サービス残業、どこまで許せる？

1 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/02/05(火) 21:02:03 0

そもそもサービス残業は違法だけど
なかなか決められた時間に帰社するのは難しい部分もありますね…

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/13(日) 22:40:50 0

>>549
548は公務員さんなのであろう。
民間は確かに厳しくなっている。

外資みたいな成果主義は極端な例かもしれんが
日系でも役職が撤廃された例もある。
うちの会社でも仕事できない係長が
新入社員と大して変わらない給与しか貰えなくなっている。

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/13(日) 22:56:33 0

若いうちは残業しても、その後遊べばよろしい。
うちの若いのは、10時ぐらいまで残業して
その後遊びに行って、朝帰って来て死にそうな顔しながらも
また仕事してるよ

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/13(日) 23:31:22 0

仕事ができない、遅いで残業代を払わないのは間違いだよ。
気持ちは分かるが、採用してしまった上司に責任があるだろう。
できないやつには教育をして、一定のラインまで能力を
引き出してやるのは上司の仕事だ。その人間の能力を
考えて仕事を分配し、残業も視野に入れてやらないとだめなんじゃね。
相当教育した結果、能力が伸びないんなら昇給とかボーナスで
差をつけるべきだろう。

556 ：コール ◆j0Oon93KwY ：2008/07/14(月) 17:11:02 0

サービス残業の恐ろしさは体験しないと分からないよ

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/14(月) 18:29:46 O

>>555
全くその通りだよね。その能力ないのを雇ったのは会社の責任者だしね。
そんなに残業代払いたくないなら、仕事量を減らして基本給もしくは昇給に響くやり方にすべき。
そして、優れた仕事をする人間をちゃんと評価すべき。
>>546みたいなやつがいるのは優れた仕事しても評価されない（と思われてる）、もしくはホントに残業代のが多いからだろう。
だったら誰だってだらだらやって残業代稼ぐよ。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/14(月) 20:12:03 0

>>555
昇給とかボーナスで差をつけるのは結構難しいと思うよ。
少なく見積もっても残業手当1500円/時間として
他人より1時間仕事が遅いとしたら、1ヶ月で3万。
半年で18万。
年収で36万も下げたら若い奴だったら最低賃金に影響してくるから
そうそう下げられないだろう。

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/14(月) 21:56:03 0

サービス残業なんて恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 20:35:38 0

家でやる仕事もサービス残業に入る？
うちにPCがあるなんて、言わなきゃ良かったよ。

上司「あ、家にPCあるんだ。じゃあ家でも仕事出来るねｗｗｗｗｗ
客からのメールもちゃんと対応するようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

自分の資産と電気代と通信費と時間と労力を、
会社の為に無償提供するハメに。なんてこったい。

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 21:34:22 0

>>560
そこまでする必要はないと思うが。

ただ、他人が出来る仕事を定時内にできないなら
家で勉強したり無償で休日出勤する必要はあると思う。

俺は前の会社では出来ない人間の部類だったから
家で勉強したり、会社にいないと出来ないことは休日出勤して覚えてた。
しかし、転職してみたら、もっと出来ない奴ばかりで
会社以外で勉強なんてしないような奴しかいないから
やりたい放題よ。
「残業手当なんて払えない」と上司が言うので
「俺の代わりにやってもらえるんですか？」と言ったら
渋々手当を出すようになった。

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 21:53:07 0

>ただ、他人が出来る仕事を定時内にできないなら
>家で勉強したり無償で休日出勤する必要はあると思う。

日本語でおｋ

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 22:06:45 0

正しい日本語でどうぞ！

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 22:08:43 0

でぃす　いず　あ　ぺん！

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 22:45:51 O

うぃ〜あ〜ざペン

566 ：コール ◆uMvk2hFn2o ：2008/07/15(火) 22:58:04 0

きついよ・・・・

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 23:18:51 0

>>566
おまえは甘い。ニートしてろ。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 23:44:05 0

ある機長の勤務体制。

SKY001便　羽田6：30　福岡8：25
SKY004便　福岡9：05　羽田10：35
SKY009便　羽田11：15　福岡13：10
SKY012便　福岡13：50　羽田15：20
SKY721便　羽田15：40　新千歳 17：10
SKY724便　新千歳17：50　羽田 19：25
SKY027便　羽田20：00　福岡21：55

で翌日は
SKY002便　福岡07：20　羽田08：50
SKY103便　羽田09：15　神戸10：35
SKY106便　神戸11：15　羽田12：30
SKY107便　羽田13：10　神戸14：30
SKY110便　神戸15：35　羽田16：50
SKY723便　羽田17：30　新千歳19：00
SKY726便　新千歳19：45　羽田 21：20

SKY001便に戻る。あとは延々と繰り返す。これで年収２５０万円だそうだ。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/15(火) 23:59:41 0

ひでぇ…

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/16(水) 00:19:33 0

パイロットがそんな低収入なわけないだろ

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/16(水) 07:46:11 0

>>570
契約社員の客室乗務員ならわかるが。？

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/16(水) 08:20:38 0

きついよ・・・

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/16(水) 18:32:48 0

スカイネットのパイロットは安月給で有名

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/16(水) 22:53:58 0

他人の倍も仕事に時間掛かるうちの係長、
「他人より、1時間早く出社して1時間残業して、残業手当もらえないんじゃ
　真面目にやるだけバカくさいよな・・・」とぼやいてた。

他の人間がやったら定時で終わるんですけど。

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 00:40:25 0

>>574
ああーいるいる。

上司が顧客リストを使ってやりたい事があり、
1万行近くあるExcel表イジくってて、
1ヶ月かけてやっと終わった。

が、一箇所手順で間違えてる所があって、
「またやり直しだ〜」
と頭抱えてた。

見てみたら単純作業の繰り返し。
マクロ組んでやったら、20分で終わった。

よくもまぁこれを手作業でやったもんだと関心したわ。

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 06:51:51 O

定時過ぎてるのに会議始めたり、今日中に書類提出してとかね。
もっと早く言えばいいのに、出来るだけ残業させようとする上司。
そのことで社長に怒られて一時改善したけど次の日からもと通り。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 20:09:19 O

大体残業代払ったら赤字になる経営ってどんなんだよ。
そんな会社残業の有無に関わらず経営なりたたんわ。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 20:36:08 0

ムリ・ムラ・ムダの塊みたいなやつは自分を客観的にみれてないからな。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 20:46:53 O

ペニスの増大術の効果を試しているブログｗｗｗ

http://zituroku.blog116.fc2.com/

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 21:25:57 0

【労災】『すかいらーく』契約店長の死を労災認定--残業、月200時間 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216284094/
【社会】すかいらーくの「契約店長」が過労死　春日部労基署が労災認定　遺族側の計算では月200時間残業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216284200/
すかいらーく　非正規雇用の　「契約店長(32)」　残業月200時間　脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/
すかいらーく「店長」が過労死＝残業「月２００時間」−春日部労基署が労災認定　[07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1216287325/

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 22:20:59 0

残業させる上司も困ったもんだが
仕事があるのに残業させない上司にも困る。
「うちの部署は昔から残業しないのが普通だから」って
さっさと帰って残業手当も出さない。

昔と違って今は上から言われた仕事をやってるだけじゃないのよ、
あなたがやらない代わりに俺がやってるのわからないのかよ？
定時で帰ってやるから、俺の代わりにやってくれ

って言ったら手当出すようになった。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 22:25:13 0

いうこと聞くだけまだましだな。

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/17(木) 22:34:43 0

Ｑ．押し紙ってなぁに？？

A.
　　★☆　毎日新聞　「押し紙（広告詐欺）」のまとめ　★☆　

毎日新聞　押し紙　画像
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_I1157840329864.jpg

販売店の奥に山積みにされた「押し紙」。
店主さんも隠し場所に苦慮している。

毎日新聞「押し紙」の決定的証拠　大阪の販売店主が調停申し立て　損害6,300万円返還求め
http://www.mynewsjapan.com/reports/436

毎日新聞１４０万部“水増し詐欺”の決定的資料
http://www.mynewsjapan.com/reports/174
新聞社は“広告詐欺”
　新聞社が強引に公称部数を増やしたがるのは広告料金を高くしたいからだ。実際、
表にもあるように、97年からの5年間で公称部数は増えたが、実売数は減っている。
「毎日は広告効果がない」とよくいわれるが、当然だ。4割は読者に届かないのだから。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 00:22:20 0

仕事ができない奴は残業させずに時間内に教育して仕事できるようにしてやるもんだろ
新人を育てるってのは金も時間もかかるもんだよ、そこをケチってはダメ
もっと質の高い仕事をする奴に残業代を払ってやりたいっつーなら
新人には残業させんな

新人教育は本人の為っつーけど、会社の為以外の何者でもないだろ

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 21:26:40 0

>>584
もちろん会社の為。
でもそれを経営者が言うならともかく、新入社員が特権のように
言うのはダメ。
新入社員だから教えてもらって当然、仕事できなくて当たり前
残業手当もらって当たり前、って言うのはお門違い。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 23:01:05 0

サービス残業なんて恥ずかしいよ

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 23:05:32 0

　　　　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　　(^o^)(^o^)
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たちｵﾜﾀ？」


　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 23:22:50 0

サービス残業するくらいなら、
定時で帰ってコンビニでバイトしたほうが金にならない？

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/18(金) 23:27:32 0

残業手当をきちんと支払う代わりに
3ヶ月ごとに目標を決めて、その結果に対して基本給を上げ下げすればいい。
場合によってはクビ。
「残業時間を○時間以内にする」とか「これだけの仕事をやる」とか
具体的な数字を出させてそれを達成できない場合は減給。

そうすれば、ダラダラ残業してる奴や仕事が遅い奴は頑張らざるを得なくなる。
もちろん、仕事の量が変化する場合もあるので、あとは
上司の判断に任せる。
最初に具体的な数字を出すことによって
逃げることは出来なくなるし、目標にもなる。

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/19(土) 00:15:28 0

>>585
教えてもらって当然、仕事できなくて当たり前→これはいけないが
残業手当もらって当たり前→これはもらって当たり前

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/19(土) 07:25:44 0

>>588
副業はたいてい社則で禁止されていて、懲罰対象になるはず。

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/19(土) 07:47:23 0

会社によって異なるけど、残業単価ってコンビニバイト時給の2〜3倍以上
あるので、サビ残と無駄な残業の切り分けは本当に難しいと思った。

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/20(日) 22:30:05 0

>>590
そう会社に言えば？
言えないってことは大したことしてないんだよ。

594 ：なっち：2008/07/21(月) 21:20:49 0

お前ら恥ずかしいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/21(月) 21:29:03 0

アイアムアペン
ディスイズアウォーター
イングリッシュイズイージーベリマッチ

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/21(月) 23:00:38 0

名前に「っち」とか付けてるやつのが痛すぎる
まさか男じゃねーだろうな、だとすれば
あまりの恥ずかしさに赤面を禁じ得ないｗｗ　女にコビてんじゃねーぞハゲｗ

金もらうの恥ずかしいんなら会社の為に最低賃金で一生働いてろ

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 06:16:24 O

>>589
それやったら有り得ない目標設定されて悲惨な結果になるのは目に見えてる。
適切な目標かどうかを判断するのはあくまで会社
不況で景気下がってるのに昨年の150％とかでも会社が適切と言えば適切になる。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 12:27:26 O

サービス分、国が補助してくれないかな

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 21:31:10 0

>>597
だから、会社が文句言えないぐらい仕事すればよろし。

外資じゃない限り、まずクビにはならないし、あり得ない目標設定されて
達成しても大した昇給もない限り、極端な減給もない。
見てる人は見てる。

その代わり、だらだら残業している奴は悲惨な目に遭う。

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 23:00:29 0

>>597
部下の目標設定と達成成果は上司のそれとリンクするので、
普通の会社では上司による無理な目標設定は有り得ない。

>>599
＞見てる人は見てる。
全くそのとおりです。基本的に不平を言わずに努力する人は必ず報われます。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 23:26:51 0

>>600
そうです。
見てる人は見てます。
文句もいわない奴には、他の人が一番嫌がる仕事をさせます。
文句を言ったら叩いて、次に文句のいわない奴にその仕事をさせます

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/07/22(火) 23:43:58 0

不平を言わない奴に嫌がる仕事を押し付けるってのも、おかしいが
不平を言わないからって真面目に努力してるとも限らないんだよな・・