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【少子化】人口減少社会ニッポン・15【高齢化】

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 11:52:35
おまえら日本の総人口減ってますよ
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm
前スレ
01 http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098002874/
02 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1118379829/
03 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134610744/
04 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136720923/
05 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139681672/
06 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1145701557/
07 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1177202798/
08 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189748299/
09 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190946904/
10 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193457080/
11 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1199072444/
12 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204449050/
13 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209602465/
14 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1214870251/

フェミネタと移民ネタは別スレでとことんまで論じてください。
■フェミネタ
フェミのせいで日本は少子化して経済衰退
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193314622/
■移民ネタ
移民政策で大成功した国はあるのか! 5部族目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1219796455/
世界経済2位維持の為に移民で人口2億にすっか?
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152177888/
移民庁VS本格的少子化対策
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210175534/
単純労働や肉体労働は、移民にお願いしよう!
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140438034/

2 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 11:53:54
日本の総人口(各年10月1日現在、含む外国人)
2001年 2001 127,316,043
2002年 2002 127,485,823
2003年 2003 127,694,277
2004年 2004 127,786,988
2005年 2005 127,767,994
2006年 2006 127,769,510
2007年 2007 127,770,794
ソース:総務省『人口推計』
ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
我が国の総人口の見通し
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/images/01.gif
日本の人口ピラミッドの変化
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
【日本の人口推移予想】
            0人             1.0億人             1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2010年 126465451人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||

3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 11:55:52
楽観系テンプレ
FAQ

Q人口減少がデフレの原因?

A人口減少では需要も供給も減るので需要が不足するか供給が不足するかは政策しだい。
日本以外の人口減少国は全てインフレ。人口増加国でもデフレが続いてる国はない。
世界恐慌時や19世紀ヨーロッパでのデフレでは人口増えててもデフレになってる。
デフレインフレは通貨の量によって引き起こされるもので人口によっておこされるものじゃない。
人口は一年で多くて1%程度しか変動しないが、通貨は一年で何十%も変化させることができる。

Q人口減少でマイナス成長が続くのでは?

A低位推計でも人口減少率は1%前後。インフレ率がそれ以上なら名目で減り続けることはないし、
失われた十年でも生産性上昇率は2%ぐらいあるから、実質成長でもプラス成長の維持は可能。
それと生活水準が上がるかどうかは一人当たりGDPが増えるかどうかで国のGDPが増えるかどうかじゃない。
日本がアメリカや中国と合併しても何倍も豊かになるわけでもない。都道府県ごとに別々に集計したからといって貧しくなるわけでもない。

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 11:58:38
Q巨額の財政赤字がある日本は人口が減るほど次世代の負担が増えるのでは?

A世界最大の対外純債権国であり、国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。
父親が母親に金貸した場合、子供の数が一人でも十人でも母の債務と父の債権の両方を引き継ぐ子供の負担が増えるはずもない。

Q人口減少で信用創造が出来なくなったり、通貨の価値が暴落するのでは?

A通貨の価値がどうなるかは金融政策しだいで人口動態で決まるわけじゃない。
東欧でも日本でもマネーサプライは伸び続けてるし、銀行経営も成り立っているので信用創造が出来なくなるというのは事実に反する。

Q人口が減ると株や土地のバブルが崩壊するのでは?

Aバブルが起こるかどうかは政策次第。人口増加中でも起こること。
日本でバブル崩壊した90年前後は人口増えてて、株価が急回復した2005年は人口減少。
人口減少で土地面積は変わらないから、地価が下がるとしても、相対価格が下がるだけであり、名目価格も下がるかどうかは物価にもよる。
地価の相対価格が下がるのは住宅費の相対価格が下がり広い家に住みやすくなるということ。

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 11:59:57
破綻系テンプレ
国家破綻研究ブログ : 少子化と国家破産 人口減少による日本国消滅の危機 
経済同友会の予測 債務負担増・経済縮小税収減

(1)人口減少に連動した経済力低下の恐れ
(2)食料・エネルギー等の輸入購買力の低下、調達不能の恐れ
(3)社会保障、防衛、治安、国土保全、教育等社会インフラのための支出に耐えられなくなる恐れ
(4)国・地方の財政破綻の恐れ
(5)基礎的社会サービス(上下水道・学校・消防・医療等)の提供が困難な地域が拡大する恐れ
(6)社会の活力が大幅に低下する恐れ
(7)世界における存在感が大幅に低下する恐れ、特に中国・インドとの経済的地位の逆転の影響

つまり、以下の条件が2つとも満たされた場合に、日本の没落は避けられるが、
いずれか1つだけ、あるいは両方とも満たされない場合は、日本国の衰退と財政破産は不可避である、
ということです。
・人口減少のマイナス面に対する改革・施策が実施されて効果を上げること
・出生率が1.75(2040年)と、想定内で最も高い数値に回復すること

産経新聞の連載記事は、『経済が縮小すれば、税収の低下、高齢化による社会保障費の増大で、
基礎的財政収支(プライマリーバランス)の赤字はやがて臨界点に達する。国債価格は暴落。
その先はまさに“日本沈没”のシナリオである』と述べています。

こういった見通しは、現在の円安(対ドルを除く)と物価上昇による『円という通貨の減価』に、
その兆候は出ていると考えています。
ttp://gijutsu.exblog.jp/5878744

ロボットが発達しても労働者は不要にならない。平均労働時間が減るだけ
図録労働時間の推移(各国比較)
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3100.gif

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 12:27:37
>>4
>国債のほとんどは自国内から借りてるので負担が増えるわけじゃない。

償還、利払いが増えれば税収を維持し、増税ってな話になってくるので、
負担が増えないというのも如何なものか。

7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 12:28:07
人口が半分になるとか言ってるのがいるが、今の出生率でもそこまでなるには数十年かかる。
少子化問題を大袈裟に言い過ぎる人は人からの
伝聞ばかりで判断してデータちゃんと見てないんだろうねぇ。

8 :これも楽観テンプレに入れとけば:2008/08/31(日) 12:40:13
43:■■■■ 2008/05/18(日) 11:03:11 ID:5Xb3Mkc/
「例えば、女性が生涯に生む子どもの数が変わっていない状況で、
晩婚化が進み、出産年齢が高く変化している場合、合計特殊出生率が一時的に過少に推計される可能性があります。 」

合計特殊出生率
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/faq/q15.html

これがいまおこってるんだろう。

まあ絶対に日本の人口をへらしてはならんのだというのなら、たりないだろうが、
いまの日本の人口は、ベビーブームなどによる「ドーピング」で一時的におおくなっている状態だから、これがいくらかへるのは、
それほど大問題ともおもえない。

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 12:40:21
【社会保障】厚生年金記録改ざん「所長の指示」 社保事務所元課長が証言[08/08/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219200958/l50

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 12:51:31
少子化以上に高齢化が問題

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 13:42:09
 夏風邪をこじらせている・・・。そんな中、更に風邪をこじらせるような番組に出演してきた。
 「たかじんのそこまで言って委員会」だ。
どんな番組か説明するのは難しいが、一部では「右翼番組」とも言われているという・・・。

 で、大阪まで行って番組に出演してきたのだが、なんというか、非常に落胆したのだった。
テーマは、若者の雇用問題などを軸に置きながらも「左翼」。労働/生存運動って、右とか
左以前の問題だと思うのだが、それを「左翼」とくくってしまうところになんとなく意図を感じる。
しかも「希望は戦争」と語る現代の若者の思想とは、みたいな、なんだかあまりにもごちゃ混ぜな感じだ。

 そういう前提から始まっているので、こちらがいくら「生存が脅かされている」系のことを
話しても通じない。というか自民党の鴻池氏に至っては、本当に本当にまったく全然言葉が
通じないということをひしひしと感じた。氏は現在、参議院予算委員長。派遣法の改悪によって
ワーキングプアが大量に産み出され、年収200万以下の人が1000万人、という現状に
責任がないはずはない氏は、それでもこの問題を「ふらふらしてフリーターやってるだけ」
「兄ちゃん姉ちゃんがぐちぐち言ってるだけ」「甘えている」などと、まったく政治と切り離して
若者バッシング。愛国心を持って、「正しい」歴史認識を持てば、「ふらふらしたフリーター」
にならないというのだろうか?

本気で「国」のことを考えるなら、真っ先に手がつけられるべき問題なのに、ずーっと
「だらしない」と言い続けるのだろうか。ちなみに鴻池氏は長崎で起きた男児誘拐殺人事件の
際、「親を市中引き回しの上、打ち首にすればいい」と発言した人である。こういう人の
「愛国心」とは、一体どんな形のものなのだろうか。そして一体、誰がこの社会の不安定化
を進め、そしてそれをわざと「若者のだらしなさ」などを強調する形で「政治的に」隠蔽
しているのか。一人一人の政治家の発言をしつこくしつこく覚えておき、そして伝えたいと思う。
とにかく、私は鴻池氏の発言を絶対に忘れないし、これからも執拗にチェックし続ける
つもりだ。
全文http://www.magazine9.jp/karin/080827/

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 15:33:22
問題なのには、まだ人口減少効果なんて無視できるレベルなのに
人口減少のためにGDPが低成長だ、と真剣に語る奴ら

人口減少効果は20年ぐらい後にあらわれる。20年前の1988年バブル時は1.6前後あったから
問題なし。本当にやばいのは、2020年以降だろう
合計特殊出生率の推移(日本と諸外国)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1550.gif

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 18:49:24
出生率が2.0を割って危機を感じた欧州各国は早急に出生率
向上に向けた対策を講じているのに日本ときたら・・・

ホント将来に絶望しか感じないわこの国


14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 19:02:02
欧米の出生率が日本よりもマシなのは、移民が入ってるからだね。

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 20:34:31
移民排斥が強い国でも出生率は上昇してますが?

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 22:11:58
外国のことはともかく出生率が2.0を割ってからもう30年近くたってるよね
一体当時の政治家は何を考えてたんだろう
そもそもこの30年間何をやってきたのか
結局「まあなるようになるだろ、基本的に個人の問題だし」という方針を
暗黙のうちに了解しちゃったんだろう

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 22:25:44
>>16
バブル崩壊前後までは出生率1.6以上あり、平均寿命も伸び続けていたから
大きな問題にならないと考えられていた(厚生省の予測出生率も1.60程度を底として見ていた)

1.57ショックがおこり、少子化対策してエンゼルプランが作られ、育児休暇や保育所などが整備された

出生率低下が止まるような抜本的対策が打ち出されないのは、政府内の移民で解決派が多いからだと思う

日本の児童手当制度の変遷(支給額、期間ともに拡大され続けている)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.85.90.E7.AB.A5.E6.89.8B.E5.BD.93.E5.88.B6.E5.BA.A6.E3.81.AE.E5.A4.89.E9.81.B7

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/08/31(日) 23:21:54
抜本的対策より公共事業と利権が大事ですからw
もう移民しかないだろ

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 00:20:08
>>17
>移民で解決派

個々人の思想が問題というより、与党のスポンサーが、人材育成に使う金の総量を渋るのが、
利益拡大に繋がるって、金科玉条があるんじゃないの?
自社で働く人間にも、極一部を除いて、人材育成に金を使わなくなっているんだから、
献金先にも、無駄をカットしろって要望が出ているんでしょ。
そもそも与党に献金している企業って、外国に拠点があるのが普通。
人材確保に関して、国籍を最重要視していない。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 00:43:00
>>7
人口減の問題は少子化が原因で年寄りの割合が増えることに比べれば
大きな問題じゃないよ。

>>10
少子化と高齢化はセットで起こるって。

>>17
おいおい!
平均寿命が伸び続けてるんだから、老人を支える若い世代が減ることは
より大きな問題になるんじゃないのか?
安楽死推進派(そういうこと言う人間ほど自分が老人になったら
生き続けることにしがみ付きそうだな)じゃないが、もし平均寿命が
70歳だったら出生率1.3でもそんなに問題じゃないだろ。

1.57ショックが問題になったってことは、それ以上の緩い少子化なら
問題ないと考えて良いのか。
バブルとその崩壊が起きなかった上に、ヨーロッパ並の支援策があれば
その辺で踏み留まったんかねえ。

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 00:52:29
  ∧_∧ 
( ´∀`)日本人 ぷっぷぷ
  ( ⊃ ⊂) 

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 01:02:30
人口減少が続き、高齢化率の高い地方のGDPって、低調だしな。
国もその後に続くと、普通は考える。

日本が採用したらよい具体例がない。

23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 08:55:47
少子化対策やらないのって、関係者の仕事が面倒だからじゃねえの・・・・

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 10:12:27
>>12
高齢化(高齢者増加)は影響あるぞ。

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 10:18:04
>>22
高齢者になると家を既に持っていたり、車は不要など医療費以外の大きな
出費は限られているからな。
また収入も限られているので消費はどうしても増えない。

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 11:34:50
>>25
逆、高齢者ほど収入に対する貯蓄率が低い。勤労世帯のほうが消費性向は低い
だから、日本の貯蓄率は下がり続け、消費が拡大し続けている

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 15:33:09
自民党と公明党は日本人が嫌いな保守政党だったようですねw

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 15:46:30
>>26
消費全体が拡大しているのは子供以外の人数が増えているからだろ?
そもそも収入が少ない高齢者が増えているのに消費拡大?
まぁ、数字上は拡大とも取れないこともないが。

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 16:46:15
>>20
逆、年寄りの割合が増えることはマクロでは大問題にならない。国民負担率上げればすむ話
移民いれない場合、2030年以降に人口減少が速すぎる速度で進むことが大問題

平均寿命が70才で止まっていたら、今から10年以上前に人口減少が始まっていた
それに出生率1.3が加わったら、もうすでに移民入れていたはず。
移民を入れてなかったらマイナス成長に苦しめられているはず。

マクロで問題となるのは、人口減少の速度で、高齢化比率ではない。
国民負担率が高くなっても、その分を老人が消費してくれるのだから、経済は拡大する。

30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 17:26:36
870 名無しさん@恐縮です 2008/08/31(日) 20:13:22 ID:rSrFXEp/0
性教育の影響で14才以下の出産は激増した。
1970年は9件、2006年は42件、「14才の母」の影響も入り2007年は43件、
ただし小学生の出産はここ十数年間起きていない文部科学省やHISの発表でもここ14年間は小学生の出産は起きていない。
2007年の43件は中3の14才と中2で41件、中1が2件だった。小学生の出産は0件だった。
だから「コドモのコドモ」の制作目的が分からないのだよ。
小学生の出産は0件なのに小学生の出産を見せて小学生に「性について親子で考えてみませ んか」という「14才の母」のテーマは使えないのだよ。

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 18:30:42
もう少子化対策なんて辞めてしまえばいい。
高齢者の定年退職を延ばし、医療技術を上げず延命治療はしない
子供一人っ子政策を決める
これで解決
人間が少なくなれば地球エコ対策

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 19:22:51
だから、1億以上金融資産持ってる159万人から1割没収すれば
軽く16兆円の予算ができるんだっつーのw

33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 19:45:18
ここ一年間(2006〜2007年)の人口変化

西 1.0880%増(うち自然増*11.2万人、社会増*38.7万人) スペイン
加 1.0330%増(うち自然増*12.2万人、社会増*22.5万人) カナダ
米 0.9983%増(うち自然増167.2万人、社会増133.4万人) アメリカ
瑞 0.7587%増(うち自然増**1.6万人、社会増**5.4万人) スウェーデン
伊 0.6419%増(うち自然減**0.8万人、社会増*48.9万人) イタリア
英 0.6358%増(うち自然増*18.8万人、社会増*20.1万人) イギリス
丁 0.5501%増(うち自然増**0.8万人、社会増**2.3万人) デンマーク
仏 0.5454%増(うち自然増*26.6万人、社会増**7.3万人) フランス本土
蘭 0.2899%増(うち自然増**4.8万人、社会増**0.6万人) オランダ
日 0.0011%減(うち自然減**1.8万人、社会増**0.5万人) 日本
独 0.0146%減(うち自然減*14.7万人、社会増**2.4万人) ドイツ

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 21:53:54
>>20
「1.57ショック」以前は政府も国民全体も「日本は人口多すぎ」と考えていた。

緩い少子化(1.6〜1.9程度?)なら問題ないと言いたいところだが、
この期に及んで日本の経済・社会は人口増加を前提としたシステムのままなので、
いずれにしても日本衰退は避けられそうにない。


35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 22:41:16
>>32
他国から移民勧誘や、海外投資勧誘のアプローチが、がんがん来るんじゃないの?
法人税を払いたく無いために、上がった利益を海外に投資するメーカーとかあるぐらいだし。

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 22:52:46
>>33
イタリアの輸血は、いつまで続くんだろう。
ベルルスコーニ自身は、安く雇える移民がいたほうが良いから、
何処まで本気か。

37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 23:26:42
イタリアって移民排斥志向が強いんじゃなかったのか?

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/01(月) 23:51:11
>>36-37
人口がドイツほどじゃないが自然減に突入している上に出生率があまり
回復していないから、半永久的に入れざるを得ないような感じになってる。

スペインは一部のネラーの言うとおり、移民の高い出生率で自然増を
稼いでいる国。アメリカやフランスみたいに旧住民の出生率も相応に高い
状態ではないから、ここも移民を入れ続けている。昨年1年間ではちょっと
した途上国並みの増加(年率約2%)をマークしてしまった。

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 00:03:35
マイナス成長が頻繁に起こると、政権も短命になる。

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 00:11:03
>>38
スペイン語圏は、大きいからな。
その気になればいくらでも希望者はいるか。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 00:19:02
>>40
9.11テロ以降不法移民対策が厳しくなったアメリカや
中南米からの移民を制限し始めたカナダなどに並んで、
少し前からスペインが有力な移民先になっている。
2006年は70万人近くが国籍取得や流入のため社会増
対象者になった。

もっとも住宅バブルの崩壊でスペインもここ数年は結構
苦しいだろうが、出生率が低いからやむをえないだろうね。

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 01:08:24
英語圏、フランス語圏、スペイン語圏は移民入れやすいよね
言葉が通じるし
かつての植民地支配の恩恵がこんなところで生きるとは

北欧は英語が母国語じゃないのに国民は大概ネイティブ並に使える
福祉国家とほどほどの移民を両立すれば十分やっていける
社民主義に則った社会を十分実現しているといえるだろう

日本やドイツやイタリアは語圏が小さい
移民入れても言葉の壁で不協和音が生じる
おまけに大概の日本人は世界言語の英語が使えない、日本語オンリー

まさに孤立した島国、でも鎖国できない(資源食料自活できないから)

もうダメかもしれん


43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 08:56:02
564 :名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:18:05 ID:D3ElQwfg0
イギリス、フランスなんかは政治より行政中心だけれど失業率対策にいつでも必死だよ。
アメリカですら選挙区内で失業者が増えたら政治家は次回の選挙で死ぬ。
アメリカでも大統領選の争点、国民の一番の関心事は経済・雇用だ。
しかしこの国で90年代半ばから続いた氷河期に対してマトモな対応がなされたであろうか?
政商を蔓延らせ、労組も若手の非正規化に賛同し、やったのは労働法制の規制緩和の名の下、非正規・ワープア奴隷、人売り893量産だった。
民間が採用減已む無しで、産業政策による新規雇用増を望めないのならば、緩衝策として公職員を増産するとか、再分配策を強化するとか、世代間でワークシェアするとか何かやるべきであって。
結局失われた10年余の間の世代には不作為(いや故意に廉価で使い捨ての人柱、雇用の調整弁を量産した)でここまで来た。
そして消費減退、未婚少子化、次世代需要期待できず、年金システム崩壊、社会保障費増大、治安リスク高を招いて国が傾いている。

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 09:51:18
必至になるわけ無いじゃん
B層がいるんだから

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 09:55:14
人口減少が常態化した状態での、合計特殊出生率の推計って、当てになるのかね。
人口減少が進む東欧では、低出生率から抜け出せていない。

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 11:39:23
所詮アジア系に民主主義はムリだったとさ

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 17:32:01
アジア人には共産主義か王政がお似合いだ
中国、ベトナム、ミャンマー、タイ、シンガポール、北朝鮮を見習おうw

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/02(火) 23:16:16
人口推計:東北地方、35年までに1割が「限界自治体」に人口減−−荘銀総研 /山形
ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20080819ddlk06040144000c.html

 荘銀総合研究所は、05年から35年にかけ、東北地方の231市町村のうち223自治体が人口減少し、
65歳以上の高齢者が半分以上の「限界自治体」は、23自治体になるとの人口推計結果を公表した。

 人口減少幅は、30〜50%減が最も多く135自治体。10〜30%減が60自治体で、0〜10%減と
50%以上減がそれぞれ14自治体あった。人口1万人未満(05年時点)の75自治体のうち12自治体が
半減する。

 65歳以上の高齢者が人口に占める割合は、40〜50%が最も多く113自治体。以下、30〜40%が88自治体
▽50%以上が23自治体▽20〜30%が7自治体−−で、20%未満はゼロだった。人口の半分以上が
65歳以上の限界自治体は、20年まで5自治体にとどまるが、その後急激に増加する。

 東北地方全体の人口は、963万人から30年間で220万人減少する。減り方は仙台圏と他の都市圏、
その他の地域で異なり、仙台圏が9%減にとどまるが、山形など9都市圏が20%減、その他の地域では
34%減だった。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 08:46:23
【国際】女性副大統領候補ペイリン氏の17歳の長女が「妊娠」 - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220304678/

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 09:32:31
40歳を超えた父親から生まれた子供は躁うつ病などの精神疾患になりやすいそうです。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220400820/

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 12:49:23
■2008号2月の「諸君!」のP.43 究極の少子化対策とは?についての宮崎哲弥氏との対談より■
宮崎「しかし、企業が不況を生き抜くために人件費を抑え、正規雇用を減らしてパートや派遣を増やしました。
その結果、格差感が拡大したことは否めません。「ワーキングプア」の増大も気になります。
麻生「確かにそれは言える。オレが親父の跡を継いでセメント会社社長を務めていた昭和四十年代、人件費の割合(労働分配率)は75%ぐらいあった。
ところが今は65%を切る企業が多いと聞いている。経済がグローバル化し、財務諸表の数字を良くして株価を上げなければ生き残れない時代になったことが一因なんだろう。
しかし、目先の数字や株価にとらわれて非正規雇用を増やしたことが間違いだったことに、勘の良い企業は気づき始めているよ。
最近は経団連も「給与を上げるべし」との意見に傾いているしね。
たとえばオレの選挙区である福岡八区に「トヨタ自動車九州」本社があるんだが、同社は正規雇用を増やし始めた。すると、意外なところに変化があらわれたんだ。
宮崎「どういうことですか?
麻生「結婚ラッシュなんだよ、オレの選挙区は。そして出産ラッシュ。結婚すれば平均2.8人の子供が生まれるから、地域の消費活動にも良い影響を与える。
結果として、社会の活性化につながる。日本のGDPのうち約七割は国内消費ですから、正規雇用を増やして生活を安定させれば、自然と消費は伸び、経済の基礎体力も強くなる。
正社員を増やして給料を上げることが、思わぬ副産物をもたらしてくれるわけさ。


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 14:27:50
同一労働同一賃金しかないな

53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 14:33:24
>>52
それを世界的規模でやるのが、グローバリゼーション

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 14:43:32
レイプとか母子に影響のある中絶以外禁止しろよ
年間30万とか出生数が110万程度なのに4分の1近く殺しといて少子化なんていってる場合じゃない
育児放棄された子は国が育てればいい、移民受け入れるよりまだマシだ

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 14:45:48
そんなの顧客が海外に流れるだけ

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 15:29:32
>>54
家庭内不和の元になることはやめたほうがいい。離婚が増え、アメリカのように社会が殺伐とする。
不妊治療は増加の一途だし、DQN以外は家族計画しっかり立てて子育てしてるんだ
子育てに対する手当を増やすのが一番いい。

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 16:08:15
>>48
まだまだ東北地方にはこれから道路造るから人口増えまくるよ。

勿論、今も道路のおかげで景気は上昇し、人口も増え続けている。

その記事は何かの間違いだろう。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 17:09:58
最低時給1000円で格差解消

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 17:33:57
【調査】06年の日本の赤ちゃん、150人に1人が中国系
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220419019/
【調査】06年の日本の赤ちゃん、150人に1人が中国系★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220430442/

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 19:30:05
子育てに対する手当て以前に、結婚させないとだめだって。
結婚してる奴は子供二人産む奴は多い。



61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 22:32:59
>>60
相手を紹介して欲しい中年♂だけど。
女の側の見合いの条件があまりにも厳しすぎて結婚までこぎつけず。

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 22:54:32
国際結婚が結婚全体の2割・3割と来ないと、女の強気は崩せないだろう

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 23:19:16
日本の女生意気なくせに不細工だし〜
日本の男チョー貧乏だし〜

64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/03(水) 23:55:58
外国人女性との結婚を、やれとは言わないが、世の男どもが寛容にならないと、
女性の危機感を惹起できない。
まあ日本人女性の外国人女性に対する陰湿な反撃は、あるんだろうけど。

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 00:51:14
USAですら少子化じゃん
移民いれてるから総人口増えてるだけ

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 09:52:24
>>65
>>12 少子化の速度が違う、移民入れると犯罪率が必ず上がるから、少子化対策もセットで

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 15:36:34
>>65
米国の出生率は2.0以上ですがw

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 19:17:46
たんす預金は金融資産になるのかなww

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 20:12:23
【北海道】「10代ママ」頑張れ! 苫小牧で教室
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220512636/

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/04(木) 23:55:49
男男とか、女女で違う性別の子供欲しい夫婦が結構いるみたいだから
3人目を大幅に優遇する政策すれば、出生率は回復するぞ

豊かだったバブル時代から未婚率は右肩上がり続けてるんだから、下げるのは無理
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 00:01:40
。結婚率あげろ。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 10:09:35
>>70
一人目から優遇しろ。
順番が逆だろ。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 10:58:59
>>72
財源が限られているんだから、一人目は無視してもよい
不妊治療に大金かけてまで産んでいるし、一人目で子供打ち止めされたら
少子化対策にならん。3人子供世帯を増やす政策が大事

74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:02:49
晩婚化が進み、出産のローテーションを考えると、3人生むのは今でもぎりぎりでは

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:44:27
3人産めるのは公務員か年収1000万以上

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 15:57:35
>>75
目先の金増額して、早婚のDQN層に産んでもらおう、未婚率下げるよりは簡単だと思う
未婚率下げる方法が思いつかない

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 17:55:12
北欧のように正社員を解雇し易いが、再就職もしやすい社会にするしかない。

>>73
>一人目で子供打ち止めされたら少子化対策にならん。
子供イラネって世帯が1人作るのも、2人でいいやって世帯が
3人目を作るのも、少子化対策の効果は同じだ。
逆にみんなみんなが3人以上作ったら、人口増が問題になっちまう。

>3人子供世帯を増やす政策が大事
1人目を早く生んでれば3人目が欲しかったって世帯のために、
1人目から支援しなきゃダメなんだよ。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 19:49:47
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

●どんなイイ女でも劣化する。身も心も図太く、醜くなる。 それでも死ぬまで食わせるざんす。
●とっくに女を捨てた女房もエッチだけは求めてくる。ギリマンほど辛いSEXはない。
●「とりあえず結婚してみよう」なんて考えるな。「とりあえず離婚」は出来ないからな。
●子供が可愛いのは6才まで。7つ8つの憎まれ盛り。中学生になれば親は軽蔑の対象にすらなる。
●それでも女房子供が健康に過ごしてくれるならいいが、慢性疾病、障害でもあれば・・
●独居なら1ルーム、または借家でも充分。35年ローンで家を建てれば生涯奴隷の身分。
●女房がいなけりゃキャバクラも風俗も行き放題。恋愛も堂々とできるよ。
●子供は0才〜22才(大卒)で最低3000万円の大金が必要。
●その子供もニートなら(80才まで生きるとして)さらに7000万円は残してやらねばならぬ。
●子供に世話してもらう、なんて夢は見るな。それどころか子供は親が死ぬまでスネをかじるぞ。
●万引き程度でも女房子供が犯罪を犯した日には共に地獄だ。そうならない保証はない。
●既婚だ、と偽るのは簡単。未婚だ、と偽るのは心身ともにタイヘンだ。
●独身なら仕事に集中できるから所得は増え、逆に経費は少ないから資産も増える。
●独身なら老人になっても介護が優遇され、施設の費用も夫婦の半分、そのぶん高級施設に入れる。
●独居老人よりも家族と暮らす老人の方が自殺率が高い。
●我が国における殺人事件(2000件近い)の半数は家族同士の殺し合い。
●「家族に救われた」ということは「負担をかけた家族がいる」ということ。
●結局、人間は自分以外のことで苦労するのは家族のことだけ。

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 19:58:09
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 20:34:04
>>77
政策の費用対効果を考えたら、やはり一人目の手当は限りなく少ないほうがいい
現在でも既婚世帯の9割は一人以上子供がいる。二人以上が8割、三人以上は3割以下

一人目手当はほとんど既婚世帯に支給することになり、財源を圧迫する。
三人目手当なら増えたとしても半分以下の世帯の支給ですむ。

未婚率そのままで出生率回復させるには、いかに二人目、三人目を増やすかなのだから
一人目に対する手当の財源を二人目、三人目に回したほうが効果が高い。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 20:34:50
完結出生児数
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12/chapter3.html

82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 20:59:29
>>80
>現在でも既婚世帯の9割は一人以上子供がいる。二人以上が8割、

子供一人世帯と二人以上世帯は1割しか変わらないってマジで?

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 22:44:25
>>76
子供がいないと将来大変なようにもっていくべきだね。
子供は食い扶持っていう時代にしないと。
老後の年金などはカットし若者へ金を回すべき。

ま、そんな時代になる頃には、俺は孤独老人だが。

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 23:08:54
40にして惑わずとは言うが、
子供のいない独身40代の将来目論見がいまいち分からない。

子供を持っている人たちよりも、安心できる未来が開けているの?

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 23:30:24
>>84
俺の家の場合は、俺と妹の2人いるが、
親になにもしてやってない。
親は俺たちに金5千万以上使った。


86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/05(金) 23:52:35
だから独身税ですよ。

10年前から議論されてるんだが......


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 00:02:18
独身の多い都民の老後はどうなるんだろうな。
なるべく地元に戻ってもらわなきゃ、まず対応出来なさそうだ。

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 00:14:14
>>86
だから、独身税は前からとられてるって。
教育にかけられている税金すべて独身税みたいなもんだ。

89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 00:25:55
>>87
東京では人は増え続けている。
福祉などのサービス業などの職を求めて更に人が集まってくるから問題ない。

むしろ問題はそういった人のいなくなる地方。
地方でも人を都市部に集めるしかない。

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 01:24:25
独身税&子無税の2重徴税が必要。
まず結婚すれば独身税から逃れられる。
子供を産めば子無税から逃れられる。
そういう状況にするべき。
そのうえで、徴収した税は子育て中の親に補助金として支給すべき。

独身税と子無税、それぞれ収入の20%くらいとっていい。
両方合計で40%。
逆に子育てを始めると、収入の4割くらいの補助金が支給される。
独身者には、こんなつらい人生嫌だ!早く結婚して子供が欲しい!
子育て中の親には、子ども育てるって、こんなに楽しいのか…!
って、思わせないと。

91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 01:50:51
それだと偽装結婚とニートが増えるんじゃないの?
やるならフランスみたいに、間接税から廻した方が

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 01:58:32
>>91
むしろ減税と、年金加算など年々か先の恩恵との組み合わせに
したほうが効果はある。フランスもそれをやって成功した。
具体的には公的サービスの利用料金減免と住民税の減額(N分N乗税制)。

近未来の家族・地域コミュニティのあり方やワークライフバランスの
思想がまだ十分に育っていない日本で懲罰的な少子化対策をやると、
かえって家庭内犯罪とか個人・世帯規模の脱税などが増えると思う。

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 02:13:32
>91

偽装結婚が増えても何も問題はない。
誰かが偽装結婚したからと言って困る人いる?
ニートが増えるという根拠は?

94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 02:15:38
>92

独身税と子無税は、脱税のしようがないでしょ。
グレーゾーン、一切ないから。

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 02:37:31
>>93

>誰かが偽装結婚したからと言って困る人いる?

税収が減るってことはないの?

>ニートが増えるという根拠は?

さしあたって結婚する相手がいない。だが学生生活も終わりに近づき、
税金を差し引かれても、なお待遇の良い就職先はないとなれば、無職で卒業。
まあ就職活動を続ければ、無職でもニートとは呼ばないんだろうけど。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 07:43:29
独身税,コナシ税賛成

人権団体とかフェミが ガン。


97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 11:33:58
年齢に応じて税率を増やしていかないと、ただでさえ収入の低い若年層の勤労意欲が、減退する
逆に50才にもなって独身なら、相当額を要求しとかないと、割が合わん

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 12:33:29
東北は総崩れか

【行政/宮城】仙台市の財源不足1300億円 健全化団体に転落も[08/09/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220669170/

99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 16:31:19
だから、富裕層や大企業に課税しろって

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 17:08:27
>>97
所得のある独身の増税はいいが氷河期世代以降の独身からの増収の期待は難しいだろう。

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 17:40:58
>>96
そんなのに賛成したらフェミの思う壺だぜ。どうせいろいろ理由つけて男だけから独身税取るんだろうよ。

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 17:46:54
日本が諸外国に比べて出生率が低い要因は
出産適齢期世代の晩婚化が進んだことで
出生率が一時的に過小評価されてるのと
90年代後半からの空前絶後の不景気。
今の日本はイギリスの20年前と同じ状況だな。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:01:47
>>102
ちなみにいずれも時間が解決してくれる問題から
別に今のままで問題ないと個人的には考える。

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:15:45
未来の日本は、イギリスみたいに移民で溢れかえるようになるのね

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:20:40
東京は移民で溢れかえる

106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:26:45
出生率は下がっているのに総人口が増えているのはなぜ?

107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:33:41
「ベッカムに恋して」

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:35:11
地方の10年後は予想出来ない

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:35:45
>>106
「総人口」とは、在住外国人を含むから。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:53:05
合計特殊出生率(TFR)の推移
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/211_1.htm

1980年
英1.89 仏1.99 独1.46 瑞1.68 伊1.61 米1.84 日1.75

2007年
英1.90 仏1.98 独1.45 瑞1.88 伊1.39 米2.10 日1.34

各国ボトム
英1.63 仏1.65 独1.24 瑞1.50 伊1.15 米1.77 日1.26
(2001年) (1994年) (1994年) (1999年) (1998年) (1976年) (2004年)

111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 18:59:40
>>102-103
政治家や官僚もそんなふうに考えているんだろうな
そうやって男性の非正規雇用を放置しておけばいいさ、ツケは必ず払うことになるから

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 19:37:44
>>80
なら、子供が小さいうちは1人目も3人目も同額の援助で、3人目は
援助期間を長くするってのはどうだ?

>>88
まだ足りない。
そうだ、給食費をタダにしようw
ちゃんと払っている家の子供が損をする制度はなくそうぜ!

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 22:02:10
>>90
教育費を無料にしてやればいいよ。
独身税なんて名前でとるなよ。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 22:49:58
>>110
>各国ボトム
>英1.63 仏1.65 独1.24 瑞1.50 伊1.15 米1.77 日1.26
>(2001年) (1994年) (1994年) (1999年) (1998年) (1976年) (2004年)

アメリカは建国200年が、一番低いんだ。
まあ前年は、ベトナム戦争に負けて、メンツを失った年だったからか。

こうしてみると、80年代後半から90年代半ばにかけて日本脅威論が叫ばれた理由が分かるな。
異質な日本は自分たちの常識が通用しない。
低下を続けていた合計特殊出生率も、いつ反転させるか分からないと、警戒されていた。

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/06(土) 23:59:52
昭和35(1960)年の出生率
※現在値は韓国とカナダのみ2006年、他は2007年速報値
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18webhonpen/html/i1622200.html

4.50・・・韓国(現在は1.13)
4.17・・・アイスランド(現在は2.05)
3.80・・・カナダ(現在は1.61)
3.76・・・アイルランド(現在は1.94)
3.64・・・アメリカ(現在は2.10)
3.45・・・オーストラリア(現在は1.83)
3.12・・・オランダ(現在は1.75)
3.10・・・ポルトガル(現在は1.49)
2.91・・・ノルウェー(現在は1.90)
2.86・・・スペイン(現在は1.39)
2.73・・・フランス(現在は1.98)
2.72・・・フィンランド(現在は1.83)
2.72・・・イギリス(現在は1.90)
2.69・・・オーストリア(現在は1.41)
2.57・・・デンマーク(現在は1.85)
2.56・・・ベルギー(現在は1.73)
2.44・・・スイス(現在は1.40)
2.41・・・イタリア(現在は1.40)
2.37・・・ドイツ(現在は1.45)
2.28・・・ギリシャ(現在は1.36)
2.28・・・ルクセンブルク(現在は1.70)
2.20・・・スウェーデン(現在は1.88)
2.00・・・日本(現在は1.34)

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 00:52:57
う〜ん韓国かなりきてるな。
やるだけの事は無理矢理にでもやってるはずなのにw

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 00:55:29
整形が普通の国だから中絶辺りも普通にやってんじゃね

今日中絶してきたーみたいなノリで

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 04:20:54
>>116-117
韓国は年間の出生数よりも中絶数のほうが多いはず。

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 07:04:37
韓国は日本以上に子供の教育費にカネかけてるからでしょ。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 09:04:04
てか韓国の場合、いずれ北と統一されるかも…という大きな変動要素があるから
人口急減イコール衰退ともいいきれないんだよね。
日本と違って。

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 09:08:38
>>102
就職氷河期世代だね。
この世代が不況だけでなく戦後の社会体制や価値観の変遷・崩壊を喰らった貧乏くじ世代であると。
就職氷河期世代と呼ばれるが人生氷河期世代と呼んだ方が正しいよ。
今後の人生も決して明るいものではないし。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 09:16:22
自殺大国
死因不明者大国
なんだよね。

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 09:31:28
就職氷河期世代→人生氷河期世代
ゆとり世代→脱力世代(絶望世代・失望世代)
と言い換えた方がいい。
就職や教育だけに矮小化し全体的な問題や本質が見えなくなるから。

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 10:26:32
各国の人口構成比率(0〜14歳、15〜64歳、65歳以上)

フランス
2006年:18.58%−65.18%−16.24%、TFR2.00
2007年:18.52%−65.18%−16.30%、TFR1.98

イギリス
2006年:17.73%−66.28%−15.99%、TFR1.84
2007年:17.58%−66.38%−16.04%、TFR1.90

ドイツ
2006年:14.11%−66.59%−19.30%、TFR1.33
2007年:13.94%−66.26%−19.80%、TFR1.39

イタリア 
2006年:14.10%−66.17%−19.73%、TFR1.37
2007年:14.07%−65.99%−19.94%、TFR1.40

スウェーデン
2006年:16.87%−65.70%−17.43%、TFR1.85
2007年:16.80%−65.69%−17.51%、TFR1.88

日本
2006年:13.65%−65.66%−20.69%、TFR1.32
2007年:13.49%−64.99%−21.52%、TFR1.34

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 11:09:56
悪の枢軸国の数値が皆似かよってる不思議!

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 11:10:00
>>102
日本はイギリスみたく復活するかね。
イギリスは英語圏だし、食料自給率も高いし、天然ガス石油もとれるし
国連の常任理事国で世界からリーダー格の国として認知されてるが、
日本はどうだろ?

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 11:28:09
>>125
日独伊いずれも男女の役割分担意識や『家』という枠組志向の強い国だからな。
加えて老人福祉費に対して育児関連の予算が比較的少ないという共通点もある。

>>126
言語的なコネクション・ネットワークは全然ないし、かなり厳しいかもね。
日本の人口は急減していくから、内需再建だって容易なことじゃないし。
技術中心のソフト形成国家を目指そうにも人口が多すぎて養いきれない。

128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 11:44:10
冷戦時代で各国は軍事に多くの人材、金を使わされ、
日本はライバルが少ない中、「数は力」の論理で、
団塊世代(の親または子)向けの商品開発で、成長軌道に乗れた。

その有利な国内市場が、消えつつあるのが、日本の現状。

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 12:03:10
団塊飼育・管理用精密ロボットの商品開発

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 12:29:44
日本、ドイツ、イタリア、スペイン、韓国、ロシア、東欧・・・

人口政策すらまともに出来ない国は所詮2流ってことですな

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 15:20:03
>>93-95
偽装結婚のつもりが・・・出来ちゃった婚に期待してあえて導入w
・・・無理か?

>>96
ママ宰相が政権の座に着いたらあるかな?
20代前〜中盤は結婚資金を貯めるために免税
20代終わり頃に独身税
30代から子供を作らなかったら既婚でも取る子無し税へ並行

132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 16:15:38
>>131
日本人同士の偽装結婚ならともかく・・・
犯罪の温床になりやすそうだ

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 22:46:39
今:
■■
■■■  
■■■■■■団塊「年寄りは早く死ねというのか!年金減額などもってのほか!!」
■■■
■■■
■■■■■団塊Jr↑必死に支える
■■■■
■■■
■■

団塊Jr引退時:
■■
■■■
■■■■■団塊Jr↓もはや誰も支えてくれない
■■■■
■■■ ↑「団塊Jrの年金なんか誰が払うかw」
■■ ↑「団塊Jrは日本の癌」
■■ ↑「団塊Jrはマジで安楽死しろよ」
■ ↑「団塊Jr狩りしよーぜ」
■ ↑「団塊Jr早く氏ねバブ」


134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/07(日) 23:44:09
現実に未婚が適齢期に多いし、離婚に抵抗感なくなってる。

気の合う友人同士で独身異性の兄妹交換の偽装結婚も出てきそうだな。

両親の相続問題がでるにしても事前取り決めでどうとでもなるだろうし。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:10:12
>>121
氷河期世代って悲惨なんだよな。
大人になってからも悲惨だが、子供の頃も受験戦争とかでへとへと。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:27:42
だから独身税とかなくても教育費で優遇すれば似たような効果があらわれるって。
あまり良く無いのは出産時の費用優遇だな。
短期的な見方しかできないDQNが反応してしまう。

137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:37:21
>>136
北欧がそうだね。
独身でも安心の老後だが、子持ち世帯が圧倒的有利な社会。

結局、税金の使い方次第でないかな。

スウェーデンの税金は本当に高いのか あけび書房
スウェーデンはなぜ少子国家にならなかったのか あけび書房
スウェーデン 高い税金と豊かな生活 イマジン社

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:45:27
高校までを公立限定で学費無料にすればいいのに
でも私学が黙ってないと

子供の医療費とかも無料にと

139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:49:22
消費税を導入した人も、2%上げた人も、すぐ総辞職に追い込まれたからな。
大きな政府より小さな政府を目指すスタイルの方が、即座に反発を受けないんだろうね。

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 00:59:35
>>138
ILO、ユニセフは20年前には、大学院など高等教育を含む無償化を加盟国に要求してます。
日本は無視。
フィンランドでは無試験の高等職業訓練校すら無料。というか全て無料。
日本人も無料だW

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:00:32
親子で出かける際の電車、バス代優遇、博物館、動物園など教育のためになるものに連れていっても優遇。
これでちゃんと育ててる親が有利な社会になる。

独身税だと、ホモ、レズ、ブサ、社会性の乏しい不幸なやつをさらに相手探しの地獄に落としてしまう。
これは悲惨だ。

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:13:13
>>138
私学に関しては、独自路線追求はいいけど
教育費無償化で寄付等は原則禁止(応分の税金での運営)で、場合によっては公立転換化で解決。

と同時に少人数学級の原則だな。
ようは特色ある公立で落ちこぼれ圧縮の流れにしないと、少子化なのに人材の無駄だ。
大学入試改革しかないな、低偏差値大学の職業学校化

こういうのは、低学歴でも安心の福祉国家でないと、親も向かない職業に子育てしがちだし、無意味な大学進学で教育費負担増だ。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:17:19

>独身税だと、ホモ、レズ、ブサ、社会性の乏しい不幸なやつをさらに相手探しの地獄に落としてしまう。

ホモ、レズ、ブサ、社会性の乏しい連中でも、社会からの恩恵は受けている。
社会は適正な人数の後継者が現れなければ存続できない。
恩恵を受ける以上、子供がいなくても後継者を育てる経済的負担はするべき。
だから彼らからもそのための税金は取らなければ公平な社会とは言えない。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:20:40
>>143
払ってるだろ
それが、義務教育費だとかになってるだろ。

何そのサッチャーさんはよ!

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:23:52
経済的なことだけで言うと、今の世の中、自分の稼いだ金は全部自分で消費して、独身のまま生涯を終えるのが一番お得なんだよ。
もっとも多く消費生活を楽しめる。
それを是正しないと社会が存続できなくなる。
だから社会を存続させるためには、独身のまま生涯を終えるよりも家族を持ち、子どもを育てるほうがお得にしていかなければならない。

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:30:05
十分な額を負担していないから、子供の教育費や医療費の無料化が実現できていないのでは?

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:32:41
給料が同じでモテる男とモテない男がいたとして。
モテる男が結婚して子供を育てると、子供の養育費が重荷で節約生活。
モテない独身男は稼いだ金使い放題で遊び放題。うまいもの食べて旅行に行っていい車買って風俗行って。

年取って、そろそろ年金もらうころ。
その年金のための税金を納めているのは、モテる男の子供たち。
それなのに、節約して子供を育てたモテる男と、遊び放題だった独身のモテない男、どっちも同じ年金をもらう。
これ、おかしいだろ。


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:45:17
>>146
社会保障など直接国民(定住外人含め)に還元される税金
スウェーデンなど北欧は税の7割
日本は4割

北欧の場合、無駄に税を使わない制度設計
日本は・・・・かな

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 01:56:44
しかしここ見てると「子育ての幸福感」は「独身の金銭的な自由」には全然勝ってないようだね。
子持ちはやっぱり後悔してるのかな。


150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 02:06:58
>>149
確かに
独身の場合、最悪老後は安楽市な選択もあるしな。
自分の金で育てた=老後の世話お願いってのも分かる気はする。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 09:34:17
実際、日本の義務教育にかかる費用はどれくらいなんだい?
小中、ついでに高校も教えてくれ。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 09:53:47
>>151
文部科学省:平成18年度「子供の学習費調査
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/07120312/003/005.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/07120312/003.htm


153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 09:57:02
既婚世帯に3人目以降を産ませるための費用(現状でも2人までなら勝手に産む)

 vs

未婚者に子供を産みたくなるような適当な相手をマッチングする費用
(ワーキングプア対策費含む)

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 10:05:45
>>152
なるほど、結構な額だな。
リーマンの年収平均が430万円ぐらいと考えると、1人が無難なところか。

155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 12:50:20
先週の火曜日に越後湯沢から本庄児玉まで国道を運転し、そこから
関越にのった。それまでのみちのりで感じたこと。
なんで、産業もろくすっぽなく平均年収も少ないのに家を建てるのだろうか?
これからのことを考えると生まれた瞬間に敗北が決まるかもしれないのに
なんで子供を産むのかな?大した娯楽もないからセックスするしか能がないと
結論にいたった。都心に生活し、医師をしてる友人が一人が限界と話している
世の中なんだけどな。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 13:32:36
>>151
全部公立なら600万円以下、全部私立なら1600万円以上
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/006/07120312/003/025.gif

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 13:51:39
>>155
まあその医師友人の場合、最悪全て私学の医学部まで出したらとか考えてそうだが。
塾代その他も。
海外留学もするかもしれないし<フィンランドだと学費外人も無料だから進めたら?

所得に占める私費教育関連費用と子どもの扶養基礎部分が高いってことだろな。

税金が安いといっても結局自己負担は際限が無い。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 18:37:31
急募! お年寄り1000万人引き取ってもらえませんか?
引き取ってくれた国にはODAとして10兆円差し上げます

これぐらいやれよ

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 18:45:45
>>158
アフリカだったら引き受ける国もあると思う。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 20:27:14
お年寄りが権利を持っているの公的年金一人当たり平均年額120万円、
平均保有金融資産500万円とすると、1000万人だから
金融資産が50兆円失われ、毎年、日本から年金として12兆円所得が移転することになるな
GDPも激減し、経常収支も赤字に近づく、日本滅亡計画としてはいい案かもしれん

生活保護層など弱者限定で引き取らせるとかいう非人道的な政策なら別だが

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 22:02:43
年寄りに限らず、日本人の海外在住者数は、増加を続けている。

平成19年の海外在留邦人数調査統計
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/tokei/hojin/08/index.html


162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 23:49:43
男女の産みわけが可能なんだから中国の一人っ子政策みたく男児生んだら罰金とか育児手当てなしにでもすればよい。男:女=2:8ぐらいになれば少子化は自然と解決する。
女優遇社会で女の方が楽して生きられるんだから女に生まれた方が子供も幸せだろうし、いいんじゃね?

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/08(月) 23:53:24
>>155
家の周りに工場などが見当たらないからそう感じたとすると、
皆が家の庭で仕事しているとでも思っているのだろうか?

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 01:05:47
>>153
年収200万円以下が1000万人超す、4.4人に1人、民間給与統計
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q3/546603/

国税庁がまとめた2006年の民間給与実態統計調査によると、
通年で勤務した給与所得者のうち、年収が200万円以下の人は1022万7000人と
前年から4.2%増え、4.4人に1人の割合となった。
性別でみると女性が同3.1%増の759万7000人と大半を占めたが、
男性も同7.6%増の263万人と著しく増えた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 01:11:11
>>158  日本の富のほとんどが失われます><

個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」(2008年6月15日発行)

世代      資産   人口   一人当たり資産
29歳以下    10兆円  3918万人    25.5万円
30〜39歳    86兆円  1892万人    454.6万円
40〜49歳    172兆円  1568万人 1096.9万円

--ここから上の世代だけで1500兆のうち1200兆を所持--

50〜59歳    330兆円  1924万人   1715.2万円
60〜69歳    494兆円  1577万人   3132.5万円
70歳以上    452兆円  1897万人   2382.7万円

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 12:44:11
60歳以上は個人金融資産2000万以上所有禁止にしろ!

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 14:19:16
>>166
法案提出すればよいんじゃないの?

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 18:16:37
老人だけ共産主義法案ですね。わかります。

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/09(火) 18:57:29
638 :名無しさん 〜君の性差〜:2008/08/15(金) 23:33:11 ID:LR0Wrlk+
「セックスヘイター女」と、「極度の面食い男」が相打ちで子孫を残さず
両者が消えたとして、そのあとどうなるか?。

規制派の気持ちもわからなくはない。

将来規制が無かったとすると、キモオタ(その本質は「極度の面食い男」)は、
科学技術を使って「都合の良い仮想彼女」を作っていく。
そしてキモオタの死後も、「都合の良い仮想彼女」の情報は残る。

セックスヘイターではない女の子孫が生き残り、その情報に影響される。

これでは、相打ちではなく、「面食い男」側の勝利ってことに・・。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/12(金) 17:06:15
▲ 自民党と統一協会が推進する移民1000万人計画!!

ニダ    |       ∧___|| お邪魔しますニダ
      |_∧ ⊂<`∀||
  ゾ     |`∀´>  ゝ  O_____  移民しに来たニダ
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃  と)∧_∧ 自民党に呼ばれたニダ
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ >
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
     //   (_(__(_ノ(_ Σ(゚Д゚;≡;゚Д)
   / /          、キ、キ(つ ⊂) ∧_∧
   /  / 移民に来たニダ      ヽ  ノ <`∀´∧_∧
  / ∩∧_∧       ∧_∧ レU  (   < `∀´> 日本の少子化問題も
  / .|< `∀´>_     < `∀´>     |  | (     つ      コレで解決ニダ
 //.|     ヽ/ ̄    (     )    (_(_| | |
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ      同胞をいっぱい呼んできたニダ



171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/12(金) 18:43:19
>>170
自民党→移民を入れて帰化支援させて日本人を増やす政策
民主党→永住外国人増やして参政権を与える政策

「永住外国人地方参政権検討委員会」の設置と民主党環境シンポジウムの開催を決定
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=13342

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2008/09/12(金) 18:47:48
民主党の参政権だけはマジキチだろ
だが、自民に入れても結局は参政権にまで繋がる可能性がある

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