミ」(日曜後10・0)の生放送終了後に女性スタッフと
東京・新宿二丁目のゲイバーへ入店。お笑いコンビ、オリエンタルラジオ
の藤森慎吾(25)ら若手芸人が集まっており、その30分後に
ファームで調整中の二岡、同僚の矢野謙次外野手(27)が合流。
朝4時過ぎまでカラオケなどで盛り上がったという。

オプーナ、不倫はだめだぞ。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:32:08
>>310
中小はますます潰されていきますね
企業同士は仲良し倶楽部じゃないのでしょうがないことですけど
大企業に打ち勝つにはキラリと光る何かがないとだめっぽいです

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:33:06
6月国内企業物価指数は前年比+5.6%、27年4カ月ぶり5%台に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000736-reu-bus_all

日銀が10日に発表した6月の企業物価指数(CGPI)速報によると、
国内企業物価指数(2005年=100.0)は前年比5.6%上昇となり、
5月の同4.8%上昇(確報)から伸びが加速した。
第2次石油ショックの影響が残る1981年2月につけた同5.7%以来、27年4カ月ぶりに5%台の高い伸びとなった。
ロイターがまとめた民間調査機関の予測中央値は前年比5.3%の上昇で、発表された数字はこれを上回った。
前月比も0.8%上昇となった。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:33:18
<イージス艦情報漏えい>3佐、無罪を主張…横浜地裁初公判

 海上自衛隊内で秘匿性の高い「特別防衛秘密」(特防秘)の
イージス艦情報を漏えいしたとして、日米秘密保護法違反罪に
問われた3等海佐、松内純隆(すみたか)被告(34)=休職
中=の初公判が10日、横浜地裁(栗田健一裁判長)であった。
松内被告は起訴事実の認否で「私の行為が保護法に違反すると
は考えもしなかった」と述べ、無罪を主張した。公判では、
どのような相手に情報を伝えることが同法上の「漏えい」に
当たるのかが争点になる見通しとなった。(毎日新聞)

国防が骨抜きにされる国って駄目ですね。

315 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:39:22
防衛庁とかのトップダウン型の組織って自浄機能なそそうだけど、
上が腐敗してても、総員入れ換えとかできないし、どうしようもない気がする

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:40:11
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080710AT2C1000I10072008.html
企業物価指数の伸びは密かに4年半前から・・・

317 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 13:41:54
>>311
モナ・・・・懲りんな〜ぉw

ここで掴んだ感覚を生かした商品なり、サービスなりを提示して
いかないとな〜
みんながくれた、せっかくのネタだから積極的に生かさないとな〜w

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:45:56
おぷちゃんは下半身がだらしないって聞くけど、マジですか?

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:49:15
「毎日jp」が自社広告だらけに、ネット上に深いつめ跡残る 記事一覧へ >>
図1●“自社広”だらけになっている「毎日jp」
[画像のクリックで拡大表示]

図2●商戦本番を前に終了した「お中元特集」
[画像のクリックで拡大表示]

図3●「キッズgoo」では、全国紙ディレクトリから「毎日jp」を外した
[画像のクリックで拡大表示]

図4●ヤフーの検索結果画面に並ぶ「毎日新聞」の同時検索語
[画像のクリックで拡大表示]  毎日新聞社のニュースサイト「毎日.jp」で、先週末以降、広告スペースの大半が自社広告で埋め尽くされる事態が続いている(図1)。

 毎日新聞社は英文サイト「毎日デイリーニューズ」(Mainichi Daily News)上のコーナー「WaiWai」で、「日本の女子高生はファーストフードで性的狂乱状態」
など低俗な記事を長年にわたって配信し、ネット上で批判の声が上がっていた。同社は6月23日、同コーナーを中止・削除し、監督責任者や担当者らを処分すると発表したが、
25日の株主総会で、それまでの常務デジタルメディア担当が社長に、同デジタルメディア局長も取締役に昇格する人事を可決・承認(27日に役員報酬の一部返上を発表)。
これがネット上の炎上に油を注ぐ格好となり、毎日新聞社のほか、毎日新聞および毎日jpに広告を載せている大口の広告主へも抗議、問い合わせが電話やメールで寄せら
れることとなった。


320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 13:55:11
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32676020080710
>価格は政府などからの補助金を含めると、1台300万円程度になる見込み

おぷちゃん、こりゃきついわw
まぁしょうがないね。諦めて他の(エコエコ内需拡大)手段を探そうw

321 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 14:01:09
    / ̄\
    |     |
     \_/     _____
      |       |       |         
   / ̄ ̄ ̄\   | POLICE |_         >>318
  /       \/ :::/:::\::  \          仲間も増えてるようだおw
/           \<●>::::::<●>  \.
|             |  (__人__) /// |   
\           / _` ⌒´    / 
 (          〔ノ ____) \ ))
  |           | |  °   °  | 
  |          | |          |   ))  
  ヽ    ノ    ノヽ  _  ■□)  _ \    
   \__)__/  ヽ┘ □■ ̄ └-′

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:04:55
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
ブロロォ・・・............ /⌒ヽ ........................        .......
.....................___ (U^ω^)_ .............../\........| ̄....ニ ..........
      |_i_|( ー O=(O=O
;;) .:)    /,=、(ヽ ヽ::| |ニ|#|
⌒):. て , (φ)ヽ(__ノ//(O))

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:14:02
>>300
アモルファスシリコンを作るのは危険だしコストかかるからねえ。
厚木と言えばキャノンの研究所で半導体製造装置の研究をしてたところがあるはず。隣がNTTの研究所だ。

>>288
この有機ELをディスプレイだけじゃなくて発電に使えるようにすると製造コストも格段に下がる。
シリコンなどと違って設計の自由度が高いからね。超電導の理論を応用したのがあったな。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1214209190/
松下&ソニーにはその先を見据えて頑張ってほしい。

>>303
途上国に上のような機器を売りやすくなる。
こんなあたりを押さえてあるのには感心する。関係者様乙。

>>318
一時期公開してた記憶があります。




324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:14:43
>321 モザイク取っても、あんまり大きくなさそうだな。粗チンだな、おぷ。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:16:13
これからはミスリルとオリハルコンの時代ですよ

326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:16:31
>>324
もうちょっとで地面に届(ry

327 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 14:55:35
>>318
おぷちゃんはだらしないのか。俺は下半身だらしなくないぞ。雑食だけど。

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:55:39
農業もエネルギーも、果ては原材料ですら国内需給率を高める方向で話しを進めているな。

では聞くが、その目標を達成した日本は、一体何を世界から買えばいいんだ?

さすがにオプーナ2inUSA@1億jを、大量購入するわけにもいくまい。

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 14:56:49
>>270>>320の記事を燃費という点から考えてみたよ。

<EV車>
三菱EV車 価格250万 深夜電力で満にする場合 1キロ=1円 160キロ=160円

<ハイブリッドタイプ>
トヨタプリウス 34キロ=1リッター 160キロ=4.70リッター×180円  846円

<軽自動車 低燃費タイプ>
スズキ ツイン 34キロ=1リッター 160キロ=4.70リッター×180円  846円

<ミニバン 低燃費タイプ>
日産 キューブキュービック 19.2キロ=1リッター 160キロ=8.33リッター×180円 1499円

<ハッチバック 低燃費タイプ>
ホンダ フィット 24.5キロ=1リッター 160キロ=6.53リッター×180円 1175円

EV車は故障した時のメンテナンス対応と、バッテリー性能があがった時の悔しさが気になるところ。
広さや大きさを考えると、EV車はまだまだ小さく軽やハッチバック、ミニバンの市場を狙うことになるのでは?
となると、やはり200万をきらないと大規模普及は難しいのではないかなというのが実感。

しかし三台所有で年間でガソリンに25万前後を使っているうちとしては、家に太陽光発電入れて自宅で充電、夏場はタダで走れ余った電気は電気会社に売れて、5年間で100万前後違いますよとかセールスに言われたらEV車をマジで考えてしまいそうです。
まあ、そこまで行くのには3年くらいはかかると思うけどガソリン高値が続くと普及速度はぐんぐん早くなるのは容易に考えられます。
とはいえ長距離旅行に関しては、まだまだEV車は大きくないので、ハイブリッドタイプの車をレンタルして休暇の間だけ利用するなんてスタイルがくるのかもしれない。
日常はEV車、長期休暇は列車かハイブリッドをレンタル利用。

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:01:54
(..´Д`)φ 派遣は、バイセクシャル と

331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:04:25
だらしないというより、えらばない

332 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 15:12:23
>>331
正解ー。
ま○こ博愛主義。

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:22:37
もみ殻、ストーブ燃料に 道北の企業グループが製造装置
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080708c3c0800j08.html

> 灯油1リットルと同等の熱量を得られる、もみ殻ブリケット(2.4キロ)の生産コストは40円強(人件費や運賃を除く)で、単純比較すれば灯油の3分の1程度の水準だ。

なんでも使おうと思えば使えるもんなのか、、、!?

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:24:40
まずは新し物好きが飛び込む、それでよい

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:27:50
ttp://jp.reuters.com/article/usMktRpt/idJPnTK820598120080709
> メリルリンチ(MER.N: 株価, 企業情報, レポート)は9%超下落。米格付け会社フィッチ・レーティングスが、追加
> 評価損計上や業績悪化の見通しを理由にメリルの債務格付けを引き下げる可能性があると発表したことが嫌気された。

だめりるりんち

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:37:27
>>329
二台持ってる家庭で軽が電気に変わる可能性はあるよな、市内買い物用

337 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 15:51:42
 ハ   ( l         ',____,、                / ̄ ̄ ̄\
 ハ   ( .', 派遣の人  ト───‐'      / ̄\     l  博 男 |
 ハ   (  .',         |             |     |     |  愛 は .|
     ( /ィ         h          \_/     |  主 み  |
(⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l             |       |  義 .ん  |
      ̄   ',       fllJ.        /  ̄  ̄ \   |  さ  な  |
          ヾ     ル'ノ |ll       /  \ /  \ l  !    |
           〉vw'レハノ   l.lll     /   ⌒   ⌒   \ヽ ____/
           l_,,, =====、_ !'lll    |    (__人__)     | )ノ
        _,,ノ※※※※※`ー,,,    \    ` ⌒´    /
     -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 15:54:56
>336
ウチは、2台を1台にしたよ。
車は車体価格より、保険や税金などの維持費が掛かる。
かなりの節約にもなるし。
で、1台+歩き&チャリになったが、全く不自由しない。
日本の家庭には、不必要なものがまだまだ多い。
それを整理するだけで、経済的な余裕?が産まれる。

福田総理の言うように、日経平均7000円までは、企業のみならず家計も耐えられるのでは?

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 16:02:24
>>338
欲しがりません勝つまでは!

今後は家族リストラでしょうか、、、

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 16:28:28

   /l、
   (゚、 。`フ 一家理Vかにゃ?
   」  "ヽ
  ()ιし(~)〜



341 :腐女子:2008/07/10(木) 16:32:19
博愛ではなく、薄愛なんじゃねーの(w   このダメチンブラザーズめ!>>337

342 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 16:42:29
>>341
腐女子も大好物だよ?BLも読めるよ?昔スーツ姿にハアハアされたことあるし。
学園ヘ○ンとか帝国○戦記とか好きしよとか花○葬くらいなら知ってる。
俺をネタにして同人誌出してもいーぞ こいつめハハハ

…奴らの妄想力で発電できたら、景気なんかすぐに回復しそうだなあ

343 :腐女子:2008/07/10(木) 16:45:54
何この変態・・・・・・・?>>342
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::


344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 16:46:40
>>342
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

345 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 16:54:05
>>343
ひどいことを言われました。絶望した!

あと日本の景気にも絶望した。

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 16:56:14
>>345
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:03:16
派遣、夏休みだからと言って遊び呆けたりせず、もちっと勉強しろよ。

離職して田舎に帰った時はナルコレプシーを言い訳にしてたが、結局、怠惰なだけジャン。
全く、駄目駄目だな。

348 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 17:08:19
ナルコだけじゃないがな。つか最近、胃と腎臓もヤバいことが判明。

ちなみにもうすぐ仕事はじめるよ。勉強しつつね。
まんことか言ってるからと言って遊んでるわけではないぞ?

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:10:29
最近の政経スレは荒れ気味だな

350 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 17:20:28
>>349
久しぶりに来たらアレだからマジどん引きだよ。
というわけでおぷちゃんとエロトークしにきたの。
ぶっちゃけ新規技術とかはあんまりわかんないし。
俺発想での商売ってアイデアと企画勝負だったから。
エロトークしか出来んのよね〜。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:26:40
>>350
えこばいぶとかどうでしょう
太陽電池ついてて明るいところほど早く動く、、、外、、、

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:27:25
どうも約1名、常時煽り口調な奴がいて、それにインタゲの人がマジギレして炎上って感じだな
今はインタゲの人は落ち着いたけど、煽り口調の奴は未だに煽ってるし
どうにかならんかねぇ

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:27:26
よかった、昔の部分も残ってるんだな。
マ○コだのしか言わないから、本当に壊れたかと思った。

354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:32:48
派遣を透明あぼーんに登録するかどうか検討中・・・w

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 17:35:40
>>354
だな

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 18:26:02
>>354
マ○コモードの派遣と経済モードの派遣を賞味するがよろし

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 18:29:48
派遣は変態だからしょうがない

358 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 18:41:41
            / ̄\
     /| ,、   |     |    ,、 |゙i
     | レ /    \__/     '、'、j |
     '、 < ____|_____ > /
      \l      我厳      l/
  ト==二二__________二二==イ
  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ___  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   \   , - '  ̄       ̄` -、   /       変態・・・・・・・
     \i´    ::\:::::/::     `i/         
      /     <●>::::::::<●>    \   
     |      (__人__)       |
    /(`ー------┴-┴------一´)\
  / _,入`ー 、._  ミリオン   -一´入_ \
  `‐、_( く`ー、_______, - '´> )_, ‐'
      ヽ<_)             (_> '
       `- 、_  ■□  _, -"
          _〉 |□■| 〈_
         ( ヽ/    \ノ )
             ̄         ̄

359 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 18:53:09
んー…。まあここでこんなこと言ってもKYなんだけどねー
技術の話ってやっぱあんま興味ないのよね。画期的な新規技術が
雇用をどれだけ増やすの?とか、新技術がどれだけ波及するの?
とか考えた時に、おりゃあんまり明るい希望が持てないんだよねー。
例えば○○の技術はスゴイ!ってなったとして、○○は儲かるだろう、
でもそれ以外の人は?って考えてしまうからだろうな。
技術的な革新の恩恵はロースキル労働者にどれだけ波及するのか、とか
風俗嬢にどれだけ金が落ちるのか、とかね…。

たとえサノバビッチでも本人次第で教育を受けて幸せな人生を送れるのか
それとも南米みたいに汚いスラムでAIDSとDrugでくたばるのか。
日本はどっちになるんだろうかな、とかのほうが興味あるよ。

あと、どーでもいーけどコロンビア人のたちんぼは美人多いよな。
流石に怖くて手は出したことねーけど

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 18:55:31
んー…。  

までよんだ、あぼ〜ん推奨

361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:03:03
>>299
亀レスですがおぷさん、
大阪に影響を受けやすい地域に住んでいるということは
岡山か広島あたりにおぷさんとこの生息地が・・・

362 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 19:08:59
>>359
どんだけ儲かるかもそうだけど、どれだけの人が従事する産業に育つかの
想定・推測は楽しいよ〜
突っ走る産業があれば、それに伴って雇用も増えるし物流も盛んになる
で、市中のお金の循環が上がる事でロースキルな人やサノバビッチにも
それなりにお金が回りはじめる。。。。考え始めると楽しいおw?


>>320
冒ちゃん
今頃気づいたwww
高いのね〜意外と
う〜ん、、、取りあえず他を見とこうな〜

363 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 19:10:11
>>361
前にコナン君に、だいぶ詰められたな〜おwww

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:20:00
>>362
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080710/biz0807100052000-n1.htm

こっちのだと250万となってるのだが
補助金のことは書いてないけど
どっちが正しいんだ?

365 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 19:26:31
>政府などからの補助金を含めると、1台300万円程度になる見込み。

>当初価格は250万円程度となる見通し。

>>364
ここの表現が分かりにくいんだおな〜
補助金を定価から引いた金額って判断で良いのかな〜お?
それとも定価かお?

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:39:17
200ぐらいでなんとかならんもんか

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:44:48
300も出して買える人間って限られるよね
まあ生産によるコストダウンは起こるんだろうけど

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:53:40
>>359

> でもそれ以外の人は?って考えてしまうからだろうな。
> 技術的な革新の恩恵はロースキル労働者にどれだけ波及するのか、とか
> 風俗嬢にどれだけ金が落ちるのか、とかね…。

そういうのはプロのお仕事だからね。ちょっと想像しただけじゃわからないよ。
だって、技術の裾野って意外とひろいものだよ。
ちゃんと見積もれればそこそこのお金が稼げるよ。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 19:55:21
技術的な革新の恩恵はロースキル労働者にどれだけ波及するのか
君が敬愛するスティグリッツはアメリカでは恩恵が無かったと言ってたよね。

370 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 20:23:47
>>366
>>367
200万は切ってほしいなおw
どうせメーカーの事だから、プレミアつけようと高目設定してるんだろうけど
自動車販売台数が30年前レベルにまで落ちてるんだから、せめて
180万円くらいに落せば良いのにな〜

371 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 20:51:09
>>369
別に敬愛はしてねーけど、俺も恩恵はウスィ〜と思うのよね。条件設定考えるほどにね。
だから技術革新はすごいと思うけど、会社の「利益」には間違いなくなると思うが
それだけで「景気」に波及するとは思わんのだよね。難しいね。

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:02:51
>>371
労働人口が云々言ってる人間に対して、技術進捗の方がでかいというのは有効なんだけどね
政府の言うイノベーションがアホみたいなものだとは思うんだけどさ。

さてまた名無し派遣と言われたわけだが。
>>346
おぷーなから逃げられるとおもうなよ


373 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 21:10:05
>>372
技術革新も大事だけど配分なり金融財政なりが先にないとマジパネェッスよ

という感じ?ところで名無し派遣ってマジっスか?どこのSpaceで言われたんすか?

374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:11:06
おぷーなさん、スレ違いなんだけど ごめんくらさい

まっこうモグラさんに 質問箱置いておきます

  『カーライルグループ』 なる巨大と思われる企業を とあるブログでみかけましたが

  これも ロス茶かロック系と いうことですか?


375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:13:44
むしろブッシュ。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:15:07
ひょっとして、2001年テロを知らない世代登場かw?

377 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 21:15:47
>>372
自己解決。経政スレの話か…。あそこマジパねぇッスね…。

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:16:22
ここはおぷーなスレだから流れに合わせた話をしてる
派遣ちょっとスレ違いっぽくね?
まあおぷーなと語ってる限りは完全にスレ違いではないけど。

>ほかろん様に言われた

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:18:40
画期的技術イノベーション→日本ハジマタ!→よし!これが国際標準化されるよう官民で欧米に働きかけよう→日米欧でゴニョゴニョ
→結論として日本のは却下!欧州もしくは米のを採用!→官僚と技術者(´・ω・`)ショボーン

380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:20:30
なんとなくFSXの開発を思いだした。

381 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 21:20:30
>>378
んー確かにKYだおね〜。
かといって経政スレも近付きたくねーしさぁ。
だからエロトークしてた訳なんだなこれが。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:20:35
今の政経スレはアレだから、派遣が新たにスレを建てたらいいんじゃない?

383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 21:34:39
>>381
エスカレートしない範囲なら多少の脱線はいいよ。
ある程度の目配りができる人だろ。



384 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/10(木) 21:56:51
>>383
うん、たぶん今後は8割エロorネタじゃないかと。うざい人はあぼーんしてねw
まあ忙しいからあんまり来ないだろうけど

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 22:03:50
>>380
バイパーゼロ。
うーん色々書き込みたいことはあるのですが、ここは経済板なので自重しときます。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 22:22:28
まるでレイプされて生まれた子を見てるようだ‥・

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 22:26:33
あれのアホさ加減と環境に対する政府のアホさは似ている気がする。

388 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 22:48:31
  ○
   |
 /⌒ヽ
 | ゜Θ゜)        ま マターリだね〜
 | ∵ つ
 | ∵ |
 \_/

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 22:53:42
>>388
まるでレイプされて生まれた子を見てるようだ‥・

390 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/10(木) 23:05:06
. ○ミ○
  ヽ丿
 /⌒ヽ      い〜ま23で言ってるな〜
 | ゜Θ゜)     iMiEVの発売予定価格250〜300万円だってお
 | ∵ つ     これから補助が入るんでないの?
 | ∵ |
 \_/

391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:30:06
>>390
どうだろう?
年間数千台の間は補助金出さないんじゃないの?
お役所とか企業やハリウッドスターとかが金額に関係なく買うから。
ってか、我々には回って来ないと思う。
2〜3年で生産体制が整ったあたりで始めて補助金では?

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:42:36
くぎゅかわいいよくぎゅ

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:57:12
>>391
どこの誤爆だw
おぷーなが釘宮なら売れたかもw

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/10(木) 23:58:01
アンカー間違えたw
>>391 ×
>>392 ○

395 :]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 00:23:44
今,リビング見てたら三菱自動車がリビングとタイアップで,
iMiEVのキャンペーンをしてた。試乗体験とかもあって,
これを見るかぎりでは一般人に売る気満々なような。

396 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 00:46:23
もう少し安くてタイミングが早けりゃ買うのにな。今週末に車買う予定なんで。
…田舎は車ないとマジなんも出来んから困る。んじゃおぷちゃんおやすみー。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 00:57:22
>>396
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 01:02:31
>>396
ブルジョアめ

というより

ボルジョア        

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 01:33:31
派遣さんアカギだからヤクザな車買うんだろうな

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 01:55:12
派遣が以前いってた風俗の暴落の件だけど
あれもここで話題になった構造変化が影響してるのでは?
というのも今は出会い系が急増してるわけだよね
人並みの容姿で何度もチャレンジしてればタダでやれる
そんな時代になってきたら風俗需要は衰えて当然なのでは?
あと近年はアダルトサイトの普及も影響してそう
検索ボタン押すだけで一瞬でエロ画像や動画が見られる
それで満足できてしまう男が増えててもおかしくはない

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 01:57:44
     mmmmmmm
     ヽ <三),ニ(三> ノ r、  
     rト、_/  \__/ ノ
    |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| もう嫌だ…
    .|   _,ィェエヲ`  .::::::|
     \  `ー'´  .::::/
     /`ー‐--‐‐―´\   
    │          │

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 01:59:55
エロゲヲタなんて昔に比べたら激増してそうだしね
80年代とかだとエロゲオタなんてまずいなかったろ?
っとそれ以前にPCが普及してなかったけどw
これも風俗需要を縮小させる要因の1つ

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:00:37
単純に不況で供給が増えて価格が下がってるんじゃない
性の多様化や不況による需要の減少もあるだろうけど

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:03:45
定期刊行のエロ雑誌の購読者平均年齢は、
毎年1才あがってるらしい。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:22:15
>>403
複合要因だろうな
派遣は単なる供給過多だと思ってるようだが
物事はそう単純ではない

406 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 02:31:42
運送業みたいに、需要の減少で一段ずつ下がったとも考えられるなお
社長が一番利益のある路線を自ら運転→NO.2がその下の路線へ降格→更にその下も下がる→
一番下のドライバーが解雇に  こんな感じなのではないかお?
ホステス・キャバ嬢が風俗へ→供給過多でアブレた嬢がワープアに  なのでは?

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:35:38
>>406
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806240046a.nwc
若者の酒離れも有名になってきた
となるとホステスさんの売上げだって減る
そして風俗に転身したと

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:39:07
http://www.nextone.jp/no070125/bs/bs01.html
酒離れの実態
おっさん連中とは雲泥の差

409 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 02:39:18
そうそう
飲み屋が廃業になってるくらいだから風俗業界が供給過多なんだろうなお
再構築の波はお水・風俗にも均等に押し寄せたと

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:41:51
昔は大学生でもよく飲んだもんだよね?
【一気】なんて流行って担がれた学生も数多い
今の大学生は飲む楽しみ以外のものを見つけてしまったのだろう

411 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 02:44:32
若い頃の飲酒って苦しいとか、気持ち悪いとかのイメージの方が強かったりするもんな〜w
30歳以上くらいからだったかな?割とヘ〜キになったのは
ちなみに、普段はおぷも飲まない日の方が多いお

412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:46:18
今の大学生は麻雀もしなくなったそうで
嘆かわしいw
徹マンとかもう死語だな

413 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 02:50:26
あ、それは間違いなく死後ですww
人と接する楽しみがわからないのか・・自分の楽しみだけの内向きになったんだろうなお
精神年齢のバラつきが酷いらしいからなお、若い世代はな〜

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:54:05
>>413
俺らの時代は酒・タバコやりながら轍マンが常識だったよね
なんかPCの存在によって色んな方面で大きく変わった気がする
前にWBSでやってたけど某大学近くの麻雀屋さん閑古鳥が鳴いてたっけ

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 02:57:19
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000846.html
小麦粉もっと高騰しちゃえばいいよW

416 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 03:00:23
>>414
常識だったね〜w
飲みに出たらダラダラハシゴして、朝日を拝みながら床につくwww
その間の出来事が楽しかったんだけどね〜
次に会った時に、それがまた話題になって盛り上がると
コミュニケーション能力が圧倒的に落ちてるな〜
可哀想な気もするなお  子プーナを見ながら「お前、それぢゃダメだ。友達と遊んでこい」と、
見るに見かねて助言してたりするw   ゲーム・PCは社会性も変えたね〜

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 03:06:38
今からローソンに逝くけど
米粉系の食い物あるかな?買ってくるw
まだ米粉パンとか食ったことなくて興味津々w

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 03:46:45
>>414
マージャンも面白いけど、ネットゲームも面白いよ
人との交流もあるし

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 03:48:04
あ、書き忘れたけど、古代エジプトの壁画にも
『いまどきの若いやつは。。。』って書き込みがあったらしいよ^^

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 04:34:40
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080709/stt0807090026000-n1.htm
なにが密輸が増えるだよ
どこで密輸タバコを買うってんだw
コンビニが売るとでも思ってんの?路上で買う?は?んなことしてたら買った人間まで処罰されるんだろ
そこまでして買う人間なんてレアだろ
アメ公の儲けが減るから嫌がってるんですね。分かります。JTからのライセンス料は激減しますからね

http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page030.html
www減りすぎwwww
百害あって一利ないタバコの葉っぱなんて
大幅増税で輸入激減させればおk

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 04:38:01
まあ、人との付き合いが少ないってのは良い事じゃないかもしれんが人との付き合いが減った分、犯罪が減ったんだな。
マスコミは増えた増えたって煽るけれど実際は減っている。やっぱ人との付き合いが濃密な分、ストレスが溜まるんだろう。

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 04:43:58
人との付き合いがどうっていうのは程度の問題だし、周りに2、3人いれば
ぜんぜんOK

逆に人との付き合いを一切拒否するってのは、ある意味何か才能があるって事
だから、それを伸ばしていくのがいいと思う

423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 04:45:34
変な人が来たなあ
実際密輸が増えたからこそ英国歳入庁では、
平成12年に440億円を投入して1000人の職員を増加したがな
トータルでは3300億だったかな

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 05:01:32
>>423
その後どうなったの?

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 07:02:47
さてさて仕事の準備前に朝から燃料を投下してみます

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/kuma/pdf/k_0806g.pdf
>実は、日本経済は輸出立国のようにみえて、企業内貿易を除いた輸出入は、すでに輸入超過が趨勢的になっている
以前アメバブ崩壊スレッドでも話題に出ましたが、資本財・中間財がメインであることを裏づけてますね。
そしてこれらは少しくらい円高になったからといって代替されてしまう代物でもないと

>資源高や円安によって、交易損失が拡大することは非輸出部門の需要が海外流出して弱体化してしまう結果をもたらすのである。
>内需部門は、円安・資源高に弱い体質であるとも言える
これは当然の話ですね。円安になればなるほど内需型は衰退の一途を辿ることになります。

>一方、「貿易黒字が増えているから、交易損失が拡大しても問題がない」かといえば、
>輸出産業の恩恵が内需型産業に広がらない前提では、日本経済には大きなダメージがあるということになる。
つまり、小鼠&ケケ中以降の日本は内需を衰退させて輸出産業を潤わせてきたわけですね。
しかしそれによる恩恵は庶民が実感し得るものではなかったと。

>物価格差よりも、金利格差・成長率格差が為替レートを決めているからだ。
>新興国など海外の金融政策は利上げを行ってインフレ抑制に努めているのに対して、
>日本の金融政策は利上げを封印
日銀もそろそろ利上げの腰を上げる時期に差し掛かってきたのではないでしょうか。
内需を潰して外需に走るか、外需を減らして内需に走るか。
皆さんはどちらを選択されますか?

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 07:18:12
再び燃料を投下します。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200807110074a.nwc
世間でも少しずつ認識が変わってきたのでしょうか。?
トヨタとかの耐久消費財が主な輸出企業はつらいでしょうけど、
輸出全体の中では耐久消費財の割合は少ないわけです。
ごく少数の彼らのために内需型産業の全体が被害を蒙るのは避けたい所ですね。

427 :運送業経営者:2008/07/11(金) 08:30:24
>>406
そうですね。その通りだと思います。
ただ社長がトラックに乗っているような零細企業は、すでに淘汰されたか、
淘汰されつつあるところという感じですね。

ホステス・キャバ嬢についても北関東の片田舎では、風俗へ転身する人が
ちらほらいるようですね。
平日のキャバクラなんて閑散としてますからw

以前、銀行の融資が業種によって絞られていると思うと書きましたが、
最近それに乗じて日本信仰銀行wもとい日本振興銀行なんてところが
出てきましたね。
うちにも電話とFAXが来ましたが、内容を見ると企業相手の高利貸しですね。
銀行という名前に騙されそうですが、竹中と木村が絡んでいるのを知り、
悪どさに納得しましたがw
まぁ、一年前のメガバンも地方銀行の存在など無視して片田舎の小さな企業に
借り入れの営業に来ていた位ですから、銀行なんてのはその程度と考えるべきでしょうかね。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 08:45:34
>>425
> 日銀もそろそろ利上げの腰を上げる時期に差し掛かってきたのではないでしょうか。
> 内需を潰して外需に走るか、外需を減らして内需に走るか。
> 皆さんはどちらを選択されますか?
利上げで苦しむのは内需だろう。
外需は海外移転で逃げられるが、内需はそうはいかない。
利上げで収益が改善するのは銀行くらいか。
長期金利上昇に伴い株価は低迷するし、地価も下がる。
物価は下がるが、賃金はそれ以上に下がる。そして個人消費、
設備投資が失速しあぼーん。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 09:04:31
>>428
では日本以外の他国は軒並み金利が高いので
ほとんどの国では内需が死んでるということですね?

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 09:06:42
http://www.gaitame.com/market/seisakukinri.html
諸外国の金利一覧

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 09:38:28
>>427
名古屋の繁華街でもクラブの女は大変
客を繋ぎ止めるのに必死だ


432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 09:54:18
>>425
利上げ賛成
外で稼ぐターンは世界の景気悪化で終わりの時は近い
もう超低金利に固執してまで円安に誘導するメリットは薄いからね

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 10:20:31
http://www.mof.go.jp/f-review/r15/r_15_013_030.pdf
超長文爆弾投下w


国内製造業も国内向け商品を製造する際,投入するエネルギーコストも安くなる
原材料安+エネルギー安となるので国内向け商品の値段を据え置くなら利益率が向上する

434 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 10:35:24
>>402
エロゲオタは減ってんな。でなけりゃメーカーあんな潰れない。
ゆるオタは増えてるけど

>>405
人余り=過剰供給が複合要因なのは当然だろう
世界的にもどんどん「人がいらない」ようになっているわけで

複合要因だからこそマクロで対策しないといけないんじゃね
構造変化でリストラされた人を技術革新で元に戻すことはできないだろ?
結局マクロ全体を底上げしないと余剰の吸収は不可能だろうと思われ

原因が複合してても対策はそれほど多くはないと思うなお〜

435 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 10:37:07
利上げ好きだな〜。やめたほうがいいと思うけどね…。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 10:43:30
>>433
必殺おぷーなゴロシですね。分かります。

よく円高になると農業や漁業や林業が食われるという話もあるが
元々日本の1次産業は米豪には勝てっこない状態で
これだけ穀物高になった今でさえ2〜3倍くらいの価格差でしょ
じゃーそれを為替で埋めろといったら1ドル300円くらいになってしまう
そんなことを許したら確実に日本経済は崩壊しちゃう
ガソリンだってリッター500円超えちゃう><;
電気料金もガス料金も3倍くらいになっちゃう><;
もー日本人は生きていけません><;
その代わりに一部のアホがお望みの日本産の農産物は米豪にも負けない競争力を得るけど(笑)

それならどうするかといえばこれまで通り補助金ばら撒いて細々とやっていくしかない
悪く言えば切り捨てる
労働人口が限られている1次産業を徹底保護するために1億2700万人が迷惑するなんてゴメンですよっと
だからといって農業を見捨てろというんじゃないぞ?
1次産業の競争力が奪われるとかいう反論そのものがおかしいといってるだけ
工業製品にしても同じようなもんだ
今更安い中国製品に対抗するために円安誘導とか狂ってると思うだろ?無茶がありすぎですよ><
分業はしっかりできているのだから安い中国製は中国製として一定のシェアを食われるのは諦めるしかない


437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 10:48:35
>>434
http://diamond.jp/series/rise_dw/10002/
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bizplus/1187934867/
ほんっと人余りでどうにもなりませんね

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 10:53:31
バイトでしょ?と思うなかれ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%83%8D%E3%81%8D%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=nw
そのバイトさえ嫌がる現実
風俗嬢になるくらいならバイトでもした方がいーと思うけどな

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060731/244726/
勤労意欲なんてサラサラございませんよっ

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 10:57:50
ナンパが命なヘタリア人より勤労意欲が乏しいとか
やばいだろって・・・
バイト?たりーな♪とか言っちゃうんでしょw

440 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:02:29
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2008070302513b4
だ・か・ら・さ?バイトだけじゃなくって全体的に人不足やねんって
ただし、>>438を見ても分かるように企業が望む人材に乏しい


441 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 11:04:57
.   .           ○             お#%@〜
          .   .,-┴-、            >>425
             ('・ω・`)            日米間は特に貿易黒字というお題目が利用されてる
             (ニZニ)             そんな感がありますわな〜
             / ̄ ̄ ̄ ̄\          アレ、解消しようとするとアメリカが立ち行かなくなる
              |) ○ ○ ○ (|          そんな気がしますお〜   まあ、アメリカも産業構成が
          /″   ν.    \          変化をはじめたようにも見えるので、依存度が下がって
  (( (( ((  /________\        くるような・・・・気がしますな〜  金利は健全化は当然必要ですお
         ̄ \_\__/_/  ̄         内需側にシフトさせながら行うつもりではないですかなお?
   ヴィンヴィン                    >>427 日本信仰銀行w おぷも検索かけて笑った覚えがありますお
                                 金利正常化で逆ザヤを解消しないと、健全な融資が行えない
                                 それが現在の銀行の姿ですわな〜w
>>433
答えですな〜お   てか、日本の価値が不当に低く設定されてる事が、なんらかの要因が絡んでると見てるお〜
>>436
はい おぷーなは死にますたwww
一次産業と2次産業の差が拡大してるのだから、一次産業は保護産業で良いんだおね
ただね、それでも内需と外需の差も立ちはだかっているので為替を含めて複合的にバランスを
とらないといけないんだろうな〜w

442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:30:17
>425
なるほど、企業内で飛ばしをしてるって事ですね。
利上げ円高の方が、日本国内の人間には有利か。
でも、ミクロで有利なことがマクロで正しいとは言えないから、難しい。
派遣も、ミクロには興味がないみたいだし。
このスレは、ミクロが中心だからね〜。

443 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 11:33:16
おぷの思ってる適正レートだと、今回のコスト・プッシュで死んでたなおw
土地価・人件費が更に下がらないと想定まで行かないなお
実際、政府はそこまでやるつもりだとも思っていたおw

・・・・やるにしても世界とのバランスを見ながらだろうから、中休みなのかもな〜お

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:34:40
                         /: . : . : .,r: . : . : . : . : \
                        /: . : . : /ミミz,、: . : . : . : . :\    乙です
                       /: . :./: . /:/./: /`:ミk、: . : . : . : ヽ__
                      /: ./: /: ./-/:、/:/: . : . : .ヾミk,: . : .ヽ ‐:、`丶
                    /: ./ /: ,:_レ l/ヽハ|: l: . : . : . : ヾ゙}: . : . |: . ヾ`ヾ、
               、__ /: . /: .l: . :|~`ヽ、  j∧.;|: ト: . :i.: :.|: . : . |─、: ',
               _ー彳: . : /: . : .j/|:.|       ソ`ヽ,:/: . .|: . : . |、フ 〉: !
        、-─‐-、/   /\:/: . : . : ..ハ{    ,   =、,/ノハ|/: |: . : . |ヘ,くl:.. |
        |       /  {|: . : l: . :∧! (_ >     ヾ/ノ: ./|: . : . :|二/1:.|
        |      /    ト|: .l:|: . :| ∧_      /ン:´l::::|: . : |: .ト、/   !:|
        ヽ     /     ∧:|゙|: .|ト   `ア¬ ''´:.:.::::::::::|::/: . : .l: ..|〉〉   ソ
        /}    /      /| ド、ヾ、_  〈∧:.:.::::/:.:.::::/:.:./: . : . : ∨/  ´
       /升 ノ/ "ヘ    ///:.:. .  ̄ヽ l__//∧:.:./:::::/:.:./: . : . : .l〈,/:.ゝ、
       ,|  ´/     \_.| |i:.:.     >,'' / ノ:.:.´:.:.:ィノ:/:l: . : .ハ: .}`ヾ、_
     /|   /:.:..   〉 ̄_二>、/_, ‐ "´´ ー彳-‐ハ'ノ 人:.:/}: . / }: ト、
    /  \,/:.:.:.:.:.:.  >フ´⌒ハ \        /ン  乂 ノ: .;〈 ノソ | l
    !    </:.:.:.:.:.:.:.:./ / .;: ∧ l  \     /   |   '⌒ン´ヽ

445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:41:59
>>442
合成の誤謬ですな

ただ必ずしも一致しないというわけなので
逆にいえば必ずしもミクロの動きを否定しきれるものでもない
そのようなケースもあるとゆー話ですしね
俺はマクロもミクロもどちらも注目したいかな



446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:44:35
書き足しますと
スレッド的にはミクロの動きでも単なるミクロに留まらないエネルギー関連ですよね
古来よりエネルギーを制する国が世界を支配してきたので
かなり重要なミクロな動きだと思いますぞ

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 11:47:01
食料を制する者が民衆を支配し
エネルギーを制する者が国家を支配する
だっけ?

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:06:33
結局、非熟練職でも熟練職へのステップアップが望めない職場は、全く人気がない。
で、人気の有る職場には熟練職のニーズはあっても、前段階の非熟練職のニーズが殆ど無くなってきている。
その結果、やる気を無くした若者が、風俗やら派遣に人が吹き溜っている。
確かに一つ一つは需要供給で説明がつくけれど、根本的には産業の構造変化によるもの。
そんな状況でしょうか...

でも、コプーナが居るくせに、オプーナの>433の発言は不気味。
この発想は、農奴制と同じなんだけど。

http://www.tse.or.jp/listing/b_listing/ir/shiten_13.html を、是非ともオプーナに紹介したい。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:08:28
>447
アメリカが、人も国も含めた世界を支配しているって事だな。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:10:34
最近、オティムティムがおっきしないお。
どうすれば元気になるか、だれか教えるお。

451 :448:2008/07/11(金) 12:11:14
>433じゃなくて>443

そのほか、文章を直しながら読んでチョ。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:20:19
>>448
後は産業内格差もある。
人余りだけど人が足りない理由は何か、と考えたらわかるよね

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:26:42
このスレは隔離スレなので、下げ進行でおねがいしまふ

454 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 12:29:08
>>448
いあ、なんの事はない  (虚業)の減速を想定してるからだなお
世界的に、実体寄りに戻しが始まると見てるからだお
世界的な金余りは、今後は是正される方向で進む
右肩下がりは、そんな流れでもあるお
ただし、スパンを長めにとってるんだろうな〜お
人口減少が加速する、2015年以降に解消させる方向ではないかお?

455 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 12:57:07
なので、ある意味ではガラポンは必然なのかとも思えるなお
ただし、スパンによって
ガラポンかもしれないし、グワラァポンかもしれないw
場合によっては、ぐぅわらぁぁあぷぅぅぅぅぅうう  ぷぅぅぅぅ〜〜〜〜ポン!などと
変化しそうだと思われるwww

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 12:57:18
実体寄りになると地価も人件費も格差が大きくなっていきそう。


457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:05:12
ピザ配達員や配管工でもまあまあ暮らしができるならピザ配達員不足なんか起きない罠
かといってピザ配達レベル以上の仕事も見つからないなら
そりゃ雇用のミスマッチ(笑)も起きるだろ、常識的に考えて…
技術が進歩するにしたがい企業の「欲しい人材」は条件も定員も厳しくなるぞ

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:06:27
虚業といわれてるものがお金を生み出し、あまり実力のない人たちにも
それなりの恩恵を与えてた部分は大きいと思う。
常に真の価値を生み出せる人材や土地は限られてる。
中流は消滅するってことと同意なんでは。

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:09:50
今の時代、8割が大学卒。
なのに仕事はピザ配達員や派遣社員。
正社員の口が減ってきてるのに大学が減らないんじゃおかしくなる。
不満もたまるし人手不足にもなるだろう。
まずFランの私大から淘汰されるか、企業と直結した職業学校になればどうだろう。仕事につかれてやめても、企業直結職業学校に入ればなんとかなるという風潮になると皆働きださないかね

460 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 13:20:34
時間をかけて産業構成、労働者の意識も変えていくのかも    しれないおw

461 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 13:24:14
>>450
おてぃむてぃむ元気なくても、風俗に行ってちんこなめてもらえばなおるよ!
なおるよ!(AA略)

ところで構造問題と需給の問題を分けて考えるのは間違いだぞ
人材マッチングの問題は常に両面から見ないとダメだからな?

あと「絶対に働きたくないでごさる!」なんていう一部の例を抜きだして
マクロ・雇用の問題を終わらせたらダメだろ。統計的に考えて。

462 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 13:29:14
>>460
まーそりゃそうだ罠。
レッセ・フェールでも社会運営できないわけではないからね。
共産主義でも宇宙貴族主義でもジオニズムでも社会は成り立つ。

運営にかけるコストが変化するだけやもん

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:33:12
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200807110053a.nwc
なんでこんなに車に乗ってられんの?日本人より収入少ないのに?

464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:44:19
母数が違うし、格差社会だから

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:50:24
>>459
大学特に次第なんかは淘汰されるよそもそも人数が少ないから
学生取るのに必死になってる、8月とかは高校に営業をかける期間になってるし
不満を低くする為に大学を減らすのをおかしいと思うぞ
レベルを維持するために線を引くならともかく。

466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 13:56:42
さっきネットサーフィンしてたら
中国経済崩壊=日本経済崩壊
だから中国様には感謝しましょうなんてカキコを大量に目にした
直接貿易ではあるものの実態を全く知らないのかな?
輸出シェアで中国はトップだけどアメリカより物を買ってくれてるのかといえば
アメリカの数分の1のGDPでそんなわけないでしょ(笑)JK
単純に中国を軽油して第三国に輸出してるにすぎないのになー
その中国経済が崩壊したら日本も世界もオワタてのが理解しようがない(笑)

467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:09:21
若者のギャンブル嫌い、酒嫌い(風俗をあえて含める)、借金ぎらい
この3つに関わる古い業界人には大変な痛手ですよね。
長い年月をかけてそのような業界に不利になるような洗脳と社会改革が行われてきたとも見えます。
彼らも新しい流れの中で儲けの図式を変えてはいるでしょうが。
外資がもっとも恐れた存在は・・・ということなのでしょうね。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:36:32
>462 派遣の人はいつもどこ行ってんの? ソープ?ヘルス?イメクラ?

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:44:01
今から漫画喫茶いってくる。

3時間程度で全巻読破できる、おすすめのマンガ、教えてくだされ。

1巻あたり、だいたい20分くらいで読んでる。


470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:48:08
全9巻か

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:49:28
OPEC事務局長:イラン紛争あれば原油は「無制限」に上昇−NYT

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aeihubUWZhZ4&refer=jp_home

油輸出国機構(OPEC)のバドリ事務局長が、
イランが軍事的衝突に巻き込まれれば、原油相場は「無制限」に上昇するとの見通しを示したと報じた。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:51:19
>>469 ゴルゴ13

473 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:54:25
【コラム】おじいさんの昔話、資本主義はどう自殺したか−ギルバート

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=auqfCY0yfHdw&refer=jp_japan

474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 14:56:51
スクール水着51着盗まれる=小学校の廊下から−愛知
7月11日12時56分配信 時事通信


 11日午前1時半ごろ、愛知県愛西市須依町の市立佐屋小学校を巡回中の
警備員が女子児童のスクール水着51着が盗まれているのを発見、
県警津島署に届け出た。同署は窃盗事件とみて捜査を始めた。
 調べでは、盗まれたのは小学4〜6年の女子児童の水着。
3階建て校舎の2、3階の廊下の壁にタオルなどと一緒にバッグに入れ、
掛けていた。警備員が巡回中に警報がなり、近くの路上に水着3着が
落ちているのを発見、校舎内も調べたところ、この3着を含め51着が
盗まれていた。 

派遣、おまえじゃないのか!?

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:00:07
大学生のレベルはかなり下がってるな。
いや、レベルというか世話がかかるやつが多い

476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:01:29
>>469
スラムダンクなら一巻5分で読めるしょ

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:02:10
>>467
> 外資がもっとも恐れた存在は・・・ということなのでしょうね。

kwsk!!!!!!!!!!!!!

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:05:28
>477

[東京 11日 ロイター] ソフトバンク(9984.T: 株価, ニュース, レポート)の子会社、
ソフトバンクモバイルが11日、米アップル(AAPL.O: 株価, 企業情報, レポート)の携帯電話端末
「iPhone(アイフォーン)3G」を発売した。正午からの全国一斉発売に先駆け、
東京・表参道の「ソフトバンク表参道」では、午前7時から販売を開始。
1500人以上が1キロ超にわたって並んで新製品を求めた。

 発売イベントで会見した孫正義社長は「正に今日が本当の意味でインターネット
元年。歴史的な記念すべき日になる」とアピール。行列の先頭にいた学生は、
8日午前から並んでいたとし「日本で最初に入手することを光栄に思う」と述べた。



479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:06:13
>>420
去年テレビで密輸現場の隠し撮りを放送してたよ。
釜山から対馬へフェリーで来たおばさんたちが偽タバコを持ち込みブローカーへ売り、それが関西で出回ってるって。
本物と外見はそっくりだけど、吸えば味がぜんぜん違うらしい。

480 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 15:07:00
>>468
いつも行くほどではないが、上野いた頃はマンヘル本有りにたまに
後はテキトーにナンパ 地味系が好き 化粧っ気のない事務員とか
あとは仕事できる系のスーツのねーちゃんも好き
眼鏡+パンツスーツとか禁欲的で萌えるよね

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:09:19
>467
デフレで借金する奴は、池沼。
欲望をコントロールするだけでお金の価値が上がるんだから、使わないだろ。

結論、最も恐れた存在は、デフレだな。

482 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:15:20
>>481
もっとも恐れたのは・・・
欲望のコントロールの聞かない「嫁」でしょう!

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:18:18
>482 待て。下半身の欲望をコントロールできていないのはお前の方じゃないのか(w

その結果、最終的に最も恐れるべきは「嫁」という結論は変わらないのだが。

484 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 15:19:56
      / ̄\
     |     |
      \_/    
        |
    / ̄ ̄ ̄ \
   / ::::ノ:::::ヽ:::: \     
 /   ⌒ :::::: ⌒   \         >>480
 |  ///     ///  |          オットトト 鼻の上がのびたwww
 \   (__人__)゚   /
  /   ∩  ∩   \

485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:25:21
>480 日本ピンサロ研究会のレポートでも見て勉強し直せ

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:31:12
>>482
空気嫁?

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:34:52
風俗も中間手数料をピンハネされるプロより、直接交渉の出会い系が流行ってるね。
最近までOFF板の雇い雇われスレの存在を知らなかったよ。

488 :おぷーな ◇TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 15:34:59
   / ̄ ̄\      r〜〜ー-、__
 /   _ノ  \    ムヘ._     ノ    
 |    ( ○)(○)  ┣=レヘ、_ 了  >>482 ハアハア
. |     (__人__)   ム  _..-┴へ   
  |   r、  ` ⌒´ノUヽ レ⌒',    ヽ.    
.  |(三  |`iー、   ト、_ソ   }     ヽ
.  ヽ  `'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、
   ヽ    `ー、    /. ヽ      ',
   /    く   ` ー‐'´    l.       |
   |     \ .       |      |
    |    |ヽ、二⌒)    |__.. -‐イ
                  |    ノ/
  
   
   / ̄ ̄\r〜〜ー-、__  チュッ
 /   _ノ  ムヘ._     ノ
 |    (ー)┣=レヘ、_ 了
. |     (__ム// _..-┴へ 
  |   r、  ` レ⌒',     ヽ.
.  |(三  |`,、 ソ   }     ヽ
.  ヽ  `、 /    イ      `、
   ヽ   `、___,./. ヽ      ',
   /    く       l.       |
   |     \     |      |
    |    |ヽ、二⌒) |__.. -‐イ
               |    ノ/



489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:35:36
>>478
確かに昨今の若者はここら辺にお金使うようだが
えっ、外資というか他国がこういう洗脳をしてきたわけなんじゃなくて、、、?

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:36:35
もっとも恐れたのは・・・
欲望のコントロールの聞かない「筆者」でしょう!

491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:38:07
大喜利ですか?

492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:38:56

    ∩
    _( ⌒)     ∩__
  //,. ノ ̄\   / .)E)
 /i"/ /|_|i_トil_| / /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |ii.l/ /┃ ┃{. / /   <  筆おろしはおまかせw!
 |i|i_/''' ヮ''丿i_/    .\_____
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ _,.-===、j、
 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ
   \!   ..c:. !  :p
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´


493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:39:19
>>482
そういった意味では間接的な派遣制度はあきらかに時代遅れなんだよな
人材調達なんて簡単な情報システムがあればもうフルブラウザの携帯で直接できるわけだ
はっきりいって派遣会社なんかいらないんだよな。

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:44:27
>>487
携帯の赤外線とかで駅と言った
ごく普通の街中で素人が売春してると聞いたことがあるが
本当だろうか?凄い時代だな

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:45:09
激しく同意。

計算機だけ動いてればよし。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:47:48
>482
外資=大量消費=新自由主義って感覚だけど。
だから、外資が恐れるものはデフレ倹約家で、スウィーツは正義の味方。
>454
虚業とは、不動産業者や卸を含む仲介業や金融業の事かな?
この中間業者が存在した為に、消費者が供給者よりも強い立場になったとも言える。
(山田電機の価格破壊ようなもの)
この構造が弱まったら、昭和の中頃のように、価格が企業によってコントロールされるようになる。
終身雇用が破壊され労働組合が弱体化した状態で、鞄本が再登場するのはかつて無い悪夢だと思う。

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:48:42
廃業するグッドウィル社員の平均年収を分析

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080710-00000000-sh_mon-bus_all

1000円の内訳は、派遣者に664円、会社側に336円

軽作業への日雇い派遣を中心とするグッドウィルとは異なり製造業派遣や請負が中心の日本マニュファクチャリングや、
フリーワーク、アウトソーシングの3社が、従業員と派遣社員それぞれの平均年収はどうなっているのか。
3社の売上高に占める労務費の割合は、73%から79%と、派遣者への還元率はグッドウィルの61%に比べて高率。
それでも、日本マニュファクチャリングは、一般社員489万円に対して現場社員平均270万円。フリーワークは、社員372万円対現場作業者253万円。
アウトソーシングは、営業や事務職など内勤が393万円、外勤が276万円となっている。
使用している呼称はそれぞれ異なるほか、アウトソーシングの場合は、社員と派遣者を混在して平均をとっているようだが、
おおむね「社員」と「派遣者」の年収格差と見ていいだろう。

498 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 15:51:43
>>493
リスク処理のコスト考えなければそれでも正しいかもなー

でもトラブった時にケツをどこにもっていくか、ってのは意外と大事なんだぜ?

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 15:55:35
なんで水着学校におきっぱなんだ?

500 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 15:58:19
あとデフレ倹約家は外資だろうが内資だろーが怖いと思うぞ。商売人的に考えて。

むしろ製造業の多い国内企業のほうがつらいんじゃないのか

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:00:14
まあ、元気出せや
779 名前:山師さん@トレード中 [sage]: 2008/07/11(金) 15:58:52 ID:NuQBDHIb0 (11)
>>638
これか
http://market-uploader.com/neo/src/1215759457720.jpg
http://market-uploader.com/neo/src/1215759490850.jpg

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:08:33
>>467
マスメディアも嫌われてるでしょう
旅行とかも

503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:10:14
朝鮮日報
【速報】北朝鮮・金剛山で韓国人観光客射殺
http://www.chosunonline.com/article/20080711000055

オワタナ


504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:10:26
>>502
マスメディアは嫌われて当然だろJK

505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:10:28
>501
アフマディ ミサイルぶっ放すぜ!
ブッシュ  了解!

506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:20:06
>500
じゃ、外資の狙いは、新自由主義に基く鞄本の再来?
それを、一般的には「プランテーション」って言うんじゃネ?

その胴元はどこよ?

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:21:36
悪魔のサインだってよww
皇太子もしてたぜ

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:23:32
にしてもイランと云々したら天井知らずとか、吊り上げたい連中は必死だよな
今イランと事を構えたら世界中に核を打ち込むようなもんだろ
イランにしたってイラク、アフガンで手一杯とはいえそりゃ米陸軍の話であって
米の海空軍は余力があるのは百も承知でしょ
ジョーシキで考えられない人が増えてるのかね?

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:26:20
イランだってインフラ破壊されまくって制裁措置食らって
結局は自滅しちゃうのが目に見えてる
北朝鮮の東京は火の海と一緒でしょジョーシキで考えて

510 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:27:32
今の日本人は禁欲的武士道とか吝嗇家の文化にシンパシー覚えているからな
遺伝子にデフレスキーが組み込まれているのかしらん
刹那的武士道とか蕩尽家が幅を効かせる時代もあったというのに

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:28:23
今、生保のねーちゃんが来てるんだが、何を聞けばいいのかな?

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:29:57
>>511
契約取る為にサービスするのしないのどっちなの?

513 :511:2008/07/11(金) 16:31:51
>512 それがわからないから、それをさりげなく知る方法を聞いている。

514 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 16:32:27
>>496
ファンドマネーに代表される投機マネーを指したつもりだなお
しかしある部分、価格を企業がコントロールする方向への回帰は良いお
構造改革の弊害の根本は、各業界の基盤利益の破壊
デフレに拍車をかけ、個人から金を流出させ大資本へ金が集まるように変えたお
逆に言うと、労働者側の所得も下げ内需の停滞を促したなお
これを健全化するには、企業が適正な価格を維持できるようにしないとな
敢えて逆戻りでも部分的に過去に戻す方が良いのではないかお?

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:33:31
オプーナ、邪魔。ちょっと引っこんでて!

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:42:35
>>515
邪魔なのはおまいだ。
遠慮なく語ってくれ、おぷ。

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:42:51
>>510
過度に世相がストイックに走るとおちんちんビローンな事件がこれから増えるかもな
日本人は欲望の吐き出し方が粋じゃなくなったのかも

518 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:43:13
ビール券とかなんか貰えないんですか?
タダじゃ入りませんとかごねてみる

519 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 16:43:19
>>510
ストイックな武士像なんかいいとこ葉隠からのネタ話だろ
江戸時代考えたらデフレスキーのほうがおかしい

江戸っ子は宵越しの金はもたない

520 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 16:43:24
┃|/ ̄\         >>515>>516
┃||    |          すまねぃ。。。
┃|\_/            ぢゃあ一言
┃|  |
┃| ̄ ̄ ̄\
┃|  ノ :::::\\         >>511 「いくら?」と聞けお。。。 
┃|<●>:::::<●>\      
┃|  (__人__)   |
┃|  ` ⌒´  /
┃|      /
┃|{ヽ,__   )

521 :511:2008/07/11(金) 16:45:57
>>520 「月々5580円」だって。何か違う気がする・・・

522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:46:22
とりあえず税制は80年代頃の昔に戻すに限る。

523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:47:03
>>511
何年目?
正社員?

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:47:44
8月にウルグアイと対戦 サッカー日本代表

 日本サッカー協会は11日、国際親善試合キリン・チャレンジカップで
日本代表がウルグアイ代表と8月20日に対戦すると発表した。
会場は札幌ドームで、午後7時10分試合開始の予定。
 ワールドカップ(W杯)アジア最終予選A組の日本は、
9月6日の初戦で敵地でバーレーン代表と対戦する。
東京都内の日本協会で記者会見した岡田武史監督は、
バーレーン戦前の唯一の試合となるウルグアイ戦を
「最終予選前の最初で最後のテスト。非常に重要な試合」と位置付けた。
 ウルグアイはW杯南米予選で10チーム中6位。
国際サッカー連盟(FIFA)発表の最新の世界ランキングでは22位で、
日本の34位を上回る。過去の対戦成績は日本の1勝1分け1敗。
 7月28日から30日には、Jリーグの日程の合間を縫って
日本代表候補による合宿が行われる。

[ 共同通信社 2008年7月11日 15:26 ]



525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:48:34
>>511
受取人をぬこにしてもいいの?

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:48:59
>514
実体経済中心って事か。
でも、結局、中間業者が居る限り、バブルは無くならないと思う。
なぜなら、リスクヘッジは必ず必要だし、それを担うのが中間業者。
リスクだけ取らされて利益が出無いなら、誰もしないよね。

527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:49:38
イスラエル陸軍戦力
戦車3500両
装甲車6750両
攻撃ヘリ88機 ※うちアパッチ42機

イスラエル空軍戦力
F−15各型 71機
F−15I  25機
F−16各型 332機
AEW 6機
空中給油機 5機

http://www.afpbb.com/article/politics/2368281/2765617
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)#.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.82.A8.E3.83.AB
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-15_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)#.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.83.A9.E3.82.A8.E3.83.AB
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/israel-sai-axx.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/israel/data.html

イランはイスラエルとさえ事を構える可能性は限りなく低いと思うよ?
こんな化け物+米と真正面から戦いたいアホなんているの?w
ジョーシキで考えるべきでしょジョーシキで

528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 16:55:35
http://www.afpbb.com/article/economy/2416784/3118038
↑日本人お得意の【だったら上場するなよw】て発言まだー?

529 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 16:55:53
>>511
「セックスさせてよ」って言えよ。ストレートに。めんどくさい奴だな。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:00:00
>>529
違うな、即決を避けて
後日、食事とかに誘うんだよ

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:04:37
>>530
いやいや、とりあえず酒の話ふって今夜の予定でも聞いて、良かったらとメールで誘えばいいっしょ。

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:08:06
もうデリヘル呼べ、変態になるぞ

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 17:19:29
デフレが世界経済の最大のリスクになる公算も−仏ソシエテとドイツ銀
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=a9B7pjK2EcQQ&refer=jp_home
 7月11日(ブルームバーグ):10年前にアジア危機を予言した仏銀大手ソシエテ・ジェネラルのストラテジスト、
アルバート・エドワーズ氏は、世界経済にとっての最大のリスクが近いうちに物価上昇からデフレに代わる可能
性があると、金融当局者らに注意を促している。

(;´Д`) 一寸先は闇......貯金でもするか

534 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 18:02:53
>>526
問屋的なリスク・ヘッジは必要だおな
農業では農協的なものがな〜
この程度の問屋ではバブってもしれてるが
ファンドだけは例外だお
金余りの巨大マネーを束ねて、企業の内と外の両方を操るなんて
人口減少期に入っていくと、国家レベルで揺り動かされるなお
すでに兆候は出てるけどな〜

535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:12:24
>>529
タイーホ

536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:13:27
>>529
厨額精買うにはどうしたらいいんだろ?
これは僕の夢です。

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:26:18
じゃあJS

538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:55:00
>>489
派遣が規制緩和されたころの化石化した価値観で語る古臭い
しかも、たいしたおためごかし野郎だな。
あれから20年、情報化技術がどれだけ進歩したと思ってるんだか
しかも日雇い派遣はもう原則禁止だからな自分で日雇い労働者調達するしかないし

リスク処理のコスト?お抱え弁護士抱えるほうが安い
小額訴訟で個人が気軽に訴訟できる訴訟社会の入り口に入りつつある時代に
法の専門家でもない派遣会社がリスク処理?
むしろ法を遵守しない派遣会社がトラブルの原因になるね。
というかもうなっている。
そのおかげで派遣のトラブル時に派遣先まで罰則を化すという流れになってきた。

そして、今たくさん派遣会社があるのはね。もっぱら派遣
つまり大手企業が自前で派遣会社やって人件費浮かすためにやってるわけ
それが禁止されるのも時間の問題だからな

全ての産業は栄枯盛衰がある。派遣なんてものは一度淘汰されたものが
先祖がえりしてるだけもっとも不安定な産業だな。

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 18:58:17
長く書きすぎたな

もっとも大事なのはリスクを抑制する事だと言う事
派遣会社はリスクを誘発する産物になりつつあると言う事
派遣会社ほど順法意識の低い企業はないからね元受け企業まで飛び火する

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 19:03:51
栄え続けるものなんてないさ。
このスレの住人はそういう不変の真理をつかんでる連中だろ
派遣なんてもうピークをうってるのがはわからんのかなあ。
いずれこの古いチーズは消えるよ。

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
おごれる人も久しからず
ただ春の夜の夢のごとし
たけき者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ

【平家物語】
http://www.geocities.jp/the_longest_letter1920/heike_monogatari.html


541 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 19:19:55
>>530>>531
なに言ってんだよ、契約の代わりにエロが欲しい、なんて下心から
はじまってんだろ? んなもん隠すなっつーの。
最初から下衆の考えなんだから素直に下衆をやれといいたい。
後日飲みに誘うなら別に生保のねーちゃんじゃなくてもいいだろ、
女なんかごろごろいるんだから。

>>532
デリは嫌いだ。自分のテリトリーに知らん女なんか入れたくないし。

>>536
コミックLoのロリ宣言でもみて出直してこい。

>>538
俺に言ってるのかな。気合いはわかるが3連投せんでもええやんw
今から飯だから後で返事するわ

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 19:25:26
派遣の愛読書はコミックLoか

543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 19:37:56
セクハラを 甘く見ている人間が この現代にいるなんて・・・びっくらこいた

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 19:49:32
【景況】6月の消費意欲、過去26年で最低--内閣府の消費動向調査 [07/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215767545/

545 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 19:50:48
         / ̄\
         |     |
          \_/
         __|__
        /:::丿:::::⌒::\
      / <●>::::<●>\     >>543
     /    (__人__)   \    あ・・あぅ ううぅ・・・・
     |       |::::::|     |    
     \       l;;;;;;l    /l!|    
     /     `ー'    \ |i         
   /          ヽ !l ヽi
   (   丶- 、       しE |    
    `ー、_ノ       煤@l、E ノ > ドンドンドン
               レY^V^ヽ

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 20:40:54
>>425
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

サプライサイドの改革提唱者の一員。
円高誘導により、さらにサプライを絞るかw
って、このスレメンバー、また騙されようとしているw


547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 20:46:36
>>508
おまえの常識もずれていそうだけどなw

548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:01:41
OPECは前もあげようとしてたからねえ



549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:04:30
>>494
「雇い 雇われ」でぐぐれば分かるけど、出会い系掲示板でもない2chやしたらばなどの掲示板の突発OFF板で
お互いの条件を提示して捨てアドさらして売春交渉してる。
はじめ「雇い 希望」「雇われ 希望」って何の仕事かって思ったが、条件見て売春だと分かった。

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:12:18
世も末じゃーーーーー

551 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:22:32
>>541
>後日飲みに誘うなら別に生保のねーちゃんじゃなくてもいいだろ

確かにそうなんだが
枕営業を誘い込むには一定のマナーが必要なのだよ
というか、会社もそのために使い捨てで
生保レディーを雇ってるわけだ


552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:37:31
変態の人うぜぇww

553 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 21:49:27
>>542
ロリはよくわからん。だがあの雑誌の宣言は漢だとオモタ。

>>543
同じこと言ってもな、
イケメン→口説き フツメン→ジョーク キモメン→セクハラ
だから。

>>551
なんかそーゆーのめんどくせえなぁ。
だいたい俺、知らないねーちゃんに「セックルしようよ」って言って
そのままセックルしたことあっぞ?意外となんとかなるもんだから。

>>552
せっかくのコテなんだし透明あぼーんを使おうぜ!w

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 21:51:27
>>553
>だいたい俺、知らないねーちゃんに「セックルしようよ」って言って
>そのままセックルしたことあっぞ?意外となんとかなるもんだから。

出た、イケメンの論理w

ブサメンがそんな言おうものなら通報されるから

555 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 22:03:16
んで、少しは真面目なことも書くか。

>あれから20年、情報化技術がどれだけ進歩したと思ってるんだか

情報技術が進歩しても抜けたスタッフの代わりを見つける手間は
あんまり変わんないし。そもそも業務上の管理責任の追及先を
どっちに置くかってことだからなぁ。ちなみにこれが重要じゃ
ないという人は組織の力学がよくわかってないと思う。

>しかも日雇い派遣はもう原則禁止だからな自分で日雇い労働者調達するしかないし

いや、そもそも日雇い自体をやめるんじゃないのか?

>リスク処理のコスト?お抱え弁護士抱えるほうが安い

あのさ、リスク=訴訟じゃないからさ。スタッフが逃げたとか、
客とトラブル起こすとか、そういうの全部含めて「リスク」だから。
そういうgdgdなトラブルを処理したり責任詰められたり、対処
したり、代案出したり、そういうのが仕事だって理解してるかな。
派遣会社に登録するスタッフが皆、勤勉な労働者の訳ないじゃない。
特に今じゃそんなのいいとこ2割〜3割くらいだよ?


556 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 22:05:03
>派遣会社ほど順法意識の低い企業はないからね

なんか偏ってるなぁ。あなた秋葉原の通り魔事件について外国人に
「日本人ほど順法意識の低い人種はないからね」って言われたら、
どう思うわけなんでしょうか。「一部だけで日本人を語るな」って
言うんじゃないの?w

>派遣なんてもうピークをうってるのがはわからんのかなあ。

こりゃ正しいんじゃない?人材はいい加減ちったぁ縮小したほうがいいよ。
元人材業の俺自身がそう思うんだもの。それにほっといても縮小再編成を
されてるでしょ。吸収合併の嵐じゃんw


557 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 22:09:49
>>554
そう?俺は小学中学とクラスでも完全にハブられてるいじめられっこで
キモメンの代表みたいなもんだったし、俺自身からして女が大っ嫌いで
近づくのも嫌だったけどな〜w 人と話すこともほとんどない奴だったよ。
んで今はツラもヒゲ面で結構オッサンだし、性格もオッサンっぽいし、
背は高いけどイケメンとはとてもいえねーよ。いいとこフツメン。

でもなんとかなるからw


558 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 22:13:21
つーかさ、「不細工なのに常に女が切れない奴」っているだろ。
ツラがまずくてもトークとかでいくらでも補正利くってば。
むしろツラが多少イケてても、キモい奴はキモいってのが真実。
逆にツラがダメでも、恥を捨てられる奴はかなり強いよ。

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 22:31:57
人間の魅力とは 総合的なもので 決して一面だけではない

560 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 22:34:54
>>559
そうそう、その通り。ところでこれすごくね?
ttp://youtube-spot.com/archives/3591.html

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 22:44:30
俺引っ込み事案だから…

562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 22:48:54
ついでに、短小包茎

563 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 22:50:40
. ○ミ○
  ヽ丿        >>560
 /⌒ヽ         ぴょ〜ん!て、ぴょ〜んw!
 | ゜Θ゜)        
 | ∵ つ       
 | ∵ |       >>561
 \_/        その手の事って、結局いきおいだから
              男女共、みんなそう言ってるお

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 22:52:30
わかった。じゃあ、ヤバイ。これ以上誘うと、犯罪者扱いされる。
とか、悪いパターンも教えてくれよ。

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:05:24
派遣の人、おまえロクな死に方しないね。
派遣なんて人身売買やってるやつは間違いなく先祖まで来るね。
七代まで祟ってやるって奴だよ。

家の実家は結構な古寺で住職だった爺さん(今は亡くなった)が
生きてるときに家訓としてきつく言い聞かされた事がある。
(この爺さんが不思議な人で人の死ぬのを感じてときどき予知したりする)
人から恨みを買うようなことは絶対するな。
恨みを買った人間はロクな死に方しやしないからって

それだけならいいけどその恨みは家族や子々孫々に来るんだって
せいぜい怨念の供養のため恨まれてないか
霊能者に見てもらったほうがいいよ。まず手遅れだろうけど

566 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 23:07:34
. ○ミ○
  ヽ丿
 /⌒ヽ      距離感だお   ぽーんって懐に入ってド〜ンド〜ンと誘うお
 | ゜Θ゜)      印象に残ったら話は進むお   ダメな相手には何やってもダメだお
⊂ ∵ つ       派遣の人の方がジョ〜ズ〜だろうから、後は彼にwww
 | ∵ |         
 \_/       P.S  いきなり乳揉んではイカンお
 >>565
  人を恨むのもイカンと教わらなかったかお?

567 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:08:36
>>564
ギャグっぽく笑いながら言えば?
相手の反応見てマジに持ってくか、ギャグにするか決めりゃいいだろ。
しつこくしたりマジはNG。相手の逃げ道を最初から用意しとけよ。

東京でリーマンやってた頃さぁ、友達と居酒屋とかファミレス行くとね、
よく店員のねーちゃんに「おねーさん可愛いよね!結婚してくれない?」
って言ってたよ俺。それでちょっとでも笑ってくれたら
「いやマジで。だってすげー可愛いじゃん!正直すっげときめいてるし。
 さっきからテキパキ仕事しててさ、いい子だな〜って思ってて・・・」
とか褒め倒してみたり。んで「また来るね!」とか言って、次の時は
「おねーさんに会いたかったからまた来ちゃったw」とか言うの。

これを毎回やってればどんな奴でもそのうち当たるんじゃねーの。
 

568 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:12:20
>>565
オカ板の人とは初めて遭遇したお・・・w

>>566
そうそう、おぷちゃんの言うと―り。ダメな相手には何やってもダメ。
とっとと次に池。数うちゃ当たる。母数を増やす。勝てる試合だけする。
不確定性ゲームでの絶対の法則だから、これ。 営業と同じことw


569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:20:53
筆者がいなくなったと思ったら雑談コテが粘着
おぷさんスレの民度とスレに来てくれるまともな人の為に
ほどほどにしたほうがいいよ
確実に荒れる原因になってる

570 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 23:21:25
>>567
うますぐるw
でも、それが一番進むみたいだおな

. ○ミ○
  ヽ丿
 /⌒ヽ      ゲド戦記オワタな〜
 | ゜Θ゜)     こ〜ころ をなに〜に たとえよお〜♪
⊂ ∵ つ     
 | ∵ |
. ⊂_つ

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:26:02
> 相手の逃げ道を最初から用意しとけよ。
了解。

目があって、雰囲気よさそうな娘っ子に試してみる。
ダメそうなら、即、冗談退散ね。

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:26:52
>>568
オカルトか・・・オカルトととるならお前に勝手だけど
俺も最初はそう思ってたよ。だけどね
最近、証券屋として仕事してて爺さんの言ってる事が
ああこれは宇宙の普遍の法則みたいな物だとわかってきたよ
相場でも何でもそうだけど波みたいな者はあるんだよ。
おまえの恨みのバブルがはじけるときが必ず来るよ
お前一代で清算できればいいけどね。

573 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:33:51
>>569
そか。わりわり。んじゃそろそろ引くわ〜w
それにしても派遣ネタは全スルーなのにエロネタは異常に食いつくなぁ

>>571
がんばれ〜

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:34:26
派遣アレすぎ、登録者がアレなのもだけど派遣(会社)の人間も質おちてる
加藤競争とか労働条件とかいろいろあるけどさ、そっちもある意味リスク
ケアしない(できない)のが結果的にリスクを高めてる。
ので俺が悪くない理論はどうかな。
順法意識はないでしょ、これは派遣がどうこうというよりも
守ったら負け状態ではないところが増えるのは当然。
法に関しては労働側が弱くて歪められていた事もかんがえんと。

おぷーなも心オナニーか

575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:35:57
一定のお金が貯まると、必ずなんらかの出費がでて逃げていく
そんな不思議な法則を経験則で述べている人もいますね。あながちオカルトと笑えない。
生活レベルをお金が貯まっている(調子の良い)時の水準に上げてしまうと
そんな法則時についていけないで悲劇となる。
500万、一千万、三千万、五千万、一億、その辺が大きな転換点というけど、さて。

576 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/11(金) 23:43:54
んじゃ、今一番お気に入りの冒ちゃんのくれたネタをもう一度〜

原料の5割はCO2 であり、エポキシドと呼ばれる化合物と
混ぜて作る、40年前に東大が考案した製法であるが、
耐熱性の高い樹脂ができない欠点があったという。

野崎京子東大教授らは新しい触媒で耐熱性を改善し、
実用化のめどをつけたという。
世界の合成樹脂市場の6割強を占めるという
ポリプロピレンとポリエチレンの代替素材となるという。

工場から出るCO2を原料にする。
石油から作るのに比べてCO2の排出を3割以上減らせると言う。
新エネルギー・産業技術総合開発機構の支援を受けて
実用化を狙うという。住友化学と住友精化が生産、
帝人が加工、三菱商事が販路開拓などを
担当する計画であり、コスト競争力を
確保出来るとみているという。


凄すぐるお  コスト競争力を確保できるという事は、いまより下がるかもしれない上に
利益幅も確保できるという事だおね〜   こりゃ内需の起爆剤の1つになる可能性が高いお

577 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:45:44
>>574
だからさ、縮小したほうがいいっていってるじゃん。
そして、その解決方法は究極的にはどれだけ景気を上げられるか、
という所までいくよ? むろん法制度なんかで規制するのは
全然かまわない。やればいいと思う。問題のある企業は潰せば
いいと思う。そんなことに反対は全くしない。擁護もする気ない。
でもさ、そもそも労働側が弱くなったのって不景気で失業率が
増加したとこからはじまってるんだもん。
遵法意識にしたって、それって派遣人材業界だけの問題なの?
食品も不動産も建築もITも似たようなもんじゃないのかと
思っちゃうんだけど。俺はリフォーム営業とか販売とかITとか
いろんな仕事やったけど、「これは派遣スタッフの方がまだマシ」
なんてもんたくさんあったし、労働基準法どころか安全管理系の
法律まで全部ブッチしてたとこにもいたよ。(発覚=即刑事罰ね)
そういう視点からみたら、別に派遣だけが変だとは思わないんよね。
まぁ人間を扱う以上、恨み買いやすいのは理解できんだけど。

俺が悪くない理論じゃなくて、「世の中一方的な悪はない理論」
だと思ってもらいたいんだけどね〜。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/11(金) 23:46:17
俺も政権変わったら、簡易裁判所に訴状提出してやろうと
準備しているところですよ。
去年、いきなり契約期間残ってるのに正当な理由もなく首切られて
1日分の給料しかもらえなかった。
絶対ゆるさねえよ。首切りのために陰湿ないやがらせした担当者は
別途、民事で訴訟できないか弁護士とこれから相談する。

共産党関係の団体へ行けば無料で相談に乗ってくれるし
弁護士さんが俺より怒って訴訟しろとどななられるぐらいだいからな

579 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:48:40
>>578
おうやれやれ。派遣に限らず文句あるならクレーム付けるべき。
それで姿勢が改まればその企業が復活することもあるんだし
直らないなら潰れればいいんだよ。侮日新聞も潰れればいいのにw


580 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/11(金) 23:50:58
>>578
あとさ、それって派遣?請負? よく混同されてて気になるんだよね。
派遣法守ってる会社だったらそういう無茶なことはしないけどなぁ。
請負は結構フリーダムだけど。いやカオスかw


581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 00:18:02
派遣人材業界だけの問題なの
派遣人材業界も問題と言ってる

おぷーなスレでやる話かとおもったが
派遣発言のおぷーな叩きがあったなw






582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 00:24:51
>>560
亀レス
すっごーーい、熱帯魚が芸をする??
すっごーーーーい!!

583 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 00:58:32
>>581
うーん、というより
「どの業界も問題だらけなのに派遣はよう叩かれるなぁw」と。
あとは「役割のないもんはそもそも存在できんよ」という感じ?
それから「派遣と請負ごっちゃになっとらん?」ってのもある。

感覚の問題もあんのかもね。俺さぁ、ブラック会社いっぱい見てるけど
命綱なしで高所作業やらされたからねw 普通に発覚したら会社終わりw
だから仮に落ちて怪我しても労災ねーの。労災申告すると現状調査されて
ヤバいから、労災だせないわけw 死んでも文句いえねーのギャハハw
こういうの見てるせいなのか、派遣法ちゃんと守ってる会社の派遣スタッフは
すげー待遇よく感じたよ。請負はかなりうんこ臭してるとこあったけどさw
まぁ派遣法も会社次第じゃブッチしてるとこ多いだろうからよう言えんけど。

>>582
すごいおねーw 
あと一応、これ海水魚なんだよね。ブログのうp主も間違えてるけどさ。

んじゃおやすみ〜

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 01:13:07
役割のないもんはそもそも存在できんよ
そりゃそうだけど、企業の考える均衡点が社会全体の一番良い点ではないからね。
派遣法ちゃんと守ってる会社の派遣スタッフは すげー待遇よく感じたよ。
逆説的にそれが少ないからとも言える。まあ【社会正義】みたいのが見え隠れするけどね。
労災だせないは俺もそれなりの社会的に有名な企業で体験してるよ。
実際起こったらそんなのこっちは知ったこっちゃ無いだけどね


585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 01:16:48
>>580
偽装請負は派遣だろ

その程度の知識もないならお前もいずれ訴状着くつけられるんじゃないか?
今、相手は準備中かもよw

ある日、出社したら内容証明郵便が送られて来るんだ・・・

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 01:21:09
>>584
どうだろうな。失業率が上がれば社会的な要請にもなりえるから、
一概に企業の考える均衡点の話とも言えない。
そもそも非熟練労働者の余剰や待遇悪化がないのが一番いいんだが。

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 01:53:40
社会的な要請、逆に労働者が考える点=社会全体の一番良い点ではないからね
その辺を本来は政府が考えなければならないのと、
一度変えちゃうと元に戻すのが難しいのも考慮すべきだったとは思うな。



588 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 02:11:15
>>585
やっぱり混ざってたか・・・。
派遣は管轄する法律が派遣法。これは実は結構厳しいんだわ。
派遣法を厳守すると、事実上業務が成り立たなくなるくらい厳しいw
そんなわけで、面通し、職場見学という名目で面接とかグレー行為はする。
が、まともな派遣会社は可能な限りこの派遣法に基づいた営業をする。

ところが、請負は派遣法ではなく業務請負なので、そもそも法的な
区分からして全くと言っていいほど異なるわけだよ。どのくらい
異なるかというと、社員と外注くらい違う。(そのまんまだなぁw)
言い方を変えると経営者と社員くらい違う。要は業務請負契約とは
そもそも「雇用契約」ではない。個人事業主が仕事をする為の契約なの。
これを「事実上の雇用関係」で適用したのが有名な「偽装派遣」だ。
ちなみにこれは別に請負派遣の専売特許ではなく、ブラック会社では
日常的に見られる契約形態だね。ブラックでは役員以外は全員請負で
正社員はゼロなんてのも珍しくない・・・。

で、勘違いして欲しくないが、「派遣」と「請負」というものは違う。
むろん「派遣も請負もやってる会社」もあるし「請負専業」「派遣専業」
と言う所もあるだろう。しかし、この二つが「違う」ということだけは
理解して欲しい。また「請負契約」であっても、専門性が高くプロジェクト
単位での業務で、しっかりとした仕事をしているものもあるので注意。



589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:16:30
専門性が高くプロジェクト 単位での業務で
もともとは大工とかだったはず、雨季とかだとずれちゃうからね。

590 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 02:26:33
さて、本題だ。この「偽装請負」による雇用・派遣というやり方は、
実際は相当昔から存在していた。ブラック会社の常套手段だったからね。
ところが、派遣法が改正され、派遣がメジャーな存在になるにつれて、
「派遣の商法で請負を使ったら丸儲けだろ常考」という奴らが出てきた。
世の中の空気もあったんだろうが、それまで日蔭だったはずのやり方が
市民権を得たような感じになっちゃったんだろうな。そんなわけで
「派遣会社」という看板で偽装請負派遣をやる会社が大増殖、会社に
よっては上場まですることになってしまう。グッ○ウィルとかな。
この動きに合わせて、それまで派遣中心だったとこもだんだん請負に
手を出し始めたんだが、ぶっちゃけグッ○とかブラック請負専門で
成長してきたとこには勝てませんでしたw だってもうね、なんつうか
阿漕さのレベルが違うんだよあいつら・・・。気合い入ってるっつうか
恐れを知らないっていうか・・・。だって
そしてグッ○の大コケを前にして、多くの派遣会社が請負から距離を
取り始める。そして社会問題になる頃には請負から撤退、もしくは
プロジェクト契約でスタッフの待遇上げしてましたとさw

ぶっちゃけた話ね、今でも工場とかの請負派遣やってるとこって、
請負専業で拡大しちゃって引っ込みが付かないとこだけだと思うよ。
もしくは中小ブラックだろうなぁ。

別に派遣もいいもんだとは思わない。派遣だってそんなに綺麗な
もんじゃないと思う。でも、とりあえず派遣と請負はイコールでは
ないし、騒がれてる問題のほとんどが請負だってことは理解して
もらいたいな。

591 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 02:35:55
>>587
その点については全く同意だ。それと請負契約の法的なヌルさは、
もっと早く問題にすべきだった。偽装派遣に限らず、この国の
フリーランスの地位が低いことに明らかに影響していたと思う。
裁判制度の不備もあって個人事業主がリスキーすぎたんだよ。

>>589
営業販売系でも結構よくあるな。営業支援会社とか、MRとか。
会社からプロジェクト単位で販促系の契約をして業務代行する。
俺はこの手の請負ならスタッフとして(っても半分社員みたいな
立場になってたけど)やってたよ。
工場とかの請負は、一回もやったことない。あれだけは絶対に
関わりたくなかったから。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:37:17
加藤は違うけど?やけに高い入居料や、ダンピング合戦による賃金低下もあるし。


593 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:38:29
>阿漕さのレベルが違うんだよあいつら・・・。
いや善良な一般市民からみれば派遣屋は皆あこぎさのレベルがとんでもないです。


594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:43:39
そのあたりの偽装請負は箱を作っちゃったから規模拡大した側面もあるけどね。

595 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 02:44:30
>>592
わからんな〜。契約内容知らんもん。俺も退職して1年近いしな。
ただITと工場の派遣・請負はブラック率が異常に高いわ。
つーか一昔前は請負ばっかだったしな。

>>593
そっか。まぁそれならそれでいいと思うよ。俺も押して擁護する気はねーし。
でも、なんで「善良な一般市民」をあなたが代表できるかはようわからん。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:46:26
>>555
派遣の人は20年前の価値観で止まってるな
企業の栄枯盛衰は30年サイクルといわれている。

この20年の情報化技術の進歩は凄まじい
20年前はインターネットブロードバンドも普及してなかったし
携帯すらなかった

そして実際、ネット上にお手伝いシステムのようなものが出現している
派遣会社に登録しなくても直接WEBで人材調達できる流れは始まっている。
この流れは加速する派遣会社なんてあっという間に淘汰されるだろうな。

597 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 02:50:04
>>594
派遣法が出来て、人材ビジネスって形(箱)が出来たことで、
偽装請負が一気に規模拡大したのは否定しない。事実だ。
派遣法というパラダイムの転換で、そこに便乗商売の種を
見つけた奴らが一気に増えたのは間違いない。

俺が横で見てて嫌だな〜って思ってたのは、それが上場まで
して、市民権を得たような顔をして、マスコミも持て囃した
ことだったな。正直おかしいんじゃねーの、って思ってた。
そしたら大コケしたw

598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 02:54:03
>>596
これだろ・・・もう派遣制度自体陳腐だね。
http://otet.jp/pc/index.html

599 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:01:12
>>596
うーん、そうだなぁ・・・WEBを介した分散化ねぇ・・・。
たぶんねぇ、そうなるとしても大規模では分散化しないと思うんだよね。
だって、期日までに1日20人体制で人員を60日間安定確保する為の
準備とかを、それぞれ全く都合の違う個人と個別にやりとりするの?
その会社の担当者が、そういう業務やるの?やらないと思うよ。
しかも面接もスキル調査もトラブル処理も含めて全部だよ?
どう考えてもアウトソースしたほうがいいと思うけどなぁ。
もちろん小規模の人員調達ではそういう形の分散化は起こると
思うんだけどねぇ。

その方向であるとしたら、なんかの協会みたいな感じで情報集約して
かつある程度の業務代行する組織を労働者自身が集まって作った時だと
思うんだよね。ある程度の責任をもった上で、ね。ただそういうことが
可能なのかどうか・・・。わかんね。

まー別にいいんじゃない?そうなったらそうなったで人材ビジネスなんか
いらなくなった、で終わりだもん。なんの問題もないと思うwあははw

600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:09:09
>>598
それだそれ
今の情報インフラを基盤にすれば
これだけ決めの細かいサービスが提供できるんだよ
派遣制度を例えるならいわば地上派アナログテレビ

リスク処理だというけど
派遣労働は劣悪ゆえに派遣だから発生するリスクというものが多々ある
派遣労働者なんて匿名みたいなもんだしな
間接雇用にすれば直接雇用のリスクは処理できても
間接雇用のリスクが発生する。最近それが身にしみてよくわかるだろ

所詮、間接雇用なんてのは直接雇用に比べれば利点は少ないのだが
直接雇用には直接雇用のリスクがある
だが20年の情報化技術の発展がそれをカバーし始めたと言う事だね

派遣制度というのはPCをどうせ使うのゲームだけの時代にできたもの
それを今の情報ネットワーク社会を基盤に根底からリメイクすれば
あっという間に陳腐化するわけさ



601 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:10:48
>>598
まぁ棲み分けすんじゃないの?
たぶん既存の派遣とか人材はある程度こういうのに食われていくだろうね。
んで市場は縮小して、専門性や規模の制約がある部分でやってくんじゃね。
それはそれでまたいいことだと思うよ。

ただ、ちょっと気になったんだけど、これ契約処理とかは個別にやるんだよな。
けっこう派遣の時と違った問題も発生するような気はしないでもねーけど。


602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:13:09
そこまでやるなら国が金と人をかければ良いと思うけどね。

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:13:15
>>599
>それぞれ全く都合の違う個人と個別にやりとりするの?
>その会社の担当者が、そういう業務やるの?やらないと思うよ。
あっはっは発想がアナログだな。システムがやるの

データーベースから条件に見合う人物を検索し
メールをケータイに送るだけ

まだ人間がやるおつもりですか?効率悪いですね。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:16:17
>>602
この手のシステムはそんな金がかからないよ。

しかし派遣の人は間接雇用がノーリスクとでもいいたいのかな?
ありえないだろ。

605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:17:25
それケツ持ちどうやってるんだろう?

606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:22:00
問題が発生するから駄目だというなら
派遣も問題だらけだろ。
派遣の人は派遣制度がそのロスく処理を出来るように賞賛するけど
近年その問題が処理できなくてどうしようもなくなったから

規制強化の流れに転換するわけで

認識おかしいよ

607 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:22:19
>>600
そこまですごいことと考えるのはよくわからんなぁ
こういうのは人材ビジネスでは元々やってるありふれたモノだし。
これって要は簡易版の人材紹介だもん。
違うのは単位時間や契約部分での細かさと情報の双方向性だから。
つーか、俺は昔、これそっくりの企画出したことあんねん。
就職活動中に人材紹介会社受けた時にね。もっと大規模な奴だけど。
まぁそこでは落とされたけどなw


608 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:28:20
>>603
>ケータイに送るだけ

つーことは面接も契約もしねーで働いてもらうのかね?
それならそれでいいと思うけども。

>>606
ダメなんて言ってないよ。ただし雇用とか人材とかの世界は
どんな形の変化であろうと今起きてるような問題は解決しないだろうね。
問題の発生はマッチングシステムの「形式」より、もうちょっと大きな
環境とか条件のほうが作用する面が大きいと思うから。そんだけ。

609 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:33:54
>>605
いやね、要するにこういうのは、「ケツを持たない」のよ。
要するに完全自己責任のマッチング専門なわけだから。
客がそれでいい、って考える場合は派遣より圧倒的に強い。
だからまずはそういう市場は取られる。次に技術者系かな。

ただ、グロス発注の事務派遣とかはどーなんだろな。

610 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:40:03
>>608
>つーことは面接も契約もしねーで働いてもらうのかね?
おまえさあちっとはWEBサイトの中身見てこいよ
うんで発想がアナログだな

面接面接言うけど直接面接してなにがわかるってのさ
そんだけ形式ばっておいて
結局けつはどうするとか、リスク処理がどうのこうのいうわけだろ

ようは面接なんていうのは情報の取得作業だ
ようするに直接会わなくても情報が事前に得られればいいわけだろ
過去の労働実績だろ、過去の評価がわかるんだよ
まあ雇う側からすれば過去に働いた人間からつけられた
自分の評価もわかっちまうから恐いよな
これ以上の詳細は自分で調べて来い。

あまりにテキトーなレスばかり返すので疲れる あきれた さいなら


611 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:42:08
あとな

>しかし派遣の人は間接雇用がノーリスクとでもいいたいのかな?

んなわけねーから。そうではなくてケツモチがいるかいないかだよ。
なんか起きた時に「お前らの責任だ!」って言える奴がいることは、
実は結構大事なんだよ。特にでっかい組織になればなるほどさ。


612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:44:37
誰がけつを持つかって
悪い奴にきまってるだろ
いつまで悪いのは労働者側でそれを派遣会社が処理するって発想なんだか

すみわけ?ようするにだ。自分に責任があるときに自分がけつをふかない
屑企業が派遣制度を利用するのかもな。

でも人は選択肢がある場合好んでそんなとこに流れるかなw

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:48:08
>>612
いいね。派遣会社経由で人を採用する企業は自ら
ブラックだと名乗ってるようなもんだね。

都合が悪けりゃ派遣会社に処理させますって正直すぎwwww

選べるなら誰がそんなとこの募集、好き好んでいく
正規の労働市場であぶれたケツをふかされるブラック人材だけだな
そいつを面接で見抜いて見せろよww
ブラック企業にブラック人材とはこりゃ傑作w

614 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:48:14
>>610
なんでそうつっかかるかなぁ。
客がしたくないなら面接しなくてもいいんじゃないの?
面接なんか必要ない、データ見りゃわかるってんならそれでよし
んで契約書作らないならそれでもいいんじゃないの?
事務処理めんどくさいからそんなのやるのはノサンキュー。

そんなの客が決めるこったよ。俺が決めることでもないし。
客は客でそれぞれのサービスからそれぞれの長所を見出して、
自分にあったサービスを使うわけ。その結果、ニーズに合う
サービスが伸びるわけ。だから客層とか条件によってある程度は
棲み分けするんじゃないの、って言ってるんだけども。
なんでそんなに切れてんの?

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:50:02
俺も落ちるわ

派遣の人ももっと頭の中、がんがん刷新していかないと
恐竜になりつつあるぞw

616 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 03:56:06
>>612
>悪い奴にきまってるだろ

トラブルの当事者のスタッフ個人に必ず責任能力があるとは限らないんだけども。

>>613
なんか悪意を感じる表現にはひっかかるけど、それはそれとして

>選べるなら誰がそんなとこの募集、好き好んでいく

選べるなら男性なら9割正社員になってるよ。当たり前の
ことを言ってどうすんの? 選べないから皆泣いてるんだよ。
なんで選べないんだかちょっと考えてみなよ。マジで。

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 03:58:45
派遣の人は
自分のちゃちで否定された企画倒れの構想と
実際、稼動してうまくいっている現実をごっちゃにするの?
派遣の人の古臭い発想から両者が同じだとは思えないんだけど

>>615
俺も寝る。
じゃな

618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:08:01
>>616
>トラブルの当事者のスタッフ個人に必ず責任能力があるとは限らないんだけども。
まずスタッフに個人に責任があるかどうかは社会的常識や
法で決まる罠wはならかスタッフの責任というおまえの情けない発想が痛い

あとそういったことは経営上のリスクなわけ
そのリスクを回避しようとする企業を派遣人材募集という
わかりやすいマークで選別できるなら
労働者に積極的に責任取らせようとする企業を皆好き好んで選ぶかな

>選べるなら男性なら9割正社員になってるよ。当たり前の
>ことを言ってどうすんの?
理解力ゼロだな。
何らかのトラブルが発生した場合常に労働者の責任にされる
ような現行制度と下手な事をすれば使う側も悪評価されて人が寄り付かなくなってしまう
より公正な制度とどっちを皆が選ぶかなと言ってるわけだろ

もう寝させてくれ
お前馬鹿すぎる







619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:10:53
いや企業側がOKならそれでいいんだが
トラブルにおいて両方悪くないと主張する事はあるから
俺が企業側ならそこまでリスク取りたくないがなあ
で相互評価で躊躇するとなると評価そのものに疑念が生じる
良い悪いは置いといて
であぶれた人間が増えれば規模縮小になるし、結局別のシステムができるとは思う

全否定してるわけじゃないけど

620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:12:29
法で決まる罠
実際にそれをいちいちやるのってものすごいリスクなんだが。双方にとって。

621 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 04:25:02
>>617
・・・うーん。古臭い発想、ねぇ・・・。
商売ってものは、形が変わってもそうそう根っこは変化しないんだ
けれどねぇ。既存の人材ビジネスがダメージ受けるとしたら、こういう
形式の変化よりも、失業率の低下&好景気の方がよっぽど怖いと思うよ?
だって全企業が直接長期正社員雇用をするんだったら、その瞬間に
派遣の存在意義はゼロになるから。
俺としてはそっちを期待したいなぁ。なかなか難しいだろうけど。

後は、現状の正社員と非正社員の立場を近づけることかな。
八田先生が言ってるようなかんじで正社員の地位を下げる方向。
こうなると企業の人員の直接雇用リスクが下がる。正社員でも
すぐクビにできます、すぐ新しい人材見つかります、っていう
ような世の中にすること。こうなっても同様に派遣の存在価値は
なくなるね。直接雇用のリスクが減れば、企業側も間接雇用の
メリットが減るしなぁ。

どっちも当分は無理っぽいけど。

622 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 04:27:03
>>619>>620
俺もそう思うけど、古いんかね、俺?

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:36:08
正社員の地位を下げる方向
俺は賛成できないなあ、単純に労働単価がきりさがるだけのような気がするし
更なる不安定化は貯蓄率の関係上避けるべきだと思う。
単純に若年とそこそこの人間だと若年のが有利だしそれを補正してスキル持て云々
と言っても人間の大半ってそんなに有能じゃないし本当に不可欠な人材なんてそんなにいない
それこそ意味の無い正社員になっちまうから、逆の意味で形だけ整えてもしょうがない。

まあ上のシステムも不備を補正していくかもしれないけど。
それとコピーキャットはどうするんだろうな。

624 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 04:47:40
>>623
まぁ「失職しても余裕な世の中」も一緒にないと意味ないだろうねw
社会保障と再分配強化して大きな政府か、右肩上がりの好景気か。
あと「人間の大半ってそんなに有能じゃない」ってのはほんと同意。
悲しいけど技術革新はそれを先鋭化するような気がしてならない。

あー、それから責任についての話だけどさー、前に友人経由で聞いたけど
9.11のテロでビル崩れたじゃん。あのビルの建造担当者はクビになった
みたいなのよね。あのビルは耐震とかすごい考えて作ったらしいけども、
倒壊した。衝撃のレベルでは飛行機突っ込んだ衝撃力でも壊れない仕様
だったけど、爆発の熱で建材が溶解して崩れたらしいのよね。ぶっちゃけ
そんな状況想定できる訳ないんだけど、でも「崩れたという事実」がある
以上、責任を取らされてクビだってんだってさ。なんかおかしいよねw

俺、大企業の内部での責任の押し付け合いを見るたびに、気持ち悪くなる
のだけれど、あの必死さってなんか怖くない? 俺は怖いわ。

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 04:57:57
技術革新はそれを先鋭化にはあんまり
そこに関係ない部所も多いし、
本当にその知識が必要とする部門がマスであるか疑問だから
ある程度のレベルをどこに引くかだけど。

でも上のサイトを使用できないレベルもあるんだなこれがな。
>、あの必死さってなんか怖くない? 俺は怖いわ。
アイヒマン実験w



626 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 05:03:08
>>625
先鋭化ってのは企業内部での分配含めての話ね。
マクロ失速してる状況で技術革新だけに頼ると格差シャレにならなくなりそう。

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 05:07:31
派遣の人はこっちに来てたのかw


628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 05:09:53
技術革新がなくても他で叩きあいをする
某スレで実証済み。
技術革新を否定するわけではないが、技術革新だけというのは駄目だよな。
そもそも民間はある程度勝手にするんだから、基礎サポートとかその辺考えないと。



629 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 05:18:11
>>627
こんなに書くのは久々だけどね

>>628
まーね。技術革新なくても結果は激しくは変わらないというのは確かかも
富の分布や開きに多少の違いが生まれるだけかもしれないね

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 05:49:24
なんとなくこれが貼りたくなった。
       ____
     /      \      おぷの言うとおり
   /  _ノ  ヽ、_  \ あきらめて派遣で我慢したのに
  / o゚((●)) ((●))゚o \  もうすぐ解雇されるお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   ツナギも無いお…隠されたお・・・
  |     (__人__)    | 今日まで必死にがんばったお。こんなの酷いお。
  \     ` ⌒´     /  会社のやり方は卑怯だお。

こんな会社があるのはお前らが悪いんだよ。皆殺しで世直しだお。 
                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
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  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
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‐=≡  ‐=≡          |:::::::派遣::::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡  ‐=≡  ‐=≡     ||::::::::::::::::::::::::::/||
           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....


631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 07:39:52
日本の医療制度は崩壊

  しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
          ├─代わりはいくらでもいるよ派
          ├─足りなくなったら海外から呼べばいいよ派
          ├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
          ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
          └─三千万出せばいくらでもdでくるよ派(尾鷲派)

  するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
         │    ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
         │    ├─予算の拡充が必要だよ派
         │    ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
         │    ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
         │    └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
         │
         ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
         │    ├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
         │    └─再生なんてないよ派(太公望派)    └─イギリス式になるよ派
         │         └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
         │
         └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
              ├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
              ├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
              ├─医者がいなくなれば医療事故が0になるんだよ派(委員会派)
              ├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
              └─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215782183/l50


632 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 07:42:11
http://www.47news.jp/CN/200807/CN2008070901000541.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008070900923
ちゃんと返してもらえるんだよね?

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/350/350018.html
4年前の記事
補助金込みだけど今では夢の100万円到達したっぽい
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080712AT1D1104U11072008.html
1,2年で大きく下がるかもしれないね?
これが普及しちゃうとかなりの経済効果があるとハズ


633 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 10:19:29
      ○  
     __|__          燃料電池は建物用途としてはメドが立ったようだおな
   /::\:/::\   
  / <●>::<●> \       堺の工場群の竣工・稼動が待ち遠しいお
. |  (____人____)  |       政府としても、早くモデルの確立をして全国に
  \        /        波及させたいだろうからなお  てか、早くするおw

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 11:09:19
フーン、派遣の話ししてたんだね。

「派遣の人」は雇用・被雇用両分野での実体験があって、名無しはただの空論。
勝負している土俵が違うから、歩み寄る筈が無いワナ。

派遣が昔通りで、本当に安心した。
心アポやらだなーやらB層やらと、ワイワイやってる時と同じで、特に劣化してないよ。

635 :448:2008/07/12(土) 11:19:11
>629
立ち位置が違うんだ。
オプはコプーナが居るくせに、上20%の考え方をしている。
多分、世襲可能なオーナー社長か何か。(医者かもネ
だから、技術の発展は、必ず自分の生活にとってプラスに働く。
ラッダイト運動を考えないといけない層ではないんだよ。

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 11:37:13
サミットわずか数日、米国が温室効果ガス対策を見送りへ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080712-00000012-yom-soci

米環境保護局(EPA)は11日、二酸化炭素(CO2)など
温室効果ガスを既存の大気浄化法で規制するのは不可能だとする通知を発表した。

サミットでの「目標」の弱さの露呈早すぎですが、アメリカには既定だったのかも知れませんね。
大事な削減目標の基準年も決まっていない訳ですし。

637 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 12:20:05
>>635
おそらく、おぷの正体にとても裕福なイメージを持っているのかもだがw
現況を分析・推測している裏には、「早く大筋を読んで生きる道を探す」というのがあるんだおなw
ウン〜年生きてきて、学び見てきた事から未来をはかり、変化の時ならば
周辺を片付ける方向へ進まないといけないし、構成の変化ならば新しい道を探って実行しないといけない
おぷーながやってるのはこれだな〜 
技術革新が起こりそうなら民が突っ走るべき  それが世の中を潤わせて自分にも返ってくる
こういった時期に受身では、世襲だろうが聖職だろうが恩恵を受ける事はないという事を
経験上知っているなお
ある年齢を境に、纏ったものが実は無価値である事にも気づくもの
それならばどうするか?の方法論がそれぞれ違ってるだけだお
立ち位置の違いは年齢と職業からだろうなお  それと、、、親が昭和ヒトケタ生まれの職人だったからだろう
子プーナの為に時代は動いてはくれない  時代に合わせて子プーナが知恵を絞って努力するもの
得られずとも挫けずに進め と親プーナは思ってるなお


638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 12:29:32
アメリカがCO2対策に乗り出さず、新興国も無視となれば、
日本が単独で動きを加速させる事ができるのか、となりますね。

でも、他国が乗り出さずとも、自国メインでやるなら内需活性に繋がるように思う。

ある人に10000円でCO2対策してない新興国製品と13000円の日本製でCO2(省エネ対策)してある製品があるとして
どちらを買うかと聞いて見たら、13000円の日本製を買う!とはっきりと断言していた。
まぁ、人それぞれだろうけど、そういう考えの人もいるということで。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 12:32:11
どっちも高い。買わない。 これが日本の現状。

640 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 12:35:06
技術革新の目的は、現状の所得でも買える(良いモノ)を作れるようにする事

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 12:52:41
6月消費者態度指数は過去最低、基調判断は据え置き

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000075-reu-bus_all

内閣府が発表した6月の消費動向調査によると、
消費者態度指数(一般世帯・原数値)は32.6、季節調整済み指数は32.3となり、それぞれ1982年6月の調査開始以来の最低水準となった。
内閣府は消費者マインドの基調判断を「悪化している」に据え置いた。この表現は8カ月連続となる。
原数値の前月比は1.3ポイント悪化となり、3カ月連続で悪化した。
構成する4つの意識指標の「暮らし向き」「雇用環境」「耐久消費財の買い時判断」「収入の増え方」の全てが悪化した。


642 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 12:53:17
それ言っちまうと、金融工学は技術革新無しに、良いものが買える方法を生み出すこと。だべさ。
マネーパワーの正当性もある意味認めると同時に、技術革新の必要性が薄れない?

643 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 12:59:05
ところが実体の裏打ちが無いと金余りが加速していくんだおな
世界経済が冷えた事で、虚業の縮小も避けられない

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 13:12:25
マネー派生元が実体って主張か。ミクロ検証派の主張らしいなw
マネーの派生元は信用だと思うがな。昨今の虚業縮小は信用崩壊で実体縮小が元とは思えない気がする。

それに、実体が技術革新を繰り返しても、金融に派生しない例もあると思うし。
技術革新が景気拡大につながらない過去例だってあったし・・・

つまり、
信用が崩壊したから、虚業が縮小し始めたと思う。そのため、実体経済が資金調達方法として今までの方法が
とれなくなり、冷え始めた。

コロンブスの卵w

645 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 13:20:52
だからその信用自体がキャパをオーバーしたところから始まったお?
ニクソン・ショックや日本のバブル期から急速に膨らませたものだお
規模のでかいゴルフ権みたいなもんだお、それ
金だけは膨れ上がるが、同時に循環し続けないと収縮が起こるから
富を偏在させて回さないといけなくなるお
現状がそれだおな
コロンブス以前の話だお

646 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 13:27:53
で、その循環は勝ち(搾取)続けないとキャッシュ・フローが保てない
世界経済の構成の限界点付近をバランスさせているだけ
そのツールにCO2排出権を加えようとか、政府系ファンドを加えようとしてる図式だお?
途上国をドンドン先進国化すれば続くなんて詭弁は無しだお
富の構成がもっと崩れるからな〜

647 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/12(土) 13:40:00
>>634
いや俺はもうまんこコテだから
おぷちゃんが主役だよ

648 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 13:42:40
結論ぽいが、過去20年の金融立国云々自体が
生産を途上国に明け渡さざるを得なくなった欧米の
延命の為の苦肉の策だったと思ってるな〜お
実体から異常に乖離しているというのは、1985年からの貨幣の発行額の
異常な上昇と、債務高の膨れ上がりようが証明しているとおもうんだがなお

>>647
いやいや、みんなでw

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:00:17
経済学には
保護貿易主義の伝統もあったように思うが、今それを受け継いでるのは
洞爺湖で騒いだNGOぐらいのものかお?

トービン税を世界で義務化すれば第一次産品の価格が落ち着くお

650 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:08:01
信用のキャパシティって具体的に何?実体?

それに、信用循環が搾取を続けないと保てないのは疑問。

その象徴がストック型の経済成長方法だと思う。時価総額や土地の値上がりストックを上げることで、
フロー所得が変わらずとも成長を続ける方式が必ずしも実体の裏打ちが必要なのは疑問。
みんながストックを得始めて、循環すれば、みんなの信用を得られはじめ、循環もさらに活発化し、拡大する。だと思っている。
実体フローの裏打ちがなくても、ストック上昇の期待感、信用があれば、金融が上がってきた現象がそうだと思うし。

今回の問題は、ストックを上げるために、信用崩壊につながる、格付けなどを無視し続けたことが問題だと思う。
実体とマネーの乖離というよりも、実体のフロー型と金融のストック型のバランスの上で成り立ってきた方法において
ストック経済の裏打ちである信用が崩壊したためのダウンな気がする。
実体と金融の乖離じゃなく、金融の派生元は信用だと思うから、金融の一方的な拡大だと思う。
(また、新興なだけに、拡大の限度を知らな過ぎたのだとおもう)

金融立国の20年史と発展途上国史をダブらせるのも強引なミクロ寄りの視点な気がする。
欧米産業がそもそも負け始めたのは日本の明治維新以降、インド絹織物植民地産業など
産業の推移は金融立国史以上に長いスパンがあると思う。
金融立国、ストックの拡大において、為替や債券のグローバルな展開が必要となり、世界をフラット化させた結果、
最近の発展途上国の急進があると思うよ。

途上国のミクロが立ち上がったから、欧米が延命に躍起になったのではなく、欧米が遠大な新概念というか、
金融を作り上げる上で、過程、途上国の産業にも波及したと思ってるのだが・・・

まあ、欧米心理的に、フロー産業でアジアと争っては負ける危機感がなかったとは言わないが。
だからコロンブスの卵w

651 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 14:12:02
>>644
なので、昨今(20年)の虚業収縮についての考察部分は正しいお
・・・欧米のバカが、身の丈に合った信用創造+αで止めときゃ良かったのに
金をたくさん発行した上に、独占して力を維持しようとした事に無理があるお
あまつさえ、それを続ける為にグローバリズム等と名前をつけて
大昔の資本家と貧乏人的に二極化を進める気だおな
金持ちの数だと欧米に敵う相手はいないから、力も以前のままだお

>>649
保護主義が台頭し難いおね、人口減少期に入るまではな〜
実体が更に落ちる時を待たねば戻ってこれないかもだお。。。
トービン税はあり得るとおもう
BIの財源にはうってつけで、庶民を黙らせる飴の一手になるからな〜お

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:12:46
書いた後思った。俺ってバーカ。おぷーな、丁寧な議論の意見ありがとな。
オレが送ったのは長文すぎて、反論言う気にもならんわwwwごめん。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:14:45
トービン税って何ですか?

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:21:57
ベーシックインカム(笑)

655 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 14:22:38
>>650
ひじょ〜に分析良いものなので否定する気はないおw
視点が違うとそうなると思うな〜
・・・多分ね、彼らはタガを意図的に外してた筈だお
最後には強引な手を使っても、世界(欧米)共通ならおkだからってな感じでな〜
実際、今やってる処理は外道以外のなにものでもないw
答えは今後見えてくるだろうから、お互いの視点で分析していけば
検証するのに有意義だとおもうよ〜

>>652
お?お?お〜>>650の人かお?


656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:24:50
>>639
>>642
>>644
>>650
>>652
そう、同一人物

657 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 14:28:02
>>656
納得wノシ

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:41:48
ベーシックインカムなんて導入したら経済は破綻する

659 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 14:54:59
>>658
年金財源や社会保障費と考えても良いわけだから
たしかにBIだけだと経済構成要素(人)がダメになるわな〜w

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 14:56:07
「信用創造=インフレ期待」 これに尽きる。

日本が渡されたバトンを拒否したのが、そもそもの始まり。
1周前に派手に転倒して入院して皆に大笑いされたのも、遠因ではあるが...
イギリスが日本に対して失望しているのも、その辺りだと思う。
だが、渡された風船が破裂寸前だったから、しょうがないよなw

今の原油高をアメ救済のための間接税と見なすと、トービン税はヨーロッパ救済のための間接税。

661 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 14:58:03
いつまで寝ぼけた事をかいているんだ。
日米は借金をしすぎたから、もう資本主義は崩壊する。すごく単純な話だろう。


662 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 14:59:15
腐り切ったエゴのミンチが、共食いと浪費を繰り返しているだけだ。
みなが有効な打開策を打ち出せないまま、国家が急激に自壊しはじめている。
もう歯止めが利かない。アメリカ帝国は崩壊する。その属領である日本も、
無理心中させられてしまう。その現実から目を逸らすなよ。

663 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 15:01:36
国家が全国民に、最低限の雇用を分配し、最低限の生活は保障せねばならない。
もう嫌でも社会主義化するしかないんだよ。集産化を進めて、企業の共倒れを防がないと、
デフレ不況が更に深刻化して国民が飢える事になるしさ。

664 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 15:04:31
結局、「自由主義」と名の打ってある資本主義だって、現実には
自由でも何でもないんだよ。資本主義の親玉であるアメリカの、末期の横暴な振る舞いを見ろよ。
ソ連とどう違うというんだ。
それに、情報統制の具合にしても大差ない。末期の日米における情報操作は
ほんとうに徹底しているだろ?テレビでも、くだらんバラエティ番組しかやらない。
ソ連は「グラスノスチ」をしたら、国の実態が暴露されて大騒ぎになった。
アメリカだって、隠している情報は山ほどあるはずだよ。

665 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:05:05
>>661
借金は誰に?
国民にだろ、特に日本の場合は。
しかも日本は社会保障を、民へと移行させてるぞw

666 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:05:51
┐(;´Д`)┌   スペイン15年もの国債 未達だとさ。

667 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 15:06:32
>>666
は〜〜

668 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 15:08:52
共産主義は宗教の一種だった。
しかし、資本主義だって、拝金教という宗教の一種だったんだよ。


669 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:42:04
筆者様降臨しちゃったか。逃げろーーーーw

670 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:46:39
まあでもある程度政治や思想かじった人間なら筆者の主張が支離滅裂でスレ汚しではあっても
気持ちは理解出来るだろう
それくらい世界は、日本もこうしている間にどんどん詰んでしまってるんだ

671 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:49:03
政治脳の気持ちなんて理解したくない件

672 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 15:51:17
>>668
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

673 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 16:13:59
個人的には同意する部分が多いが、国家社会主義(笑)はねえわwww

674 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 16:20:34
そもそもソ連の経済官僚が(軍事)ケインズ政策を利用していた件

675 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 16:22:11
日本で充分に魅力的な商品が開発されていれば、資源国と物々交換が可能な筈だな。
有る意味、円建て貿易とも言えるが...
そうすれば、社会主義的な国家運営も可能だろうな。

他国の通貨建て(ユーロとかユーロとかユーロ)で考えている限りは、無理!

676 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/12(土) 16:38:58
支離滅裂だわ。

677 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/12(土) 16:43:26
帰ってきた。

>>675
いや、アジア圏内では結構円建で取引って資料見たぞ。

それに、
「日本のPC、タイ米10俵と交換しろよー」
「いや、9俵がいいところでしょう。8俵価値だけど、次の取引もありますので、サービス9俵ね」

ぶつぶつ(あえてひらがな)交換と社会主義の接続USBが見えない・・・

678 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 17:20:07
差別ニダ謝罪と賠償で20俵にするニダ

679 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 17:58:22
>>666
ソースある?

680 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:02:32
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080712AT1D1806X11072008.html
溶接技能士とかだろうな
密かに世界最高クラスらしい

681 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:12:00
インドネシア、首都圏で計画停電 外資の生産に影響も

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080712AT2M1101U11072008.html

インドネシアの国営電力会社PLNは11日から25日までジャカルタ首都圏で大規模な計画停電に踏み切る。
石油や石炭などの価格高騰で火力発電所の稼働を抑えるため。
現地に進出している日本企業など外国企業の生産活動に影響が広がる可能性がある。

新興国が耐え切れなくなってきてますね。
安い人件費を求めて進出した企業も大丈夫なんでしょうか。

682 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:15:38
>>679
アメバブスレに貼ってありました。
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/a4a46436d9cbba666fa3ef6626138228

683 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/12(土) 18:39:39
>>678
(´・ω・`)「そうですね。20俵なんて言わずに、40俵でどうですか?20俵を借り入れて、計40俵で投資をすれば、
       資源高のなか、1年後は44俵のリターンになる可能性もあります・・・しかも10年後返済で結構ですので・・・
       あ、利率の方ですが、貴国の経済成長率より下の年利5%の親切利率です♪
       保証は賠償米の20俵でちょうど相殺できます。つまり、元手が0なんですよ!」

<丶`∀´>「いい話ニダ、早く渡せニダ」

(´・ω・`)「わかりました。では、額面20俵で1俵年利5%10年借入ありがとうございます。」

<丶`∀´>「・・・26俵しかないニダ」

(´・ω・`)「はい。10年利子10俵と手数料1割、債権保証費用1割を頂戴いたしました。」

<丶`∀´>「・・・10年後の20俵、返したくないニダ・・・」

(´・ω・`)「いえいえw当行は債権回収を他業者に依頼いたしましたので、10年後は(`ハ´  )様からの回収となります」

---------------------------------------------------------------------------
(`ハ´  )「20俵の回収か・・・」
(´・ω・`)「16俵でいかがですか?」
(`ハ´  )「買うアル」
(´・ω・`)「ふー、10俵で済んだやw 部品売りつけて26俵を返してもらおう。」


684 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:42:20
>>681
密かにグッドニュース
あと一押しで大きな需要減退が起こりえる

685 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:45:48
http://www.newsclip.be/news/2008602_019216.html
マレーシアも耐えられなくなるだろうし

686 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 18:56:46
>>682
ありがとう。後でチェックしてみる。

687 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 19:15:39
スペイン中銀のオルドネスはECBの金利上昇を歓迎してたから
好景気で国債が売れないんじゃない?
インフレ率高いらしいし

688 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 20:07:42

.    ○    ○  ○         落ちた後に混沌がww!!!
     ,┴,,  ,, ┴、 ,┴-、       stupidがコテになってるし>>683なんてアコギなwww
   (´゚u゚`)'゚u゚`(゚u゚`)       >>687
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      スペインどっちなんだろうな〜お?

689 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 20:48:11
スペイン7月でインフレ率4,7くらいだから
マイナス金利なんだね。

690 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 20:52:18
>>688
おぷーなを売ろうとするやつがアコギなんて言うな!


691 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 21:19:08
お遊びでこんな事を考えてみた。

全民投資(中央銀行によるベーシック・インカム)予定説
1、貨幣の流通経路(以後「貨幣経路」と略す)は社会経済の絶対基準である
2、一人の例外も無く、個人は労働せずとも支出する存在である
3、労働と収入は全く関係が無いものである
4、投資された個人のみ、収入が支出を超える事が可能であり、これが貯蓄である
5、資本家に投資される個人は貨幣経路により始めから決まっている
6、個人の一生も全て貨幣経路によって決められており、故に全ての人間は貨幣経路の奴隷である
7、誰が貯蓄可能な個人かは個人には全く分からない
8、しかし、どの様な個人が貯蓄しているかは個人にも分かる
9、それは労働する個人である
10、故に労働する個人は労働しない個人より貯蓄出来る可能性が高い
11、しかし、それでも労働する個人が貯蓄可能かどうかは分からない
12、故に貯蓄したい個人は生涯働き続けなければならない
13、しかし、(中央銀行が全民投資する)この国家の住民は全民投資されている
14、故にこの国の全ての住民は生まれつき投資されている
15、即ち、個人がどの様に働こうと必ず貯蓄可能である

やっぱだめか(´・ω・`)

692 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 22:03:02
インド、ベトナムのインフレも凄まじいお
前年比 タイで8.9%(6月)、インド11%(6月)、ベトナム26.8%(6月)

発展途上国の「持てる国」とそれ以外とがいがみ合いそうだおw

>>690
ワゴンですねwww



693 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 22:13:24
     ____
     /      \      おぷの言うとおり
   /  _ノ  ヽ、_  \ あきらめてワゴンで我慢したのに
  / o゚((●)) ((●))゚o \  もうすぐ解雇されるお…
  |     (__人__)'    |
  \     `⌒´     /
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   ワゴンも無いお…隠されたお・・・
  |     (__人__)    | 今日まで必死にがんばったお。こんなの酷いお。
  \     ` ⌒´     /  K栄のやり方は卑怯だお。

こんな会社があるのはお前らが悪いんだよ。皆殺しで世直しだお。 
                    /:::::─三三─\   Drive your Dream!
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  /:::::::::(○)三(○):\
‐=≡ ‐=≡   ‐=≡    /::::::.:::::(トェェェェェェェェイ::::\
‐=≡  ‐=≡‐=≡ ‐=≡  |:::::::::::::::::::\ェェェェェ/:::.. |
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡ \:::::::::::::::::::::∪::::::::::::::::::/
          ‐=≡      >::::::::::::::::::::::::::::::::::<
‐=≡  ‐=≡          |:::::::ワゴン:::::::::|
  ‐=≡   ‐=≡  ‐=≡  ||::::::::::::::::::::::::::::/ |
‐=≡  ‐=≡  ‐=≡     ||::::::::::::::::::::::::::/||
           <三三|=(_|   r  /  (_)=|三三ラ
‐                   ヽ  |/
                     >__ノ;:::....


694 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 22:16:43
>>693
ワゴンを隠されたら腹たつなお
皆殺し・・・・なんでやねん!

695 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 22:33:18
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  貴志から逃げ切れると思うなよ
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

696 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/12(土) 22:39:56
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=agVSae2bguD8

スペイン語わかんね。ロイタースペインサイトを自動翻訳しながら見て言ったら、
3年ものの国債はドル建てで行って問題がありつつもできた?みたいな?
(その15年国債ってユーロ建てを取りやめたのかな・・・?)

スペインの財務大臣が景気後退発言して、
FRBのような機構がないから、ECBはスペインの都合で動けないから、金融機関の
危機をどうやって助けるのか、困ってる。ってな記事がw
株価も金融機関を中心に下がって大変だって。

あと、FTでは、スペインがユーロで勝って、ナダルがウィンブルドンで勝ったからムカつく。ってw

>>690
お。ここにもマイナス金利があるおw

697 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 22:47:00
wasn't strong enoughと言ってるね。


698 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 22:55:45
これは危険な発言・・?と捉えるものなのかどうだかだかだ〜w

699 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 23:00:28
環境保護庁が温暖化対策なんざ無駄JKって声明出したね

そのとおりだと思うけど。

700 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 23:28:26
このスレは勉強なるです

知的好奇心がビクンビクンするです

701 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 23:37:07
>>699
ほぉ、なんと度胸のある発言w
探したが分からなかったお
てか、アメリカに配慮しての発言かな〜?
一抜けを許す方向かもだお

702 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/12(土) 23:43:43
>>636
おぷーな、貼ってますよ。
ちなみに、外交に詳しいTVのコメンテーターが言っていましたが、
ブッシュは本国に持ち帰ったら協力を得られないのを計算づくで、今回のあいまいな表現での同意をしたらしいです。

703 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/12(土) 23:52:15
>>702
dd
ああ、アメリカの方のね〜
温暖化対策は諸刃の剣だからなお〜
この分野の要素技術でも、日本の潜在力が高い事は知っているだろうお
アメリカに迷いがある、今が攻め時なのだがな〜

>>680
今頃気づいたおw
正社員登用がはじまるな、これは。。。
水面下で、正社員化の波が起こるお

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 01:10:35
米議会上院は11日、低所得者向け(サブプライム)住宅ローン問題を受け、総額最大3千億ドル(約32兆円)の住宅ローン救済法案を可決した。
政府によるローン保証を大幅に拡充し、住宅差し押さえや不良債権の増加に歯止めをかける狙い。月内の成立を目指す。

2月に成立した総額約1680億ドル(約18兆円)の景気刺激策に次ぐ大型対策。
サブプライム問題の深刻化と11月の大統領・議会選を強く意識して、公的資金の活用を視野に入れている。すでに下院は同様の法案を可決済み。
ブッシュ大統領も一部修正を条件に署名に前向きな姿勢だ。

http://www.asahi.com/international/update/0712/TKY200807120066.html

705 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 01:44:15
>>700
くやしいっ…でもレスしちゃう…ビクンビクン

706 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 01:55:53
何も考えられない・・・!

707 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 01:56:25
【ワシントン=藤井一明】米連邦預金保険公社(FDIC)は11日、米地方銀行で住宅ローン大手、
インディマック・バンコープの業務停止を発表した。FDICが管財人となり、預金や資産を引き継ぐ。
3月末時点の資産規模は320億ドル(約3兆4000億円)、預金量は190億ドルだった。住宅ローンで
急成長した大型金融機関の破綻は米金融システムへの懸念をさらに強めそうだ。

 米国で業務停止となった金融機関としては、1984年のコンチネンタル・イリノイに次ぐ過去2番目の規模。
FDICによると、預金保険が今回の措置に伴い預金の保護などのために負担するコストは
40億―80億ドルと見込まれる。業務は週明けの14日から通常通り継続。FDICは受け皿機関の選定を急ぐ。

 インディマックはカリフォルニア州が拠点。「オルトA」と呼ばれる住宅ローンで業務を拡大してきた。
オルトAは信用力の低い個人向け住宅融資(サブプライムローン)と優良な貸出先の中間にあたる
顧客層へのローン。サブプライムと並んで焦げ付きが膨らんでいた。 (11:02)

日本経済新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080712AT2M1200W12072008.html

708 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 02:15:06
    -┴-    -┴-    -┴-    -┴-    -┴-    -┴-    -┴-    -┴-  
  iii  − ‐ヽ iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ .iii  − ‐ヽ
  dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0.dー‐´0う0
  \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ \_/lllllノ
     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄     ̄ ̄ 
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                      o| o! .o  i o !o
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                      |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
                    , '´   (・) (・)     `‐、
                  / // -----◯⌒つ     ヽ
                  | ! !     _||||||||| ヽ      .|
                 .| ! j  /  \_/         |
                  |                    |
                  'i                _ ノ'
                   `''─ _      _ ─''

709 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/13(日) 02:49:46
寝てたら目が覚めた(普段は2ch0時までw)。で、

697 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 00:34:41 ID:EfB+emm60
米国は経常赤字国だから海外から証券投資で資金を引っ張ってこないと構造的にドル安になるようになってる。
その意味では、米国の金融システムがここまで弱体化すると、ドル安はいままでよりも加速する可能性が高い。
もっとも、これは、サブプライム以前から続いていたことで、足元はすこしドル安のペースが速まるという程度のものにすぎない。

それよりも、ユーロの下落のほうがリスクが大きい。
ユーロについては、経常収支やPPPとかいった実態経済指標からすると完全に過大評価で、
唯一下支えしてるのは金利差と原油との相関。このうち金利差はともかく、原油との相関については、
そもそも産油国ではないユーロ圏の通貨と連動している現状がいつまで続くのかが全く読めない。
金利差だって、スペインとかアイルランドがバブル完全崩壊で、イタリアも構造問題が生じて、
そろそろ利下げしないとまずいと言われてる中、インフレ退治だけを目的に利上げしてる状態。

対ユーロ、ドルでは、相対的に円高余地は大きいと思うんだけどねえ。
もっとも、ブラジルやオーストラリアとかの真性の資源国通貨のほうが日本円よりも強くなるとは思うけど。

805 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/07/13(日) 01:58:20 ID:0iw9/efMO
>>697
確かEU加盟国は単年度GDP比の3%の財政赤字にとどめないとダメな決まりじゃなかったけ?
ECBが金利上げれば財政政策の縛りによって大量失業者を生む国が増えるだろうし、
それにより雇用や社会保障の自国民優遇主義が強くなると移民や宗教や民族問題が噴出して社会が不安定化すると思うナリ

----
投資板もこんな意見があったりした。ただ、投資の方はもう一回ユーロ高が来るから、まだ寝かせるとかな感じ。(煽り入って話半分)
(EUの国債格付けではイタリア低いのだよな。OGの住宅事情もやばいという海外ブログもあったり・・・)
・・・お前らの言うように、日本のターンなんだよな


710 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 03:09:01
だな〜の病気が悪化

711 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 03:55:44
>>709

そいつ真性バカだね。
日本がアメリカの植民地で、徹底的な情報統制が敷かれているから無理もないけどさ。
ロシアと北アフリカが将来的にはEUに加盟する。財政面でも産業面でも、
経済規模でも人口でも、EUは既にアメリカを上回っている。
唯一、EUがアメリカに敵わないのは軍事力だけだけど、ロシアが加盟すれば対等なレベルになる。
ユーロが騰がる理由は、その将来性にもあるんだよ。
日本人はなーんも知らんから、そういう間抜けな事を偉そうに言うようになる。
どう考えても、ユーロよりドルの方が遥かに過大評価されている。
そもそも、EUは民度からして全然違うんだよ。アメリカは元々が、
欧州でくいっぱぐれた出来損ないがつくった移民の国だから、未だに民度が低いんだ。
だからバカにされてんだろ。

712 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 05:34:13
EUはこれから仲違いが始まって崩壊だろ。時間はかかるかもしれないけれど。
日本は技術もあるし、国民も団結して対処できる。
ただ一点だけの心配、アメリカがどれだけ足を引っ張ってくるか。それだけに尽きる。

713 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 07:05:11
確かにアメリカ、カナダ、豪州とかの移民国って
下品で粗野な国民性だよな
ヨーロッパと全然違う

あんなお下劣国の属国やらされてるから
日本がおかしくなるんだ

714 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 07:11:14
>>711
まーた、筆者の与太話かよ! ロシアと北アフリカのEU加盟なんてあるわけないじゃん。
>>709の方がずっとマトモな事言ってるね。

715 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 09:02:44
NHK
青森の中小企業 アンデス電気
差別化したノズル、インク

安田社長 経世済民
金を残すのは下なり
企業を残すのは中なり
人を育てるのが上なり

716 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 09:48:45
>>681
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
インドネシアってベスト20に入ってるよな
そこが原油を買えないってことは?

717 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 10:04:53
日本としてはLED光/家庭用燃料電池/エコキュート/省エネ家電などを増やして
大規模な省エネを行いつつ国産エネルギーの普及を推進するしかないな
http://www.ipnext.jp/news/index.php?id=3953

結局それは時間と各人の判断の問題でしかないけど
国としてできることは背中を押す事とPRくらい

718 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 10:13:39
台湾より経済力のあるインドネシアがここまで追い詰められたのに
それでもまだ原油の需要が伸びるとは思えんな〜
韓国もキュウキュウだしその韓国はインドとほぼ一緒の経済力

719 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 10:18:53
http://www.chosunonline.com/article/20080712000002
その韓国ではリッター212円ですって奥さんW

720 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:05:54
http://news.nna.jp/free/news/20080617twd004A_lead.html
台湾もきついざます
ほんと酷いよな、いくつかの国の経済が崩壊しそうになるまで追い詰めて
それでも需要は伸びるとかw
世界の原油需要の統計で減退になるまでラグがあるもんだからやりたい放題だな

721 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:20:55
というか既に需要はかなり減っているんだけど、各国メディア利用して記事偽造して
無理やり上げてるような。

722 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:30:58
ユーロ圏もバブルなんだから資金が引けば自然としぼむだろう

723 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 11:31:11
>>712
>>714

これまで俺が指摘してきた事で、大きく外れた事なんてあるかよ?
中国内陸が危ないと指摘してから、チベット騒乱が起こり、
アメリカ経済が危ないと指摘してから、ベアスタが破綻した。
次は北京五輪後の中国バブル崩壊と、原油バブル崩壊後の
世界経済破局だ。来年の2〜4月にはドル崩壊に到る。
あと、驕り高ぶって大ボケをかましている日本人が多いから、
はっきり指摘しておくけど、次の世界の中心は欧州連合なんだよ。
お前等ごときが、何も知らずに偉そうにEU崩壊、EU分裂論を語るけど、
それは歴史の潮流を理解できていない証拠だよ。


724 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 11:36:21
更に指摘しておくと、ユーロは既に基軸通貨になりつつあるんだ。
基軸通貨特権というのを知らないはずはないよな?
アメリカは、ドルが世界基軸通貨だったから、これまで異常な赤字を
垂れ流す事が出来たんだ。
EUだって同じで、ユーロが基軸通貨になれば、多少の赤字でもビクとも
しなくなる。そもそも、一旦基軸通貨になれば、最も堅実な投資先として、
世界からマネーが集まるようにもなる。特に中東のオイルマネーが
入ってくると、マネーが安定供給されて、金融システムは安定化してくる。
もうアメリカがあそこまでガタガタになった今、世界金融と世界政治を
安定して執行できる勢力は欧州しかないんだよ。まさかロシアに任せるわけには
いかないだろ。
なんだかよく分からないけど、日本人の多くは、自国が既に欧州諸国を凌駕したと
勘違いしている馬鹿が多い。今の日本なんて、たんにGDPの数字だけブクブク
膨らませてきただけの国で、民度は低下する一方で、国民は腐る所まで腐っている。
将来性なんてあるわけないだろ。少なくとも、他国を侮ってかかる時点で、
下品な自惚れに染まって油断していると言えるんだよ。


725 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:38:25
また筆者か・・・

726 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:39:17
かなり素朴な疑問。
なんで筆者はそんなにEUが好きなの?

例えば、ユーロに全財産突っ込んでるとか、そんなの?
それとも、アメリカが嫌いなだけ?

727 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 11:40:37
じゃあ俺が流れを変えてやろう





200万以下でオススメの車ある?今はホンダ見てんだけど

728 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:40:49
筆者って、なんでパワーゲームで経済を語るのかな
そういうのは政治板でやればいいのに…

729 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:41:16
筆者、なるほどねー
自分はゴールド現物で資産保全しているんだけれど
ユーロもOKってことかな?

730 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:43:05
>>727
スイフト

731 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 11:45:01
燃費ならフィット
気にしないのならフリード
マイナーだがエディックスはパッケージが好きだお

ホンダ派だったが、いまのホンダは死んでいるので
オヌヌメが少ないな〜おw

732 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:45:11
>>727
IQ可愛いよハァハァ
http://image.blog.livedoor.jp/decobocobo/imgs/d/8/d858d4db.jpg

733 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:47:09
おぷーなスレならばこれだろww

エリーカ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AB

734 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:47:12
>727
車体価格が?
全ての予算が?
下取り有りで?

それによって違ってくる。
車体価格+50万(税金&保険料等)だから。

車体価格150万なら、Fitクラスだな。(デミオ・Vitz etc)

735 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:47:20
IQの燃費はプリウスなみぃぃぃぃぃぃ

736 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:48:18
>>733
その子、2億円するんすけど・・・

737 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:52:26
>723
筆者は自分が予想していたようなこと言ってたけど、ノラインの破綻や中国の崩壊は想定内。
てかその為に、親スレが出来た訳だしw
皆が予想していた事が当たったからと言って、ユーロ下落を否定する根拠にはならない。

誰も触れないから、言っておく。

738 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:53:52
>>736
売り出しは3000万円くらいになるらしいよ〜

739 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 11:55:25
>>737

はいはい。
誰だって、後づけでそういう事を言うもんですよ。
半年前なんて、B層みたいに、アメリカ金融は盤石だというボケ野郎が
なんぼでも居ましたよ。

740 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:55:31
>>723
外れる以前の問題として、筆者が指摘していた事はそれなりの奴ならとうに予測していた事ばかりで、自慢にもならない。

中国の内陸の民族問題などとうの昔から方々で議論されつくしてる。

筆者は米国の金融機関の内実について触れるのを避けてばかりで、言うのは原油バブル崩壊が米国経済崩壊に繋がるという結論だけだったな。

先物取引の仕組みも、原油先物市場の規模が35兆円しかないのも知らないでそんな根拠薄弱な結論ばかり振り回してるとアホに見えるぞ。

741 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:55:46
http://getacar.blog120.fc2.com/blog-entry-249.html
あと一年くらい待って新型プリウスは?
リッター40kmですぞw
値段的には射程圏内?

742 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:57:09
>>738
それくらいなら大金持ちが買いそうだな
いや冗談抜きで買いそう
性能的には凄いもんな

743 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 11:59:19
もう一ついっておくと、アメリカが破綻しても、日本は安泰だというのは
間違っているという事ですね。
どう考えても、宗主国が破綻すれば、植民地である日本だって破綻ですよ。
アメリカが破綻したら、向こうの金融機関を安く買いたたくとか、
間抜けな事をいう奴がいるじゃないですか?日本の金融機関はサブプラに
汚染されてないから金があるとか言ってね。
現実には、日本国債の補填のために、日本の金融機関は手持ちのカネを
国債購入に回されていますからね。自分の国の金融システムが半ば詰んでいる
状態で、アメリカの資産を買いあされるわけないですよ。
そんな活力というか、地力が、今の日本にあるとは到底思えない。
アメリカが破綻したら、当然のごとく日本も終わりですよ。
もう日米両国の資本主義は崩壊します。丁度、ソ連と東欧の共産主義が崩壊したのと
同じようなもんです。


744 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 11:59:19
>>742
最高速度は300キロオーバーらしいねw

745 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:00:02
ランボルギーニ乗り回して自慢してる連中なら
マジで買いそうだわw

746 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:00:28
>>723
筆者は>>709のコピペについて中身に触れないで持論を述べてるだけだから説得力に欠けるな。
>>709の中身に逐一反論してみな?EUには特有の内包している問題がある。
それをどう解決・回避するのか説明してほしいな。

747 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:00:31
エリーカは日本の公道で走るにはオーバースペック気味かなw

748 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:02:16
>>740

原油は、確か取引の規模が小さいんでしたっけね?
確か、北野さんのメルマガか何かであったかな?
しかし、それには別のワケがありますよ。
原油値の暴落は、決済通貨としてのドルの需要を激減させる副作用がある。
そのため、原油バブルの破裂がドル崩壊の引き金となるわけです。
あと、今ではアメリカの年金基金が、サブプラの損失を補填するために
原油の投機的取引に手を出しているらしいじゃないですか?
現実には、原油という商品が、一体どれほどの大きさの取引規模になっているか
分かったもんじゃない。年金基金みたいにデカい資金が、原油の取引に
投入されているわけですからね。

749 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:03:20
>>746

また偉そうに、EU悲観論か。
だいたい、何が論じてみ?だよ。それが人に対して頼み事をする態度かよ。
「自分で考えろ」といっておくね。何でもかんでも他人に判断を求めるな。

750 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:07:12
>>724
EUには財政赤字をGDP比何パーセントかに抑える義務が各国に課されているのを知らないのか?

筆者はEUの単独基軸通貨論一本槍だが、国際機関で検討されている複数通貨のバスケット制や複数通貨が基軸通貨となるシナリオなどの可能性を最初から排除している。

いつも自分の持論だけに固執するが、もう少し頭を柔軟にしないと人に認めてもらえないな。

751 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 12:08:06
しかし、燃料高騰がここまでくると燃費が1桁の車に乗ってる人は
後ろめたい気分になってきそうだなおw?

752 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:08:13
だいたい、成熟しきった資本主義は、たんなる共食い経済になる事を
理解していない馬鹿が多すぎる。
市場が飽和した状態で、自由競争をやれば、ただ単に企業同士が潰し合って
共倒れになるだけだ。それをちゃんと、論理的に指摘している経済学者が
一体何人いるんだ?解析学を用いる変な計量経済学ばかりに気をとられて、
しごく当たり前の事を見落としているんだ。これは自分の頭で考えて
政治をしていない事の良い例だよ。
インタゲ、財出と馬鹿の一つおぼえのように言うだけで、
労働者保護による内需創出や、育児支援による出生率の改善などには
まるで配慮が行き届いてない。
複雑な経済理論を用いながら、常に結論はいっしょ。
「通貨を刷れば全部解決」だってさ。天文学的な負債をかかえているけど、
破綻は絶対にしないとか、意味不明な事ばかり言う。もう最初から、
そういう経済理論そのものがインチキなんだよ。
こうも国民が馬鹿で、経済学者やら知識人と呼ばれる連中も馬鹿揃いなんだから、
この国はいよいよ破産すると思うね。

753 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:10:18
>748
ヘッジって意味を知っているか?
アメで信用収縮が起こっているから、コモディティーでヘッジされてるんだろ。
ユーロ高だって、一種のヘッジだ。
投資と投機とヘッジは、分けるのが難しい...てか同じ。

ヘッジ・ファンド=強欲 は有る意味正しいが、それだけだと考えているのなら大きな間違い。

754 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:11:15
>>750

何が頭を柔らかくしろだ。
偉そうな事を言うな。今の日本人は、自分の意見を認めてもらえない場合、
自己をふりかえる事をせず、反省もなしにすぐこういう。
「お前は独善的だ!お前は独善的だ!」ってね。
何の思想も配慮もない人間に限って、すぐにこういう短絡思考に陥るんだね。
俺なんて、これまで独善的どころか、精神障害者とかキチガイとか、
常軌を逸した誹謗中傷までされてきたわけだからね。
イラク戦争の時に反米を貫き徹した小林よしのりさんだってそうだった。
日本人は本当に馬鹿だよ。視野が狭いから、なーんも分かってないんだよ。

755 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:11:37
>>749
それは逃げてるだけだな。反論できないと逃げる癖はみっともないからやめとけw
「自分で考えろ」は答えになってない。

>>709の中身に逐一反論してみな、と言ってるんだ。EUの抱える根本的な問題をわざと無視しながら、何万言費やしてEU期待論を主張しても説得力ないぜ(笑)。

756 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:12:50
リッター32〜33キロ走る125ccの原付に乗っている俺はまだまだ平気です

757 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:13:00
>751
ミニバンに替わる物が必要ですね。
後列のシートベルト義務化は、その誘導となるでしょうか?
シートベルと絞めないといけないのなら、あの広さの必要性が問われそうなんですがw

758 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:13:10
>>755

お前のその文章にこそ、説得力がない。
何がいいたいんかサッパリ分からんし、そもそも建設的でもない。
今の日本人は、あら探しがうまくなったな?常に他人の揚げ足取りばかりする。
藤原正彦さんも、「今の日本人は本当に陰険で、卑怯になった。あら探しだけは達者になった」と
嘆いているけど、おっしゃる通りだと思うね。
お前ら腐ってんだよ。

759 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 12:13:22
>>719
>>720
日本がリッター200円になったら、韓国・台湾では死人が出たり
するんじゃないかな〜お   なあ、冒険・・する人?

760 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:13:58
筆者の妄想展開>名無しが煽る>筆者顔真っ赤
もうこの流れに辟易w

761 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:16:50
>>753

要は、ドルだけではなく、リスクヘッジのためにユーロも買っておこう、
主はドルで、副はユーロだとでも?
何いってんですかね。ドバイでも行けば分かりますよ。
もうドバイでは、新しいビルの電光掲示板では、ユーロ表示がデフォルトですよ。
つまり、金が集まる地区にある新しいものは、最初からユーロの方を向いている。
日本はアメリカの植民地だから、世界の潮流から完全に取り残されているだけの事です。
認識が化石化している。まるでガラパゴスですね。

762 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:17:51
>759
リッター200円なら、日本でも死人が出るような気がします。
クリーニングとか有機溶剤系を使う業者は、なんだかもう...らしいです。
でも、需要が落ち込んでいるから、価格転嫁し難いらしいです。
原油価格が今の1.5倍になれば、全滅でしょうね。

763 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:18:41
>>758
だから逃げんなってw
こんなの揚げ足取りに入らないね。反論できないから逃げてるだけじゃん。
こんな事で逃げてる弱者っぷりなら独裁者なんかにはなれないぜ。

お前が天才なら>>709の中身に逐一反論してEU期待論を擁護してみな?
できないなら後で調べて自説を修正・補強する事だ。
泣き言はイラナイ。

764 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:20:01
今の日本人は根っこの根っこまで「親米」ですからね。
とうか、自分の事を内心でアメリカ人だと思っているんでしょう。
日の丸を裏切って、星条旗に忠誠を誓っているだけの事ですよ。
なぜアメリカが好きなのかと言えば、アメリカが悪で、腐っているから。
そういう腐った悪を好むのは、自分が腐っているからでしょう。
ただ、アメリカは余りにも腐りすぎたせいで、もう国が末期状態に陥っている。
既にゾンビ状態のアメリカは、もうどれだけカンフル剤を投与してもダメですよ。
末期のソ連より酷いと思う。

765 :筆者はバカ:2008/07/13(日) 12:20:08
911 名前: 筆者 ◆mn./N732Wo 投稿日: 2008/07/12(土) 22:57:40
一ついっておいてやるがな、
俺は確実に、何らかの形でいつか強大な権力を手中におさめる時が来る。
その時に、一番恐ろしい目を見るのは日本国民自身だよ。
お前等、俺がどれくらい心の底から怒っているか分かっているよな?
さんざん馬鹿にしてくれたもんな?
俺が、それに対して黙っていると思うか。そんなに俺は寛容じゃないぞ。

766 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:20:35
>761
いや、ヘッジしてるって話しなんだけど。

投資というコインの裏面には、必ずヘッジがある。
それが投機といわれる事もあれば、外資といわれる事も有る。
普通そんなもんじゃないか?

767 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:21:03
>>763

あなた腐った人間ですね。
煽り、ってやつですか?
文章に品がないから、最初から無視させていただきます。


768 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 12:21:30
>>757
ミニバン需要は変質してきてる感じだもんなお
軽はタントとパレットしか売れないそうだから
あの辺の空間が今のニーズのヒント
なんじゃないのかな〜?

769 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:21:41
>>752
どの分野でも優れた企業が勝ち残ってる。
共倒れって筆者の妄想だろ?バカは筆者だね。

770 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 12:23:02
あんまり流れ変わらなかったなw

いまんとこフリードとカローラフィールダーが候補かな
俺は乗れればそれでいーんだけどさ

771 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:24:28
ドル崩壊の余波でマネーが原油とユーロに注ぎ込まれているから、
今の原油高、ユーロ高が起こっているわけでしょう?
だから、原油が高いといっても、ユーロベースで換算すればそこまでではない。
しかし一方では、相対的に、ドルの通貨価値がどんどん下がっている。
ドルと実質的に100円前後でペッグしている日本円も、どんどん通貨価値が
下がっている。日米両国とも、常軌を逸したメチャクチャな財政運営をしてきたため、
通貨価値が下がって当然ですよ。
原油が騰がるというか、米ドルと日本円の価値が加速度的に下がっていると見るのが
妥当じゃないですかね。いずれは、ドル崩壊で超円安となり、石油なんてまともに
輸入できなくなりますよ。

772 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:24:49
>>767
へぇー、反論できないから適当な理由付けて逃げるんだあw
自称天才ってただのホラ吹きだったんだ。恥ずかしすぎるね!

今後はあまり偉そうに持論を垂れ流さない方がいいよ。皆に論破されちゃうからw

773 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 12:24:50
>>762
クリーニング屋さんもだが、自動車関連は沈黙するだろうな〜
そうか、その頃には途上国では暴動がはじまるか。。。
すでにデモが頻発してるようだし

774 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:25:45
楽におむつ替えがで切るか否かが、基準だそうです。
となると、あまり屋根の低い車は、今後もファミリー層には受けないって事ですかね。
ただ、無駄なんですよね...2t近くの重さのものを買い物で動かすのって。
みんな、タントあたりに乗れば良いんだけどw

775 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:26:19
>>769

優れた企業??寝ぼけた事をぬかすな。
中小企業はバタバタ倒産して、従業員の首も切られて、
内需は破壊される一方だ。地方では、大型のショッピングモールが
次々に開店したせいで、既に商店街はシャッター街と化している。
その現状も理解できていないようだな。
お前、最低限の常識もないアホみたいだから、一回死んで生まれ変わってこいや。

776 :筆者はバカ:2008/07/13(日) 12:27:35
916 名前: 筆者 ◆mn./N732Wo 投稿日: 2008/07/12(土) 23:13:10
いまさら恐怖というものを知っても遅いんだよ。
長く危機感を忘れてきたのは、安逸な偽の平和の中で、
驕りと侮りに塗れてきたからだ。
お前等は、中国から侵略されるとか言っているだろ?
他民族から支配される事に慣れているわけだ。しかし、深い所には
別の感情がある。
仮に、真に民族主義的な英雄が登場した場合、そいつは確実に
今の日本人を深く憎んでいると、薄々かんづいているからだ。
その英雄と呼ばれる人間は、祖先と子孫のために、まず今の
日本人を滅ぼす事を考える。
俺は正にそれだ。そのため、お前等は、自民族の中から英雄が登場する事を
本能的に心の底から恐れているんだよ。
忠告しておいてやるけどな、俺はお前らでは想像も出来ないほどに
恐ろしい存在だからな。中国やら朝鮮なんぞ、あんなものは汚い惰弱な存在に過ぎない。
一番恐ろしいのは俺なんだよ。

777 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:27:47
>>765
確かに超DQNの馬鹿だなwww

778 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:28:15
>>765

卑屈な雑魚には、俺の事は理解できんだろうね。
器が小さすぎて、想像の外にいる存在だもの。


>>772

はいはい頑張って煽ったね。


779 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:29:44
俺がああいう、敵意に満ちた思想を持つのは、
お前みたいな馬鹿ばかりだからだろうが?ここまで追い込まれても反省しない。
現実世界でもみんなどっこいどっこいだからね。
グシャグシャに論破されて押されに押されたら、今度は卑劣な煽りを繰り返すようになる。
負犬根性が染み付いている証拠だよ。

780 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:31:32
>>773
http://www.afpbb.com/article/economy/2413249/3096800
インドでも需要減退に陥るでしょW
これでも需要が伸びるとか頭おかしいよネW
IEAの予想とかさすがだネW

781 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:32:05
>>775
何勘違いしてんの?
自由競争は共倒れじゃないって言ってるんだよ。相変わらず非論理的な主張をするね。

ショッピングモールの問題は規制緩和しすぎたのが原因。

人に食いつく前にもう少し頭を冷やせ。

782 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:35:16
>>778
奇をてらった主張をかき集めてエッセイを書いたのはいいけどあまりに杜撰で論破されまくったのは筆者だったね。
雑魚は雑魚らしく大人しくしてなきゃな。

783 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 12:35:35
>>774
そ〜すると、エディックスがちょっと拡がったくらいが
丁度いいおね〜
てか、S-MXが低床で6人乗りだったら当てはまってたりするなお

784 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:36:03
>>781

だから、その規制緩和こそが、自由競争を刺激するものなんだろ。
ゲーム理論の本でも読んでみな?デフレの原因は非協力ゲームにおける
囚人のジレンマにある、と明記されているからさ。
内輪で過当競争をやれば、企業が共倒れして当然だろうが。
デフレ不況の原因は、企業が自社だけの生き残りをかけて
売値を下げて、顧客の取り合いをしている事にあるんだよ。
お前なーんも分かってないみたいんだね。お前こそ頭ひやせよ。
お粗末すぎて、なんか哀れになってくるだろうが。

785 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:36:42
http://mediasabor.jp/2008/04/post_369.html
頼みの綱のブラジルもエタノールの増産が加速しすぎてるし
需給逼迫なんていつまで続くやら

786 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 12:38:04
>>774
でもさーコンパクトカーって、体でかい奴にはつらいとこもあるよね
俺は183cm75キロくらいなんだけど、ヴィッツとかは膝がつらいよ。
軽はもっとつらい。ハンドルに膝がぶつかるんだよな

787 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:38:10
>775
マクロ政策の所為も有るんだから、あまり悪し様に言うのは良くないよ。

アメリカが嫌いなのは分かるけど、ユーロ基軸って言ってる時点で結局同じ構造だよね。
ユーロは兌換紙幣になる予定があるの?
無ければ、胴元を換えただけなので、同じような事を繰り返すよ。
金を預かる中間業者は、必ずヘッジをするからね。

物々交換云々言ったのは、そういう事。

788 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:39:07
それに、国の破産から目を逸らして、非現実な事ばかり議論している連中が多すぎる。
「ヒトラー最後の十二日間」という映画の中では、ソ連軍が目前に迫っている中で、
ナチスの後継者争いが繰り広げられている様が描かれている。
もう戦争に負ける事は確定状態であっても、組織内で権力抗争をしているわけだ。
今の日本だっておんなじようなものだよ。政治から経済から外交から、もうガタガタなんだけど、
国民は現実逃避して趣味だの何だの、自閉的な世界に逃避している。
「オタク文化」なんて、世界に誇ってもらっちゃ困る。あんな変態文化なんて、
恥じてもらわないといけないはずだろう。


789 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:40:04
>>787

はあ?
同じ構造である事くらい、知らないわけないじゃない。
ユーロが基軸通貨になる事と、兌換紙幣になる事に、一体なんの関係があるわけ?
言っている事がチンプンカンプンで、意味不明ですわ。

790 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:41:16
筆者の統計重視の施策が現実と乖離してるってのにはまー思い当たる
節々がありまくりだから当たらずとも遠からずって感じだけどな。
(分析屋のKPIとアナログ手法を織り交ぜる割合が前者に傾倒しすぎ。
要はバランスが悪い)
だから規制緩和のさじ加減がおかしなことになる。

つーかガソリン価格があがりまくっても、実はガソリンの供給側は
まったく損もしなければ特もしない、むしろ丸儲けってことに突っ込む人が
誰もいないのは何故?(世界各国、産油国から各国企業の原油の割当量は
一定量決まっている件について)
チンパン、わかってるくせに黙ってるとか人わるいよな〜

791 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:42:08
>786
M字開脚するべし。
ユーノス・ロードスター乗ってた時、膝がハンドルに当るので座席のクッションを抜いてもらった事が有る。
ほぼ同じ体系だから、Vitzで膝が当るのは開脚度が足らないんではないかと思う。

792 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:43:19
資本主義なんて、単なるねずみ講だからね。
これまでの胴元はアメリカだったけど、こらからの胴元は欧州なんだ。
「胴元が変わるだけで何も変わってないじゃないか!!!!」という。
ごもっとも。「白人支配のままじゃないか!」とか騒ぐ奴までいる。
だから何なんだよ。白人支配どうこうの感情論に論理をすり替えて、意味不明な事を
いうのは、親米保守のオッサンに多いんだよ。アメリカがダメになって、錯乱状態に陥っているんだ。
胴元が変わるだけでも、影響は極めて大きいよ。アメリカのヘゲモニーが
崩れるわけだから、世界の勢力図は一変する。
むろん、ユーロシフト以後の世界について議論すべきなのに、誰もそれをやらない。
だから、俺は今の日本人はアホだというんだよ。

793 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:44:47
筆者は政治脳すぐる

794 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:46:33
>>784
ゲーム理論の本ならとっくに読んでる。囚人のジレンマがデフレに繋がるというのは当然。
俺は適切な規制の下での競争を支持しているだけだ。

価格下落が問題なら最初の販売価格に下落幅の制限を掛ければいいが、グローバル経済下じゃそれは国際競争力の低下に繋がる。
グローバル経済が継続する限りは関税や補助金を活用するしかないな。

795 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:47:33
http://mediasabor.jp/2008/06/post_410.html
>1人当たりのガソリンへの支出は年間収入の5%で、2002年の2.5%から倍に跳ね上がった。
>年収500万円の人は年間25万円をガソリンに費やす

どんだけW

796 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/13(日) 12:47:38
カーチャン「昼ごはんなににしようか?」
('A`)「とんかつがいいな」

カーチャン「カレーはどう?」
('A`)「うん。いいよ」

カーチャン「じゃあ、カレーにしようね。レトルトあっためるからね。」
('A`)「カレーにするー」
('A`)「カレーにするー」
('A`)「カレーにするー」
('A`)「カレーにするー」
('A`)「華麗にスルー」


>>727
ttp://www.yanmar.co.jp/products/agri/nouki/tractor/eg200/img/movie.swf
200万以下

797 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:49:28
>>789
自分の頭の悪さを人のせいにすり替える筆者(笑)

798 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:49:48
>792
え、そうなの?
胴元を換えたいだけなんだ。

で、覇権が移ったとき、ヨーロッパは日本の国防に関わってくれるんだろうか?
無理だと思うな〜。
今のままだと、かなり損するんじゃね?>日本
それとも、また戦争できるように憲法変えちゃう?

799 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:50:07
あと、もう一つ指摘しておくと、
近代経済学はまだ若い学問だという事だ。
共産主義者はマルクス経済学を教条的に信奉していた。
一方で、通貨の価値を疑わない資本主義の人間は、近代経済学を鵜呑みにしている側面がある。
俺はローマ帝国が築いた法律学や建築学は信頼するけど、
近代に入ってつくられた共産主義やら経済学なんて、疑わしいものだと思っているんだよ。
欧州、特にドイツでは、19世紀末から第一次大戦にかけて、自由主義が一回完全に失敗して、
ハイパーインフレと失業問題に苦しんだ過去がある。だから、彼らは
近代経済学なんて、本気で信じていない側面があるんだ。
日本人は、アメリカさんから貰ったものは全て正しいんだと堅く信じ込んでいるから、
近代経済学をまるで疑わない。現実には、経済学者の言う事なんて、
てんで当たりゃしないのにね。
マルクスの思想が仮説であるなら、フリードマンの思想だって仮説であるに
過ぎない事がなんで分からんのだろうか、不思議でならんよ。

800 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:51:42
>>794

もういい。お前たいした事が言えないなら、だまっとけ。

>>798

間違いなく大損ぶっこきますよ。しかも、欧州が日本の国防まで
絡まないのも、おっしゃる通りでしょうね。
しかし、事実は事実だ。それから目を逸らして、アメリカは盤石だ!
とか騒ぐのは、単なる希望的観測でしょう。


801 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:52:18
>>796
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/bulletin8/article.php?storyid=5856
こっちのがエコだと思う

802 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:52:54
>>792

>ユーロシフト以後の世界について議論すべきなのに、誰もそれをやらない

いやいや、それ別スレッドで話してたことあったよ。
北岩銀行の取り付けの話の流れで、欧州の地中海沿岸部の不動産が下がりまくって
爆弾は各国に亘ってかかえてますよ、それぞれの国で幾らくらいですよ、みたいな
マクロデータの話をしていたら、あなたがはいってきて「CIAの回しもんだろ」くらいの
決め付けでドン引きして、何も議論できなくなっちゃったんでしょ。

欧州の話をするのもいいとは思いますけどね。
でもそれは別スレッド立てたほうがいいかもしれないですね。
ただ、データソースがきちんととれる国っていうのもぐちゃぐちゃだし、
(北欧はともかく、バルト三国とかユーロ通貨圏について入るのか入らないのか
わかんないけど、なんか爆弾持ってる国とか)あの辺のソースはどうやってとるんでしょ。
自分、英語しかできないんで。

803 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:53:10
>>799
そんな事言ったら筆者の持論は仮説だらけの使い物にならない代物じゃないかw

804 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 12:57:18
戦争できる日本.......アジアの悪夢だなw

<*`∀´>(*`ハ´)....   (゚Д゚.#) ヤンノカ?とことん付き合うぜw

最悪だw

805 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 12:58:57
>>802

それは欧州への投資の焦付の話であって、
全地球的な観点から見た戦略的な議論ではないですよ。
ユーロシフト以後の世界についての議論とは、ちょっと別のものだと思いますね。

806 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:00:03
今回のファントム後継機は導入せず
今んとこ持ってるF−15 200機 F−2 90機+で我慢してほしいな
そんで余った金で経済対策

807 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:00:55
>>800
大した事言えないで自分の言いたい事だけ言ってるのは筆者だろう。
存在自体がスレ違いだから、そろそろ自スレに帰りな。

808 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:01:51
なんかもう正直筆者さんには来てほしくない…ネットだから仕方ないが。
いつも同じ結論に無理矢理持って行って経済の話にならないもの。
せっかく未来指向の話でもミクロでもマクロでもにたような結論。
本来なら同じになるなんてありえないだろうに。




おぷさんは今いずこなりか。

809 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:03:45
>>805
国際機関で検討されてる複数通貨バスケット制とか複数通貨の基軸通貨化について全然触れないけどどうなの?
ユーロの基軸通貨化を主張する前に他の可能性もきっちり検討すべきだぜ。

810 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:03:51
資源輸入国がどうやって軍事国家になるんだ?
どうせ財政破綻するだけ。

アメリカが衰退すると今の生活水準を維持できなくなりそうだ

811 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 13:04:09
         .○○
        ○○○
         ○,|,○
       ,、''""   ゙゙゙''、,,
     .ミ゙゙  \ /   ゙ミ
    ミ゙  <●>  <●>  ゙ミ          いるお〜w
    .ミ.    (_人_)     ミ   
    ゙ミ,,,,   `⌒´   ,,,,,ミ゙
      /゙゙゙゙゙''''''''''''''゙゙゙゙゙\

812 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:04:38
>806
日本が武力行使可能になったら、竹島攻めるかな?
負けはしないけど、金はかかるな...
実行支配するだけでも、防人雇わないといけないし。

やっぱ、家ヌコの方が、野良よりお気楽。

813 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:06:05
あ、あと筆者氏、変な煽りいれてくる人たちってネット何とかっていう
レス1つあたりに何十円かもらえる乞食みたいな人と、松下●●塾の出来損ないの
議員私設秘書にもなれないような連中がレトリックの練習で政治板だの
経済板だのでちゃちゃ入れてるのが多いから、無視してたほうがいいよ

で「ここがおかしい」っていってくれてる人は、普通の通りすがりの人だったり
ROMっている人だったり、単純に面白がってる人だったり(そんなに悪意がない人たち)
切り分けて。「お前は黙ってろ」ってレスつけるだけで、この乞食みたいな
工作員の人は何十円かもらえちゃうわけ。だからあなたを叩くと、こーいう人は
沢山お金をもらえちゃうから。

814 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:08:12
>810
だねえ。

ロシアとかと、同盟結んだりして。
平和条約はなんとかなりそうだし。

ところで、アメと同盟結びながら、ロシアとも同盟結べるの?

815 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:09:24
日本は米国債売れるのか?そんな度胸はない
心中するしかないのだよ

816 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:09:34
簡単にまとめちゃうと、筆者ってやっぱスレ違いなんだよね。
ここにいる皆は色んな事態が起こり得る可能性を考慮しながら柔軟に議論している。
でも、筆者は自分の持論以外は考えようとしないで自分の結論を押し付けるから、議論が硬直化する。

筆者は自分のスレで議論した方がいいな。

817 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:10:23
>>810
それを言ったらチャイニーズも資源輸入国ですけど・・・・・

818 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:13:03
いやー自分は彼は面白いとおもうけどね(同意するか否かは別として)
ただあまりにも持論が強すぎるから、そっちに引きずられているだけかも
スレをリードするのがおぷちゃん、それにコテハンでB層とか筆者がいたころが
一番面白かったかも。

819 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:16:02
>>817
というかCHINAは武器輸入国でもあるんですけど。(FROMロシア)
武器単品は十分に輸入したので、そっちではではなく、武器の生産工程や
インフラ、空母なんかを輸入したいのにロシアにお断りされた、中国と
ロシアの蜜月は終わったみたいな記事は読んだことあるけど。
ソースほしかったら言ってくださいね。

820 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:19:42
まだ中国のほうが日本より経済的に自立してる

日本は強い常備軍を独自で持つ意味がない
やっても世界で5,6番目くらいにしかならんだろうし
帝国主義時代みたいに資源国を侵略するなら別だが

日中軍事同盟なんて域内ライバル 資源輸入国同士で
有り得るのかだが。

アメ終わったらロシアと組んだりして

821 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:20:23
>>819
言ってる意味がわからない
資源を輸入に頼る国は軍事大国になれないって論調だろ?
チャイニーズは石炭はなんとかなっているけど
鉄鉱石、原油の輸入量は日本より多い
あと天然ガスも輸入してる
>>810をよく読み返したら?

822 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:22:15
筆者の話はメーソンら国際金融資本の搾取型嵌め込み誘導経済によって植民地化されてる国々の
実態を一通り頭に入れてると面白いと思う
ただ一般的には彼のように政治思想や陰謀論の類なんてちっとも頭に入れてない人がすごく多いのに
そこら辺りで根本的に話が通じないのが未だに理解出来ないのだろうか
毎度の事ながら煽られファビョりまくり自滅的に脱線していくのは残念だ

823 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:22:56
>>814
日本とロシアはかなり異質だから同盟はないと思う。
ただ、お互いに利害関係があって大衆はすごい親日なので、突破口が開けば一気に接近する可能性がある。
最近森元首相がロシアと行き来してるらしいが、そのラインが関係しているのか、最近ロシアとの条約が二つ締結されたね。
多極化する世界の行方を見据えて水面下で接近が始まってるよ。

この点、おぷや他の皆はどう思うかな?

824 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:24:05
これだけ、経済の規模が大きくなり複雑性が増せば、自立なんて困難だと思うけどね
どんな国も多かれ少なかれ他国に「依存」しているわけだ

825 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:29:06
多かれ少なかれ。
そんなん当たり前やん

問題は食料さえも国外依存してる無資源にっぽんが
軍事国家になっても神経すり減らすだけ

イスラエルみてみい

826 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 13:31:22
>>823
アメリカが現在、陥ってると思われるジレンマは
ロシアと他国との関係強化が進むことだらう
経済循環から考えると、アメリカは直にロシアと経済活動を
行いたいくらいだろうからな〜
大きな手段を放棄したままだから今ひとつスムーズではないのだろうなお
それの流れで森元首相の行動が水面下で進んでるんだろうお
逆に、日露関係が急速に進むような局面がきたらアメリカが逼迫してきた
証になるだろうお

827 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:31:51
だから日本にとって重要なのは鵺外交なんだよね。昔からの得意技w。

828 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:34:27
アメリカが、今後ロシアをどうするつもりなのか?
これが一番の問題ではないでしょうか?

日本とロシアが各分野で組んでしまうと、アメリカの軍事的覇権も危うくなる。
安全弁としては、武器輸出の禁止事項が有るけれど、民間技術の流出だけでもアメリカにとっては大問題。
出来るなら富と技術を接収して、日本を更地にしたいんじゃないかな?>アメリカ

829 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:37:42
>.825
なら食料を確保できたら軍事大国になれるんですね?
経済板のクォリティーの高さが伺えます

830 :経済ガクト:2008/07/13(日) 13:40:37
ロシアって正直大丈夫なのかねぇ
今は、資源価格の高騰で調子が良いけど、金融システムは滅茶苦茶だし、
資源で稼いだ金は海外への投資という形で流出していて、
国内の投資に向かっていないっていう
更に、ガスプロム一社でロシア政府の税収の4分の1とか

超絶資源一辺倒すぎる

831 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:41:59
民族としてのロシアは信用できるが
国家としてのロシアは信用できない

こういうことは明治時代からよく言われてきた
日本もそうだが、商取引や法意識が未開なら
たとえ民間交流があろうとも破綻をきたす怖れあり、だ
実際、明治期に国際結婚が進むぐらいの交流があっても
いまのザマだ
敗戦時の樺太における虐殺もひどかったらしいよ
戦後論壇を仕切ったのが左翼だから
あまり表沙汰にならなかっただけの話で

832 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:42:05
誰かが、「何故日本が4島返還にこだわるのか?」って言ってた事があったな。

4島返還をアメリカ向けの「見せ札」にしているんじゃないか?って話しだったと思う。
とりあえず、その札さえ出せば、浮気現場を抑えられても大丈夫って感じ。
例としてはかなり問題があるが、「拉致カード」みたいなもんだと思う。

833 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:42:27
>>826
国会開会前だったか、福田首相が複数国の訪問をキャンセルしてまで唯一訪ロしたね。
俺も対露外交のひそかな進展を感じてるよ。

834 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:43:11
>>828
http://ameblo.jp/yellactive/entry-10114743395.html
ブッシュ<近い将来、日本の技術で電気自動車に乗れる時代が来ると確信している

この発言の裏には一体何が?w
本来ならビッグ3がやばくなるから喜べる話ではないのになー

835 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:45:32
まるで中年マダムとテニスコーチだな。

旦那はテニスしてると思いきや、コーチとペ○スしてましたって.....

836 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:49:22
ロシアは来ないだろ。エネルギー効率が日本の17分の1。資源高あっての今。
ヨーロッパも来ない。夢見すぎ。アメリカが倒れたら足の引っ張り合いを始めます。
中国はアメリカとともに倒れる。日本もアメリカと心中する。
だが日はまた昇る。
といっても、日本一国じゃ世界のリーダーたり得ないからしばらくは多極だね。

837 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 13:49:55
>>827
森元首相の動きはまさに鵺外交だね〜w

>>828>>833
アメリカが梯子を外して日本への圧力を強める可能性が高いから
日本的にはもう一国絡めたい所だろうなお
やるならば中国か・・・モンゴル  ・・・この方法はいままでの踏襲路線か
ならば北方4島の共同開発あたりのが時代にあってる気もするなお
技術的には日本主導なので、いつでも手を引けるスタンスだお

838 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:50:51
>>821
失礼、資源輸入国だった中国が軍事大国になってるのは
ロシアとの依存が強かったけど、その蜜月関係が終わりそうだから
パワーバランスが崩れるかもよ、ただ既存の輸入武器が仰山あるから
どうなるんでしょうね、という話。


839 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:52:40
911 名前: 筆者 ◆mn./N732Wo 投稿日: 2008/07/12(土) 22:57:40
一ついっておいてやるがな、
俺は確実に、何らかの形でいつか強大な権力を手中におさめる時が来る。
その時に、一番恐ろしい目を見るのは日本国民自身だよ。
お前等、俺がどれくらい心の底から怒っているか分かっているよな?
さんざん馬鹿にしてくれたもんな? 派遣の人とかオプーナとかB層とか。
俺が、それに対して黙っていると思うか。そんなに俺は寛容じゃないぞ。




840 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:54:35
>>839
なんだか韓国人みたいに恨み深い男だなW

841 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:54:39
おぷちゃんは筆者ばかになんてしたっけ?考え方が違うとは言ってたけど。

842 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 13:59:25
独善的だから賛同者以外はすべて敵になる

843 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:09:12
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008071202000052.html
電力会社VSガス会社の仁義無き戦いは来年度に本格化しそう
どちらが勝ってもエネルギー効率は高まるわけだけどw

844 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:09:22
EU?
あんな労働時間の短い幸せな連中が
大きな政治勢力になるわけないだろ
ましてアメリカ経済の代わりなんて勤まるわけもなし

買いかぶりすぎ。
多極化していくとみるのが正しい

845 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 14:11:00
個性が弱点になる事も挫折が教えてくれたおな
それを武器に変える為に、人は纏う事をいずれは悟る..........のかもしれないw
弱点を通せば遠回り    近道は・・・・・
とかくこの世は住みにくい〜 は〜ポムポム
  ○
  ノ
(゚Д゚. )

846 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:11:51
>>839
はいはい、華麗にスルースルー(笑)

847 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:14:39
まずルイズを具現化しようと決めてからはイメージ修行だな。
最初はルイズの抱き枕を一日中いじくってたな、とにかく四六時中だよ。
目をつぶって触感を確認したり、何百回、何千回とマッサージしたり
ずーっとただながめてみたり、なめてみたり、音を立てたり、嗅いでみたり
ルイズと遊ぶ以外何もするなと師匠に言われたからな。

しばらくしたら、毎晩ルイズの夢を見るようになって、その時点でルイズの抱き枕をいじるのを止めた。
そうすると、今度は幻覚でルイズが見えてくるんだ。
さらに日が経つと、幻覚のルイズがリアルに感じられるんだ。
ピンク色の髪のふわふわ感も、肌のふやふや感も、感じとれてくる。
そしていつのまにか、幻覚じゃなく、自然と具現化したルイズが現れたんだ。

848 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:18:11
え、ルイージって、マリオの弟じゃネ?

849 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 14:28:12
>>839
本スレのレスだお、これ
良く見たら改変してるじゃないかおww
煽っちゃダメだお

850 :取り急ぎ携帯より:2008/07/13(日) 14:29:15
つーか、筆者自身が書生崩れのレス乞食の類じゃないの?
自分のスレでやればいいのに、他のスレを引っ掻き回す。
実際にこいつに汚染されて傾いたスレあるだろ?
俺が工作員だったら、破壊したいスレに一日中張りついて、
最初は耳障りのいい話から始めて、次に自説を延々と繰り返し、最後に旧来の住人にレイベリングして追い出しや対立を起こすね!
議員板の小泉スレなんかは、末期はそんな様相だった。
あと、経済板だと、だなーが張りついているスレ、彼からも、筆者と同じ輩の匂いがする。
共通しているのは、日常生活や社会経験からの視点がレスに比して異常に少ないこと。
感覚が他者と解離している。
学者とかとも違う、感覚の解離。
学者ら専門家は、一見難解だが、彼ら独自の業界共通の文法で語るから、文法を知れば理解可能。
まあ、だなーにしろ筆者にしろ、スレ分断している輩に利用されているだけかもしれないが、
それは、彼らが独学に拠りすぎて、ウェブに張りつきすぎている歪に目を付けられているためだからね。
独学に拠る視点ばかりだから、他者と意志疎通ができない状態。
本来、論の交換が目的のこういう場所で行うから罪深い。
最後に、一般に価値が認められていない文章(綱領)を読めとか、その視点から議論しろというのは、
社会生活を送る他者の貴重な時間を奪う暴力行為であるし、他社の思想に対する統制だと自覚してもらいたい。
斜め読みしたけど、駄文越して自意識肥大じゃん。アレ。


851 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:31:14
>>843
うむむむ。電力会社はオール電化住宅でガスから脱却させようと目論見
ガス会社は海藻を使った発電事業に乗り出したり家庭用燃料電池で電力会社からシェアを奪おうと目論む
面白い勝負だな



852 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 14:43:53
>>843
これに、来年2月に法案を通すと言ってる太陽光発電の補助金がどう影響してくるかだね〜
棲み分けが進むような気がするお

853 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:43:53
>851
これ、ガス会社の圧勝に終わると思う。
すでにオール電化している家庭でも、コージェネ導入は簡単に出来るから。
それと、直流での利用も可能な電化製品が販売される。
昼間は、太陽光発電夜は燃料電池って感じに出来る。
あと、アンモニア冷媒での冷房が一般化されれば、家庭に必要なのは熱源だけになる。

そういう意味で、電力会社は必死。

854 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:52:20
>>853
そうかもしれないね。ほんと仁義無き戦いだ。

それと燃料まで生み出すようになってきたようだけど
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=9531&NewsItemID=20080630NSS0085&type=2


855 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:58:55
筆者が権力握るっていってもなー
選挙にでも出るのか?

856 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 14:59:25
ヽ( ゜Д ゜;)ノ ぎょえぇ!!すっげー!!!
2,3年もすれば圧倒的な省エネ大国になってそう
漁業だけは救われそうにないけど...

857 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:04:47
>856
漁業の利権も酷いからね。
利権が絡む業界は、成長のノリ代が無い。
かといって自由化すれば、あっという間に商社が独占するしね...
(まぁ既に商社が小作として使ってるけどw

そのあたり、日本も選ばないといけない。

858 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:05:48
省エネから創エネへ
これが次なる経済成長の鍵

859 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:11:47
ガソリン高の件ですけどBBCの報道によると
欧州ではもう何ヶ月も前からデモが起こってますね。
最近はインドネシアなどの途上国でも
えらいことになってます。
日本はまだアクションがないと言うことは
まだ余裕があるのかそれとも無気力なのか。
200円突破したら何かあるでしょうけどね。

860 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:15:02
>>859
日本人の場合は両方だと思うw
あと無理して乗らなくてもなんとかなる人はかなりいるだろうから
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071200237

861 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:16:10
デモ起こしてどうにかなるもんじゃないからなぁ

862 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:22:01
日本は軍事大国にならなくていいよ
その代わりグリーンパワー(笑)大国に
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102380&servcode=A00§code=A00

863 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:22:03
995 名前: (?)ノシ 投稿日: 2008/07/13(日) 13:53:47
    某研さんお久しぶりです^^
    模型板から出る事の無かった私がここに書きこするのも何かの縁なのかもしれません。
    (或いは世間が狭いのか)

    アメリカはjを何時アメロにするのでしょうか?
    そろそろそんな事をしそうな気がする今日この頃です。

996 名前: 某研究者 投稿日: 2008/07/13(日) 13:56:25
    まあ仮にアメロにした所で基軸通貨の地位は失う訳なら
    戦略的には余り意味は無いと言う事かも知れぬが

997 名前: (?)ノシ 投稿日: 2008/07/13(日) 14:02:12
   円も暴落してインフラ止まる(電気・ガス・水道・毎日新聞)
   と言う説がありますが、どうお考えでしょう?
   日本紙幣も紙屑になりますかね?
   当方、宇宙人より地軸逆転説を採用してます。

   2012/12/22にニューワールドオーダーに基き20億まで人口を減らす魂胆ではないかと、

998 名前: 某研究者 投稿日: 2008/07/13(日) 14:05:31
   まあもうスレッドが埋まるので
   http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215925482/
   続きは上の新スレッドでやるとしたいが


うわわわわ、某研さんが会話している!!!!

864 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:24:01
>>863
いや、そーゆーのは以前からあったよ?
アンカー付けずのね

865 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:27:10
いや、新しいスレでは、本当に会話している。(言葉のキャッチボールwになってる

あの人、字が読めたんだ...

866 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:29:10
>>841
っていうか、おぷちゃんやB層はともかく、なぜ俺なんだろ。
俺、このひとと絡んだ記憶すらないんだけど。誰なん?

あ、車はフリードに決まりました。
ウィッシュとカローラフィールダーも良かったんだけどねぇ。
以上。


867 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:30:07
派遣はMUSHOCKなのに、車買うのか

868 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:30:51
>>863
ハゲワロスwww
本スレは某研スレと化したな。粘り勝ちか?

869 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:34:22
>866
200万じゃ足りないだろ>フリード

車体価格だったのか?

870 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:36:24

   今日は吉原、堀之内〜  中洲、すすきの、ニューヨーク〜
 

871 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:38:23
>>867
田舎は車ないと就職できんのだよ。通勤100%近く車だもの。

>>869
本体価格180弱で、全部込みこみで250だった。
ほんとはツレから10万キロのウイングロードを5万で売ってもらえる
予定だったんだが、親がなんか新車信仰があってうるせーんで、金借りて
新車にしたよ。めんどくせ・・・。


872 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:40:28
インドネシアの計画停電の話題って今朝のかな?
だとしたら明日の原油相場が楽しみだ

873 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:42:23
>871 光岡の「オロチ」買えよ。

874 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:42:25
仕事頑張って (`・ω・´)

875 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:44:34
>>872
http://car.jp.msn.com/carlife/ccc/car_of_the_year/images/mitsuoka_orochi.jpg
かっけええええええええ

876 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:45:57
>>873
そんな金ねーよw でもあの車はバカっぽくて好きだ。

>>874
サンクス。とりあえず職探しだな。
しかし病気のせいで免許の許可取るのに時間かかったから、
取得が普通より1か月くらい伸びたよ。めんどくせぇよなぁ。


877 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:48:00
>876 性病かよ!風俗行き過ぎなんだよ。おめー。

878 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:48:09
>>875
昔、仕事であったキャリアねーちゃんがカーキチでそれ乗ってた。
思わず「こりゃ頭悪いっすね」って言ったら怒られたw

879 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:48:40
しかし、オロチで通勤とかありえんよな
外資勤務なら様になるけど

880 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:50:57
よおおおしパパ環境関連株で一山当てて買っちゃうぞーーー

881 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:50:58
>>877
一時期けっこうナンパセックルしてたから、もしかしたら性病くらい
もらってるのかもしれんが、適性で引っかかったのはナルコとSASだよ。
ていうか車の適正に関係する性病ってなんだよw

882 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:52:28
>>881
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/420/420150.html

気をつけた方がええよ


883 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 15:53:46
>>882
AIDSマジ怖いお・・・(´・ω・`)

884 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 15:57:09
エイズは今も増えてるからねー
しかも怖いのは検査を受けて判明した人数でしょ
俺(あたし)は大丈夫だから、って検査してない人がほとんど
怖い怖い

885 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:22:42
派遣さんは何処にすんでるん?

886 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:25:11
俺も昔は風俗行きまくって女の乳吸いまくってたなあ。
俺乳フェチだから乳さえ吸えればいいんだよ。
んで自分でシコッて出す。それか女の手コキで。
下半身はあんまり興味ない。
グロいし。

887 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:25:29
【2030年には、世界人口の半分近くが水不足】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080620/162931/?ST=world
人口爆発も限界に近づいてるんじゃないか

888 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 16:45:28
>>885
新潟のどっか。

>>886
そんなお前にはこれをくれてやんよ
http://blog.livedoor.jp/kusovip/archives/184954.html

889 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:45:52
>886 お口で、じゃだめなの?

890 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:51:33
>>888
エロ画像と思って期待したのに。
新潟だとプロ野球誘致できないかね?
そこそこ人口あるし。
>>889
口でもいいけどそうなると乳吸えないだろ。
乳吸いながらじゃないと発射しにくい。

891 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:53:12
留学生を原発技術者に 東芝や三菱重など、東海大と育成事業

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080713AT1D0900M12072008.html

人材育成事業は今秋から始める。
ベトナムやインドネシア、モンゴルなどで大卒者を募り、まず5人程度を日本に招く。
留学生は約2年間、東海大大学院で原発の設計や安全管理などの専門講義を受け、企業の現場で就業体験する。

近い将来に本気で売り込む為の準備ですね。狙いはアジアですか。

892 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:53:23
変態の人自重w

893 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 16:54:38
>>890
しょうがねぇな

http://funtasticus.com/20080709/nude-girls-and-computers-nsfw/


894 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:57:26
>>893
Ohhhh! It's a great site!!! It is my ideal page!
thank you!!!

白人の乳もええのう〜
白人で厨学生なら最高。

895 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 16:58:07
変態スレage

896 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:01:10
中国アルミ大手20社、電力不足で協調減産

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080712D2M1201D12.html

中国アルミなど国内のアルミ大手20社が最大10%の協調減産に踏み切ると報じた。
減産情報を受け、ロンドン金属取引所(LME)では10日、アルミニウム相場が急騰した。

本当に電力不足なのか、アルミ相場を上げたい為等々の仕掛けか判断しづらい所ではありますが。

897 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:05:16
>>891
原発は儲かるからねー。一基ン千億でしょ。
インドネシアの計画停電の話で感じたけど
この資源高じゃ火力発電に依存しまくるわけにいかんからね
アジアでも原発需要はあるかも

898 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:16:44
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06052401.html
>日本経済の行方
>環境負荷を抑えつつ持続可能な発展を遂げた日本企業の歩みは、
>中国やインドなどエネルギー消費型経済への転換を迎える国にとって1つの成長モデルとなるでしょう。
>日本は原油価格の高騰を新たな成長のきっかけとしてつかめるでしょう。

↓これまだあああああ?
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080712AT1D1104U11072008.html
↓こっちでもいいけど
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1190290438/

こんなの普及しちゃったら発電用の石油も石炭も天然ガスも大幅に減らせるお
同時進行で創エネ。これ最強。

899 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:21:20
>>897
ODA代わりに環境投資としてインフラ整備を手伝い、削減枠を頂く計算もあるかもしれませんね。
50%削減は日本単独では難しいですが、そうした手法を使えば可能にも思えてきました。

900 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:41:00
>>898
企業サイドは↓これらとLED照明を組み合わせるといいかもね
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806300052a.nwc
http://www.toyota.co.jp/jp/environment/sustainable_plant/solar/index.html
http://www.asahi.com/business/update/0707/TKY200807070373.html
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20080712ddm008020004000c.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/104245.html
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200807080020.html
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193321&lindID=5

発電用の石炭だけでも8000万トンも使ってるからね
なんとかしないと

901 :ミンス信者 ◆lqsobPQOok :2008/07/13(日) 17:44:49
こっち向きの記事なんで
>>636
と同じ内容の記事だけど、こっちはCNN
ttp://www.cnn.co.jp/business/CNN200807120021.html
ホワイトハウスはEPAの見解書を受け、
地球温暖化対策には悪い方法と良い方法があると指摘。
「悪いのは米経済を支えるエネルギーコストを上昇させることだ」と強調した。
こっちはEPAのレポート興味がある方はどうぞ。
ttp://www.epa.gov/oms/greenhousegases.htm


902 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:45:17
かかった奴は男女を問わず、やりまくってうつしまくると申しております。www


903 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 17:50:21
よく海上自衛隊の対潜水艦の対処能力の追及は病的とも言われてるけど
日本人の省エネもまさに病的wwwwwww

904 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:07:48
>>900
http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q3/576738/
こんな感じっすか?

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080619AT1D1802C18062008.html
つかなんで韓国人が作れてるの?また朴られたw?

905 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 18:16:41
            / ̄\    __ノヽ、_ノヽ
            |    |   ) 
            \_/   <. >>893 これはこれは  結構なものを! 
              |     ノ
           /  ̄  ̄ \  ̄ヽ,.-- 、,. -‐-
   ∩     /  ::\:::/::  \ .   ∩ 
   l ヽ∩ /    ⌒ :::::: ⌒  \ ∩ノ j      >>898
   ヽ ノ |    (__人__)     | ヽ ノ      乙!
    | ヽ \    ` ⌒´    / / j
  .  \  ̄ ───────  ̄  /
  .    \              /
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ワ     ゴ      ン   |

906 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:20:52
経済産業省 資源エネルギー庁
エネルギー白書「平成19年度エネルギーに関する年次報告」

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/index.htm

とりあえず概要版をざっと見ましたが、とても参考になりそうです。
というか、ここで話がでているまんまの部分も多い。

907 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:26:49
>>906
そりゃね、日本にとっての経済面でのアキレス腱はエネルギー政策だからね
これをなんとかできれば飛躍的に経済発展できちゃう
政府もその辺は重々承知だしさ。自民は意外によくやってると思うよ。
民主だと燃料費補填でばら撒くだけでその場凌ぎにしかならないもん
中長期でなんとかしないといけないんだから


【製造業の世界地図に変化あり】
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080627/163858/?ST=world
面白そうだけど会員じゃないから続きが読めないW


908 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:28:57
おぷ〜なもオナヌーするの?既婚?
そんなことより月曜の相場が楽しみお


909 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:36:06
>>906
ついでだけど、その中の部門別石油依存度なんだけど
発電部門は依存度は低いものの使用量は尋常じゃない
06年度で見ても発電部門での石油製品使用量は
運輸・船舶・農林・水産の4つの部門を合わせた量より多い
他に基地外みたいな量の石炭とガスを使用
まずは発電部門をなんとかしないと前途は暗くなる

910 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:39:12
久しぶりにおなぬーした

すっきり!

911 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 18:48:38
しらんがな

912 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:02:10
http://response.jp/issue/2006/0906/article85635_1.html
この手のも普及しちゃうのかな?
フォークリフトって狭い倉庫内とかで使われる場合
排ガスによって作業員への健康被害が懸念されるので
エンジン式は好まれないそうな

913 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:09:46
>>909
まぁてっとり早いのは原発率を上げる事なんでしょうけど、
原油高騰の今だから、コストが高い新たな分野も展開可能とも言えますね。
原発1つ2つ作る金を新産業創出に向ける方が、経済が活気付く気がします。

914 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:15:38
>>909
地震国の日本で地熱発電プラントが建設できないから商社がフィリピンで建設してるお

電力会社にとって地熱発電はうまみがないから妨害が凄いお


915 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:16:08
原発稼働のおかげで夜間の消費電力を下げるのって意味ないそうじゃないの
てことは進めなきゃならんのは昼間のピーク電力を抑えるか太陽光発電かなんかの代替発電を増やすこと

916 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:19:25
夜の間に充電でしょ
で、電気自動車と

917 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:20:59
エコギフトwww
ばかか
何が環境だ
林業は昔から日本でやってただろ

918 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:21:16
      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人 <にゃんにゃん
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

919 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:28:48
>>915
もしも、車がみんな電気自動車になったら夜の充電で使用する電力量ってどのくらいになるのでしょうね。
もし昼間のピーク電力に匹敵するようになったら・・・、うーむ。


920 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:30:48
   
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11288

   ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人 <漏れにも米粉パン食わせろ、にゃんにゃん
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ

921 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:46:33
G13型トラクター求む



922 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:52:23
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=11285
今度はガソリンスタンドが対策を要望ってw

923 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 19:52:37
>>905
おぷちゃんってゲーム販売店勤務だっけ?
メガテン好きとして10日にP4をネットで注文したんですけど、
在庫ありとか言いつつ、いまだに発送すらしてきやがらねーのは
一体なぜでしょうか。まぁどうせしばらくやる暇ないから積みゲー
なんだけど、ネット通販ってこんなもんなん?

924 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:55:50
組合員<このままでは日本経済が沈没する
議員<自動車はなくならないが、その時何(の燃料)で走っているかは分からない

この流れにワロタw

925 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:57:59
>>923
ネット通販はスピードが命だよな
俺が利用するところは何でも早い
スピードと信頼性重視で業者選びしてるからね

926 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 19:58:15
>>923
           mmmmmmm
       n:   ヽ <三),ニ(三> ノ r 、
       ||   rト、_/  \__/ノ  P4、ピアカスで配信しろや
      f「| |^ト   |:::::. ,,ノ(、_, )ヽ、,  ,
      |: ::  ! } .|:::::.`-=ニ=- '`   |
      ヽ  ,イ  \:::.:`ー'´    /
             `ー‐--‐‐―

927 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:02:57
だいたい洞爺湖サミットで国が対策取れなかったとか何なのさW
原油高にどー対策取ってほしいのさW
国が燃料費を補填してジャブジャブ使わせろってかW
んなことしてたら日本は本当に破産してしまうがなW

928 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:03:22
米で肥料価格が急騰 中国やインドと争奪戦
ttp://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080712D2M0401Z12.html

あめの農業に打撃が加わると大変なことになるのかどうかだが

929 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:05:28
>>922
ゆとりかw

930 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:06:55
>>928
既になってる話なんじゃない?

931 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:13:53
日本政府にできる原油高対策は1つしかない
いくつかのセクターは見殺しにして救える範囲で補助金ばら撒いて脱原油化を促進し
国全体での使用量を少しでも抑えること
どっちにしろ原油は無限には上がらないのだから今は耐えて嵐が過ぎ去るのを待つしかない
原油の需要が1バレル150ドルを突破しても伸びると思う?どう考えても無理でしょう。
なので政府にできることはそれしかない

932 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:13:54
おぷちゃんってゲーム屋だったのか
最近の売れ筋は何かな?

933 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:14:24
>>930
半分ぐらいわわざとなんじゃないのあれって
原油と穀物価格を上げるための
ただ、輸出できないぐらいになると、、、

934 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:15:13
需要が伸びないなら供給を減らせばいいじゃない

935 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:16:00
>>934
供給を減らす話は出てるわけ?

936 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:22:43
ホクレン:肥料6割値上げ 農家を直撃、年303億円負担増に /北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20080706ddlk01020167000c.html

この秋から国内の食糧、一気に値上げするんじゃないかな

937 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:23:45
イランと戦争するする詐欺とか、、、

938 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:25:38
>>934
お前寝ぼけてるんだろ?顔洗ってこいよ

http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008063001000806.html
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32497320080630
http://www.asahi.com/business/update/0622/TKY200806220170.html
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080708/164837/?ST=tech

939 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 20:29:20

         .○○
        ○○○
         ○,|,○            >>923>>932
       ,、''""   ゙゙゙''、,,          え?ちがうお ゲーム関連ではないな〜お
     .ミ゙゙  \ /   ゙ミ
    ミ゙  <●>  <●>  ゙ミ.  ○○ ))  
    .ミ.    (_人_)     ミ ○○○ 
    ゙ミ,,,,   `⌒´   ,,,,,ミ ゙○,|,○  シャンシャン!
      /゙゙゙゙゙''''''''''''''゙゙゙゙゙  ̄ ̄ つ

940 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:30:04
>>923
KONOZAMA

941 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:30:21
増産?そんなのかんけいねぇ
あがってる間はとりあえず買い続けるんだ
悪い材料は無視無視

942 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:38:33
いずれにせよ需要が減退したら梯子は外される罠

943 :某運送業者:2008/07/13(日) 20:38:58
>>931
耐えると仰いますが、原油高騰によるコスト増の価格転嫁は、この秋本格化しそうですよ。
某大手外資洗剤メーカー、某大手飲料メーカー(ビール出荷量が?位になった所)
等は今まで下請けを叩きに叩いて価格維持してきましたが、それも限界のようです。
運送業界に限らず、どの業界もそうだと思いますが、もう耐えがたきを耐えすぎてボロボロでヨロヨロなのです。
某大手飲料メーカーなどは、これからの繁忙期を控え、物流担当者は冷や汗をかいていると思いますよ。
このまま行くと、夏の暑い時期にビールが無いなんて事も起こりえます。
というか、某大手飲料メーカーの製品ではおそらく起こると踏んでいます。
それを回避するために、緊急で運賃を上げるようですがね。
でも一度煮え湯を飲まされて撤退させられた業者は、そう簡単には戻らないし、戻れないでしょうね。

944 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:40:44
>>943
じゃーどうすんの?日本政府が先物規制でもぶちかます?
それとも国家財政が破綻するまで支援すっか?
具体的にどう対策を取れるのか言ってみやがれ

945 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:41:54
価格が上がる。

946 :某運送業者:2008/07/13(日) 20:42:54
ちなみに某大手飲料メーカーの物流状況として、完全なる赤字運賃設定をしてしまった為、
まともな運送業者が集まらないので、飲酒運転チェックに引っかかる運転手さんが多いようですね。
この状況ではまともな運送など出来ませんから、トラックの関係する悲惨な交通事故がより増えるでしょうね。
これも構造改革の成果ですかね・・・。

947 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:43:33
政府があらゆる業界に燃料費補填なんてかましたら
1年も持たずに破産するわ。クソガキ。

948 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:45:46
>>946
とりあえずお前にコテは向いてない
以上

949 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:46:33
そこで鉄道によるコストパフォーマンスがよい輸送を検討するわけですよ

950 :某運送業者:2008/07/13(日) 20:46:49
>>944
具体的な対策?自分は運送業に関することしか言及できませんが、簡単ですよ。
サーチャージ導入を義務付ければよいだけです。
現状のお願いベースの運賃交渉など、どこの荷主が応じるものでしょうかw
できれば、実走会社に荷主が払った運賃の95%を支払わなければならないというような
会社間での不当搾取抑制も罰則規定を設けて貰えれば、あっという間に解決でしょうね。

951 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:47:48
>>948
とりあえずお前に経済板は向いてない
以上

952 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:49:45
>>931
国運を賭けて空売りし続けるのはどうよ。
気分は戦争、特攻隊だ。


953 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:50:09
ここって前から運送の兄ちゃんいたよね?
安易に参入してうんたらなんつってその時は終わったもんだけど

954 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:52:04
>>950
なんでお願いベースの運賃交渉になるんだと思う?
ここは経済板ですよ?

955 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:52:14
>>952
勝てない勝負に正面から向っていくのはもうやめようや。
せめて裏技、寝技をしこまないとダメでしょ。

956 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:53:36
>>954
その状況是正しろとも言ってるがな


957 :某運送業者:2008/07/13(日) 20:54:25
>>949
モーダルシフトですか?現状ではコスト増になりすぎて不可能でしょうね。
トヨタさんが「かんばん方式」を手放すと思いますか?
新潟地震で操業をストップさせた経験を持ってしても止めていないんですよ?

>>951
できたら穏便にスルーでお願いします。

958 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:54:32
>>954
答えがあるんなら言ってあげれば?
ここは経済板ですよ?

959 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:54:34
>>956
それには淘汰ですね、分かります。
はい糸冬了

960 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:56:34
漁業と一緒
魚価も上がらないほどに需要が無いのに漁に出たいから燃料費よこせとか
どんだけ?

961 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 20:57:22
おいおいおい、
それにしても、アメリカの破産によって、日本も連鎖破綻する寸前だというのに、
その話題は出さないのかよ?何グダグダ雑談してんだ。
全然、政治経済の話じゃないだろうが。なんか、国全体が思考停止に陥ってないか?
風俗だの運送業だの、そんな事いってられる状態かよ。
日本だって確実に財政破綻するんだからさ。
大東亜戦争の敗戦間際もこうだったのかな?どう考えても戦争に負けるけど、
負けると言ったら非国民だと騒がれて、憲兵に連れて行かれたわけだろ。
だから、一億火の玉とか滅茶苦茶な事を騒いでいたわけだろ。
今の日本もまるで同じだね。国民自身の自惚れから判断を誤って、とうとう取り返しの
つかない状態にまで追い込まれてしまった。
日に日に、活気もなくなってくるしさ。まったく、この国はどうなってんだ。

962 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 20:57:33
>>952
空売りじゃなくて現渡しで十分
石油消費国で備蓄して余ってる分を市場に放出すればすぐにでも暴落する

それをしない理由はわかるな
政府が「がまんするしかない」と言ったのもわかるな

963 :某運送業者:2008/07/13(日) 20:57:46
>>959
行き過ぎた淘汰が良いと?
物流の寡占、独占状態の状況を想像してくださいね。

964 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:01:45
http://diary.jp.aol.com/bbs/10432584882/166151.htm
http://mainichi.jp/life/food/news/20080708ddm013100159000c.html

>>963
上記と同じことで淘汰が必要
行き過ぎになる頃にはとっくに転嫁できてるだろうよ
現状では”まだ”だということ

965 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:03:45
>>963
価格交渉力はつくけどなあ
ただその間の倒産による輸送力の低下や混乱なんかはおこるけど。
ただすでに採算割れが多数なら、
ごく一部しか残らないしそのごく一部も退出する可能性もあるが。
価格がすぐにバランスする世界ならともかく、そんなわけはないわけで。


966 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:03:56
>>957
バックプロパゲーションか!?

967 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:04:36
とりあえずここのみんなの職業って何?
簡単に淘汰とか言うけど
淘汰される側にしたらたまらんだろうな。
学生さんもこの中にいるのかな?

968 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:06:01
ほら、凄いね。
お前ら、本当に一般人なんかね。まあ、今の日本人ならマジでありうる事だけどね。
アメリカ経済の破綻は、もろに目の前の問題で、自分の身にも関わってくる重大な問題でもある。
それから目を逸らして、枝葉末節の事についてあれこれ話しているわけ。
どうなってんだかな。お前ら、頭おかしいんじゃないのか。
国が破産したからって、何も死ぬわけじゃないんだ。
最低限の食い物くらい、いざとなれば国が配給してくれるだろ。
もう割り切って、現実を直視しろって。

969 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:06:56
そりゃそうだ
人が淘汰されるのはかまわないが自分が淘汰されるのは否定したいものだよ

970 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:07:21
最低限の食い物くらい、いざとなれば国が配給してくれるだろ

おにぎり食いたいをみるかぎりなってないな

971 :某運送業者:2008/07/13(日) 21:07:55
>>964
どの業種でもある程度の淘汰は必要でしょう。
ですがね、野放しでは無政府状態でしょう。
構造改革によって生じてしまった供給過多は、どこかでソフトランディング
させる必要があるでしょう。
自由競争に幻想を抱き続けるのは止めた方がいいと思いますよ。


972 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:09:26
大東亜戦争の時には、日本国民は軍部に全ての判断を丸投げしたわけだろ。
今は、日本国民はアメリカ合衆国に全ての政治的判断を丸投げして来たわけだ。
軍部は決定的に判断を誤った結果、大東亜戦争の敗戦という悲劇へと国民を導いてしまった。
今のアメリカ合衆国だって同じだろ。滅茶苦茶な政治をやってきて、とうとう国が
破産しちゃったわけだ。
そんでもって、何もかも全てを任せて、思考停止して来たのは日本国民だろう。
これから先、一体どーすんの?俺の家族やら身内とか、どうやって養えというわけ?

973 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:09:37
http://www.weekly-net.co.jp/tnews/logi/post-2839.php
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080701/21065.html
http://www.lnews.jp/2008/07/28228.html
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080703c3c0300o03.html
http://www.lnews.jp/2008/07/28240.html
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008061400202&genre=B1&area=S00
http://www.lnews.jp/2008/06/28124.html
http://www.lnews.jp/2008/06/28165.html

大手も続々と始めてるね
こりゃどっちにしろ運送業は厳しい
ま、交易損失を防ぐにはいいけど

974 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 21:09:39
>>963
難しいな・・・。運送業界がやばそうだってのは前から感じてたし
物流系が寡占化することもあり得なくはないが・・・。
ただ、現状の物流系の供給が多いか少ないかは主観によるでしょう。
発注側からすれば「変わりはいくらでもいる」って感覚じゃないかな。

ただ、法改正やエネルギー価格上昇で、一番ダメージ食らってるのが
運送物流なのもまぁ間違いではないと思うが・・・。ギリギリまで
耐えて中小が一斉に倒産するなんてこともあり得なくはないかもね。



975 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:10:53
>>968
筆者氏、もう少し言葉使いに気をつけたほうがいい。
頭おかしいとか書くもんじゃない。
社会人は社会人で目の前の現実と戦っていかなければならない部分もあるんだよ。
目先の仕事との戦い。
「アメリカ崩壊しそうなんで日本もアボーンするんでこれから先
会社潰れますが国がなんとかしてくれます」
なんて従業員に向かっていえないって。

976 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:10:55
もう構造改革について、悠長にあれこれ議論できるレベルはとうの昔に過ぎてますよ。
これからは、世界恐慌について論じなければなりませんよ。小学生だって、
世界恐慌が間近である事を、体表感覚で感じ取っているはずですよ。

977 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:12:58
変わりはいくらでもいる
採算割れが多発してるなら情報の非対称性 では?
で派遣も書いてるけど供給ショックが起こる可能性があるね。

978 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:13:19
>>975

申し訳ありません。
ただ、それが本音なんでしょうね。はっきり言って「これから先どうなるんだろう」と、
皆が思っているはずですよ。ただ、そこについて深く考え始めるとキリがない。
だから思考停止して、とにかく目先の仕事を処理せねばならない。
今は正にそういう状態でしょうね。
雑務の処理だけで手一杯で、長期的展望については議論している余裕がない。
まさかそんな段階で、日本という国が躍進できるわけもないのですが、
「日本の財政は安泰だ!」と強引に言い聞かせて、自己暗示をかけるしかない。
それが今の状態でしょう。

979 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:15:15
モーダルシフトってかなり進んでるやん(笑)

980 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:16:19
巣にカエレ

981 :派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2008/07/13(日) 21:16:31
>>977
そうね。難しい。最低限、シノギにくくなった時の転職先が多ければ
まだ気休めにはなると思うんだが、残念ながらそういう状況じゃない。
したがって、劣位産業からシフト出来ないまま人員が滞留して、いきなり
大規模な倒産ラッシュが起きたりすれば、行き場のない失業者が大量に
発生する可能性が高いと思う。


982 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:17:45
>>978
ただね、個人レベルでは数は少ないけど
現状を何とかしようとしている人間はいることは事実。
大多数は受身で危機感が薄いけどね。
基本的に経済板に来ている人たちは世間一般よりは
圧倒的に危機感も高いし意識も高いのは確かですね。
問題はそういう人種がかなりの少数派だと言うこと。
一般人にこの板で話しているようなことを話しても
「ハア?キモいんだよ」
で終わりです。老若男女関わらず。

983 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:17:55
>>976
語るべきは近代の終了かと。その過程で世界恐慌の可能性は有るかも知らんと言う話しかと思うが。

984 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:19:11
http://www.lnews.jp/2008/06/28177.html
http://www.lnews.jp/2008/06/28094.html
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=9032&blogid=5&catid=15
http://www.nikkan.co.jp/mt-navi/news/element/08062507.php

>>977
代わりはどうやら鉄道のようだ

985 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:19:25
というか、国が破綻した時点で、一億総失業者状態でしょう?
なぜなら、今の日本は第三次産業が大きいからですよ。
さんざん通貨を刷って消費を膨らませる事で、資本主義を維持して来たため、
一旦通貨が紙切れになった瞬間に、これまで膨らませてきた消費と雇用が消し飛ぶ事になる。
それこそ、ワイマール共和国の末期みたいになっちゃいますよ。

986 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:20:05
おい!待て筆者w
お前が来るとスレ埋まるだろw
埋まる前に誰か次スレ立ててよw

987 :某運送業者:2008/07/13(日) 21:20:44
>>981
それだけじゃないですよ。
脅かすわけではないですが、公共の道路を使って赤字で大きなトラックが
動いているんですよ。ちょっと想像を働かせればハードランディングの
弊害がどのようなものかわかる筈・・・

物事に変化があるのは当たり前ですが、それの緩衝役をするのも政治の役目
だと思いますがね。

988 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:21:26
>>982

どんな馬鹿でも、「アメリカがもう破産する」と言えば、そのヤバさくらいは
理解できますよ。私が現実世界でこの話をすれば、皆まるで石みたいに硬直して、
そのまま固まりますからね。

989 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:22:53
>>967

贅沢品売ってます。
非常に苦しい。

でもダメだダメだと語るよりはどうすれば良くなるかを考えていますよ。
反省はしても後悔はしない姿勢じゃないと経営運営なんてやっていけない。
国も同じでしょう。
今までの贅沢や繁栄があったのは今までが正しくはなくとも間違ってもなかったからです。
私はそう言う認識です。
大胆な改革は今の日本の状況では難しい。
それなら改善を重ねて良くするしかないからこのスレの視点はいいと感じますよ。


990 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:22:55
>>985
それには同意。
第3次産業なんて生きていくうえで必要ないものが
本当に多いし。
第一次産業に転換せざるをえないだろう。
が、今のスイーツたちが第一次産業を受け入れるなんて想像できない。

991 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:23:22
鉄道輸送がそれだけ活発化すると
JR職員の採用・線路の敷設/メンテ要員の増員・列車の製作とかでの人員増とかで
いくばくかは雇用を創出できるかもね

992 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:23:29
もうひとつ考えられるのは流通(小会社)がつぶれて流通(大会社)への移動、
ただし今まで以上に労働条件は下がって。
これも上手く行くかはわかんない。
モーダルシフトするにしてもそこからの流通ルートを作らなきゃいかんし
それこそ中長期の話、どっちにしてもそこから先の輸送は残るし
(現時点の)輸送力の限界もある

長期的に見ればどちらにせよどの点かわからんがバランスはする
ただ単純に淘汰すれば良いとかいう話ではないな。



993 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:24:22
>>989
うちは墓石等の石材業ですが
何を売っておられます?
うちも苦しいです。先行きまったく見えません。

994 :筆者 ◆mn./N732Wo :2008/07/13(日) 21:25:22
高速道路よりも鉄道のほうが遥かにコストは小さいのに、
アメリカは高速道路ばかり使う。これは、石油会社と自動車会社が鉄道会社を買収して、
都市部で鉄道の線路を撤去してきた成果ですよ。アメリカの資本主義は、
無駄な浪費を膨らませる事で維持されてきたため、エネルギー効率の高い
公共交通機関は嫌われるわけです。
日本は、わざわざ真似をする必要もないのに、このアメリカの交通システムを導入してきたわけですからね。
こんな土地がバカ高い国で、高速道路なんてつくっても採算なんてとれるわけないじゃないですか。
土建屋へのばらまきと、政治家のピンハネのために道路をつくってきただけですよ。

995 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:26:09
国鉄の頃ならそれも良いかもなw

996 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2008/07/13(日) 21:27:13
>>987
いまは逆ザヤの業種が増えてるんだろうなお
価格転嫁か構造変化でかわせるかどうかが明暗を分けるお
ガンバるんだお〜

997 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:27:41
>>992
鉄道は大動脈とするなら駅から搬送先への輸送は毛細血管といえよう
毛細血管そのもは決して失っちゃいけないし失われることもない
しかしある程度の淘汰が進めば毛細血管という小さいパイの中で暮らしていくことは可能じゃない?

998 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/13(日) 21:29:03
>>964
漁業も運送も悩ましい。

ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20080601
構造的な問題と清算主義の関連をわかりやすく説明してくれてる教授の本、ブログもある。
清算主義の淘汰が必ずしも社会の効率化と公平さをもたらさないという話は面白い。

個人的には、今の日本には真の意味で景気浮揚を目指した市場との対話をしてほしい。
それが、運送業界での淘汰がよいか、赤字ながらも共存で耐え忍ぶのがいいのか、コテ名通りにわからないw


999 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/07/13(日) 21:29:39
次スレ
【マターリ】おぷーなと語る4【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1215952145/

1000 :stupid ◆DvBI45asCU :2008/07/13(日) 21:29:56
こういうときほど、マクロ出動w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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