契約書についての質問

1 ：名無し不動さん：03/10/18 13:44 ID:s+AXhmBA: あの～わたし女性専用マンションに入ってるんですが、
彼氏を家に泊めようとしたら、契約書に
「管理人の無許可で男性を、宿泊または訪問させた場合、
直ちに出て行ってもらいます。」
って書いてあったので、許可を取ろうとしたら、
「だめ。それは身内の男性だけ（兄や弟や父）のみに限りです。」
っていわれてショックを受けました。
契約書にはどういう場合に許可しないなどは一切触れてありませんでした・・・。
こういう場合ってなにかとまれるようになる方法ってないんでしょうか？
マジレス希望です。
2 ：名無し不動さん：03/10/18 13:47 ID:hZaQUAFo: こんなに簡単に2getできたのは
3 ：よねちん。：03/10/18 13:47 ID:iMWZaaz7: 訪問もだめなんだ。
4 ：回答：03/10/18 13:57 ID:Ms2tGF4c: 回答が面倒なので
一回で回答する

あなたのマンションが女性専用のマンションでは無い限り
勝手に男を泊めても
構いません
契約違反になりますが裁判になったことも、過去にたくさん
ありましたが
みな大家の敗訴です

借家法や民法上の
大家に対する信義、信頼を破壊したとまで言えないからです。

但し、毎日泊めさせることは立ち退きの理由になります
5 ：名無し不動さん：03/10/18 14:03 ID:s+AXhmBA: 身内だけとは契約書に書いてなかったのに、契約したあとに、
それは身内だけの場合です。っていうのは、
契約書に書いてないってことで文句は言えないんですか？
6 ：名無し不動さん：03/10/18 14:10 ID:???: >>4

>女性専用のマンションでは無い限り
1で「女性専用のマンション」ってはっきり言ってんじゃん。
アフォか？
7 ：名無し不動さん：03/10/18 14:12 ID:???: 身内であっても
女性専用のマンションはダメですね

契約書は男性の宿泊には許可がいるわけですから、身内か他人かに関係なく許可の権限が管理人にあるわけです
8 ：名無し不動さん：03/10/18 14:13 ID:???: >>6がいいこといった。
終了
9 ：名無し不動さん：03/10/18 14:15 ID:???: 自作自演も終了！
10 ：6：03/10/18 14:15 ID:SXZ2u1uE: 1へ

女性専用のマンションをわざわざ選んだんなら、男連れ込むなよ。
見知らぬ男が勝手に入ってこないという安心感で住むのを決めている人もいるわけで、
お前にとっては彼氏でも、その人たちにとっては他人の見知らぬ男なんだから。
そんなこと常識だろーが。
男連れこみたいなら、女性専用でないところにせーよ。
11 ：名無し不動さん：03/10/18 14:18 ID:???: >>10

うるさいね、
あんたに聞いてないよ
市ねよチンカス野郎
12 ：名無し不動さん：03/10/18 14:22 ID:???: 早くクタバレなさい

女に相手されない、クズなブ男なくせに。

さっさと消えろ！
13 ：6：03/10/18 14:24 ID:???: >>11

クソすれ立てんな、淫乱女。
お前は路上でやっとけや。そのほうが興奮するんだろw
どうして知能の低い女は男自分の部屋に連れ込みたがるのかねえ。
いい女は、自分の部屋でやると、匂いとか日常生活にまでそういう雰囲気が入りこむから、
嫌がる人も多いってのになあ。
男の部屋に泊めるのが、男の甲斐性ってもんだよ。
まあ、お前のクソ彼氏は、とめられる部屋に住んでないんだろうけどな。
14 ：名無し不動さん：03/10/18 14:27 ID:???: >>10
いい事言った
確かに自分のオトコで有っても
他人には全く知らない人になるね。
女性専用の意味を全く理解してない
アフォな女だな。
15 ：バカ男につける薬はないのね：03/10/18 14:28 ID:???: もてないくせに、マジレス必死なバカ男は、別の板にでも粘着すればいいのよ！

どうせ無職のうだつのあがらないアホでしょうけど。
16 ：6：03/10/18 14:29 ID:???: お前の方がマジレスだぜ。
必死だけど言葉がおもいつかんのだろ。w
17 ：名無し不動さん：03/10/18 14:31 ID:WBwvndJv: オマイが粘着してるんだよ。
オマイの即レス見てると
オマイ軽い鬱の可能性あるかもよ？
あくまで、可能性ね。
18 ：アホ男は芯でも治りません：03/10/18 14:32 ID:???: ブ男は暇なのね。平日も２ちゃんねるの書き込みしかやることがないお馬鹿さんみたい
19 ：6：03/10/18 14:33 ID:???: 軽い鬱か。w
まあ、レス見てるとそうだよね。
こういう女にありがちだな。
20 ：名無し不動さん：03/10/18 14:34 ID:???: さっきから自演なんかしてバカみたいね。
やっぱり、ブ男は誰にも相手されずに、罵ることでしか能なし男ね。
21 ：6：03/10/18 14:35 ID:???: うん。
お昼は暇だからバカ女の相手してんの。
平日って・・・
やっぱり土日労働がデフォルトのDQNだったか。
22 ：6：03/10/18 14:36 ID:SXZ2u1uE: 自作自演？
IDちゃうけどな。
自分に都合が悪いと全部自作自演か・・・
久しぶりの強烈DQN出現だな。
こりゃ楽しめそうだ。
23 ：名無し不動さん：03/10/18 14:38 ID:???: 愛が生まれそうな悪寒
24 ：名無し不動さん：03/10/18 14:38 ID:WBwvndJv: もっと盛り上げんかい
クソ肉便器
25 ：名無し不動さん：03/10/18 14:38 ID:???: あんたはチンカスの、ドキュソなんだから、
こんなところで、バカを晒す暇があるなら、さっさとパチンコ店に戻って仕事しなさい！
26 ：6：03/10/18 14:41 ID:SXZ2u1uE: いやだから休みだって。
お前の彼氏と一緒にしないでね。
彼氏は今頃、重い箱はこんでんだろね。
27 ：名無し不動さん（スレ立てたもの）：03/10/18 14:41 ID:s+AXhmBA: 私の発言は1と5だけです。
ちなみにこんなスレたてて申し訳ありませんでした。
すこしは参考になりました。
女性専用の意味をあまり把握せず選んでしまったので皆さんに迷惑掛けてしまいました。
まじめにレスしてくれた方ありがとうございました。
28 ：6：03/10/18 14:51 ID:SXZ2u1uE: なんだ、俺が相手したアホは偽者だったのね。

ところで１よ。
何度も言うようだけど、連れ込みたいんなら、ちゃんと引越しすること。
一回でも連れ込んでそれがばれて追い出されても、文句は言えないよ。
それが集合住宅で生活するためのマナー。
それが守れない奴はクソ。
そういう奴も多いけどね。
29 ：名無し不動さん：03/10/18 14:51 ID:???: ついに敗北宣言したな
だったらスレを削除しろや！この万個グチャグチャの淫乱メス豚めが！
30 ：名無し不動さん：03/10/18 15:09 ID:???: >>1　の要求を認めたら
その建物に住んでいる女の彼氏という名目で簡単に侵入する馬鹿が大量出現するに
100メスブタ
31 ：名無し不動さん：03/10/18 15:21 ID:???: ヤリマン部屋になり、フーゾク店になるに、１千億フセインディナール
32 ：名無し不動さん：03/10/18 15:27 ID:???: 見ていて恥ずかしいスレだ
33 ：名無し不動さん：03/10/18 15:35 ID:WBwvndJv: 悪しき前例になる悪寒
34 ：名無し不動さん：03/10/18 15:37 ID:SXZ2u1uE: >>32

まあ、１の言い分は、

お金ないので部屋に彼氏連れ込んでセックスしたいんですけど、
自分の住んでるマンションが女性専用なので連れ込めないといわれました。
なんとかやりまくりたいので、連れ込んでも文句言われない方法ないですか？

って聞いてるようなもんだからな。
女性専用マンションの意味もわからずに引越しして、
契約書には、許可を取れば良いとしか書いてないから、彼氏連れ込んでも良いんじゃない？
って言ってるほどだから、かなりのDQNだとわかる。
そういうことをしないというのが、女性専用マンションに住む大前提なのに。

恥ずかしい・・・
35 ：名無し不動さん：03/10/18 15:40 ID:SXZ2u1uE: なんか読み返してたら実際の１も考え方がヤバイなと思ったので、
ついむかついて投稿してしまった。
もう来ないでおこう。
36 ：ヤリマン不動さん：03/10/18 15:42 ID:???: 面白いスレでつね
37 ：名無し不動さん：03/10/18 15:47 ID:???: もっとヤレ！

ヤリマン女

ＶＳ

カス男
38 ：名無し不動さん：03/10/18 15:49 ID:???: ℡
39 ：名無し不動さん：03/10/18 15:51 ID:5IuNyJDH: >>37
そうだそうだ～。
そしてそれを応援する童貞もガンバレー！
40 ：メス豚！アホ晒しageじゃボケ！：03/10/19 00:01 ID:???: スレ主は削除もせずに逃げました

これがホントの
立て逃げヤリマン女
41 ：メス豚！アホ晒しageじゃボケ！：03/10/19 00:01 ID:???: スレ主は削除もせずに逃げました

これがホントの
立て逃げヤリマン女
42 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
43 ：名無し不動さん：03/11/24 12:34 ID:PhNj5/o6: 再利用する予定
44 ：慶子：03/11/24 13:36 ID:iBQUjfNg: ttp://keiko.fam.cx/
45 ：名無し不動さん：03/11/25 09:00 ID:???: ここは最下級のインターネットですか？
46 ：名無し不動さん：03/12/01 11:59 ID:AWpe0nvW: どなたか教えてください。
このスレの１さんの質問とは関係ないんですが、契約書についてです。
この年末というときに、大家（の家の階下の一部屋を借りている）が
契約解除通告を出すと、管理会社を通して言ってきました。
そうなると、３０日後には立ち退いていなければならないことになっています。

ことの発端は、天井からの騒音がうるさくて管理会社に苦情をいったことからです。
感情的になってしまって、一晩だけ故意にこちらから壁を叩いてしまったことがありました。

とにかく、直接会ってが２度、電話で何度か話し合いをしましたが
平行線に終わりました（昨日のことです）
今日、これから管理会社との話し合いがあります。

後三ヶ月ほどで出ていく予定であることを両方に伝え、そのつもりでしたが
すぐに出ていけ！　ということなので困っています。不当なようにも思えます

出来ましたら、法律的なアドバイスお願いします。長文失礼致しました
47 ：名無し不動さん：03/12/01 12:05 ID:???: 法的には一ヶ月以内に退去しなければならない。
48 ：名無し不動さん：03/12/01 12:22 ID:AWpe0nvW: >>47
それ以外に仕方ないんでしょうか？
49 ：名無し不動さん：03/12/01 12:23 ID:???: >>46
マルチはやめろ
このＤＱＮ
50 ：名無し不動さん：03/12/01 12:27 ID:???: >>49
申し訳無いです。すぐに情報が欲しかったもので・・
51 ：名無し不動さん：03/12/01 12:43 ID:???: >>48
法的には駄目です。
よって、低姿勢にお願いしてみたら如何でしょうか？
相手に駄目だと言われたらそれまでですけど。
52 ：名無し不動さん：03/12/01 12:49 ID:???: >>46
大家の自宅に対して突っついたの？
猛者だね。
53 ：名無し不動さん：03/12/01 12:55 ID:???: >>51
レス有難う御座います。
だめっぽ・・なんですか・・。
いまさらって、感じです。だから法的にでも反論できる所はないかと思ったんですが・・
苦情を言ったら出てけって、そんなのアリなんですか？
54 ：名無し不動さん：03/12/01 12:58 ID:???: >>52
いえいえ、そんなのでは・・。
二年間ぐらい、騒音には我慢してきたんですけど・・
今回、言いすぎたってことなんでしょうか。
55 ：名無し不動さん：03/12/01 13:01 ID:???: >>53
そのマンションって築どのくらい？家賃いくら？
マンションで他に余ってる部屋ある？　大家さんに余裕がある時は
気にくわない人は出て行ってもらうってありだと思う。
ってか、人間だからね、何かよっぽど失礼があったんだと思うよ。
56 ：名無し不動さん：03/12/01 13:02 ID:???: すいません。もう出ないといけないので
携帯からだと書き込み遅れると思うんですが、なんでも構いませんので
情報お願いします。
57 ：名無し不動さん：03/12/01 13:11 ID:???: >>55
マンションではないんです。下宿というか、そんなタイプでアパートです
上に住んでる、騒音の元が、その大家さん一家なんです。
契約の貸主は、代理人として管理会社です
築は・・古くはないと、家賃は四万八千円ですね
自分のも入れて二部屋しかありませんが、余っていません。

正直、失礼はあったと思います。でもあちらからは、
人権にかかわるような侮辱的な言葉を投げかけられたりしましたから・・
58 ：名無し不動さん：03/12/01 17:05 ID:???: >>46
傍から見ればただの喧嘩でしょう？
どちらかが大人になれば、解決する単純な問題。
法で解決を求めるなら、実務で対抗されて終わりでしょうね。
腰の座った大家なら勤め先にもガンガン来ますよ～
３ヶ月後に退去するなら謝ったほうが無難。
後は弁護士さんに相談して取り扱ってくれれば御の字
59 ：名無し不動さん：03/12/01 17:17 ID:???: 借り主さんあんたは究極のアホですね。いくら大家の騒音がうるさいからと対抗して叩き返すとは馬鹿なドキュソですね。あと大家が出て行けとキツく言われて３ヶ月後に出て行くと約束するあなたは更に馬鹿を重ねてますね。
60 ：名無し不動さん：03/12/01 17:42 ID:???: >>46
全然大丈夫ですよ！
出なくていいですよ。
61 ：名無し不動さん：03/12/01 17:46 ID:???: >>60
出る予定があると書いてあるが・・・
それでも居続けなければならないのは酷じゃないかい？
62 ：名無し不動さん：03/12/01 18:33 ID:???: 自分なら予定の3ヶ月後まで何食わぬ顔で住み続けるね。
裁判になっても一方的な解除通告であることを争えば3ヶ月位は引っ張れる。
「3ヶ月後に出る」点は撤回し、ずっと居座るフリをした方が争い上有利だろうね。
敷金を返しそうに無い相手なら家賃支払をやめるのも一興。
争い上は不利になるが敷金2ヶ月分を保全できるかも。
63 ：名無し不動さん：03/12/01 23:11 ID:???: 大家からの解約は6ヶ月前じゃなきゃ駄目じゃなかったっけ？
64 ：やさしいアドバイス：03/12/01 23:27 ID:???: 最近、悪徳管理会社が増えたから、退去時に原状回復費を馬鹿高く請求されたら、気前良くたくさん支払ってやってください。
65 ：名無し不動さん：03/12/02 22:20 ID:???: >>58
そうなんでしょうね・・。
管理会社との話し合いに行ってきました。
結果的には一応、謝罪してそのヒトに任せるみたいな感じになりました。
自分の書き込みを読み返すと、恥ずかしい気がしてきます・・。

>>59
ああ、根性がよすぎるとか、昔はよく言われましたね。
でも、そういうとこあるなと思って反省しました。
後、学生なんです自分。だから、言われたからとかじゃなくて、元々三ヶ月後に
出ていくのは決まっていたんです。
卒論を書かなければいけないってことで、
家に居ることがそれまでより多かったんですよ。
馬鹿なんでしょうね・・。

>>60
有難う御座ヰます。
根拠も言っていただけたら、心強かったです。
66 ：名無し不動さん：03/12/02 22:22 ID:???: >>61
はい、つらいです・・でもなるべくそんな風な考えにとらわれないようにしてます。
察していただいて、どうもです。

>>62
もう、目が覚めたというか幾らか冷静に見れるようになったので
出きる限り争うのはやめようと思っています。
このまま、あちらが何も言ってこなければ今回の件は終わりにしようと考えています。
だからと言って、騒音が無くなった訳でも（悪化したんじゃ・・？って）ないのですが
本当に静かな環境が好きなら、自分が変わればいいんだ、そう思うようになりました。
言葉をあまり知らないのでうまく言えませんが、心境の変化がありましたです。
今後の参考にさせていただきます。

>>63
そうなんですか？だったら、もう不安も無くなるんですが・・少し調べてみます
67 ：名無し不動さん：03/12/02 23:49 ID:???: 勘違いしてたかもしれません。自分で調べて、以下の文章を見つけました。
参考になるかもしれないので、どうぞ・・。

第27条　建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、
建物の賃貸借は、解約の申入れの日から６月を経過することによって終了する。
68 ：名無し不動さん：03/12/03 00:25 ID:???: 自分で結論が出せてしまったので・・

平成１３年から定期借家契約が施行されているんですが
それまでの借家法及び借地借家法もあります。
定期借家契約では賃借人（大家）の中途解約については、
やむを得ない事情がある場合のみ、解約申し入れ日から一ヶ月の経過で解約できるそうです。
これが上の（借家法及び借地借家法）条文の次の第28条にある、正当な事由みたいです

どちらの契約法であっても、この正当な事由（家屋の焼失、転勤など）がなければ
>>63ｻﾝのおっしゃる通り、六ヶ月前でなければ駄目、ということでした・・。
こういう内容の相談はたまにあるみたいで
ネタみたいになってスミマセンでした・・以上です。
69 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
70 ：名無し不動さん：04/01/09 23:03 ID:6SfEEcoJ: 賃貸物件に住んでいます。入居時(2001年11月)の契約書に、
・退去時は敷金から2ヶ月分を償却費として差し引く。
・退去は1ヶ月以上前に申し出なければならない。
・敷金を家賃の支払いに充当することはできない。
と書かれています。
これらは効力があるでしょうか？
月末にいきなり「引っ越しました。鍵、返します。敷金全額返してください。」はだめ？
71 ：名無し不動さん：04/01/09 23:30 ID:???: 絶対にあんたの負け

勝てると思う？

馬鹿かあんたは？
工員か新聞配達か、パチンコか風俗店の店員か？
72 ：70：04/01/09 23:34 ID:???: >>71
(私宛のレスなのかな……)
> 月末にいきなり「引っ越しました。鍵、返します。敷金全額返してください。」はだめ？
は、冗談だけど、
・退去時は敷金から2ヶ月分を償却費として差し引く。
・退去は1ヶ月以上前に申し出なければならない。
・敷金を家賃の支払いに充当することはできない。
は有効なんでしょうか？
特に2ヶ月分の敷引きはちょっと多い気がするんですが(敷金は3ヶ月、礼金はゼロ)。
73 ：名無し不動さん：04/01/13 12:59 ID:???: 有効も何も、キミだ承諾しなければ良いだけの話。
そしたら、不動産屋も、じゃダメですと言うまで。
74 ：73：04/01/13 13:03 ID:???: ↑
申し訳ない、勘違い。
契約の際の話じゃなかったんだね。
で、結論。
有効。
75 ：名無し不動さん：04/01/23 21:55 ID:???: >>70
下2行は当たり前なんで従わなければならない
1行目は借りる側からすれば納得いかないだろうが
契約は契約だからな～
76 ：名無し不動さん：04/02/20 16:33 ID:???: つうかよく男性のみ、とか女性のみとか条件が付くケースってなんで
ですかね。どっちかの性別に偏ってる条件が多いなら理由も想像しやすい
けど、どっちもあると思いません？
77 ：名無し不動さん：04/02/28 15:21 ID:lpJr0h/L: 質問があります。
先日、契約内容を一部変更したいと管理会社に申し出ました。
変更したい箇所は「契約者」です。借りたときは未成年だったので親の名義で借りたのですが
大学卒業（就職はしませんが）を機に自分名義に変更することにしたのです。
管理会社に連絡後、数日経過して書類が送られてきました。
変更にかんしてはそれほど難しいことも無く、変更に伴って新しい契約書を作成するということで
新しい契約書の必要箇所に署名・捺印して送り返せばいいだけなのですが
新しい契約書の内容が以前の契約書の内容と大きく異なっているのです。
この場合、新契約書の内容を拒否し、新たに旧契約書と同じ内容での
新たな契約書作成を求めることができるのでしょうか。
また、こういう質問を電話でするにはどこが適正なのでしょうか。
消費者協会なのか、市役所なのか、それとも別な機関なのかわかりません。
よろしくお願いします。
78 ：名無し不動さん：04/02/28 15:44 ID:???: >>70
敷引については、礼金を取られていない以上無効主張は難しいですね。家賃が
相場よりも異常に高ければ考える余地もありますが、難しいかも。
阪神地方では敷引が慣習として行われており、裁判所も一応有効としています。
で、問題になるのはこの敷引特約は判例で「通常使用による毀損・汚損の修理代金
が敷き引き金に含まれている」となっている為、敷き引き金を超える修理代を請求
された時にトラブルになりやすいですね。

2解約通知については一ヶ月前告知が普通ですから違法でもなんでもないですね。
貸主の方からすると、いきなり解約通知を出されても次の入居者を決めるのにある程度の
期間が必要ですから当然の要求でしょうね。ひどいところだと三ヶ月前告知とかもあるんですよ。
あなたのはごく一般的な契約ですね。

3契約期間中に借主から敷金で家賃補充するよう求めることは出来ませんね。これをやられると
大家は担保が減少してしまいますから、これを防ぐ意味で契約書に明記されていますね。大家が
オーケーを出す分には問題ありませんが、普通は承諾しないでしょうね。
79 ：名無し不動さん：04/02/28 15:47 ID:???: >>77
親名義のままでいいじゃん。何で変えるの？
結論；名義変更に伴って契約内容を変えるのは相手の自由です。納得
いかないのなら止めれば良いだけのこと。
相談するなら、確実なのは30分5000円の相談料払って弁護士に新旧契約書
の内容を見てもらうことですね。ってか、君本当に大学卒業したの？
80 ：70：04/02/28 16:06 ID:???: >>78
ありがとうございます。
会社の人に聞いてみたら、「ここら辺の敷引きはあくまでも礼金代わりであって、
原状回復費は含まれていないことが多い」とのことです。(ちなみに四国です)
「普通は敷引き1ヶ月、敷引き2ヶ月は多いけれど、たぶんどうしようもない」
ということでした。
最近引っ越していった元お隣さんに聞いてみたら、「敷金は一銭も返ってこなかった」だって。
次からは敷引き契約に注意して借ります。
81 ：sage：04/02/28 16:19 ID:???: >>79
そういう藻前は中卒だろ？藁
82 ：名無し不動さん：04/03/13 22:22 ID:???: age
83 ：名無し不動さん：04/03/14 00:09 ID:???: minnnabaka
84 ：名無し不動さん：04/04/05 19:36 ID:vMJkQXGa: 急遽転居をすることになったのですが、
契約書を見てみたら、更新料が1.5ヵ月となっていました。
いままで、更新料が１ヵ月を超えた物件は見たことがありません。
なお、ネットなどの情報では、その物件の更新料は１ヵ月となっていました。
また契約書の物件についての欄には、何故か礼金についての欄がありません。
重要事項説明書と計算書には礼金が計上されています。

もともと非常に大家さん寄りの契約書であり、口頭での説明でも、
こちらの都合に寄るつもりがないような、一方的な印象が
気になっていましたが、契約をしてしまえば、後は契約書が
ベースだからと考えていました。
しかし、この契約書を見ると、大家さんまで礼金がいくのか
非常に不安です。こうした形式は一般的なのでしょうか？
今まで何度も引っ越しをしましたが、こんなケースはありませんでした。
85 ：名無し不動さん：04/04/05 22:35 ID:???: ８４さんへ
まず更新料の件ですが多分不動産屋が１.０ヶ月。大家が０.５ヶ月分を取るでしょう。礼金も不動産屋が広告料と言う名目で取るでしょうね。
おそらく大家さんには礼金はいかないでしょうし、更新料もおそらく不動産屋が決めたものでしょう。
86 ：名無し不動さん：04/04/05 23:09 ID:vMJkQXGa: レスありがとうございます。

私が疑っているのは、大家さんは礼金の存在を知らないのではないかということです。
こちらは大家さんに対して支払っているのに、不動産屋がとっているとしたら、
支払う理由もなく納得できません。
あくまで賃貸に対する礼金であって、仲介に対する礼金ではありませんから。

礼金は大家さんに支払うものであるのに、不動産屋が取るということは
慣習的にも認められたことなのでしょうか？
それに、不動産屋が広告料という名目で取るなど、一般的なことなのでしょうか？
（正当性はあるのでしょうか）

契約書に記載のない礼金は納得できませんので、
契約書に一筆入れること、それができない場合は配達証明つきで、
計上書と領収書のコピー、送る理由を大家さんにお送りして、
確認を取っておきたいと考えています。
87 ：名無し不動さん：04/04/06 02:02 ID:???: 通常、礼金は契約書に記載しませんよ。
後から戻るお金でもなんでもないから記載する意味がないですし。
88 ：名無し不動さん：04/04/06 04:53 ID:pOcg3auP: 国土交通省の賃貸住宅標準契約書には「一時金」の欄がありますし、
今までも賃貸に必要な金銭については、契約書に全て書かれていました。
（仲介料を除く）
書かれていないものは、逆に見たことがありません。
知人にも確認しましたが、やはり書いていないもので契約したことはないそうです。

それでも、それが一般的なのでしょうか？
89 ：名無し不動さん：04/04/06 22:03 ID:???: 私は小さな賃貸仲介業を営んでいますが、契約書に礼金の記載はしてますよ。
それって当たり前じゃないのかな？
以前いたトコも礼金の記載はあったよ。
90 ：名無し不動さん：04/04/06 22:05 ID:49DqzKOy: https://chuto.leopalace21.com/seminar/main.phtml
91 ：名無し不動さん：04/04/06 23:52 ID:???: ＞８８
標準契約書って「その通りに契約書作れ」と強制されている物ではないですから、
それについては参考に出来ません。
ま、記載しても別に問題ないんですけどね。

＞８９
地域慣習じゃないですかね。
私は横浜・川崎エリアで１３年程やっており、
お付き合いした業者は数え切れませんが
礼金記載で契約書を作っている業者は１社しか見た事ありませんよ。

私だったら、客に希望されれば別に「新規契約時のみ記載する」と言う条件なら
記載するけれど、実際に希望された経験はありません。
借主には貸主名義の領収証を渡してるし、疑惑を持たれた事も無いです。

本音としては＞８７さんにほぼ同意で、意味は無いと私も思います。。
92 ：名無し不動さん：04/04/07 00:08 ID:???: 追加

礼金が借主から貸主の手に渡り、
貸主の側から不動産業者に広告宣伝費としてバックという
形態を広めたのは２ｃｈで嫌われてるような大手さんだと思うのですが、
今は中小の業者にも一般化してますね。

正直、うちも一部の物件ではやってます＜広告宣伝費バック
広告宣伝費に必要なコスト・人件費が昔と変わりすぎていて、
仲介手数料だけで賄いきれない現実が確かにありますから。

Ｍ社と付き合いのある貸主に聞いたら、
Ｍ社に対して仲介手数料５０％の他に礼金１ヶ月を広告宣伝費としてＭ社にバック、
挙げ句、雑誌・ネット掲載料を毎月Ｍ社に払わされると泣きを入れていました。

貸主が「礼金ゼロで募集してくれ」なんて言おう物なら
持ち出し金が多すぎてどうにもならないと。
93 ：名無し不動さん：04/04/07 02:10 ID:???: レスありがとうございます。

田舎だから、ここだけかなと思っていたのですが、
あまり関係ないみたいですね…。

急いではいますが、まだ契約まで一週間くらいはあるので、
よく考えます。心配するほどのことじゃないのかなあ…。

素朴な疑問なのですが、領収書とは貸し主名義で出すものなのですか？
前に契約したところの領収書は不動産屋さん名義で、
「貸し主受け取り代行」と書いてありました。
これは同じ意味なのですか？

いろいろ聞いてすいません…　気になりだしたら、いろいろ止まらなくって。
94 ：名無し不動さん：04/04/07 04:20 ID:???: >>93
確かに少々心配しすぎな面はありますね。
余程信頼出来なそうな不動産屋だったのでしょうかね。

領収証の件ですが、原則として
仲介手数料＝不動産が領収証を切る
礼金・日割り家賃＝貸し主名義で領収証を切る
敷金＝貸し主名義で預かり証を切る（契約書に記載しているのであえて出す事は希）
です。

実際、現場では不動産業者が貸し主代理で領収証を切る事が多いです。
貸し主名で領収証を切るとしても、不動産業者が貸し主の代理で署名捺印してたりします。
更に言うと、契約書の貸し主印も不動産業者が代理で捺印しているのがほとんどです。

家賃の振込先が貸し主の口座ではなく、不動産業者の口座だという事はよくあることでしょ？
だけど、支払いは貸し主に対して行っている事になるでしょ。
例えはアレだが、それと似たような物ですよ。
95 ：名無し不動さん：04/04/25 04:58 ID:???: あげー
96 ：名無し不動さん：04/04/26 20:46 ID:???: いちいち貸主から領収書もらってくるのがめんどいから不動産屋が代理人で
領収書切る。後から家主から領収書もらって差し替えするケースもあるけど。
97 ：名無し不動さん：04/06/21 20:36 ID:???: ＞96　家主がお目見えしてもそーなんだ。
「おたくねぇ、漏れの万損は領収書ださない主義だからねぇ、不動産屋受け取りの領収書だけだよ」
「ほら、契約書にも賃料以外のお金の記載、一切ないでちょ？」634の4相続土地成金兄弟
98 ：名無し不動さん：04/07/29 22:21 ID:???: なにが言いたいんだか冗長で分からん！
99 ：名無し不動さん：04/08/01 11:45 ID:a0S7fXT6: オフィスとして賃貸借契約を結ぶ場合、契約期間は通常２～３年だけど、１０年とかしても法律的に問題ない？
100 ：名無し不動さん：04/08/01 12:30 ID:XchT6vTQ: <<1 大体女性限定に男連れ込もうとするのがおかしい。Hの声とか隣りの部屋の人の迷惑だ
101 ：名無し不動さん：04/08/08 22:17 ID:EBAqLhGj: 質問です。
契約書と一緒に送られてきた『現状回復工事精算単価及び負担割合表（一般用）』という書類に「割印お願いします。（契約者様）」とあるのですが…。
自分は普通のハンコウしか持っておらず何のハンコウを押せばいいのか分からないです。
これがないと契約出来ないのでしょうか。
102 ：名無し不動さん：04/08/08 23:05 ID:???: >>101
さすがに釣りだろ・・・
マジなら日本の将来を憂うぞ。
辞書引くどころか、ネットに接続してるのにググる事もできんのか・・・。
103 ：名無し不動さん：04/08/14 16:06 ID:wPzx4iuX: これが
104 ：名無し不動さん：04/09/02 22:46 ID:???: >>101
ボインか、シャチハタにする？
105 ：名無し不動さん：04/09/02 22:47 ID:???: >>99
ゼンゼン、ナシ？
106 ：名無し不動さん：04/09/13 22:23:28 ID:???: 101ではないですが、類似質問です。
「退去時の原状回復に発生する費用は当然乙(借主)が負担するものである」と明記されてる
のですが、契約事項として明記されてる以上費用全額請求されるのでしょうか？
それとも「割合分の負担に応じろ」と言う意図の文章なのでしょうか？
来月末引越すのですが、幾ら請求されるのかｶﾞｸﾌﾞﾙなのですが。
ちなみに今のトコは6年住んでまつ。割合があるとすればｳﾁはどれくらい何だろぅ。○|￣|＿
107 ：名無し不動さん：04/09/22 09:13:04 ID:???: 修繕負担区分表は？そこに書いてない？？
よっぽど過失で汚したものや壊したものがない限り敷金分で賄うよ。
108 ：名無し不動さん：04/10/18 21:42:31 ID:???: >>106
まあ、文言をさらっと見た感じ貴方が全額負担すべき内容になってるよね？
その内容で契約しておいて6年も経って引越しが決まった途端気に入らないと？
なんで契約する前に確認しとかないのさ？
109 ：名無し不動さん：04/10/25 22:01:53 ID:pbkno8pQ: 内容が難しくて困る。
みんなちゃんと読んでいるのだろうか？
110 ：名無し不動さん：04/10/25 22:40:58 ID:n6ZJZ9Np: >>109
小学校行きなおせ
111 ：名無し不動さん：04/11/10 22:15:30 ID:46cw2RMg: 引っ越すつもりで物件を探してきましたが、
やはり引っ越すことにためらいを覚えました。
敷金等の初期費用は振り込み済みなのですが、
賃貸借契約書はまだ提出していません。
キャンセルしても振り込んだお金は戻ってきますよね？
112 ：名無し不動さん：04/11/10 22:32:55 ID:???: >>111
戻ってくるよ
早急に連絡してね
113 ：名無し不動さん：04/11/10 23:15:41 ID:???: >>111
戻らないよ
世の中そんなに甘くない
114 ：名無し不動さん：04/11/10 23:30:10 ID:???: >>111
契約前に支払った金は、すべて預かり金とみなされる。
もし返さなければ、宅建業法違反になる。
115 ：111：04/11/10 23:43:59 ID:???: ありがとうございます。安心しました。
不動産屋には申し訳ないけどきちんと伝えます。
116 ：名無し不動さん：04/12/10 13:14:16 ID:68bEOHZZ: 過去に夫婦でアパートに住んでいて、家内と別居した者です。
家内がアパートに残り、私が出てゆきました。
私は住民票上は転居せずアパートの世帯主のまま、他の場所に
仮住まいしています。別居当初家内が残ったアパートの借り主の
名義も私のままでした。（世帯主＝借り主）

ところが別居直後に借り主が家内に変更されてしまいました。私は
借り主変更に同意していませんし、借り主変更の書類にもサインも
捺印もしていません。家内及び不動産会社から口頭または書面での
同意確認は一切ありませんでした。

このような場合、借り主変更の手続きは無効でしょうか、有効でしょうか。
ちなみに別居直前にアパートの契約更新（2年）を私の名義で行いました。
同時に火災保険の継続手続きも私の名義で行いました。

参考になりそうな法律を引用しておきます。どなたか回答よろしくお願いします。

>刑法
>第167条（私印偽造及び不正使用等）
>　行使の目的で、他人の印章又は署名を偽造した者は、３年以下の懲役に処する。
>
>2条　他人の印章若しくは署名を不正に使用し、又は偽造した印章若しくは署名を
>　　使用した者も、前項と同様とする。
117 ：名無し不動さん：04/12/10 14:20:27 ID:???: >>116
なにが問題なのかね
あなたはなにか損害を受けたの？
118 ：名無し不動さん：04/12/10 14:22:20 ID:???: >>116
家賃は誰が払ってるの？
どっちにしろ有印私文書偽造は苦しいな（ｗ
119 ：116：04/12/10 22:30:33 ID:???: レスありがとうございます。

>>117
契約者（借り主＝私）に無断で名義の変更を行ったことが問題だと思っています。

鍵を共有していますが、借り主が私でなくなったことで、私の部屋もあるのに
私がアパートに入ると不法侵入扱いされるのでは無いかと危惧しています。

>>118
家賃は私と家内の折半で払っています。
私から家内に家賃の半分と生活費を渡し、家内が家賃を納めています。
（不動産屋や大家からは家内が全額払っているように見えています）

ご指摘の通り有印私文書偽造は難しいと思っています。
なので刑法167条の私印偽造及び不正使用等に当たると思っています。
（>>116 参照）
私が同意した上で私が署名して押印するべきところを、家内が私に無断で
署名し押印したものだからです。私は一切署名押印および同意していません。
口頭でも同意したことは一切ありません。

不動産屋か大家に通告すれば事実が発覚しますが、そうすると薮蛇で
最悪契約解除もありうると思うので穏便に済ませたいと思っています。

対処としては借り主を元に戻すか、私のアパートへの入室について
同意する文書にサインさせるかが現状（別居状態）での着地点だと
思っていますが、何れも家内の抵抗が容易に予想できます。
私は家内のような不法行為をしたくないです。
他に何か良い解決方法は無いでしょうか？
120 ：名無し不動さん：04/12/11 00:16:03 ID:???: ＞119
法律的な事はよく解らないけど･･･例えば
よく聞く話だと、家族間だと財布から金を抜いても罪にならないとか･･･。
旦那の通帳持って行けば、奥さんが自由に銀行で様々な手続きできるとか･･･。
離婚寸前で別居していても、銀行の窓口の人には解らないし･･･。

他人から見れば、全て貴方と奥さんの二人だけの問題で二人にしきゃ
解決できないって感じ。
回りに迷惑かけてるだけって事に気づけ。
とっとと離婚でもして解決すれば？
121 ：116：04/12/11 16:54:23 ID:???: >>120
レスありがとうございます。参考になります。

家内と私双方に離婚できない事情があり、共依存な状態です。
（これはメンタルヘルスの領域の話ですが）

勇気を出して家内との話し合いを始めました。
このスレの住人にはご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

これにて名無しに戻ります。ありがとうございました。
122 ：名無し不動さん：04/12/12 00:37:20 ID:w+bGxO+a: 駐車場の契約書に、
「期間満了の際には甲乙間で合意したときは
　　文書代金も5000円にて契約更新することができる」

とか書いてあって、更新の案内が来たんですが、
契約書ごときに5000円ってどうなんですか？
通例なんでしょうか。
123 ：名無し不動さん：04/12/12 00:57:21 ID:???: >>122
最初に契約する時に聞けばよかったんじゃないの？
124 ：122：04/12/12 13:27:24 ID:w+bGxO+a: >>123
そのとおりなんですが、
この内容が不当ならゴネられるのかなって思いまして。
125 ：名無し不動さん：04/12/12 14:50:06 ID:???: >>122
それで、判押してるなら従うしかない。
別に法にも触れてないし。
それとも錯誤無効で裁判でも起こす？
126 ：122：04/12/12 15:14:59 ID:w+bGxO+a: >>125
確かに判押してるんでもうダメポですが、
書面に5000円ってどうなの？って事で。
あまり変な内容だと多少は物申せると思うのですが、
常識の範囲内なのかな？と。
127 ：名無し不動さん：04/12/12 15:36:17 ID:???: >>126
例えば、ディーラーで車買うと車庫証明費用ってことで1万円以上取ってるんじゃない？
要は、書面代といっても人が動く事なども含めての金額って考え。

そういう契約内容じゃ、車を買い換える時の車庫証明用のハンコ押し代として
それなりの金額をまた取られるんじゃない？
そんな事が契約書に書いてない？
128 ：名無し不動さん：04/12/26 19:22:53 ID:???: age
129 ：名無し不動さん：04/12/26 23:32:28 ID:8otWGY3q: >>70
どこに住んでるか分からないから仕方ない。
東京なら　東京ルールのガイドラインが出来てるから都庁の宅地課へ行け。
つうか、それで納得して契約したんだからジタバタしないで払ってあげれば？
ソレを拒否されてたらアンタに部屋は貸してなかった。って、言われるだろう？
月末にいきなり解約だったら　1か月分余計に家賃かかるよ。

>>77
どこが納得いかない内容なんだ？
大きく異なるって何？
そのレスじゃ全然、分からん。

入居者に問題があって　特約加えられたか？
130 ：名無し不動さん：04/12/26 23:39:42 ID:???: ＞129
今更そんな前のにレスつけたって・・・年末だから仕事納めのつもりか？
131 ：名無し不動さん：04/12/26 23:47:56 ID:???: >>122
文書代金っていわるゆ更新料でしょ？
更新料がそのくらいなら安いもんじゃないかと。

1万て業者もいるよ。地主と分けるから実際には業者には５千円だけどね。

で、保管場所証明書が必要な時は　また、別途でしょ。
132 ：名無し不動さん：04/12/27 03:45:20 ID:ArATW6r1: >>130
ごめん。
前ページだってことに気が付かなかった。
まさか・・・・＜続きを読む＞って出てるとは。
133 ：名無し不動さん：04/12/27 13:34:59 ID:???: 車庫証明に大家の判子貰うだけで金取られるってふざけた話しだよなｗ
134 ：名無し不動さん：05/01/27 19:36:47 ID:3oZnNLi6: 契約書じゃないんだけど、家を売ったときの
仲介手数料の領収書って収入印紙いらねーの？
なんか3万以上は印紙貼るんじゃなかったっけ？
135 ：名無し不動さん：05/01/27 21:03:04 ID:XjtpHIQD: 売主が一般（非事業者）の場合、売主が発行する領収書は営業に関する受取証に該当せず
印紙税の納付義務はありませんが、仲介業者が受領する手数料の領収書は課税文書に該当
します。
136 ：名無し不動さん：05/01/27 21:08:31 ID:y6ogck1s: 契約の時って印鑑証明って必要なんですか？
137 ：名無し不動さん：05/01/27 21:21:44 ID:XjtpHIQD: 代理人が契約する時や登記名義人と売主が異なる場合（相続登記未了・他人物売買
等）、売主が真の権利者と判断できない場合に印鑑証明と運転免許証のコピーを持参
願う場合がありますが、通常の取引では要求いたしません。
138 ：名無し不動さん：05/01/27 21:44:16 ID:y6ogck1s: 連帯保証人は必要ですか？
139 ：名無し不動さん：05/01/27 21:45:47 ID:cvHjETnS: 質問！！！！！
１月初旬か中旬に、
①手付１か月分
②仮契約
③保証人の各種書類作成到着済み
④大家からは、私と保証人の情報をみて契約ＯＫと出る
⑤ペット可能物件
⑥仕事の都合もあり、不動産屋には契約書は最高でも２月１日に
　交わしにきてくれればＯＫといわれる

そして、先日引越し６日前の２６日に大家からペットはやっぱりＮＧ
なので家は貸せないといってると不動産屋から連絡をもらう！
まぁ、ちんたら話すうちに正式契約書を交わしてないからその間の事故
にはなんの保証もないと・・・
てか、この時期にしかも６日前にいわれて・・・・・正式契約書は
２月１日までに来店してくれればいいというから言葉に甘えた訳で・・・
なんか、不動産協会とやらに確認しても手付うっても正式契約書交わして
ないから契約不履行になならないといわれたらしいが
本当に契約不履行じゃないんですかーーーーーーーーーーーーーー？
ただでさえ、探すのが大変なペット物件なのに２月からの私の運命は・・
本当！！！契約不履行じゃないんですか・・・・！！！！？？？
140 ：名無し不動さん：05/01/27 21:57:11 ID:???: >>136 >>138
何の連帯保証人の話？

賃貸物件なら、ほとんど必要。
戸建やマンション購入なら、キャッシュで買うなら必要なし。
ローン組むなら必要。
141 ：名無し不動さん：05/01/27 22:02:39 ID:y6ogck1s: >>140
賃貸です。
142 ：名無し不動さん：05/01/27 22:09:46 ID:???: >>141
物件によってだろうけど、連帯保証人か保証会社ってことでしょ。

あとは、レオパなどなら必要なし。
143 ：名無し不動さん：05/01/28 19:58:10 ID:+HTL+dZo: すみません、アホな質問なんですが、賃貸契約の
契約書、借主の夫ではなく、妻の私がうっかり記入
してしまいました。しかも自書押印の欄まで。
これって契約書再作成ですか？orz
144 ：名無し不動さん：05/01/28 21:12:27 ID:84P7dN13: 妻の名前で自書していた場合、家主が借主夫の代理人と知っていたなら家主＝夫間で賃貸借契約
成立となります。このとき、大家が妻自身が契約当事者と認識していたなら家主＝妻間の賃貸
借契約成立となります。
145 ：１４３：05/01/28 21:51:17 ID:+HTL+dZo: バカ妻です。どうもありがとうございました…orz
146 ：名無し不動さん：05/02/01 03:18:43 ID:???: カップル板の同棲スレから来ました。
春頃引っ越して同棲を始めようと準備中です。

私も相方も社会人しています。同棲に辺り住民票は新たな賃貸先住所で
独立の世帯主として役所に届け出る予定です。この場合それぞれ個別で
の住民票がそれぞれに発行(?)されると思います。

賃貸借契約書についても２つに分ける事は出来ないか知りたく思ってい
ます。お互い社会人で会社から住宅補助費の支給を受ける事が出来ます。
この際会社には賃貸借契約書を提出します。全額を２通、と言う訳では
無く、家賃半額の賃貸借契約書を２通作成なんて事は無理でしょうか。

物件としては１つな訳で無茶かなぁ、とも思うのですがそれぞれ住宅補
助費を受け取れれば１ランク上の物件に住めるので生活が少し豊かにな
るな、と考えています。

不動産屋さんや大家さんの理解が得られれば、こう言った賃貸借契約は
締結できる物でしょうか。
147 ：名無し不動さん：05/02/01 03:32:51 ID:???: >>139
賃貸借契約については明るくないので一般の契約の概念でしゃべりますが...

1.ペット可能物件として探して
2.仮契約を交わし
3.大家さんから契約を受け付ける旨の連絡があり
4.不動産屋に契約の意志を伝えている

って条件が揃っていれば十分争えると思います。
仮契約の際もしくはそれ以前に不動産やさんと「ペット可である事の確認」
がされていればアナタに非は無く、不動産情報の作成時のミスである訳です
から、仮に希望する物件には入れないにしても別の同等の物件を希望日入居
は無理にしても不動産屋さんないしは大家さんが手配しなければならないか
と思います。

引っ越しにかかる費用(引っ越し屋の期日変更に伴うキャンセル料等)に関し
ても負担していただけるのが通常だと思います。

不動産屋さんと良く話し合って解決されるしか無いかと。

....って今日行くんですね、頑張って下さい。(苦笑

ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆
148 ：名無し不動さん：05/02/04 23:00:47 ID:???: >>145
無理でしょうね
149 ：名無し不動さん：05/02/10 23:23:37 ID:???: 学生用の寮で定期借家契約（１年）で、もし、半年ぐらいで寮を出ても
残りの半年分の家賃を払わなければいけないと言われましたが、
そんなことあるのでしょうか？絶対に途中で出られないのでしょうか？
住まないのに家賃を払うというのが解らないのですが・・・。
150 ：名無し不動さん：05/02/11 14:25:09 ID:???: >>149
多分半年分の家賃より高くなるけど、違約金払って解約すれば住んでいないのに
家賃を払うということはしなくてよいと思うよ。
学生って大学生？
まさか大学生にもなって、定期借家契約しといて何のペナルティもなしで中途解約
したいなんて厨な質問しているんじゃないよね？
151 ：１４９：05/02/15 09:19:25 ID:???: >>150
有難うございます。（ＰＣを使えなかったので返事が遅くなって
しまいました。）４月から大学です。

＞多分半年分の家賃より高くなるけど、違約金払って解約すれば
↑これだとすごく借家人は大変ですよね。やっぱりやめておいた
ほうがよいかな・・・。

定期借家契約で借家人が注意することは解約できないこととほかに
ありますか？
152 ：名無し不動さん：05/02/20 10:51:54 ID:yjjeQyzV: 質問です。
賃貸の契約書の第１０条に

本物件について、次の各号に掲げるものの修理、修繕、取替えは
甲の指示により乙の費用負担において行うものとします。
１、畳表、畳床
２、障子、襖、その他の外回りの建具以外の建具
３、甲が必要と認められる場合の壁、ペンキの塗り替え、壁紙の貼り替えなど
４、浴槽、風呂釜、ガス、水道、湯沸し器、換気扇、冷暖房器等の部品。
５、その他、本物件内に設備されている全ての器具、備品等の部品
６、甲が別に定める小修繕に属するもの。

と記述されています。
【質問１】
この内容からいくと、不動産屋に直せと言われれば、
言われるままに直さなければならないと、読み取れるのですが、
そのとおりでしょうか？
153 ：名無し不動さん：05/02/20 10:52:43 ID:yjjeQyzV: 【続き】
また、
私はおかしいと思い、「これは故意、過失でなくても
全て私が負担しなければならないのですか」と聞きました。
と言うのも、契約書に先立って、
「賃貸住宅紛争防止条例に基づく説明書（モデル）」なるもので

入居期間中、賃借人の故意、過失や通常の使用方法に反する使用など賃借人の
責めに帰すべき事由により、修繕の必要が生じた場合は賃借人がその費用を
負担する。

と説明をうけていたからです。

そして不動産屋から、
「賃貸住宅紛争防止条例に基づく説明書で説明したように、故意、過失でなければ費用負担はありません」と確認をとりました。
私は「それなら大丈夫だ」とそのとき安心して納得してしまったのですが、
良く考えると、そのような説明書の説明や不動産屋との口約束なんか
なんの意味もないように思いました。
やはり書類の重要度の順番からいけば、
契約書の内容が全てになるような気がします。

【質問２】
いくら事前説明を受けようと、口約束があろうと、結局契約書が全てで、
不動産屋の言うがままに修理、修繕をさせられるのでしょうか？

ちなみに、「賃貸住宅紛争防止条例に基づく説明書（モデル）」は２部用意し、
不動産屋と読みあわせをし、私のはんこを両方に押し、お互い１部づつ保管しています。
はんこまで押させといて、契約書には正反対のことを書いてあるのはおかしいと思います。
私は上記の条文に【故意、過失のときのみ】と言う言葉をいれてもらうか、条文そのものを削除してもらわなければならないと思いました。
これをみなさんどう思いますか？ご教授お願いします。
154 ：歌舞ten法比着出子：05/02/20 12:14:35 ID:IXiIGLW/: （・＿・）
155 ：名無し不動さん：05/02/20 12:30:43 ID:KjC0By1Y: まあココは無料インターネッツ任意相談室だから
　ゆるしてやる。
156 ：名無し不動さん：05/03/09 23:10:21 ID:+wDahGMK: 甲が必要とみなした場合の建物の修理保全において
乙が被る不都合に対して異議申し立て、保証金等の請求をさせない

みたいな感じの内容って普通ですか？
157 ：名無し不動さん：05/03/09 23:25:12 ID:???: >>152-153
質問１の答え
「甲の指示により乙の費用負担」の文言における「甲の指示」には
「合理性」が必要だと解釈するのが契約法理的には自然です。
従って不動産屋が「直せ」と言われれば必然的に直さないといけない、
ということは無いと思います。
しかしながら、これは総論的なものであって「合理性」の内容に
ついては明らかではありませんので具体的に修理を請求された場合は
相手方と協議する必要があるでしょう。
158 ：名無し不動さん：05/03/09 23:37:07 ID:???: >>156
普通じゃない。
159 ：名無し不動さん：05/03/10 01:10:03 ID:E26ifF53: まじすか。
でもかいつまんで自分の表現にしてしまったので、
念のため原文でもう一度書き直します。

乙は本物件の保全、修繕、改修に依る一定期間の断水や停電、騒音、外部足場
等に対し、甲及び工事関係者に損害金の請求はできない。また、乙は工事に協力
するものとする。

乙は、甲が本貸室の維持、保全のために行う必要な工事並びに共用部分または共有持分の
胡椒や改修工事により、乙の被った損害については、甲に対し請求できないことを承諾し
乙は工事に協力するものとする。

本建物の主要構造部分及び共用部分並びに共同施設について、甲が管理組合の
主導による大規模修繕工事（外壁、旧配水管補修、防水等）や区分所有者の工事に
より一時的に使用不便の状態（足場や養生シート、設備使用中断等）になる場合、
乙は損害金及び営業補償等は請求しないものとし、工事への協力を行うものとする。

何か内容重複しまくってますけど。こんだけ繰り返されたら嫌でも気になる。
160 ：名無し不動さん：05/03/10 01:11:45 ID:E26ifF53: あ、↑は>156です。
あと一応
×胡椒→○故障
161 ：名無し不動さん：05/03/10 01:59:49 ID:???: >>156
分譲賃貸なの？
もしそうならありえるね。
要は大人しく住んでくれってことだよ。
162 ：名無し不動さん：05/03/18 11:38:43 ID:4iIjswRC: ビルの管理人です。オーナーではありません
借り主が１年以上家賃を払っていません。
都合で訴訟が出来ないので、水道を止めて出て行ってもらおうとしています。
http://www.geocities.jp/kensyokin/　←念書
水道下水道料金も未納で期限を切って督促しましたが払ってもらえませんでした
ビルの管理人が水道を止めて文句を言われのは承知していますが
法的に問題ありませんか？念書はもらっています
オーナーは高齢で関知していません
163 ：名無し不動さん：05/03/18 20:58:01 ID:???: 法的に言えば無理でしょ

念書が電波気味なのも問題だけど、
自力救済の禁止とか無権代理とかも大きな障害だと思われる。
手書きの書類の文面から居住用なのだと思うけど、
念書１回でライフラインを止めるのはマズイのではないか。
提示されている情報も少ないし。

＞オーナーは高齢で関知していません
ってアナタ・・・管理人としてどこまでの権限をオーナーから委託されてるのよ。
せめてオーナーに説明して委任状くらいはもらった方が良いと思うよ。
まず内容証明で期限付き督促→期限が過ぎたら契約解除でしょ。

つーか管理人なのになんでそんなに素人なの？
訴訟は出来なくても、弁護士に相談は出来るでしょう？
訴訟は出来なくても、裁判所経由の支払い督促は可能なんじゃないの？
内容証明での督促はしているのですか？督促の記録は付けているのですか？

仮にここで「法的に問題ない」というレスをもらったとして、
あなたは「２チャンネルで相談したら『法的に問題ない』と言われた」と滞納者に説明するの？
こんな掲示板で相談する事ではないと思いますよ。
164 ：名無し不動さん：05/03/18 23:04:43 ID:4iIjswRC: ありがとうございました
これで充分参考になります
165 ：名無し不動さん：05/03/19 22:14:19 ID:tX3dr90C: わかる方教えて下さい。申し込みから入居希望日まで5日間
しかないのですが、諸手続きの期間を考えても間に合いますでしょうか。
自分は東京での住み替えなのですが、連帯保証人の父親は奈良県に
住んでます。書類に父親の実印を押したりするみたいで、そのやり取り
で日数がかかってしまうと思うのですが・・・
宜しくお願いします！ちなみに仲介業者を通してます。
166 ：名無し不動さん：05/03/20 00:19:32 ID:???: >>165
マルチはスルーします
167 ：名無し不動さん：2005/04/05(火) 12:52:01 ID:BeZuhrj9: 契約手続きをするときに、気を付けておいた方がいいこととか、覚えておいた方がいいこととかありますか？
168 ：名無し不動さん：2005/04/05(火) 19:04:48 ID:???: ある
169 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 01:35:12 ID:???: 売買と賃貸は違うけど
170 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 09:22:09 ID:kwf8Wb7I: >>169
賃貸の方なんですが
171 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 11:53:43 ID:???: >>167
契約書は必ず家に持ち返ってじっくり読むこと。
特約事項に「○○の費用は借主負担」と書いてあったら、
いやな予感がするので自分で調べてみること。
契約書の内容をきちんと理解して納得してから捺印すること。
鍵交換費用とルームクリーニング代は、
基本的に貸主負担だからね。覚えておくように。
172 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:20:54 ID:kwf8Wb7I: >>171
ありがとうございます！あと、インターネット即出来ますみたいなのやCATVとかの付加はどうなんでしょうか？例えば、CATVなら見なくても料金取られたりしますか？
173 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:29:19 ID:J4KeaZVS: ＞１７２
ＣATVは通常加入しなければお金は取られませんよ
配線がしてありますという意味です
174 ：名無し不動さん：2005/04/06(水) 19:40:21 ID:???: >>172
CATVに関しては、稀ではあるけど加入しないと通常の地上波が見れないって場合もある。
そんな所は、家賃にその分が入ってる可能性もあるけど。

他の事でもそうだけど、疑問に思った事は不動産屋などに何でも・直ぐに･その場で質問する。
175 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 07:15:18 ID:oj7XIc9+: >>173
>>174

そうなんですか、ではそんなに深く考え込まないでいいってことですね。

他に給湯ってよく目にするんですが、お茶がタダってことなんでしょうか？冷暖房完備やエアコンが付いている場合は使用した場合のみ支払いが発生するんですよね？
あと、鉄筋・木造は築87年からのしか見つからないんですが、これなら鉄筋の方がいいですか？
176 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 09:35:07 ID:yY82QX4i: 175 ただにはなりませんよこれも配管が通ってますという意味です
177 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 09:54:30 ID:???: >>175
おいおい…釣りなのか？
それとも、余程の箱入り娘（息子）？

給湯ってのを「お茶がタダ｣って考えるか普通？
エアコンなどの設備は、それが付いてる物件ってことで家賃設定をしてある。
使う使わないは、関係ない。

最後の質問は意味が良く解からないけど…
'87以前でも木造は勿論、鉄筋の物件はあるし、物件を選ぶのに「古い｣って事だけを
判断基準にする事もないと思う。
178 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 18:14:28 ID:oj7XIc9+: >>176
そういうことですか、では契約時にガスの会社と契約してからガスを利用出来るということですね。
条件にガス(給湯)がない場合はガスは利用出来ないんですか？配管が繋がってないってことですよね？

>>177
すいません、釣りじゃないです。初めて一人暮らしすることになるんで、わからないことだらけで、物件を選ぶ上で重要なことはありますでしょうか？
条件にコインランドリーと書いてあるものはマンション・アパート内にあるということなんでしょうか？
179 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 19:52:20 ID:???: >>178
貴方の場合、不動産情報誌でもネットでも使って、自分でもう少し調べたり学んだりしてから
解からない事を質問してくれないかな？

1から100まで、ココで聞いて済ませようとしないでくれ…
180 ：名無し不動さん：2005/04/07(木) 21:00:25 ID:yY82QX4i: 178 給湯表示がない場合キッチンには湯沸器をつけお風呂はバランス釜でお湯はでますよコインランドリーは建物の敷地内にあるはずただその場合洗濯機がおけない場合が多いね
181 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 10:54:48 ID:9qAKLW1T: >>179
すいませんでした。

>>180
なるほど、では条件になくても心配しなくていいんですね。
あと、賃貸契約する際に気になる点が一つだけあるんですが、無職は賃貸契約出来ないんですか？
歳は今19で5月で20になります。今無職なんですが、向こうでバイトしようと考えてるんですが、契約は無理なんでしょうか？
バイトで貯めた金は140万しかないんですが、バイトが見つかるまでは家賃は出せると思ってるんですが、無理なんでしょうか？
182 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 13:56:52 ID:???: >>181
先ずは、この辺を1から読んでみれば…

賃貸住宅契約時の保証人についてpart2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073764695/

＝＝＝無職だけど部屋借りれますか？＝＝＝
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1068242741/

【快適さは】レオパレス・Part3【隣人次第】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1110562200/
183 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 20:00:41 ID:9qAKLW1T: >>182
誘導助かります！迷惑かけてすいません。
184 ：名無し不動さん：2005/04/08(金) 20:44:28 ID:5H65fPKG: 181 通常借りれないので親名義の親戚保証人を推奨しますよ
185 ：名無し不動さん：2005/04/09(土) 15:35:03 ID:YNPOHE97: 物件探すまで、２週間ぐらいｳｨｰｸﾘｰの借りたいと思ってるのですが、ﾚｵﾊﾟﾚｽは敷金・礼金０ですよね？保証人も不要と書いてありますが、無職でも借りれるんでしょうか？
186 ：名無し不動さん：2005/04/13(水) 19:18:26 ID:???: >>185
ここで訊かずにレオパで訊けよ
187 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 00:14:37 ID:hxbCrwJC: 契約書の内容について教えて下さい。長い書きこみで済みません！
何かと貸主寄りで、～は借主の負担、という内容ばかりなんです。
貸主自身も入居/築20年/12部屋/3階建/1DK\77000賃貸マンションです。

家賃：月の途中契約は日割計算、解約時は、日割計算しない。
更新：更新の際、期間満了1ヶ月前迄に貸主が借主に予告し、貸主の事務所で行う。
　　　この場合表記の家賃、共益費の増額、を行うものとし、借主は異議無く承諾するものとする。

解約消滅：本物件が火災・地震･天災等により通常の用に供する事が出来なくなったら
　　　　　契約は即時消滅・解約、貸主に賠償義務・保証金返還義務無しとする

保証金：返還は契約当事者本人にしか行わない。返還請求権を第三者に譲渡・委任は出来ない。

借主の義務・禁止事項、としてA4の1ページにぎっしり記載の内の一つで
*石油、電気、ガスストーブ使用禁止[安全の為一切厳禁]
*室内に釘、押しピン等を打つ事（必ず貸主の承諾が必要）

本契約の一つたりとも違反した場合、無条件で明渡すこと。

上記にも普通と思える部分はありますが、契約書全般の主旨が
全て貸主が金銭上得する形で、借主に一切を負担させるとしています。
賃貸3回目ですが、誤植も多く借主に不利な内容ばかりを定めた契約書は初めてで不安になりました。
これでも普通なのでしょうか・・・仲介業者に問い合わせる前に調べていますが
公序良俗・信義則に基づかない契約となるのか等おわかりの方お願いします。
188 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 00:26:15 ID:???: >>187
じゃ、借りなきゃいいだけ。

内容的に特別不信な感じはしないし、一つ一つをキッチリ書いてあるだけって気もするけど。

賃貸も3回目なんだろ？嫌なら、もっと他に良い物件探せば？
189 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 00:35:58 ID:???: >>187
そこはやめて、ほか探せ。
190 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 01:01:42 ID:hxbCrwJC: 187です。
ありがとうございます。
確かに私も納得出来ないものはやめたいのですが、保証金等60万払い済みなんです。
というのも、現在の賃貸と同じ仲介業者なので
契約書はこの業者作成の、今住んでいる物件の書式と思っていたのです。
それが、家主お手製？風で借主負担・損ばかりの契約書を後日渡されました。
保証金等入金前に取り交わした業者の重要事項説明書には
更新は双方異議無ければ同一条件で自動的に更新するものとする、とあり
この書面を理解して署名捺印しましたが、家主の契約書が矛盾しています。
このお金の返金がムリなので、上記の項目等に一層不信感が沸いてきたんです。
生活の都合で60万も無駄に出来ないので、安全に契約できないか相談させて頂きました。
191 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 09:45:00 ID:???: >>190
>このお金の返金がムリなので

何故？
既に契約が済んでるってこと？

それから、情報の小出しは嫌われるよ。
192 ：名無し不動さん：2005/05/23(月) 09:47:01 ID:???: 契約前なら全額返金される
193 ：名無し不動さん：2005/05/25(水) 22:25:22 ID:mcGAS2FA: >>191,192
有難うございます。それと済みません、小出しではなく
ダラダラ書く方が見てもらえない＆嫌われると思っただけなんです・・m(__)m
返金ムリの件ですが、まず重要事項説明後に家賃1ヶ月分を預かり金（手付金）名目で支払い、
その領収証に“借主都合の解約、決済期限後は手付金は無効とし、
既領手付金は貸主より返還されない”とあります。
でも良く考えるとお手製契約書の存在を知らされず、その不当な内容も知らずに
払ったということは解約、返還請求出来るのでしょうか？
前後して済みませんが、市役所に契約書を見て貰ったら、契約書の条項の多くが
宅建業法・消費者契約法違反だそうです。
最初に渡された契約書を読むと、家賃支払は○日迄、遅れた場合の遅延損害は月○％、
解約申し出は○月前、予告無く契約終了なら○ヶ月分家賃を払う・・・等
肝心の数字が空欄のままだったので、翌日仲介業者に埋める様に伝え返して来ました。
194 ：193：2005/05/25(水) 23:27:21 ID:mcGAS2FA: 続きです。
市役所には月曜夕方に問い合わせまして、仮にこれで契約しても
例えば解約時の日割計算も、申し出時期により勿論可能だが
エネルギー使うことにはなるかも、とのことでした。
とにかく契約書がめちゃくちゃです。1～18条までありますが
10～15条が無く、9条と16条の間に解約通知書があります。
195 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 00:20:33 ID:FFvbi1iJ: 193です。
もう申込みを撤回し支払ったお金を取り戻すことにしたのですが
そもそも契約書の内容を知らずに申し込んだのは
現在住んでいる賃貸マンションと同じ仲介業者なので
同じ契約書だと私が思っていたことです。
重要事項説明と手付支払いの時に契約書下さいと言うと
用意するので2,3日で出来ると言われました。
また、業者も｢保証金等の入金確認出来たので契約書渡しますね。取りにきて｣と言いました。
そして契約書と引き換えに解約通知書を出し、読むと上記の通りです。
次の契約が問題無いものと思ったので（現在と同じ業者ﾌｫｰﾑの契約書と思っていた為）
解約通知書を出してしまいました。
契約内容を知らされるまでの私の過失はどこか、を考えています。
お答え頂いた様に申込み前の保証金等は返してもらえると思いますが
手付金という名目の家賃も、そもそも契約内容を知らされていなかった
ということで返金されるのでしょうか、、、
196 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 00:23:05 ID:???: >>193
すごい強欲大家。バカ丸出し。
そんなところを借りても気持ちよく生活できないだろ。
まだ契約前なら預かり金になるから60万円返してもらえ。

ちょっとひどい契約書だから、弁護士か司法書士に見てもらってアドバイスしてもらいなさい。

って、返しちゃったのかよ・・・
197 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 00:27:23 ID:???: >>193
十分ダラダラで解かりにくい。
役所に相談したのなら、答えもそっちでもらえば？
198 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 00:33:41 ID:???: >>195
業者は同じでも、違う物件の話だろ？ってことは、大家も違うんだろ？
契約書が同じって考えたのが貴方なら、それは貴方のミス。

60万払ってた相手と、手付金を払った相手も別ってことじゃないの？
199 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 01:29:18 ID:FFvbi1iJ: 契約書は遅延損害の割合（月18%の損害金、とあります）や
解約申し出1ヶ月前、予告無く契約終了時のペナルティに1ヶ月分家賃,等
未記入の所は一部埋めてましたが、まだ空欄の箇所もあり
店頭で指摘した所、担当者がその場で大家さんに電話し記入しました。
そもそも家賃の値上げが\8000もあり、その根拠としてリフォーム内容を確認しました。
しかし今日進捗を聞くと、担当者がﾘﾌｫにつき聞いてない、言ってないと抜かしました。
立地は良いものの、築20年部屋の状態等見てもやはり妥当性を感じないので
ますます不信感が強くなり、レスを下さったように
気持ち良く安心して住めない契約内容のため全額取り戻して取り消したく、考え中です。
市役所とはお役所時間には相談できず、私の仕事の休憩時に
正味30分話せるか否か、な状況の為、予め必要知識をつけた上での方が
話しがｽﾑｰｽと思い、質問しました。教えてﾁｬﾝで済みません・・・
因みに手付と60万は、仲介業者に払っています。
200 ：名無し不動さん：2005/05/26(木) 01:44:39 ID:???: >>199
何だか貴方の説明、余計な事ばかりで肝心な事がよく解からん。

貴方と仲介業者、今住んでる所の大家と今度借りようとした所の大家の4者での
契約と金の関係を解かりやすく簡潔に書いてくれ。
201 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 01:45:01 ID:sqlCuSs3: >>200
済みません。その後ですが、今度借りようとした物件の
重要事項説明をした業者の宅建主任者に、例の契約書を私の前で読ませたら
自分は4月から来たから知らなかったとほざきました。
中身をチェックせず渡したor知っていながらバレなければ済むとして渡したのか
いずれにしても、これで契約させようとした事自体が違法だと言ったら
あまり抵抗せずに認め、私のいる前でﾄﾞｷｭｿ大家に電話し撤回・返金依頼してました。
今住んでいる部屋の解約通知も取り消すと言いました。
私が業者に払った60万は、業者から今度借りようとした大家に既に払い済とかで
後日私に返金すると言っています。
とりあえず解決に向かっている状態ですが
後処理をちゃんとするか否かにより、宅建協会や県庁に言う予定です。
有難うございました。
202 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 02:45:34 ID:???: >>201
お金がきちんと返金されるまで気を弛めないようにね。
203 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 04:50:11 ID:???: 裁判すれば６０万を返してもらうことはできると思うよ。
契約書がなかったんだから。契約書にハンコ押したんじゃないんでしょ？
６０万返してくれないなら訴える、と言ってみれば？
で、なんだかんだ理由つけて返せないとなったら弁護士か司法書士にGO。

>>190の下から５行目でこんなの詐欺じゃん、って言えると思う。
というか自分だったら言う。そうやってめんどくさい客であることを
アピールしとけば？

契約書にはハンコ押してないんでしょ？ならいくらでもごねられるよ。
204 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 17:33:21 ID:JzCfuwL2: 契約時に不利益事実を告知されていない場合は
契約を無効にすることができます（消費者契約法）。
家主お手製の不利な契約書が、
契約の後日手渡されたということは
「不利益事実の不告知」にあたります。

不利益事実の不告知は
不動産の契約に限ったことではなく全ての契約に
あてはまります。今後、同じようなことがあったら
まずはお近くの消費生活センターに相談することを
お勧めします。
205 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 18:53:15 ID:fX9f0DJS: 更新料がわかんないよな。契約更新って何のためにあるんだろう？なんで更新するときに手数料を払うの？手数料だけで一か月分だよ。高すぎないの？
206 ：名無し不動さん：2005/05/29(日) 22:42:32 ID:???: >>204
法定更新にすればいいんだよ。　交渉してみれば？
207 ：名無し不動さん：2005/07/01(金) 20:23:33 ID:???: このスレの最初の方面白いな
208 ：名無し不動さん：2005/07/07(木) 18:02:38 ID:TgwTbXeO: 玄関宅配ボックスを改修するらしく勝手に家に入られるんですがどうにかなりませんか？
*部屋利用規則第13条2項
建物保全もしくは人名に関わる等、緊急を要し非常対策のため必要があると判断した場合、室内を巡視できるものとする

部屋が汚いだけで巡視されますか？
209 ：名無し不動さん：2005/07/07(木) 22:55:25 ID:???: 室内にカメラつけとけばいいじゃん
こっちが外出先から監視してやればいい
210 ：連帯保証書の書き方教えてください：2005/07/09(土) 14:40:41 ID:???: すみません、ここまで読んだのですが、近い質疑がないようなので質問させて下さい。
単身で賃貸マンションを借りるのですが、連帯保証人（父）の直筆の
連帯保証引受書を提出するよう言われました。
テンプレ書類は業者から貰ってません、
どんな内容でどんな書き方をすればいいのでしょうか。
いろんなとこで調べようとしましたがなかなかないです。
便箋に「一切の保証を約束します。父名前。印鑑」でいいのでしょうか。
どなたか詳しい方、お願いします。
私は東京、父は北関東実家で、契約は月曜なので、急いでいます。
どうかお願いします。助けてください。
211 ：名無し不動さん：2005/07/09(土) 15:16:25 ID:???: >>210
その業者に電話でもして聞くのが、早くて簡単で確実では？
212 ：名無し不動さん：2005/07/09(土) 19:10:32 ID:+6FHQFrS: DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！DTP・印刷板を観ろ！
213 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 00:36:39 ID:yPw9dwUH: 質問です。
Ｈという不動産屋で物件を探しました。が
仲介先は大家ではなく大東建託です。

なのでＨという不動産屋に現在払っている申込金が契約締結後は仲介手数料
に充当されるそうですが、大東建託から来た契約書にも仲介手数料の
一文が掲載されています。
こういう形態の契約の場合２つの不動産屋に仲介手数料を払うのでしょうか？
214 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 00:45:27 ID:???: >>213
その質問の内容からすると、契約する段階なのに実際に全部でいくら払うこと
になっていて、その内訳がどうなっているか、貴方は解かってないってこと？
215 ：213：2005/08/20(土) 00:56:07 ID:yPw9dwUH: いや　
うーむ　わかっているつもりなのですが最初に払った分が大東分の
仲介手数料に充当されるのかよくわからないんですよ（定休日なので連絡取れず）

例として複数に仲介手数料を払う例があるのかだけ尋ねたかったのです
216 ：213：2005/08/20(土) 01:00:37 ID:yPw9dwUH: ついでにカキコ
家賃の回収のために大東建託のクレジットカードに入れと契約書にあります
年会費も１３００円もかかるのに…
こういうパターンはいままでに覚えがありません　
抱き合わせ販売的な手法に腹が立ってるのですが。
また浄水器も(ﾎﾑｾﾝで３０００くらいの）月１０００円貸出制度になっています
（こちらはレンタル退会もできるそうですが付加されるものがおおすぎです）
217 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 03:25:20 ID:???: >>213
書いてある内容の説明が不十分ですので、売買と賃貸の２つのケースを想定して
レスします。
Ａ．不動産売買の場合
　大東建託＝売主の仲介業者
　Ｈ不動産＝買主の仲介業者
　該当する仲介業者にのみ仲介手数料を支払う
Ｂ．賃貸借契約の場合（不動産の貸借の場合）
　大東建託＝貸主の仲介業者
　Ｈ不動産＝借主の仲介業者
　該当する仲介業者にのみ仲介手数料を支払う

　>家賃の回収のために大東建託のクレジットカードに入れと契約書
　↑借主の場合は連帯保証人を２人以上つけているにもかかわらず、上記
　　が契約条件の必須なら消費者センターへ相談に行くべし。
　恐らく保証人不要となっているのでは？
218 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 16:38:23 ID:???: w
219 ：213：2005/08/20(土) 19:04:16 ID:AFtWZuQP: 返信どうもありがとうございます

いまさらの説明になりますが今回の件は賃貸契約です
保証人は通常と同様１人立てるよう依頼されましたが（印鑑証明、在職証明提出済）
クレカは必須だそうです。
なおクリーニング業者、火災保険も指定業者強制です。

担当営業も新米なので「規則ですので！」しか言わないんですよ、説明ﾅｼで。
220 ：名無し不動さん：2005/08/20(土) 20:05:56 ID:???: >>219
普通の不動産屋は借主が連帯保証人をつけていたらクレカ契約なんて不要
のはずで、クレカ契約は抱き合わせ商法に該当すると思います。
それと連帯保証人の印鑑証明と貴方の収入証明（給料明細・源泉徴収票等）
の提出を求められた場合、貸主側の入居審査にパスした事を意味するが？
不動産屋に対応に不自然な点が多いと思います。
尚、仲介不動産屋（貸主側）から借主が火災保険を加入している事を常に
確認する必要があるので火災保険については指定業者となります。
（↑どこの不動産屋でも火災保険については普通の事です。）

こういった抱合せ商法を平気でする不動産屋で賃貸を仲介してもらうと退
去時に修理費の問題でトラブルとなる可能性あり。また、大家もくいもの
にされている可能性あり。
大家さんも注意しましょう。
221 ：名無し不動さん：2005/08/21(日) 00:31:12 ID:???: >>220
あなた、あまり詳しくない感じだけど･･･経験だけで答えてる？
222 ：名無し不動さん：2005/08/21(日) 02:52:44 ID:???: >>221
そうですよ。２ちゃんねるは経験で答える所です。
正確な事が知りたければ、法律無料相談なり消費者生活センターへ行くべし。
もともと、ここは素人集団のＱ＆Ａなのだから。
223 ：名無し不動さん：2005/08/21(日) 03:59:33 ID:???: >>222
間違いを書いた上に、そう開き直られても･･･
素人なら、せめて知ってる範囲で正しい事だけを書け。
224 ：名無し不動さん：2005/08/21(日) 09:35:00 ID:???: >>223も素人です。弁護士無料相談へ行った方が確実です。
間違いがあるなら直せよ。素人さん。
225 ：名無し不動さん：2005/08/21(日) 13:57:32 ID:???: でも、バカでも書けるような「弁護士無料相談へ行った方が確実です｣じゃ
質問スレじゃ素人以下。
226 ：↑：2005/08/21(日) 22:10:31 ID:???: >でも、バカでも書けるような「弁護士無料相談へ行った方が確実です｣
これすらもアドバイスできない奴
227 ：りさ：2005/08/21(日) 22:31:47 ID:???: >>220
結構正しい事書いているね。
228 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 00:36:45 ID:JgmrkB++: 私その抱き合わせ商法でｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞが届いたんですが解約は出来るんでしょうか？保証人が居ない為代行してくれる所から来ました。毎月の家賃は手数料として家賃×1%です。ただの銀行引落だと思ってたんですがｸﾚｼﾞｯﾄ払い的な感じで･･･これは仕方がないのでしょうか？
229 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 00:43:32 ID:???: >>228
基本的に無理です。賃貸の現状が保証人をつけるのが一般化されています。
クレジットカード会社が保証人の変わりです。保証人になる費用としての
1%程度は不当とは言えません。
230 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 01:01:30 ID:???: >>220
火災保険に関しては、入らなければいけないってことはあるけど
指定会社のものでなければいけないってことはない。
231 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 01:22:25 ID:???: >>220
そうですね。けど、実際は保険料はどこも大差ないから、不動産屋指定
の火災保険にしているのが現状です。火災の時、保険がおりなければ
不動産屋に文句言えるし。また、火災時、不動産屋から弁済を求められる
事もないし。トラブルを避ける意味でも不動産屋指定の火災保険に入っ
た方がよい。
232 ：↑訂正：2005/08/22(月) 01:23:19 ID:???: 220→230に訂正
233 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 01:41:22 ID:JgmrkB++: 229ｻﾝ有難うｺﾞｻﾞｲﾏｽm(__)mｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞ使わないように気を付けます★
234 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 01:45:34 ID:???: >>228 の質問内容とは関係ないけど･･･
部屋を探してる人の中には、保証人を用意できないのでクレカによる
審査と決済によって入居できる物件を探してる人も少なからずいる。
その場合に、使えるクレカを貸し主側が指定しているのは仕方がないと思う。
235 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 01:55:35 ID:9C3nSPjM: 賃貸保証の審査内容を教えて貰えないから、審査がダメな時は何でダメなのか解らないままで嫌な思いをしています
236 ：名無し不動さん：2005/08/22(月) 02:39:55 ID:???: >>235
小規模経営の大家の個人的な話･･･
正直な話、ハッキリとした審査の基準なんてありません。
なので、ケースバイケースとしきゃ言いようがない。

実例を挙げると･･･高齢とか子供の数や年齢ってのは定番だし、不動産屋からの
電話で聞く申込者の態度や雰囲気ってのも重要アイテム。
この辺が理由なら、当然だけど適当な理由を言って断る。

テナント物件での話、ジャスダック上場会社の営業所ってのを断って
隣町から移転の個人営業の店舗と契約したこともある。
237 ：名無し不動さん：2005/08/24(水) 01:16:07 ID:b45R0BMe: 契約者は2名なのに実際には1名しか住まないって違反なのでしょうか？

一人暮らしに不釣合いな広さの物件を借りようとしたら「大家の審査のためにすまなくてもいいので誰か一緒に住むことにしてください」というようなことを言われたのですが・・・
238 ：名無し不動さん：2005/08/26(金) 07:54:16 ID:???: >>237
よからぬ事業に使われてしまうのをおそれているのやもしれぬ。
239 ：名無し不動さん：2005/08/31(水) 18:46:40 ID:???: w
240 ：名無し不動産：2005/09/28(水) 20:49:17 ID:AF4oXuh3: 質問させて頂いていいですか？

私の妻がいきなり、「マンションを買いたい」と言ってます。それも自分名義で。
そこまではいいのですが、銀行審査の結果がでない現状で、明日契約だそうです。
仮契約ではなく、本契約です。
妻は「不動産屋が銀行審査が通らなかったら、手数料も返金して契約は白紙にします」と言ってるから
大丈夫と言ってます。
でも、契約書にその事が書いてない場合、銀行審査が通らなくても契約したことになります。
そうすると大変なことになりそうです。
妻に再三「契約の時には必ず余白にそのことをしっかり明記しろ」といってるのですが、聞く耳持ちません。
不動産屋が言ってるから大丈夫の一点張りです。
私は、銀行審査が通ってないのに契約を結ぼうとしているのが信じられません。
こういうのって普通なんですか？
それと、銀行審査に通らなかったら白紙になるのですかね？

詳しい方いましたら教えて下さい。この問題で我が家は険悪な状態です。
241 ：名無し不動さん：2005/09/28(水) 21:19:18 ID:???: >>240
融資条項は契約書に書いてあるのが普通
書いてなければその場でやめればいいだけじゃんか
ていうか、事前にFAXでもらってよく読んでいけよ。
間抜け亭主が。
242 ：名無し不動さん：2005/09/28(水) 22:26:14 ID:eG3RKFb9: 火災保険について、更新手続きをしないまま半年以上経つのですが
必須？今からでも入らないとダメですよね。

ちかじか会社が別の事務所に移るのですが、
入居申込書（個人用）に社員である私の名前を書いて送ってた。大丈夫？
243 ：名無し不動さん：2005/09/28(水) 22:38:27 ID:???: >>240
一緒に不動産屋に契約に行けばいいんだよ。有給の１日位とれよ。人生最大
の買物なんだからよ。
>>242
マルチレスね。前、回答レスしてた奴いたと思うが、どんな回答が満足か
教えてほしいもんだな。とりあえず、回答レス
火災保険は借主が入るのが原則です。会社が借主の場合、社名と所属部長
（支配人以上）以上の名前で申し込むのが原則です。
244 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 00:44:07 ID:???: W
245 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 09:23:39 ID:K9qLWDmp: 賃貸で契約寸前（契約書と初期費用渡して契約完了）でドタキャンしても大丈夫ですか？
やっぱ他の物件がいいので
あと、そのときの言い訳はどうしたらいいでしょうか？
246 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 10:54:10 ID:???: >>245
マルチレス？前にも同じ質問あったけど。
借主都合の退去と同じ扱いです。礼金・仲介手数料・家賃１ヶ月分（通常の契約では
１ヶ月前に通知する事になっているはず）、敷金は返還敷金分だけ戻ってきます。

尚、貸主側（大家）も仲介手数料（１ヶ月分）と広告料（礼金分）を不動産屋に支払
っているので大家は利益は出ていません。また、貴方が契約した事でリホーム済（ハ
ハウスクリーニング済）がなくなるので、この宣伝上の品質低下分損失となります。
貴方はこの損失分を支払うのは当然でしょう。これが上記の金額です。
247 ：↑訂正：2005/09/30(金) 10:55:52 ID:???: 借主都合の退去と同じ扱いです。礼金・仲介手数料・家賃１ヶ月分（通常の契約では
１ヶ月前に通知する事になっているはず）は返還されません。
敷金は返還敷金分だけ戻ってきます。
248 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 10:57:48 ID:???: >>245
契約書を渡した時点で契約成立です。ドタキャンなどありません。
249 ：245：2005/09/30(金) 11:00:27 ID:K9qLWDmp: 借りると口約束した時点で契約成立してしまうんでしょうか？
本契約結ぶ前でも違約金払わないとだめ？
250 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 12:03:08 ID:???: >>249
原則的には、口約束でも契約は成立します。
契約書は、後々もめない為のもの。

貴方の場合、書き込みからすると後は契約書を渡すだけってところかな？

逆の立場なら、今のアパートの退去手続きもしてるし･･･引っ越しの手配もしたし･･･
などと言って損害賠償を請求できるかとココに書き込んでるのでは？

まぁ現実的には業者と上手いこと話をつけて、お互いの損害が少なくなるように
努力することかな？
251 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 12:49:03 ID:???: >>250
>>245は契約書を渡したと書いてある。勝手に変えないように、もしかして
250=245ですか？、いつも、小説レスは都合の悪いレスされると後付けレス
するけど。
252 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 12:50:57 ID:???: 大丈夫か>>250=>>249=>>245同一人物、自問自答レス
質問した事も忘れて回答か、急性痴呆症か。
253 ：250：2005/09/30(金) 15:48:46 ID:???: >>251
>賃貸で契約寸前（契約書と初期費用渡して契約完了）で･･･

この文章から察すれば･･･契約が済む間際で、当人が今持ってると思われる
判を押したであろう契約書と費用を業者に渡すことで契約が完了すると解釈した訳。

「渡した｣ではなく「渡して｣だから、どっちにも解釈できるとも言えるけど
>>245の文章には「契約寸前｣ともあるから上のように判断したんだけど･･･どう？
254 ：245：2005/09/30(金) 16:05:11 ID:K9qLWDmp: 253の解釈であってます。
こういう場合キャンセルしないほうがよさげですか？
この業界は横の繋がりがしっかりしているから
ラック扱い受けるとかないですかね？
255 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 16:21:57 ID:???: じゃ、読解力のない>>251と内容も解からず煽るだけの>>252ってことで･･･
笑ってやってください。
256 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 18:33:39 ID:???: >>240
契約書にローン条項というのがあれば
銀行の審査が通らなかった場合契約解除ができる。
その場合払った手付金も返ってくるよ。

もし、そのローン条項が契約書に書いてない業者から
買うのはヤバイ。
257 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 18:50:51 ID:???: 最近、言い争っている当事者同士が実は同一人物でしたという事例が多発してますね。
258 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 21:42:57 ID:???: わっはっは。
>>255は自覚症状のある痴呆症だな。希望通り笑ってやったぞ。
259 ：245：2005/09/30(金) 21:44:57 ID:???: ほけ、ほけ、ほけ、ほけほけけけけっけけっけけけ
ええええうあさけじゃじゃけでゅづ。
260 ：リサ：2005/09/30(金) 21:45:38 ID:???: お大事に。。。
261 ：名無し不動さん：2005/09/30(金) 23:39:22 ID:???: w
262 ：名無し不動さん：2005/10/13(木) 15:10:19 ID:???: 教えてください。
10月22日で契約満了の物件にすんでいます。が、契約の更新を忘れていて、
一ヶ月前までに更新しないと新規契約とみなすと書かれています。
この場合、本来の更新はできないのでしょうか？
詳しい方、よろしくお願いします。
263 ：名無し不動さん：2005/10/13(木) 18:19:21 ID:???: 質問です。
マンションの住人の一人が、駐車場を又貸ししてます。
管理会社に言っても、だめでした。
駐車場も空きが出ても、いつも抽選です。
空き巣が多く、マンションの人間以外が、ウロウロしてるのも怖いです。
どうしようもないのでしょうか？
264 ：名無し不動さん：2005/10/13(木) 22:45:11 ID:???: 100円ショップのスポンジローラー使えない！
油性ペンキ塗っていたらスポンジ部分が軸から抜けた！
ペンキがついたスポンジが床に転がる転がる！
油性ペンキに使用できないならそう書いておけ！
両面テープなんかで固定するな！

以上貸し店舗補修中の家主からの報告でした。
265 ：名無し不動さん：2005/10/14(金) 22:13:48 ID:???: ◆水商売や同棲など契約違反を追い出そう！◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1129291826/
266 ：名無し不動さん：2005/10/16(日) 21:39:11 ID:QEJKNtuo: 質問なんですが、
とある部屋を契約（書面は手元で自分の捺印はまだ）したのですが、
同じ建物の別の部屋が良かったかな...と、
今さら悩んでます。
今から変えてもらう事って可能なのでしょうか？
不動産屋は地場の会社ですごく親切な対応だったのですが...。
267 ：名無し不動さん：2005/10/16(日) 21:52:39 ID:???: >>266
その判断は、その不動産屋に聞く以外はない。
朝一で電話すれば？
268 ：名無し不動さん：2005/10/22(土) 22:36:42 ID:???: >>263
また貸しして儲かるような安い料金設定をする組合が悪い
周辺の相場を調べて相応の料金設定にするよう総会で決議するのが本筋でしょう
269 ：キッカー ◆0istIrX3Vo ：2005/10/29(土) 12:08:49 ID:+iwTxci8: >>263

分譲マンションでしたら、管理規約を読んでみてください。
駐車場の利用権原は「専用使用権」になっていませんか？
もしそうならば「利用できる者」は区分所有者もしくは、
その区分所有者の専有部分の貸与を受けた者に
限定していると思います。

駐車場が所有権になっているのであれば、
組合員以外のものへの賃貸を認めているのかということ、
もうひとつはマンション敷地は区分所有者の共有であり、
第三者の立ち入りを、規約でどこまで認めているのか
という部分が重要です。

とにかく、管理規約を読んでみてください。

賃貸マンションだったら大家さんの胸先三寸ですね。
270 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 17:33:23 ID:e4r2NEll: 来月更新です、すでにかなりの年月住んでいるのですが、その間に家主と
不動産屋が変わりました。更新の際に今までは、更新料のみでしたが、
今回からそのほかに更新事務手数料２１、７５０円（消費税別）という物を
請求して来ました。これは交渉次第で払わないで済む物でしょうか？
271 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 22:44:04 ID:???: >>271
契約書に書いてあるなら仕方ないかも。

更新事務手数料というのは、
本来、手続き事務の依頼者＝大家が払うもの。

一応交渉してみれば？
272 ：名無し不動さん：2005/11/06(日) 23:21:57 ID:dVoVMuEo: 質問したいのですが小さなスイミングクラブを経営していましたがかなり
状況が悪く親戚のお金持ちに引き受けてもらうことになりました。この場合
契約をし直すのですが私は「立ち退く時に保証金の20％償却」とあるので
1000万の20％の200万払うのでしょうか? プールを壊し完全に撤退するなら
200万払いますが、この場合、中は全く変わらないでお金の支払いが私から
親戚に移るだけです。これでもやはり200万はとられるのでしょうか?
273 ：名無し不動さん：2005/11/07(月) 01:19:00 ID:???: >>272
他所でいくつか答えをもらってたのに何故ここにマルチしてるんだ？
274 ：270：2005/11/07(月) 10:47:16 ID:7B6IOTNt: >>271
契約書には書いてありませんので、交渉してみます。
ありがとうございました。
275 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 20:15:13 ID:???: ペット可ということである物件に入ったのですが、いざ契約書が来てみると、大家の許可なくペットを飼ってはいけない、買った場合は
契約解除と書いてある。
これじゃあ困るので、不動産屋にその旨言ったら、契約書はそのまま（ペット不可）で、別に確約書みたいなのを書いて、
そこでペットを飼っていいと書いときましょう、という。
で、不動産屋に行ったのだけど、なぜか、「ペットによる室内の損傷は修繕費を払います」という旨の確約書だけで、
「ペットを飼ってもいい」的な文面はどこにもない。
しかも、こっちのはんこだけ押して、大家も不動産屋もはんこを押していない。

これじゃあ、「ペットを飼っていい」という了承の書面が全く作成されないじゃん、と文句を言っても、全く聞く耳を持たない。

これ、このまま契約結んじゃっていいのでしょうか？？
276 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 20:27:51 ID:???: >>275
貴方が本当のペット好きなら、別のペット可の物件を探すべき。
277 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 22:31:17 ID:???: >>275
それは、不動産屋が勝手にペット可にしているんだよ。
大家の許可を得ずに入居させるつもり。
トラブル必至なので、契約しない方がよろしいかと。
不安で納得できなければ、住宅局の窓口で相談して。
278 ：275：2005/11/13(日) 22:52:32 ID:???: みなさん、レスありです。
>>276
それがもう、手付け金から、家賃まで先に払ってしまったんです（´・ω・｀）

>>277
住宅局って　市役所のでしょうか？

そういうことをただで相談できる場所があるんですね。
279 ：名無し不動さん：2005/11/13(日) 23:13:21 ID:???: >>278
>ペット可ということである物件に入ったのですが、いざ契約書が来てみると･･･

>それがもう、手付け金から、家賃まで先に払ってしまったんです（´・ω・｀）

契約の段階で言うと、今の状態は正確にどの段階なの？

契約も何もかも“全て完璧に完了してる”ってことではない･･･？
280 ：275：2005/11/14(月) 13:37:55 ID:???: >>279
金は振り込んだのですが、契約書をまだ交わしていない状態です。

契約書にペットのことが書いてあったので、まだはんこを押さずにこちらでキープしています。
281 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 13:49:07 ID:???: >>280
では、ギリギリ契約はまだ済んでない訳だな。

>>275に「ペット可ということである物件に入った･･･｣って書いてあるけど
既に入居してるなんてことは？

それならばペットに関する契約書のことを業者に言って、キャンセルして
金を返してもらえば？
今住んでる所の契約とか引っ越しの関係で、また別の物件を探す時間的な余裕はある？
282 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 17:20:15 ID:???: >>278
ちゃんと契約してからお金払うべきだったね。
金返してくれないなら監督してる役所で指導してもらうことになるね。
283 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 19:06:35 ID:???: 質問です。不動産屋から渡された契約書に
「敷金一か月分だけなので退去する際に清掃代（エアコン・ストーブ含）は支払うものとする」
という事が書いてありました。
確かに敷金二ヶ月のところを一ヶ月にしてもらいましたが、通常そういう清掃代というのは
まず敷金から充当されるものではないのでしょうか？
敷金での不足分を払うならまだしも、敷金とは別に清掃代は払わなければならないのでしょうか？
284 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 22:02:18 ID:???: >>283
嫌なら契約やめれば？
返還敷金が０円って契約になっていて、退去する時の補修費等は敷金とは別である
という意味の契約でしょ。一言念頭においておいてほしいのは、賃貸で赤字が続く
と「一般人の大家」が破綻して、破綻により所有者（大家）が変わると、その次の
所有者は大抵ヤクザだよ。そうなれば、退去する時50万～100万円位支払う事になるよ。
285 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 22:55:17 ID:???: だからといって支払いが「法外なもの」だったら、「一般人の大家」でなく
「やくざの大家」と変わらん。
ボッタクリをする一般人の大家は逝ってよし。
286 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 23:02:47 ID:???: >>285
変わらんとかって言ってるけど、自分がその立場になったら｢ヤクザの大家｣よりも
「一般人の大家」の方が良いんだろ。
287 ：名無し不動さん：2005/11/14(月) 23:18:34 ID:???: 変わらなくはないわなｗ
288 ：名無し不動さん：2005/11/15(火) 01:04:37 ID:???: >>285
お前な～、「一般人の請求」と「ヤクザの請求」桁が違うだろ～が。
退去時の一般人大家からの請求額は５万～３０万円位
これに対しヤクザ大家からの請求額は１００万円位（最高請求額は1000万円未満）です。
尚、不当請求額が1000万円以上になると脅迫罪になるから警察を呼ぼう。
289 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 20:50:18 ID:NogXFj5k: >>273
てめぇーマルチってどういう意味だか答えろこのやろー
マルチマルチうるせーぞてめぇー
そもそもマルチってねずみ講だろヴォケー殺すぞ
290 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 21:00:41 ID:???: >>289
10日も経ってから何言ってんだカスが！w
291 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 21:10:57 ID:NogXFj5k: ↑　　カスはてめーだ　　死ねぼけ　　いじめられっこがー
292 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 22:48:07 ID:???: >>272=>>289なの？

人は違っていても、頭は同じぐらい馬鹿のようだな。
293 ：名無し不動さん：2005/11/18(金) 22:49:19 ID:???: >>272
>>289
>>291

いつまでも生き恥晒すなよ～！！
294 ：名無し不動さん：2005/11/19(土) 01:36:33 ID:???: なんだ･･･>>291 そこまでか？
まともな質問が来るまでなら、暇な専業大家が相手してやろうかと思っていたのに･･･。
実生活で虐げられてそうな感じだから、こんな形でも相手してもらえば嬉しいんじゃないか？

このぐらい書けば、また来るかな？w
295 ：名無し不動さん：2005/12/04(日) 22:17:36 ID:jR/kzyDB: 質問なんですが今日アパートを契約しましたが、数時間後に二重契約をやったからなかったことにしてくれと電話ありました？すごい気に入ったし絶対譲りたくないんですがどうしたらいいでしょうか？
296 ：名無し不動さん：2005/12/06(火) 02:58:25 ID:???: >>295
割り増し家賃を払ってもう1人の契約者に降りてもられば
いいだけの話
297 ：名無し不動さん：2005/12/07(水) 07:02:57 ID:???: >>295
手付倍返しで許してやれよ
298 ：名無し不動さん：2005/12/08(木) 20:39:33 ID:???: >>295
ちょと無理かも？
299 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 23:18:44 ID:RTYkur8P: 契約書に【3月末以外の退去の場合は家賃3ヶ月分必要】とあるんだけど

これって回避不可?
300 ：名無し不動さん：2005/12/09(金) 23:37:51 ID:???: >>299
民法では「出るときは3ヶ月前にいう」決まりになっているんだが
その場合、今すぐに出る場合は3か月分の家賃を放棄して（払って）出て行くことになる
実務では契約書で「1ヶ月以内にいえ」となっているのが普通（大分緩和されている）で、
その場合もすぐに出る場合は1か月分の家賃を放棄して出なければならない。

問題は【3月末以外の退去の場合は家賃3ヶ月分必要】という文言をどう解釈するかだな
「どの月に出ても3か月分必要（もしくは3ヶ月までまでに告知）。但し3月末に出る場合はいらない」
と解釈するなら問題ない特約だろうな
301 ：名無し不動さん：2005/12/10(土) 20:28:47 ID:???: >>299
不可だな。
学生寮や学生専用アパートの場合は３月末で入替わるのがふつうだから、
そういう契約になっている。
今度借りる時はふつうのアパート借りるだな。
302 ：名無し不動さん：2005/12/13(火) 20:54:36 ID:???: ↑そうですね。
303 ：名無し不動さん：2005/12/23(金) 06:22:55 ID:IsS0y2Df: とりあえず過去ログ読めばたいていのこと判るよ

http://fudousan-log-01.tripod.com/log/984137679.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内窓口】(964)　
http://fudousan-log-01.tripod.com/log/1001414689.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内２番窓口】(979)　
http://fudousan-log-01.tripod.com/log/1009813736.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内３番窓口】(1001)　
http://fudousan-log-01.tripod.com/log/1015683465.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内４番窓口】(1001)　
http://fudousan-log-01.tripod.com/log/1021530119.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内5番窓口】 (987)　
http://fudousan-log-02.tripod.com/log/1032420103.html　初心者用スレッド＠不動産板【受付・案内6番窓口】 (991)
304 ：名無し不動さん：2006/01/03(火) 21:57:29 ID:pJd56jLL: 申し込み書の保証人の欄はもちかえり保証人にかいてもらうんですか？
305 ：名無し不動さん：2006/01/07(土) 15:53:17 ID:???: >>304
保証人も来て記入するか業者が保証人に送って記入する。
若しくは保証人確約書を保証人に送って署名・捺印したものを契約書に添付する。
306 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 01:24:40 ID:kpmf7oXv: 外国人の友達がマイホームを購入するとのことで、
書類の受領代理人（正式名称不明）になってほしいと言われました。

銀行からローンに関する書類が外国人の方に渡せない場合、
代わりに受領し、転送する義務があるものだそうです。

保証人のように支払いに関する義務はないそうですが、
万が一、当方に過失（書類を転送しなかった。当方の住所変更を
届けなかったなど）がある場合は、責任がある、みたいな内容でした。

普通に受けても問題ないものなのでしょうか。
また、気をつけておいたほうがいいことなどありますでしょうか。
教えていただければと思います。
よろしくお願いします。
307 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 11:06:08 ID:wjbDcn5c: 日曜に契約手続きを行います。契約書ってその時まで、見れないものですか？
308 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 12:59:17 ID:???: >>307
事前に見せてもらえる。
309 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 17:39:14 ID:uFNYCji2: すいません、みなさんの意見を聞かせてください。
私は書店を経営していまして、賃貸アパート一階の路面に店を開きました。
契約初年は朝十時～夜八時まで営業していたのですが、二年目になるにあたって
営業を深夜まで拡大しようと計画しています。
すると大家が、「深夜営業はだめ！不動産会社には営業は夜十時頃まで、
残務処理はわかるけど、泊まり込みで、それが何日も続くかもしれないなんて、
とんでもない！」と言ってきました。
そして「仲介の不動産屋は20年来の付き合いで、ずっと『深夜営業ダメ！水商売ダメ！』って言ってあるの！
契約書だってその不動産屋が作ったの！」と言ってきます。
けど私は聞いていませんし、契約書にも営業時間の項目なんて書かれていません。
書店業界がすべて夜十時頃には店を閉めてるなんて、向こう側が勝手に思っているだけです。それ以降にも
営業している店は、たくさんあります。
営業時間ってこっちの自由ですよね？家賃も滞りなく払っていて、変なことを
しているわけでもないのですから、24時間365日ウチが使う権利があると思うのですよ。
店舗ドア以外に共用部分のドアの開閉が必要なので鍵を渡してくれと言っても、
「深夜だとビルの中に不審者が入ってくるからダメ！」と渡してくれません。
今店は改装工事中で閉めていまして、夜に経営会議とか経理とかをこの店舗でやっているのですが、
大家に「共用部分のドアを開けてください」と電話すると、ねちねち嫌みを言われて、とても不快です。
こんなことで毎晩電話するなんて、たとえ十円でももったいないです。
裁判も考えないといけないかと思うのですが、さすがにそれは手間もお金もかかりますし…
なにか良い法律を言ってやれないでしょうか。お願いします。
310 ：名無し不動さん：2006/01/12(木) 18:29:08 ID:???: >>309

>契約書にも営業時間の項目なんて書かれていません
>24時間365日ウチが使う権利があると思うのですよ
契約書がすべて。24時間365日使っても問題ない。

>「仲介の不動産屋は20年来の付き合いで、ずっと『深夜営業ダメ！水商売ダメ！』って言ってあるの！
>契約書だってその不動産屋が作ったの！」
契約書になければ通用しない。

>店舗ドア以外に共用部分のドアの開閉が必要なので鍵を渡してくれと言っても、
>「深夜だとビルの中に不審者が入ってくるからダメ！」と渡してくれません。
通常は鍵を貸し出すのがあたりまえだ。不動産屋にクレームして合鍵もらった方が良い。
不動産屋が大家を説得できなければ遅くなるときは不動産屋が来て鍵開けろ！と不動産屋をつめておく。
311 ：309：2006/01/14(土) 00:21:08 ID:???: >>310
ありがとうございます。やってやります。(_ _)
312 ：名無し不動さん：2006/01/15(日) 23:16:53 ID:o6Xkj5IR: 質問です。相続がらみなので微妙ですが…
賃主（義祖父）が亡くなっており、当時一時的に管理していた義母が契約書を作成
し私はその契約書にて現在アパートに住んでいます。

ところが相続のｺﾞﾀｺﾞﾀで義母の兄にアパートの管理が移ってしまい、
家賃支払いに関することや細かい事で嫌がらせを受けています。

この場合、契約書は義母との契約になるので義母の兄に家賃等を
支払わず義母に払うというのもありでしょうか？
調停が終わる前に義母が家賃は支払わなくていいと言われたので…
その分を義母の兄が請求して五月蝿いのです。

（建物の登記等は未完了・調停にて義母の兄がアパートを相続することに決定、但し裁判所での処理は未完了）

また、この場合義母の兄と再契約？が必要なのではないのでしょうか。

ご存知の方いらっしゃいましたら御教授いただけますでしょうか。
宜しくお願いします。
313 ：名無し不動さん：2006/01/16(月) 10:24:42 ID:???: つ　http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/
314 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 01:55:02 ID:8wFbVMlG: 契約書に住む人の名前を書く欄があって、
その欄の上に「本件物件内の住居者は、乙を含む契約当初甲の承認した下記のものとして甲に無断で同居者を増員してはならない。」と書いてあるんですが、
大家にバレたら追い出されるんですか？
315 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 02:18:42 ID:8wFbVMlG: 抜けた文がありました。同居者を増員させて大家にバレたら追い出されるんですか？
316 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 03:46:23 ID:???: >>314-315
原則的には、契約違反で退去を求められる。
なので結婚とか親兄弟など同居をする場合は、事前に家主の許可を得る。
317 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 05:43:48 ID:???: ４時25分頃から断続的に階下のエアコン室外機がうるさいです。
温度設定のようで一定周期で音が鳴ったり消えたり。
まいった。
どう言ったらいいんでしょう？
318 ：名無し不動さん：2006/01/17(火) 08:51:28 ID:8wFbVMlG: >>316さん
教えてくれてありがとうございます。
319 ：名無し不動さん：2006/01/18(水) 11:38:11 ID:???: >>317
管理会社へ電話した？
320 ：316：2006/01/19(木) 06:34:55 ID:???: >>319さん、ありがとうございます。
「一晩だけだったから、ちょっと…」としか返答されませんでした。(;_;)
321 ：名無し不動さん：2006/01/23(月) 18:50:38 ID:???: >>320
ふざけんな！なんとかせーや！ゴルァ！ヴォケがぁ～！ってクレームつけな。ｗ
322 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 00:06:31 ID:Pi733wCk: 同棲を始めようと思うのですが大家に断られる場合もあるんですか？
うちのアパートに夫婦で住んでる人もいます。
323 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 00:28:07 ID:???: >>322
ある。
OKしてもらっても、双方に保証人が必要。
324 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 00:49:45 ID:Ul1OKKdD: 質問します。
アパートの契約を昨日したのですが、思い出してみたら洗濯機置き場がありませんでした。
自宅に戻り知人に相談したら、「借り主にとって不利益なことを説明せずに契約させたから、
不動産屋の説明義務違反だよ」といわれました。
解約して手付け金を少しでも返してもらいたいのですが、
可能でしょうか？
325 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 01:15:02 ID:???: >>324
>契約を昨日したのですが･･･

契約は「済んでる｣「完了してる｣のなら、出来ると言ってる
その知人とやらに交渉してもらえば？
326 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 01:15:10 ID:???: >>324
部屋を見ないで契約したのか？
見たのなら説明してもらうまでもないだろ。
結論、無理。
327 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 02:00:41 ID:Ul1OKKdD: >>324
ありがとうございました。
手付け金は手放す覚悟で解約してきます。
328 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 21:32:34 ID:LRCewH4q: 契約違反してる住人が
いるんだけど、
不動産店にチクリの
メール入れようと思うんだけど、
相手にしてくれるかな？
329 ：名無し不動さん：2006/02/13(月) 22:00:16 ID:???: >>328
それじゃ詳しいことが解からないから何とも言えないが･･･
現実的には、契約違反してるからって「直ぐに｣「簡単に」対処できることは少ない。

例えば･･･滞納などで簡単に追い出せるなら、入居時の様々なハードルを
かなり下げられる。
330 ：名無し不動さん：2006/02/14(火) 17:19:40 ID:m94JS6xS: >>329
教えてくれてありがとう
331 ：名無し不動さん：2006/03/08(水) 22:53:05 ID:2Qj4MQGR: 新築アパート3月末入居可。こちらは4月末より入居希望で申込み。契約書には、なぜか3月分家賃が日割で書いてある。なぜ？
332 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 01:56:41 ID:???: >>324
申込と契約を勘違いしてるでしょ？
333 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 01:59:22 ID:???: >>331
契約期間が３月末～だから。
アナタが入居するのは４月末かもしれないけど、３月分の日割と４月分全額は払わないとダメ。
334 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 04:22:35 ID:JK6J6KKx: 契約期間は、4月末から入居で、お願いしたのに、なぜ4月末からの契約にならないの？？
335 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 04:32:50 ID:1i9VIL/L: 新築の場合はそれが普通ですよ。
4月末までその物件を抑える事になるので当然です。
336 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 08:31:23 ID:i2QDnawe: 家族に邪険に扱われています。
息子には馬鹿にされ、娘には疎まれ、嫁に関しては寝室を別にされ・・・。
家に帰りたくない。こんな不幸な俺はどうしたらいいですか？
337 ：名無し不動さん：2006/03/09(木) 23:58:28 ID:???: >>336
一人暮らしの方が楽しいよ
きっと

失踪という手もある
338 ：名無し不動さん：2006/03/10(金) 21:15:14 ID:???: .
339 ：名無し不動さん：2006/03/27(月) 22:59:00 ID:???: >>333
便乗質問ですみません。
4月末から入居したい場合、その物件がなくなる可能性はあるけど
不動産屋へ行って申込するのを4月以降にすればいいんですか？
実はうちも、4月末に入りたかったのに
3月中に不動産屋へ行ってしまったので、3月からの家賃がかかってしまい
今の家と、新居とを二重に払うことになってしまいました・・・。
家を探すのを4月以降にすればよかったのかなぁって後悔してます。
340 ：名無し不動さん：2006/04/08(土) 22:10:56 ID:WmwnbwxG: うちの親が一軒屋を賃貸に出していて、先日借家人が出て行った。出て行った後を見ると
庭にあった植木が全部引っこ抜かれていた。確かに入居するときに「ガーデニングが好きなので
自由に植えていいですか？」と聞かれ、「いいですよ」とは言ったが、抜いていいとは言ってない。
不動産やによると「植木を抜いてはいけない」と書いてないので取り戻せない。という。
これってひどくない？？
それとも不動産屋の言うことが正しいの？
341 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 07:56:22 ID:???: 家財保険って絶対入らないとダメなんですか？
ダメならせめて安い奴に変更したいです。
確かに初回は保険加入必要とあったけど更新の度に加入とはないし、契約書にも書いてないです。

不動産と保険屋がグ(ryとしか思えないです。
342 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 12:26:17 ID:???: >>341
原則的には、保険に入らないと契約できないし更新できないってこと。

>ダメならせめて安い奴に変更したいです。
保険の内容や保証など、家主が了承すれば別の保険でも保険会社でも可能。

万が一の時、貴方が自分の金を出すってことなら入らなくても良いけど･･･
まぁ、それも家主が了承した上での話。
343 ：名無し不動さん：2006/04/18(火) 15:41:42 ID:???: そうですか。
ありがとうございました。
344 ：名無し不動さ