サービス残業、どこまで許せる？

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/02/05(火) 21:02:03 0

そもそもサービス残業は違法だけど
なかなか決められた時間に帰社するのは難しい部分もありますね…

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/18(日) 10:35:02 O

年俸制(残業代つかない)ってやだな…。
自分は新人で、1年目は月給制で残業代もつくってことになってるんだけど、
そもそもタイムカード等勤務時間を証明できるものが存在しない。
凄く騙されてる感があるw

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/18(日) 11:38:52 0

>>296
もめた経験者だから言っとくわ　勤務時間は面倒でもメモっとけよ

298 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/18(日) 14:35:58 0

会社の誰かに業務連絡を装ってメールを飛ばして、記録の信憑性を高めるもよし。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/18(日) 17:14:08 0

俺は毎日自宅のPCに帰るメールを送ってるよ

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/18(日) 17:57:15 0

続けれるなら、日記でもいいんだよね
でも、メールとか鯖とかにログが残るものはいいね

301 ：296：2008/05/18(日) 20:07:17 O

なるほど！皆さんありがとう。
どっかのスレで、PC画面をPrintScreenで印刷してるって人もいたなあ。
何かしら実行してみます。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/19(月) 10:16:54 O

本来１０８、１０９条があり、会社は労働者の請求に応じる義務があるんだが、最近は証拠を残さないように労基署の臨検に対してキチンと労務管理をしていない旨を伝え指導票のみで回避する手口が爆発的に流行っている。
わざわざペーパーカンパニーを設立して残業代や労務管理を回避している同族会社もあるくらいだからな。
労基署の是正勧告など全く恐るるに足らんとｗｗ

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/19(月) 11:26:39 0

一日平均一時間に満たないぐらいならサービスしてあげても良い
そのくらいは勤務中に息抜きしてるんで・・・

304 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/19(月) 21:55:33 0

>>303
俺も大体1時間から1時間半おきにタバコ吸うから
それぐらいなら許す。

305 ：薬剤師過労死事件続報：2008/05/22(木) 23:18:51 0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月５日提出　控訴人（スギヤマ薬品）提出　準備書面（２）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-20.htm
平成２０年３月１７日提出　準備書面（２）に対する反論陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-21.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/22(木) 23:29:20 O

双葉電子工業はサービス残業させています。

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 05:40:07 0

わかりません

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 06:28:55 0

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 10:47:15 0

自分の将来の糧になるような残業なら許す。
たんなるルーチンワークというか、
流れ作業的な仕事のサビ残はお断りだなぁ。

310 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 14:58:08 O

さっきちらっと事務室のテレビ見たが、どこか忘れたがみなし残業を訴える てやってた

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 15:20:20 O

なんかマクドナルドまたやらかしたらしいな

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/23(金) 15:38:33 O

あんま残業してないがヒキ時間を考えると本当に申し訳ない

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/25(日) 10:49:26 0

【政治】サマータイム導入に賛意。自民党・町村官房長官[5/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211541268/l50

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 05:49:35 0

年俸制の会社って残業代って概念がないけど、
実際どこまでサービス残業やると違法なのか分かる？？

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 06:35:08 O

>>314
それ気になる。
年俸制の会社に勤めてるけど、すごく仕事熱心で
終電なくなっても働いてるような人が数人いる。しかも女性。
いい人達なんだけど、そういうのプレッシャーに感じる…

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 08:40:48 0

>>314
契約書と就業規則に記載されるとおりに運用

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 19:01:25 0

朝７時半出社、退社は夜の９時｡
通勤に片道１時間かかり、休日は月に６日程度｡

残業代は０円です｡

318 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 19:26:59 O

イエスマンには大事な仕事はまかせられない

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 19:31:06 O

>>317
俺がいる。
まぁ今は新人でまだ早いけど、普通は終電が当たり前らしい

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 19:35:10 0

女どもがきゃいきゃいくっちゃべってるの聞くと殺意が沸いてくる。
仕事ねえなら帰れよ

321 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 19:40:42 O

入退場はＩＣカードで人事が一元管理
データの書き出しは暗号化されるので手弁当は不可能
でも勤務が高密度なので死にそう

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 20:40:40 0

>>321
サビ残とか強要がなけりゃ、それなりの仕事を無理せずこなして行こうや。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 20:59:34 0

若い社員は先輩が帰れる状態になる迄帰っちゃいけないって風潮があるから
若い人の過労死や鬱病が増えてるんじゃないの？

324 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:02:37 O

辞め

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:06:25 0

>>317
比較的普通な方でしょ。

326 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:08:19 0

タイムカードの意味が無い

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:10:00 0

>>314-315
年俸制ってことは外資系？
そもそも外資に勤めている人には残業手当という概念がない。
成果次第で年齢に関係なく貰えるんだから
そりゃ頑張るわな。

328 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:25:30 0

毎日定時で帰ってる俺は正しいのかもな

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 21:30:15 0

>>328
仕事さえちゃんとやっていればね。

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/27(火) 22:07:29 0

毎日定時って、暇をもてあます時間が必ずあるよ？

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 16:14:59 0

毎日６時間くらいだｗ
年棒制も追加貰えるらしいがとてもじゃないが金くれなんて言えない

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 17:50:51 0

>>330
もてあまさないでサビ残やってるほうがお好き？

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 18:26:09 O

一時間くらいなら申請しないよね？

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 18:39:09 0

NPOに勤めてます
残業代は1円たりとも支払われません
フルタイムで働いて月給15万（北東北）
土日休み（イベントにより変動・振替休日あり）
昇給なしボーナスなし交通費なし

イベント前になると夜中0時までかかって仕事をします
一人で
お金貯めて早く辞めたい
こんなんで子育て関係に専心できるか！

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 19:48:44 0

大学の非営利法人経営学で聞いてはいたけど、
ホントに待遇悪いのね。
「皆さん、就職先に選んではダメですよ」
って大学の講義で言ってたな・・・

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 20:17:43 O

社員に還元出来るくらい儲けてたら、非営利でもなんでもないんじゃ。
そういうところは、志がある人が行くところだと思う。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 20:18:22 0

一時間も許せない。

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 20:35:14 0

>>334
NPOってボランティアみたいなもんだからね。
職業の選択を誤ったね。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 22:01:12 0

非営利の公務員は何よって事になるけどなｗ

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/28(水) 22:19:39 0

一時間ぐらいなら申請しないね。
9時から5時まで息つく暇もなく
トイレにも行かずにタバコも吸わずに仕事してるなら
別だが。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 10:18:19 0

サービス残業は日本的な集団主義が原因。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 10:31:02 O

都職員も残業未払を訴えたみたいだな

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 20:34:15 0

都職員はもらいすぎ

344 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 22:20:14 0

公務員は残業手当だけでなく
全ての手当を廃止するべき。

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 23:15:05 0

>>340
常識的な休憩は勤務時間に含まれていることを知らないのか
非常識な休憩を取っているのかどちらなんだ？

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 23:27:40 0

>>345
一時間に二回の喫煙は常識的な休憩に入りますか？

非喫煙者なので許せません。

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/29(木) 23:58:10 0

ボランティアじゃねえんだよ。
払え

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 00:44:00 0

>>314
年俸制なら出勤日数や遅刻、早退、欠勤は関係ないのでしょうか？

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 00:45:29 0

>>346
休憩時間内ならいいのでは？
勤務時間内なら有料（5分間500円程度で許可してもいいのでは？）

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 01:09:22 O

残業代は45時間までしか払わない。
これって違法ですか？

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 03:51:41 0

ぐだぐだ言うくらいなら辞めりゃいいじゃん。
だいたい満額支払っていたら，仕事ができる奴ほど収入が少なくなるだろ。
それっておかしくないか？

352 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 06:12:20 0

>>351
>だいたい満額支払っていたら，仕事ができる奴ほど収入が少なくなるだろ。
ここがおかしい

仕事ができる奴は基本給がさくさく上がるので
毎日定時帰りでも生活残業しまくりの能無しより給料がよくなる。
もしそうならないなら勤めている会社がおかしい。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 14:33:58 0

>352
大卒後同時に入社して片や残業０と片や残業５０時間だったら
その差を埋めるほど給料差つかないだろ
課長になった途端に周りより手取りが４万は低くなったぞ

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 19:28:34 0

>>353
つ[勤めている会社がおかしい]

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 21:20:11 0

>>347
その理屈で行くと仕事が遅い奴の方が得だな。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 21:26:45 0

だらだら残業してる奴に残業手当払う方が
ボランティアに近い。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 22:02:48 O

〉〉353
ボーナス増えたろ？　
じゃなかったらすまん。　
マック店長さんだったか。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 22:59:25 0

５時間で済む仕事を、いかに１０時間かけるかが、リーマンの腕のみせどころ

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/30(金) 23:04:48 0

そういえば、残業するのは、能力がないって言ってたやついたな。
管理職の連中が残業してるとこで。
その後、ずっとヘビーな仕事回されて、ずっと残業。
空気が読めないって怖いね。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/31(土) 00:49:47 O

他人の仕事押し付けられて残業代でないってどーなの？うちは契約社員は時給だから定時にあがらせて正社員がただ働きでケツ拭い。
やってらんねー
辞めたいけど上司が必死な姿みてると言えない

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/31(土) 01:06:26 O

今月は、徹夜があったから結構いった

目算で軽く１００時間超えてるＷ

小企業は、人的余裕が無いからつらいよ…

来季の年俸上がると良いなorz

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/05/31(土) 22:35:12 0

>>361
年棒制なの？

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/01(日) 06:30:46 0

サービス残業がこれだけ横行している日本に
先進国の名をかたる資格なし

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/01(日) 10:30:48 0

サービス残業中は、奴隷

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/01(日) 12:52:50 0

>>361
年俸制だと毎年金額決めて、契約する、しないの意思表示は出来るの？

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/02(月) 00:08:34 O

俺の友達で残業代貰えなくて社長殴って辞めた奴いる

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/02(月) 09:19:46 O

友達に年俸制なら働かなきゃ良いって言われたな……
逆なんだよね
他の社員と違いそういう特別な立場にあるということは、
より、奴隷のように働かなきゃ逝けない
役職とか年俸制とかの甘い言葉に乗せられてその結果orz

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/02(月) 22:41:01 0

年俸制＝残業しなくていい
って考えてるのがうちの会社にもいるけど
実際は、結果が全てだから定時までに結果が出せない奴は
残業するしかない。

それを知らずに適当に仕事して月給にして10万下がったうちの係長。

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/04(水) 21:41:17 0

まぁなんとなくサビ残も仕方ないっていう風潮があるのは何故なんだろうな。
しかも社員の側に。

そりゃ昔は就職したら一生面倒みてくれたけど今は違うだろう？

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/04(水) 23:20:56 0

>>369
それでも心のどこかで出世したいという願望があるからじゃないか？

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/04(水) 23:27:57 0

ほどほどにせんとアカンよ　頑張りすぎて壊れたら全部パー

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/05(木) 01:13:01 0

時給２００円！中国人研修生に過酷労働　縫製業者に有罪判決
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/wakayama/080604/wky0806040246004-n1.htm

サービス残業（違法残業）でも同罪だと思うんですが？

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/05(木) 01:21:28 0

時給２００円！中国人研修生に過酷労働
俺の会社かオモタ

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/05(木) 01:34:35 0

おれも、時間で割ったらそうなるかもな…

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/05(木) 06:20:13 0

>>372
外国人を虐待したら対外的に面子丸つぶれになるが、
日本人をいくら虐待しても守ってくれる外国はいないから好き放題なのさ

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/07(土) 13:49:01 0

能力が低かったり、自分のミスで長時間残業をせざるを得ない奴もいる為、
時間だけで、100％残業代を支給するのは、良く考えれば変だと思う。

残業時間とその成果を都度管理され100％支給されるようになると、
実は困る奴、結構いるだろう？

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/07(土) 14:28:06 O

それを屁理屈という
サービス残業を正当化する理由にはならない
そうやって誤魔化されてタダ働きさせられるほうの身にもなって下さい

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/07(土) 15:06:30 0

業務査定と指導のできない上司が悪い

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/07(土) 17:03:37 0

サビ残なんて、やる方が悪い。
仕事断ってもクビになんてならねーよ。一度やってみろ

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 00:28:55 0

>>376
仕事ができない同僚が、サビ早出＆サビ残してる。
確かに、この人が正直に残業代をもらっていたら、割に合わない気がする。
しかし、サビ早出＆サビ残するよりも、時間内に仕事ができるよう能力を上げて欲しい。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 03:19:19 0

無能な奴には基本給を下げて残業代をきっちり払うべき

労務管理をするのは会社の責任なので
無能だからといって基本給は有能な奴と同じだから残業代を払わないのは
会社が責任を果たしていないと宣言しているのと同じ
会社が責任を負わないのを肯定する奴、つまり無能を理由に錆残が許されると言う奴は死ねばいい

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 03:19:45 0

欧米化欧米化っていうくせに時間内におわらんような仕事を任せる意味が解からん。
どうしてそういうとこだけ旧来の日本のやりかたでいこうとするんだろう。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 03:30:24 0

都合のいいところだけは欧米化します

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 09:34:51 0

タカアンドトシじゃあるまいし、
今時「欧米化欧米化」とか言ってる会社って、ある意味スゴイ

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 10:03:37 0

「欧米化」とは言わないけど欧米の猿真似ばかりだよね

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 11:20:11 0

仕事が出来ないなんてまだ可愛い方よ

俺のとこは就業時間中に菓子食ったり、だらだら喋ってるくせに、
22:00とかまで残業するアホばっか

387 ：イケメンおやじ：2008/06/08(日) 20:37:23 0

人事異動で今の職場に着たんだけど、
残業は申請しても却下、休日出勤も
申請しても却下、とバカ上司に
恵めれているのや、何処のタレこん
だらいいの。

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 21:43:19 0

監督だろ

389 ：イケメンおやじ：2008/06/08(日) 23:04:05 0

監督って、電話でするのファックス
それとも直接行けばいいの

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/08(日) 23:23:31 0

「労働基準監督署　密告」　で調べればいいんじゃないかな

391 ：イケメンおやじ：2008/06/08(日) 23:28:34 0

調べてみるよ

392 ：イケメンおやじ：2008/06/08(日) 23:30:32 0

アドバイスありがとう
調べてみるよ
ところで実際に密告した
琴あるの

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/09(月) 01:08:12 0

>>392
あ、横だけど、俺あるよ
犯人探しがあるから、直接手入れはできればしたくないんだとか行ってたけど、それでもいいですって言ったら「わかりました。状況を…」。

一ヶ月ぐらいしてから忘れた頃にうちの営業所に来たよ。

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/06/09(月) 01:39:11 0

今とその前の現場では自主的にサビ残してるな。
俺のやりたい仕事を回してもらってるから多少なりとも会社に負担はかけたくない。

やりたくない仕事なら満額つけてる。

395 ：薬剤師過労死事件続報：2008/06/09(月) 04:00:14 0

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年６月４日控訴審第２回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-22.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm