サービス残業、どこまで許せる？

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/02/05(火) 21:02:03 0

そもそもサービス残業は違法だけど
なかなか決められた時間に帰社するのは難しい部分もありますね…

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 06:55:39 0

>>141
その気持はよ〜〜〜く分かる。
でも転職先から現在の職場に信用調査が入ることもあるし、
転職先にいやがらせの電話をするかもしれない。

そういう可能性も考えて、結局何もせずに極力円満に退職するのが一番。
転職先が良い職場だったら、過去の嫌な思い出も薄れるよ。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 07:33:36 0

たしか葉露和いけば穏便に請求できるんじゃないか？

145 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 08:00:00 0

こういうのっってどこにちくったらいいの？
そういう立ち入り調査とかするところってどこだっけ

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 08:11:38 0

厚労省が違法残業の受付窓口つくってくれればいいのに
んで厚労省のその部門から電話1本入れる

これだけで相当のプレッシャーになって違法残業なくなりそうなんだけどなあ
ましてや上場企業、上場を目指しているならば特に効きそうなんだけど

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 08:14:59 0

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当にすまないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/22(土) 20:17:01 0

そうです。全国で三千名程度しかいないお笑い組織が労基署です。
経団連様のご意向です。
労基署を名前だけの組織にして、
まともに仕事を出来なくし、
「労基署は仕事をしないクズ」との世論を作り、
労働者の不平不満が経団連に直接、向かわないようにしたいのです。
労働者のガス抜き機関です。
資源がろくにない我が国には、サービス残業は必要不可欠ですから。
34 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/22(土) 18:20:43 ID:aNzswA9r0

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/23(日) 13:31:30 0

労働基準法違反申告書
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukishinkoku02.htm

労　働　基　準　法　違　反　報　告　書　（情　報　提　供）
http://homepage1.nifty.com/rouben/sonota/roukihoukoku01.htm

全国労働基準監督署の所在案内
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

違反は遠慮なく申告しましょう
違反が発覚する場合ほとんどが内部申告だそうです！

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/23(日) 15:17:16 0

【労働】トヨタ労災死訴訟で国側が控訴断念、原告勝訴確定 [12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197688655/l50
【労働環境】トヨタ過労死：労基署が給付金を通知、QC活動を残業認定…舛添氏が調査を指示 [08/03/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204843255/l50

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/24(月) 18:04:12 O

>>138
そう。
だからこそ残業については妥協的な基準として、時間ではかるのが
ベターなんだよね。まぁそれも上限を設けるべきなんだろうけどさ。
個人的に妥協案としてー30時間以上60時間迄は従前通り
25%増しとし、61時間以上は逆に25%減としたらどうかと思う。
これは残業0〜30時間についてはこのスレで言われてる
ロスタイム分と考え、それ以上についてを本来の残業時間と
考えてみる。逆に60時間を越えた分については当人の
能力不足と考え、一応付けるけどペナルティとして
減額するものと考えてみる。
貰う方としては色々不満もあるだろうけど、ある程度の
妥協案と言うのも必要だからね。

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/24(月) 22:59:34 0

>>151
半分は賛成
・残業0〜30時間ロスタイム分と考え
　1日1.5時間分位の残業はロスタイムも入れてＯＫ
・30時間以上60時間迄従前通り
　ＯＫ
・60時間を越えた分については当人の能力不足
　これは、疑問だね。
　60時間だと1日3時間、100時間だと1日5時間。
　これは能力不足とか手当欲しさの残業とは思えない。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/24(月) 23:43:33 0

60時間を超えるのは人事の問題では？
人員配置の事前管理不足。
短納期物件の割り込みで予定が立てられないなど
さまざまな問題がある。（業種にもよる）

154 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/25(火) 00:10:48 0

>>153
人事の問題と言ってしまえば、それで終わっちゃうんだけどね。
じゃ、人を増やせばそれで済むのか？って問題もある。
それが出来ないのは管理職の問題なんだけど
じゃぁ、おまえが管理職やってみれば？って話になる。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/25(火) 18:10:24 0

>じゃぁ、おまえが管理職やってみれば？って話になる。
え？なんでいきなり小学生レベルの屁理屈が出てくるの？

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/25(火) 19:12:54 0

無責任な政治家の口癖をまねするんだよ。みんな。

文句をいうなら、対案を出せとか。
それはお前の仕事だろ。
財源はどうするのとか。
金が無けりゃ。使うのをやめれ。馬鹿じゃないのか。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/25(火) 23:06:14 0

>>155
管理職は社長じゃないんだよ。
係長は課長の顔を伺い、課長は部長の顔を伺い、
部長は、専務や常務の顔を伺い、専務や常務は社長の顔を伺う。

それはなぜか？
考えればわかるよね。

正しいことをしたければ、偉くなれ。
名言だね。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/25(火) 23:40:33 0

結論から言えば、最後は「銭」や。
平社員にしても管理職にしても
社長にしても、利益が出なければ給料も減る。

いくら残業しようが利益が出なければ、意味ない。
若い頃は月給自体低いから、大した仕事してなくても
嫌なら辞めれば良いし、後先考えないから
文句だけは言う。
でもある程度の歳になって待遇も良くなり
所帯持ったりすると、人間守りに入るから上の顔を伺いながら
下の人間をうまく使うことを考え始める。
あまりに締め付け過ぎると辞めちゃうし、適当な所でうまく使うことを
考える。


そして、ここで文句を言っている連中が管理職になると
同じ事をするようになる。

159 ： ◆jeNyFSoP8Y ：2008/03/26(水) 07:20:37 0

どこまでも耐えるしかないんじゃないでしょうか。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/26(水) 17:43:17 0

>>157
君はどうやら、幼稚なうえに頭も弱いみたいだね

下が上の顔色を（程度の差はあれ）伺うのは組織としては当然だ
だからサービス残業もやむなし？
バカか
それ（上の顔色をうかがうこと）とは全く関係ない話だろ

書きかたからして>>154と同一人物なんだろうけど
>>154に反論した>>155への反論として
全く話の筋が通っていない

それを、全てをわかっているふりして上から目線の文体かきこみ
自分の優位性を保とうとする姿勢
幼稚すぎるわ

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/26(水) 23:38:28 0

多分不満のぶつけどころが
みんな間違ってると思うよ？

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/27(木) 22:58:35 0

>>160
文句言うだけなら誰でも出来るわな。

163 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/27(木) 23:02:32 0

そして平社員も同僚や上司の顔色を伺う。

嫌なら辞めればいいんだよ。定時で帰れるか、残業手当を出してくれる
会社はいくらでもある。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/27(木) 23:16:12 O

一日一時間まで

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/27(木) 23:37:02 0

どいつもこいつもホームラン級のバカだな。
１〜２時間の残業まで手当て出せ、と言ったら普通は却下されるだろ。
その程度の残業は黙ってやって、長時間残業の時は
文書で届けを出す。
それすらも却下されるようなら、文書とタイムカードのコピーを持って
労基署へＧＯ！

やることやってから文句言えよ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 00:02:30 0

>>1
一日30分ぐらいだな。
タバコを吸う奴は、さらに3時間ぐらいは拘束されていい

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 03:46:45 0

>>165
ホームラン級のバカだな。おまえじゃなくて。
１、２時間の残業代をけちる、その会社な。

たとえ、立ち入りが入って、未払いがばれても新聞に載らない
または、新聞に載っても、社会的信用もクソもない
三流企業だな。

立ち入りすら入らない、クソ企業か。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 08:30:22 O

バイトなのに社員なみに残業させられて残業手当てもらえないし、
残った仕事は休みの日に出てきてでもしろとか言われた…
私バイトだよ、バイト！
『残業＝勉強』だって！バカぢゃねーか！

携帯からすみません…もう、怒り爆発です。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 18:33:56 O

>>168
辞めればいいだけじゃん
バイトなんだから

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 22:53:33 0

>>167
どんな会社でも立ち入りは入るし未払い分の給料はもらえる。
金さえ貰えりゃＯＫ．

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/28(金) 23:39:26 0

２年分しかもらえんぞ。

ばれても、２年分しか払わなくていいともいえる。
そう考える糞企業は多いんだろうな。

従業員に給料払わないんだから
当然、脱税もやってるだろな。

172 ：まる：2008/03/28(金) 23:49:21 0

ガソリンスタンドの残業時間の偽申告の件、知っている方いらっしゃいますか？
知り合いの子は長年働いているけど、８時間労働が規則だからと出勤簿を書き直しさせられ、
２３時迄働いても朝１０時から１９時と書き、２３時まではサービス残業．．
証拠が消されているから給料も残業は月８０時間はしているはずなのに明細は１０時間程。
で、有給休暇も消化できず、休みも週１程度。そんな中、上司は１９時に帰ったり連休とったり。
総務に有給休暇を問い合わせしても上司に確認してくれって．．
なんで本人の休暇を上司でないと教えてもらえないのか。
過労死させる気かとしか思えない。
きつい思いしながらも言えば色々響くだろうからと我慢して辞めていった人も多いとか。
何とか改善できないのでしょうか。
おかしい世の中。
労働者のやる気を失わせるこんな企業がある限り世の不景気は改善しないと思います。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/29(土) 10:34:50 O

>>169
確かに。ガソリンスタンドなんですが、元々バイトで働いてた所です。
2年ほど辞めていました。人手が足りないからよかったら戻ってきてくれと言われ17日に戻ったばかりです。
復帰前に話をして事務の仕事を覚えて社員の負担を減らしてくれと言われました。
しかしいざ戻ると私には副店長なみの仕事をしてもらうとか言い出して…
結局事務は私が、社員は販売に徹するということです。
でも私は事務だけでなく販売ももちろんします。バイトは時間で給料が動きますよね。
『時間で稼ぐな。時給で稼げ』と言われましたけど。
レジやメーターの精算を任せられたんですがお金が合いません。
お金が足りない時は店長に報告すると怒られるだけで『俺は払わない』となるそうで…
結局社員と私で割り勘です…精算をしてる身として盗ったと思われてるんじゃないかとストレスです。
復帰して間もなく休んでしまいました
○|￣|＿
転職活動しまくって、なかなか決まらず路頭に迷ってたら
戻ってこないかと、時給も高く出すと…いい話だと思いきや…
現時点の時給は720円
仕事運を分けてください
読みにくい文、携帯からすみません

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/29(土) 11:48:07 0

>>1
29分59秒までなら…

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/29(土) 22:32:29 0

>>173
頑張れ。
結果論だが、仕事運は一生懸命やってればいつかはやってくる。
もちろん、自分も努力しないといけないが。
俺だって同族零細企業で基本給１５万から始めて
ミスする度に罰金払わされて、
「何年勤めてもうちはこれ以上給料払えないよ」と言われて
やっと未経験の会社に転職したと思ったら、会社潰れて
そろそろ路頭に迷うかなと思ってたところ、
友達の紹介で外資系の会社でバイトしたが、正社員並の成果を要求され
クビになりそうになったところを耐えたら正社員になったはいいけど
1年後に会社合併の話が出て、またもやクビになりそうになった。

結局、今は合併先の契約社員から正社員に。給料も上がった。
人生、どこでどうなるかわからん。

176 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/31(月) 18:01:19 O

>>175
ありがとうです。
もう辞めてしまいました。
家族に呆れられてすごい言われ方しましたよ。家に居辛くて帰ってません。
努力…しなくちゃですね。頑張ります。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/31(月) 18:21:43 O

サービス残業って経理とか総務で勝手に残業時間改ざんされるの？

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/31(月) 22:06:48 0

うちの会社はタイムカードがない。
大手自動車会社の直系子会社（ディーラー）

あったら困るものは最初っからない。だから、支払われるのは最大で月15時間って決まってる。
しかもこの時間数は繁忙期でも暇な時期でも変わらない。
売り上げ達成したら支払われる。でも、達成するにはサビ残しなきゃ無理だし、支払われたら翌月の粗利目標に上乗せされる。
もらってももらわなくても地獄

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/03/31(月) 22:29:22 0

>>177
たぶん、ほとんどの会社がそうだと思うけど
残業した場合、届出を上司に出す。
残業する前に、今日何時間残業しますよ、と宣言して
終わったら、こういう仕事をして何時間残業しました、と届出を出す。
その届出に上司が判を押せばＯＫ。

その辺の駆け引きが難しい。
毎日、残業してると、当然上司は人件費気にする。
昼間暇なのに夕方になると忙しくなる時は、届出さない。

だから毎日、残業しても1時間までとか2時間までは届出出さない、と自分で決めて
それ以降は仕事が終わらなくても帰る。
仕事が溜まったところで届出出して、残業・休日出勤。
休日は、誰もいないから適当にやる。

ちゃんと手当出る。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 00:19:48 0

36協定の残業時間は問題無いように改竄したが、
連続出勤11日が協定違反になるの知らず、今月引っかかってしまった。
入退出管理されてるし改竄もできず

明日上司に相当怒られるな・・・・。orz

181 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 00:49:58 0

>>180
休みなさいと怒られるぐらいの職場につきたい

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 07:35:48 0

>>179,180はクズ会社の奴隷、社畜、労働者の敵

俺は残業した分はすべて申請している
36協定超えようがそんな事は関係ない。残業した事実は曲げられないからだ。
それが理由で上司の査定が落ちようが知ったことではない。
協定を守れるように管理しなかった上司がすべて悪いからだ。

会社は入社時に契約した内容以上に従業員にサービスを提供したりしない。
ならば契約者のもう一方である俺も契約した内容以上に会社にサービスを提供する必要はない。
むしろ進んでサービスを提供して労働者与みし易しと経営者に誤ったメッセージを送ることこそ悪。

これは自分個人だけの問題ではない。すべての労働者に対する背信である。
記録を進んで改ざんして錆算するクズどもは自分以外のすべての労働者の待遇が悪化した場合、
当然その責任は取るんだろうな？
責任を取る気がない、取る能力がないならそういった事はしないことだ。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 09:07:34 0

雇われなきゃ仕事できない人が偉そうなこと言わないでください＞＜

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 11:00:06 I

でもさ、実際サービス残業を受け入れる人がいなくなったら日本も少しは変わるんじゃないかな。
春闘ではないけど企業に関係なく働く人の組合みたいなのを作るとかね。

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 16:26:15 0

＞企業に関係なく働く人の組合みたいなのを作るとかね。

？？？？？
赤ですか？

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 17:25:50 O

>>182
その考えは分かるが、それじゃお互い主張が平行線のままだろ。
実は俺自身以前勤めてた会社をこの問題でモメて労基行ったり
当時の上司とやりあったんだが、その時は貴方と同じ考えだったよ。
だけど、その時思ったのが結局この問題って労使共に
何処で線引くかなんだよね。
そういう意味では>>178のやり方は非常に上手いと思うよ。
因みに俺は現在営業職なんだが営業手当=残業手当として
考え、その範囲の時間しか残業しない様にしている。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/01(火) 22:54:37 0

中には、誰もいない早朝に出勤して来て
お茶飲みながら新聞読んでほとんどの時間を費やしても
「早朝出勤したんだから、手当出せ」ってバカもいるしな。

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 08:59:22 0

サービス残業請求するっていっても
所定の休憩時間は全て自己の持てる力全てを出し切って仕事やらないと筋が通らないし。
もちろんタバコや雑談なんかは休憩時間以外は一切しない。

これくらいはやらないと説得力が無いけど実際ここまでやれてる人はそう多くはない。

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 19:40:29 0

何その筋？
とりあえず日本は法治国家って事を
理解して出直してきな。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 19:48:33 0

３末のくそ忙しいなかで会議室で派遣経理のコとセクースして
ちゃんとその分の残業代は申請しましたよ、先日。

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 20:59:48 0

確かに1分でもサビ残したら騒ぐ奴がいるくらいなんだからその逆を主張しておかしくないわなｗｗｗ

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 21:13:54 0

>>189
バブルの頃のおっさんと同じだな。
散々、昼間チンタラ仕事してたくせに
残業したんだから法律に法って残業手当出せ、っていうおっさん。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 21:15:36 0

>>188
定時内で稼働率100%を見込むなんてありえない
もし稼働率100%を期待して人を雇ってるとしたらそれは雇い主が無知か気が狂ってるかのどちらかだ。
タバコ休憩が1時間とか明らかに従業員側の怠慢でなければ休んだ分を無償で残業しろなどというのはおかしい

たとえば>>190みたいなクズは首にしてまともなやつを雇うべきだ

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 21:15:44 0

２４時間戦えますか？

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 21:26:32 0

勤怠管理厳しくなってサビ残も出来ない休出も出来ない、仕事も終わらない。
なんて状態になるとホントにどうしようもない挫折感を味わうよ。
出来なきゃ査定下がって給料減り続ける、出来ても変わらず、計画以上できてはじめて増える
中々維持するのが大変

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 22:47:28 0

実力がない人間は惨めだね。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 23:10:06 0

>>195
そもそも与えられた仕事が元々終えられない仕事でも給料下がるの前提でやるわけ？
そこの取り決めがきちんと両者で出来てりゃ問題ないが

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/02(水) 23:27:50 0

ＤＱＮ企業なんでしょ。
そんなのが常態の会社が長続きするわけない。
まあ存続した所で誰も幸せにならないし、いずれにせよ
とっととつぶれたほうが世のため人のためだ。

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/03(木) 21:21:45 0

>>193
1時間に1本吸ってたら
1日で1時間位になっちゃうよ。

200 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/04(金) 06:26:53 0

>>199
じゃあ、お前もクビ

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/10(木) 21:29:49 0

>>197
与えられた仕事が元々終えられない仕事かどうかっていうのは
個人の力量にもよるから判断は難しいね。

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/10(木) 22:43:44 0

小泉純一郎をモデルにした首相をキムタクが演じる印象操作ドラマ『CHANGE』

放映開始時期をずらしたのは選挙対策？

狙いは小泉再降臨か？

ttp://dokuritsut.exblog.jp/7644771/

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/10(木) 23:18:57 0

>>202
今更小泉なんかいらねー。

今頃のこのこ出てきたら
安部、福田を当て馬にしたようなもん。

これで再降臨して、また無茶苦茶やられたら
ますます日本はダメになる。

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/11(金) 18:45:32 O

俺の仮の職場は、定時内はちんたら仕事して錆残が尊いらしい。
こんな会社に嫌々残って仕事をするなんて、馬鹿馬鹿しい。
人生の無駄遣いだ。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/11(金) 22:52:43 0

>>204
サビ残や有給取らないのが美徳みたいな会社はつまらんね。

206 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 01:21:57 0

転職して２週間。
残業することでやる気を示すなんてこと私には無理
能無しだから残業するはずなのに。

だめなやつ扱いされ。。。
だんだん自信と自身を失ってゆきそう。
チーム長が死ぬほどサビ残してる。
私は同じようには絶対出来ない。

前職より規模低いとこに転職なんてしなきゃよかった。
勘違いした無能なやつばっかだ

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 01:39:26 0

前の会社がみなし残業制だった。

一ヶ月45時間までは残業代が支給されない。
(正確には一ヶ月の給料には前もって45時間分の残業代が含まれている)

しかし就職する際にはそのような説明を一切受けなかった。
実際に就職して給料明細の基本給を見たときは引いたよ。
月の残業時間によって基本給が毎月変わる(笑)

今は転職して残業代を全て支給してくれる会社で働いています。

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 01:41:16 0

定時後すぐ帰ったらクビになるかな

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 02:00:25 0

通勤も仕事のうちだからな、1分どころか通勤時間も払え！！！

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 07:45:54 O

最近は残業代不払いの訴訟が後を立たないのを知らない上司に困る。
こういうのは、コツコツとした錆の積み重ねで、
決して一晩で会社を訴えたりはしないっつーの！

非公式な残業をさせるリスクについて考えて貰いたい。
特に管理職に。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 10:05:36 0

労基所経由で教えて差し上げなさいｗ

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 12:47:26 0

労働基準法を守りましょう
残業代払えないなら株主の利益を減らしてでも支払うべき
たとえ会社が赤字であっても労働者には対価を支払うのは常識です

違法行為をしなきゃ維持できない会社なら素直に畳んでしまえばよい
真面目に対価を支払っている会社に対して迷惑が掛かります　（競争的な意味で

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 22:29:16 0

■ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「労働契約法」
先日、衆議院を通過した「労働契約法」は使用者側が自由に決められる就業規則を
「労働契約」と見なすというものです。「合理的」な理由があれば，使用者側が
就業規則＝労働契約を簡単に変更できるので、例えば
≪会社の収益が悪化したときに，株主配当を維持するために賃金をカットする≫
というような今までは考えられないようなことが
≪株主様の会社なのだから，株主様の利益を優先するのが当然で「合理的」である≫
という理屈で強行できてしまいます。

また、就業規則＝労基法になるから、今まで労基法を根拠に守られてきた労働者
の権利が全部剥奪される恐れすらあります。「労働契約法」が成立すれば、
すべての労働者は正規・非正規関係なく使用者の奴隷として、
低賃金・長時間労働させられ、一般庶民の生活は滅茶苦茶どころか壊滅的になるでしょう

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 22:49:31 0

サビ残の問題って実際は難しいんだよな。
その人が昼間もきっちり仕事して夜もきっちり仕事してるなら
手当てを払わなければいけないが
手当て欲しさに残業してるバカもいるし
自分をアピールする為だけにサビ残してる奴もいる。

もっと困るのは、周囲より仕事できないから残業せざるを得ないのに
残業手当を出せ、と堂々と言う輩がいることだ。

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 22:51:08 0

賃金が発生しない労働は労働ではない

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 23:09:25 0

>>215
それと同時に利益が発生しない労働は労働ではない。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/12(土) 23:12:52 0

>>214
糞ワロタｗ

うちの会社にもいる。そいつのせいで、こっちまで残業させられる（泣）

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 06:23:39 0

無能ゆえに残業せざるを得ない奴に残業代を支払わないのはおかしい。
無能な奴にも残業代はちゃんと払わなければならない。
その代わり無能なので基本給を安くすればいい。

それをしないで錆算で帳尻を合わせる行為は犯罪だということを
経営者は認識しなければならない。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 08:50:42 0

>>214
単に管理の問題だと思いますが。
管理が無能だからそんな風にスケープゴートを作って
みんなにサビ残させてるんでしょ？

>>218に同意。
無能なのを前提で仕事をさせるべき。
無能ならやめさせるなり、育成するなりすればいい。
人を雇うってそういうことだよ。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 09:45:54 0

>>218
昇給ってあんまり差がつかないんだよなあ
あげくの果てには，だらだら残業してる奴のほうが査定が良かったりするｗ

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 09:56:44 0

>>220
それはあんたの会社の管理者が無能だからでしょ
それを棚に上げておいて無能な奴の残業は無駄なのでお前ら全員残業代ただねって言われて納得できるのか？

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 11:50:21 0

営業って残業代無しでデフォなの？

会社の馬鹿上司の持論なんだけど。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 15:52:33 0

営業は営業手当てという名目でみなし残業手当がついてる。
しかしその手当てを超える分については残業手当を支給しなければならない
法的にはそうなってたはず

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/13(日) 20:39:23 0

無能な奴が無能な管理職を批難し
無能な奴もいずれ無能な管理職になるからおもしろい。

225 ：薬剤師過労死事件続報：2008/04/13(日) 21:53:40 0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月３日提出　附帯控訴に関する陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-19.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 00:28:31 0

>>222
その分手当がつくんでしょｗ

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 20:37:33 0

そもそもサービス残業ってどの時間のことを言うの？
上司がいるから仕事する振りして残ってるのもある意味サビ残？

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 20:56:04 0

サビ残するほど仕事増やさなきゃいいのに
そんなに高望みするなよって思う

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 21:05:49 0

サビ残換算したら、バイトより自給安かったり…

まぁ他の手当てを考えると良いかもしれない

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 22:07:08 0

>>228
仕事が多いからサビ残するわけじゃないんじゃ？
赤字だからサビ残すさせるだけ。

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/14(月) 22:58:51 O

さて今日も3時間もサビ残なんだが

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/17(木) 09:20:59 0

230
おまいはタコですか？
経営陣は給料高いんだぞ！
それこそ億のマンション！！
ベンツ５台以上当たり前とか！！
おれらのサ−ビス残業で
経営陣の生活が支えられているようなもの
それなのにお金は二の次！！
仕事に誇りをもてと洗脳してくる経営陣！！
サビ残というよりも
自分達だけいい思いしている
経営陣のほうが許せないな
経営陣も経営悪化で年収５００万以下なら
サビ残でも、
仕事に誇りをもてと洗脳してきても
納得するよ

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/17(木) 09:40:02 O

弱きをくじき､強きを助ける世の中

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/17(木) 09:46:27 O

サビ残50時間のうえ、サービス休日出勤が月五日ほどある件
代休？祝日？取れたことねえよ

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/17(木) 23:29:41 0

15時位に直帰するサビ残返しでトントン

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/17(木) 23:43:39 0

>>232
正しいことをしたければ、偉くなれ。
自分が偉くなって会社を改善して行くのが一番。

偉くならない限り、負け犬の遠吠えでしかない。

でも偉くなると、下の言うことなんて気にしなくなるんだよなぁ・・

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/18(金) 00:19:31 0

>自分が偉くなって会社を改善して行くのが一番。

一番は自分で好きな会社を作ることじゃ？？？
なんで人の褌で相撲取るのが一番？

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/18(金) 06:17:10 0

>>237
すでにある会社を乗っ取るのもいいし、新しく会社を作るのもいい
しかし、一代で成り上がった奴は努力すれば負け犬も勝ち猫になれると信じてしまうので
敗者には厳しい

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/18(金) 08:25:16 O

今年の春にある情報系の会社に入社したものです。
はじめに会社の規約を説明し、新入社員は残業がないと言っていたのにサービス残業をしているんですが・・

新入社員は残業代は出ないってことですかね
定時に帰れる事なんてほとんどなく、毎日９時か１０時。しかも先輩の話によると研修期間の終わりの方では毎日終電の時間まで残るハメになるらしい
グチになってすまんがこんな会社長くはいないだろうな

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/18(金) 20:58:22 0

>>237
会社の社長なんて、どんなやり方しても人の褌で相撲を取ってナンボの世界だろ。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/19(土) 16:51:24 0

うるせえお前ら、公務員ですらサビ残している部署もあるんだから
民間でサビ残撲滅なんてできるわけねえだろ
中国人の方がお前らと同等かそれ以上の才能もっていて
賃金数十分の一で働いてくれるんだぞ
雇ってくれるだけありがたいと思え！！！

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/19(土) 17:55:33 0

おちつけよ

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/04/19(土) 21:50:53 0

サビ残させられたら、監督にちくりましょう