2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

結局マンションと戸建どっちが良いんだ60軒目☆全国

1 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 10:28:24 ID:q13Siaxh
購入は計画的に。

2 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 11:02:08 ID:???
せめてまとめサイト張れよ

3 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 12:54:35 ID:???
■まとめサイト
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html


4 :名無し不動さん:2008/04/29(火) 14:41:30 ID:???
戸建ての方が良いが、ミニ戸は最悪なので

一戸建て>マンション>ミニ戸

5 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 03:57:05 ID:il1CU2hO
>>4
上に同じ。

6 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 10:58:57 ID:???
このスレ、

   も う や め た ら ?

7 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 11:04:10 ID:tvgEvex6
マンション終わったしな。

8 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 11:27:10 ID:???
このスレは地域限定してないから、
話しが噛み合わないんだよね。
マンソンは地価の高いところしか成り立たない。

9 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 11:41:16 ID:tvgEvex6
>>8
最近は地価の高いところ限定で話が進んでいたが、
マンション市場の崩壊に伴って終了した。

10 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 11:48:30 ID:???
マンソンでいい物はいいし、戸建でもダメな物はダメ。

マンソンの方がダメな率は高いのは言うまでもない。

11 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 13:48:00 ID:MbjPwuvN
4が結論だよな。

でも麻布あたりのミニ戸なら・・・と話をかき混ぜておきます。



12 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 13:51:24 ID:???
同じ立地で比較しなきゃ意味無いだろ・・・
麻布あたりのミニ戸とマンションとお屋敷で序列を比較してみれば。

13 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 14:29:33 ID:???
ミニ戸って都心限定だろ?
政令指定都市の「中心」区でもありえんよ、そんなセコイもんはw

14 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 14:33:42 ID:???
戸建派は徒歩15分以内は、同じ立地だと思ってるから話にならない。
それに、都合のよい土地が適切な価格で手に入ると信じこんでる。
いい土地は縁がないと回ってこない。


15 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 15:38:18 ID:???
麻布あたりで駅歩15分って、どの方向に行っても
別の駅の方が近くなっちゃうだろ。
下手すりゃ別の駅を通り過ぎちゃうぞ。

16 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 15:40:54 ID:???
>>14
>戸建派は徒歩15分以内は、同じ立地だと思ってるから話にならない。

それはねーよ
5分までだろ。jk


>それに、都合のよい土地が適切な価格で手に入ると信じこんでる。いい土地は縁がないと回ってこない。

それはその通りで、マンションになるような土地では劣悪な住環境しか得られない

17 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 15:51:23 ID:???
結局マンションと戸建はくらべられないのだよ。
それ以上に、東京と地方もくらべられない。

18 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 15:55:59 ID:???
5分の差だとエレベータ待ちしている時間でちゃらだな。

19 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:13:05 ID:???
戸建ても大変みたいだよ。
隣の煙草の煙を気にしたり、子供の声を気にしたり。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208942925/139-140

どっちも安普請のミニ戸っぽいけど。



20 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:13:06 ID:???
戸建派にはがっかり、全くのデタラメ。
代表的なマンションと比べられるような、そこから5分以内で、
まともな住環境が得られる土地で、どの程度の建物を建てるのか聞きたい。




21 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:17:39 ID:???
過去スレで都心でも戸建完勝の結論出ているわけだが、
また蒸し返すのか?

22 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:19:01 ID:???
具体例があればお願いしたい。
きっちり日のあたる土地なんて、都合よく出てくるわけないだろう。

23 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:21:23 ID:???
戸建完勝の大前提が、都合よく土地がでてくること。
それ自体が、まったくありえない話だよ。

24 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:22:51 ID:???
土地は時間をかけて探すもんだ。
人気のある土地なら売り物が出るまで3年くらい待つのは普通。
思いつきでぱっと買っちまうやしが大半のマンションとは違うんだよ。

25 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 16:33:25 ID:???
戸建が理想なのは言うまでもないが、
マンションに比べて、良いものが売り買いされにくい。
土地には、どうしても執着心がでてしまうし、
親から譲り受けたりしたら、合理的には手放せない。

26 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 17:53:35 ID:???
>>23
バカか?今時、空き地があるわけないだろ。
今現在、家があるとこを札束で釣って買うんだよ。

27 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 17:57:31 ID:???
空き地は売りに出されてるだろ
でも庶民には手がだせねぇんだよ


28 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:21:15 ID:???
>>26>>27
価格無視ですか?
とうとう理論が破綻しましたね。

結局、マンソンと戸建は比べられないんだよ。
特に東京では、土地を相続でもしないかぎり
まともな戸建を持つのは不可能なんだよ。

ガタガタ言うのだったら具体例をだしてくれ。

29 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:28:11 ID:???
27だが理論破綻もなにもここには初カキコだw

30 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:36:53 ID:???
>>20

駅から徒歩五分の戸建てって、どんな田舎だよ。

マンションみたいに大規模に土地が確保できるから徒歩五分が成立するんであって、
地主でもない限り主要駅徒歩五分の戸建てなんて、逆に住みたくないわw

戸建ては、そこそこ駅から離れて落ち着いた住宅街を形成するから、住む価値が出てくると思う。

31 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:51:58 ID:???
さて、今日は固定資産税と都市計画税の支払い期日だ。

ここの住人はいくら払ったんだ?


32 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:52:35 ID:???
>>30
結局、便利な駅近に住みたかったらマンソン。
戸建に住みたかったら、駅徒歩10〜15分だろ。
くらべるもんじゃないんだよ。
一番駄目なのが郊外マンソンなのには同意だが、
最近の、頭ごなしなマンソン否定はウンザリ。

俺は相続した戸建だけど、マンソン考え中。



>>27 orz


33 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:53:03 ID:???
>>28

マンション
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?AR=030&SE=010&TB=A00&KM=1&NC=10001300&BSC=10&JJ_GA=tiles.FJ320A01B00001&JJ_TA=FJ320C01003_02
中目黒徒歩7分 102.39m2 3LDK 1億3300万円
管理費3万800円/月、修繕積立金8700円/月
駐車場 機械式20台、賃貸料月額3万5000円〜4万円

戸建
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120130238428&MP=0
中目黒徒歩8分 116m2 3LDK 9980万円
管理費0円/月、修繕積立金0円/月
駐車場あり 無料

戸建は注文建築ってネットには当然無いので、この例は建売だが、
土地買って注文で建ててもマンションほど高くは無い。

34 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:53:12 ID:???
>>31

固定資産税は75000円です。
都市計画税ってなんだっけ・・・??


35 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 18:57:14 ID:???
>>33

どれだけたくさん悪いことすれば、こんな家に住めるんだろう・・・
これだけ金あれば、毎晩メシにシラス干しと大根おろしの小鉢付けても、罰は当たらんよな。

つーか、中目黒で1億近く出すんなら、ミニ戸じゃなくて違うトコ住みたいなあ。

36 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:00:29 ID:???
で、マンションの方が高いことは納得した?

37 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:01:49 ID:???
>>34
都市じゃない田舎の不動産にはかからない税金です。

38 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:02:14 ID:???
>>33
すまん、ありがとう。最近、まじめに悩んでるんです。
その2件だったら絶対に戸建。
マンソンの場合、駅3分以内で考えてる。

39 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:05:07 ID:???
>>36

一等地の高級マンションとミニ戸だと、マンションの方が高いのか。
値段が高すぎて、もはやワケワカラン。

しかしいくら一等地でも、20坪前後のミニ戸は住みたくないなあ。
とはいえ、40〜50坪で建売にしてたら更にとんでもない価格になるんだろうし。

40 :38:2008/04/30(水) 19:06:38 ID:???
というか、俺の場合、駅近しか考えてないから、
どおしてもマンソンという選択肢が消えないんだよw
雨が降っても傘がいらないくらいの駅近希望だよw

41 :34:2008/04/30(水) 19:06:43 ID:???
>>37
一応、端っこの方だけど都民なんよ。
家に帰ったらカミサンに聞いてみる。

42 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:08:46 ID:???
>>40
都内のどっかで、マンションと駅がくっついてるトコ無かった?
あそこなら傘いらずだと思う。

独身時代、駅から徒歩3分ってトコに住んだことあったが、あれは確かに便利だった。
雨が降っても走って帰ったもん。
住環境は最悪だったが。

43 :38:2008/04/30(水) 19:14:19 ID:???
うーん、、、正直、予算も限られてるんだよ。
億払えるんだったら、

マンションVSミニコ 23区内限定 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1165149842/

こっちだよねw

俺は、どう考えても6000くらいまでだよ。

44 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:28:49 ID:???
駅近で6000万円って、70平米台でも、いつつぶれるか分からん弱小デベの物件で
板橋か練馬の外れまでいかなきゃ買えんぞ。



45 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:36:31 ID:???
6000で駅近、しかも100平米でも嫌となると23区内は無理

46 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:40:29 ID:???
>>43

6000万円くらいでの比較

マンション
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015&KB=1&MB=0&NC=10000779&KM=1&JJ_TA=FJ010D00001_02&TB=A00&KT=6000&MT=9999999&AR=030&SE=010&BSC=70
東武東上線下板橋歩2分 77.52m2 3LDK 5890万円
管理費2万7980円/月、修繕積立金8530円/月
駐車場 機械式賃貸料月額2万8000円〜3万円

戸建
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ020B00360.do?JJ_GA=tiles.FJ020A01B01001&JJ_TA=FJ020L00001_01&AR=030&TB=A00&SE=020&BC=Z_120130239989&MP=0
東武東上線下赤塚歩4分 105.29m2 4LDK 5750万円
管理費0円/月、修繕積立金0円/月
駐車場あり 無料

47 :38:2008/04/30(水) 19:44:25 ID:???
>>44>>45
だからこのスレにいるんじゃいw
そとれ、100uで大満足だよ。
最低70あればいいし。


48 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 19:57:50 ID:???
>>31
うちは100万をちょっと超えたくらい。

49 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 20:07:34 ID:???
>>46
77平米の3LDKマンションと105平米の4LDK戸建
戸建は角地だし、完全に戸建の勝ちだね。
管理費、駐車場代の支払い6万円弱を考えると、
戸建なら7000万円くらいの物件が十分視野に入る。

50 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 20:23:47 ID:???
>>46
マンソンは典型的なバカマンソンだなw
管理費高杉で修繕積安杉
そして、駐車場は機械式w
この地域で、そんなプレミアムは求めてる人はいない!

戸建の方は、、、意外と好みかもw


でも、今、考え中な中古マンソンは、東京市部だけど、
駅一分70u3800万で、新宿まで20分くらい。

51 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 20:32:21 ID:???
>>50
練馬だった、、、どっちでも変わらんか。
お盆杉まで待つけどね。

52 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:11:20 ID:???
ウン戸って地震、火災、台風に滅法弱いけどなぜ?

53 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:14:11 ID:???
修繕費が安いマンソンは要注意

54 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:16:36 ID:???
GWでマンソン売れ行きが良くなったのか
チンカスマンデベが参入し出してきたw


55 :名無し不動さん:2008/04/30(水) 21:32:30 ID:???
>>52

災害時の死人は戸建て住民が9割締めてるからなぁ

56 :約1年前に購入しました:2008/04/30(水) 21:33:47 ID:6VK7ALUo
中古戸建です。
マンションと非常に悩みましたが、自分の家から生じる音、振動を考慮して、
最終的に上記の様になりました。
五月蝿いチビがいる為。
でも本当に、1年で全く市況が変わりました(戸建、マンション 共に)。
当時は「未だ土地値が上がる」、「ローン金利が上がる」、「消費税が上がる」等の金融機関の
想定問答でしたが、現在、全くもって逆行しています。
今、買い急ぐ理由が少ないと思います。

57 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:45:55 ID:???
とりあえず、耐震3等級で建てておけば、倒壊する可能性はほぼ皆無。
火災に関しては、準耐火以上の使用にしておけばもらい火に数時間は耐える。
その間に逃げればいい。
古い中古住宅には住むべきではないけどね。
地震保険に入っておけば1/2はカバーされるし、土地は残るから何とかなる。

58 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 09:53:48 ID:???
例の市川のマンション(竹中?だかの施工で鉄筋足りなかった奴)が好評暴落中。
半値で売ってるそうだから買うなら今。





59 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 12:01:49 ID:go/uaXvh
値引き1000万円!―― マンション不況の出口は?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/87/

60 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 17:00:23 ID:???
>>58
問い合わせてみたけど、キャンセル物件は、まだ売ってないって。

61 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 19:22:16 ID:???
>>60

おかしいな、スーパーゼネコン勤務の友人に聞いたら、ほぼ全部解約で投売りだって聞いたんだけど。


62 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 19:41:13 ID:???
おかしいのは頭だろ。売るのはゼネコンじゃないから。あれは
建てて引き渡すだけ。あとはアフター。

63 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 19:48:35 ID:???
>>62

アホかいな。業界情報として聞いたって話なだけだ。
ゆとりか、キミは。

64 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 22:32:02 ID:???
>>63 実際に売りに出ていないんだから、自慢のスーゼネ友達の話はガセ
だったと普通は思うんじゃないか?ゆとりかね きみは。
スーゼネ勤務といったところで派遣ばっかりなんだよ。
派遣の話は鵜呑みにするなよ

65 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 22:55:33 ID:9i2nooH7
自分もキャンセル出てるとは聞かないが。
購入者はかなり激怒してるのに、デベ側が「だったらキャンセルすれば〜」って姿勢らしいが。

仕事で市川はよくいくが、あそこには住みたいと思わないなあ。

66 :名無し不動さん:2008/05/01(木) 23:49:30 ID:???
スーゼネ勤務の友人から聞いたが・・・
俺はBMに乗っているが・・・
俺は早稲田卒だが・・・
などなど

どこ見ても未だにこんなのばかりだな。友人から…、俺は…、でいいだろが。

67 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 02:24:43 ID:???
スーフリの友人の間違いだろwww

早稲田だしなwww

68 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 09:07:05 ID:???
>>64

派遣と一緒にするなよ。本社採用の本社勤務だ。

69 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 09:09:12 ID:???
じゃあ、嘘つき正社員なんだな
付き合い方を考えたほうがいいかもよ

70 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 09:39:39 ID:pi84B5NQ
Yes/No形式でどっちが良いか検証できそう

○子供と同居ですか(これから子供が生まれますか)
○不動産に資産性を求めますか
○住宅に安全性や健康、環境を求めますか
○他人とのわずらわしい関係は避けたいですか

・・・

1つでも当てはまるものがあれば戸建。
なければマンションでOK

71 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 10:22:35 ID:???

田舎のおじいちゃん、おばあちゃんちが、広いお庭のお家で
都会のぼくたち、わたしたちの家は、かっこいいマンションだよ!

72 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:20:49 ID:???
>>68
だからそういうのをやめろって。
かかる処で本物の主張が不毛となぜ気付かない?
事実を喝破されてムキーッてなっちゃうのかな。

応す俺もバカだよな・・・。

73 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:30:00 ID:???
やっぱり、マンション派は田舎ものなんだね。

うちはご先祖から都心だったので、
コンクリ共同住宅=B、創、朝用のイメージしかない。

実際、豊洲なんかは朝部落地帯だよ。

74 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 12:35:03 ID:???
豊洲じゃなくて枝川な
ま、同じようなもんだけど

75 :約1年前に購入しました:2008/05/02(金) 13:34:37 ID:bKHuQaUG
不動産、特にマンションについて、
「火の無い所に煙は立たぬ」と言うが、
こんだけ、「値引」、「暴落」、「激安」等の文字が出て来ると
正直、手が出ないというか、怖くて買う気になれない
「本当は買いたい人」が数多く出て来る思う。

76 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 14:11:00 ID:nvqOFcdQ
>>73

Bだったからマンションしかあり得ないんだよ。
昔からの住民に後ろ指を指されても住民皆で分散。

大崎駅の周辺なんて30年前知ってたら、誰も住まないでしょ。
下水処理場があって、いつもうんこの臭いがしてたんだから。
大崎駅で降りる乗客は顔隠してたもんだ。
それが今じゃ、颯爽と。


77 :名無し不動さん:2008/05/02(金) 15:19:00 ID:???
>>76
そんなこといえば、港南とか鈴ヶ森とかも
昔なんだったか知ってれば住めんわな。

78 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 16:52:26 ID:???
>>77
埋め立ても良く住めるなと思うんですが

79 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 17:22:44 ID:???
一戸建ては結構ピンポンとチャイムをならされるんだよな。
さっき見知らぬ人が,「雨降ってきてるぞ,洗濯もの干してある
から取り込んだら?」って言ってきた。妻が疲れて寝てたのに
おきちゃったよ。場所は杉並。休みの日はおばあさんたちが
ゴミ拾い部隊を作って巡回するところ。
一方,いいこともあった。連休なんで風呂の換気扇を掃除しても
カビが全く生えてない。マンション時代は結構カビがひどかった。

80 :名無し不動さん:2008/05/04(日) 23:48:03 ID:???
>>79
換気扇は、マンション/戸建に関係無いんじゃ?

81 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 03:15:06 ID:4xv69Zeo
マンションか戸建てではなく窓があるかどうかの違いじゃね?

82 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 03:20:06 ID:???
むしろカビの気分の問題

83 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 08:40:25 ID:???
窓を開けっ放しの方がカビが発生しやすいんだよね。
マンションの風呂場窓アリの割合は20%ぐらいじゃね?
適当だけどさw

84 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 10:20:25 ID:???
窓開けっ放しのほうがカビは生えないだろ。
清水寺はカビだらけなのか?

それに窓付き風呂のマンションて、めったにないだろ。

85 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 13:59:45 ID:???
79ですが書き方が悪かったです。風呂に窓があり,廊下にも
窓があるんで,風通しがいいためにカビが発生しないようです。
でも今朝はゴミ出しがきつかった。こういうときはマンションに
戻りたいです。


86 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:26:20 ID:???
うちは戸建に越してからゴミ捨てが楽になったなー
ゴミの種類に関係なく勝手口から数メートルだし
エレベーター経由しなくてよくなったし。

なにが大変なの?

87 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 14:45:21 ID:???
自宅塀際がゴミ集積所の住人様が気の毒。カラスや心無い人や…(ry

88 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:30:10 ID:efU9sDrU
>>87
うちの辺りは、各自家の前にゴミ袋置いておくと回収してくれる。

89 :名無し不動さん:2008/05/05(月) 15:32:33 ID:???
>>88
良いよね
漏れん所は、車が入れるだけの幅があって転回できてとか結構うるさい
それでも民間委託してるはずなんだけどね

逆に民間委託してるから、面倒なのはやらないのかな?

90 :名無し不動さん:2008/05/06(火) 10:29:10 ID:d3/ml1Qw
最近は硫化水素がマンションのリスクとして急浮上してきたね。
上の階でやられたら道連れだもんな。


91 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 02:59:04 ID:???
ほんとに戸建ての方が固定資産税が安いと考えてるのなら大間違い。
同じような建物なら、土地の少ないマンソンの方が安い。
戸建てだと、安い場所に安い建物を建てることができるから、
固定資産税が安くみえるだけ。

92 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 15:58:14 ID:???
>>91
それは、間違い。
同じ場所で同じ居住面積なら、一般的な木造戸建てのが固定資産税は安いよ。
あたり前だけど。

マンションは戸建てに比べて居住面積が狭いから、安く見えるだけ。


93 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 16:12:36 ID:VRpi04p8
>>91-92
これ、一回検証したかったんだよね。
このスレの結論的にはマンションの方が高いということになっているけど、
実際のところどうなのか、具体例を挙げていこうじゃない?

<テンプレ>
○戸建/マンションの別
○購入年
○構造(在来木軸・RCなど)
○購入価格
○土地面積、課税額
○建物面積、課税額

94 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 16:16:00 ID:VRpi04p8
ではおれから

○戸建
○平成17年
○在来木軸
○3600万円
○98u、固:2万円 都:0.8万円
○96u、固:4.5万円 都:1.9万円 (ただし新築軽減適用)

※建物面積と書いてしまったけど、延床面積でよろしく

95 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 16:24:08 ID:???
>>94
住所は何市?
土地安すぎないか?

96 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 16:24:22 ID:???
検証なんかしなくても、住宅地の土地の評価額は安い。
木造よりRCは耐用年数が長い。
マンションは、持分に応じて共有部分の設備(エレベータや機械式駐車場など)にも固定資産税がかかる。

これだけで、どっちが安いかなんて計算しなくても分かるべ。

それでも信じられないなら、比較してるサイトもあるよ。
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/kotei.html

97 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 17:49:57 ID:???
まぁ、マンソンは金持ちしか住めね〜って事だよ。
ローン組んでまでマンソン買う奴はオツムがないんだろうよ。

今からマンソン買う奴は安くなったから即購入!ってのではなく
長期的視点(何年住むのか・立地の良し悪し・物件は売れそう 賃貸出来そうなのか・子供の有無等)
で購入した方が良いよ。
実際に中古マンソンは立地がかなり良い又は都心以外はなかなか売れないから・・・。
購入するときは最低でも現状に対する損益分岐点を計算してみてね。

いや、マジで!

98 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 21:57:30 ID:VRpi04p8
>>95
都内じゃないです。
建物も土地も坪単価60万ですた

99 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 22:21:02 ID:???
ちょっと変わった物件なんで書いとく。
家の近所に、バブル期1億円だったマンションが6千万円で、売ってるの。
販売価格だけ見ると、買えそうだけど、管理費+積立金で14万円/月(駐車場+3万円/月)
な物件なわけ、金持ちしか住めないよね。
管理もメンテナンスもしっかりしていて、30年たっても資産価値には問題なさげだけど。

100 :名無し不動さん:2008/05/10(土) 22:38:09 ID:???
バブルの時1億円だったのが6千万って全然安くないぞ

101 :名無し不動さん:2008/05/11(日) 08:11:03 ID:sduOU0uq
億ション仕様のものは論外だよね。

先日、親戚のマンションに遊びに行った。
東林間・低層(4F)・EVなし・築20年・60u強・駐車場なし
それで、修・管・固定資産税の合計月額が、5万5千円。
先手を打って修繕しているので、管理がいい物件なんだそうだけど…
「退職した老人には、辛い金額だ。」とぼやいていた。

102 :名無し不動さん:2008/05/11(日) 13:36:00 ID:???
たけーっ 駐車場ついてたらと考えると‥


103 :名無し不動さん:2008/05/11(日) 14:33:41 ID:???
>>101
一人暮らしなんだよね。
狭すぎるし。

104 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 00:21:02 ID:???
>>101
その所得レヴェルで見栄張った馬鹿の末路ww

105 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 00:30:18 ID:???
バブル期の億ションの管理費ってバカ高いよね。月5万以上なんてザラ。

なかには、管理会社を変えたら2万位になって、管理状態がなんにも
変わらなかったなんて話も聞く。

管理費って中身のないボッタクリだな。

106 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 08:44:47 ID:???
■まとめサイト
http://ime.k2y.info/ime.cgi?www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html

107 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 09:26:26 ID:???
でも戸建てに越して思ったんだけど、管理、修繕って全部じぶんでしなきゃいかんのよね?
前に住んでたマンソンは毎日お掃除おばさんが庭掃除しててピカピカだったし、ガスや水周りの点検も
毎回言わずとも来てた。ラクだったなー。
修繕費だって結局20年後に自分で修繕するとしてかなりの出費だよね。戸建ても。
ガスとか水周りの点検も自分で手配するんですか?マンドクサイ・・

108 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 09:30:14 ID:???
>ガスとか水周りの点検

うちの地域だと戸建でもガス会社と水道局が定期的に点検に来るよ。

てか、上下水道なんて、マンションと違って配管がシンプルだから
そもそも点検もメンテも10年おきくらいで大丈夫なわけだが。

109 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 09:36:27 ID:???
>>107
修繕費に関しては、エレベーターとか機械式駐車場なんかの金食い設備が
無い分、戸建の方が安くつくよ。
それと、マンションの修繕積立金は当然ながら共有部分の修繕が目的。
水周りや内装なんかの修繕は、戸建だろうがマンションだろうが自前。

110 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 09:39:51 ID:uJcSGLpP
マンションに比べて機械類が少ないから、大して修繕費掛からないよ。
外壁がタイルかサイディングなら水洗いで充分。
例え修繕するにしても、自分の自由が利くから気分転換にもなる。

ガス、水道の点検なんて、精々一年に一度。
面倒臭いというほどの事はないね。

111 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 09:50:29 ID:???
>>107 共有部分は大人数が利用するから毎日掃除しなきゃ
ならんだけで、戸建ては たまの日曜日に玄関から全面道路のはき掃除して水流す程度でOK
石張りだったり外階段あったり長尺シートだからマンションは汚れが目立つだけ。
そんな共有部分に金かけられるのは金持ちだけだよ。部屋の中までは
掃除してくれないだろ?なんの意味もないわな。修繕っつったってEVもなきゃ
複雑な配管もないし、水洩れったって土ん中だし。
目つむればいつまででも住める。
駐車場代に修繕、管理費が5万位だったとして年間60万、15年で約1000万、30年で約2000万だよ?
30年に一回新築にデキちゃうよ。さらに固定資産税なんかを考えると‥
実際、駐車場に管理費、修繕費、固定資産税月割りを合計して5万以下なんて無いだろ。
実際はもっと差が出るはずだが。

112 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:14:28 ID:c4pbGuwO
>>111
管理費・積立金・駐車場代で25000円。(ネット代込み)
固定資産税入れても月々33000円くらい。
戸建てだって修繕費はかかるし庭があれば庭師代もかかるだろ。

113 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:29:49 ID:???
>>112 ボロ出たか?立地が全てのマンボーがオール込みで33000円て‥
全否定だよそんな家。

114 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:31:04 ID:???
今時戸建てで、庭師を入れてる家庭なんて探す方が難しいぞ
そうは言っても漏れの隣は庭師を頼んでいるが、現役農家の大庭園だからな

115 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:33:02 ID:hW8n1raB
↑112
どこの田舎に住んでるの?裏山はクマでも出没するとこかな?
都内だったら管理費・積立金・駐車場代で50000円くらい、これに固定資産税が
年間20万くらいかかる寸法だ。
固定資産税もRCだとなかなか下がらない。

116 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:38:41 ID:???
年間3回だよ造園会社に頼むのは。しかも年前半だけ。
一回25000円で来てくれる。お爺ちゃんがいた頃は来てやってくれてた。
誰に見せるわけでもないから邪魔になりそうなのを切るだけだからね

117 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 10:58:09 ID:???
>>116
>年間3回だよ造園会社に頼むのは。しかも年前半だけ。

当たり前だよ
秋にはそんなに成長しないでしょ?

あんたもいい加減に、値段を覚えるだけじゃなくって仕事覚えろってww

118 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 11:07:12 ID:???
当たり前の事がマンボーには分からないから教えてるんだろ。庭維持に
金かかると思ってるんだからさ。今日は創立記念日で休みなんだ会社が。

119 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 11:14:15 ID:???
>>118
そうでした そうでした
2chのレベルを忘れとったわ・・・

こりゃオイラが悪かったorz
(皮肉じゃなくってね)

ゆっくり休んでケロ

120 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 11:27:05 ID:???
皮肉にしか聞こえんわーしかし平日に一人きりて暇なもんだ。
何していいかが分からない。テレビはつまらんし。去年なにしてたか
思い出せないって事は何もしてなかったんだろうな

121 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 12:33:12 ID:???
ロムってたけどどう考えても戸建以外考えられんなww
マンション買った人って実質、賃貸家賃なみの金を死ぬまで支払続けて交通の便、建物管理を得るだけでしょ?
それで最終的に築50年〜100年くらいたって所有してるといつかババを引いたことになると

122 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 12:59:16 ID:???
戸建も死ぬまで修繕費が必要だよ

123 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 13:02:41 ID:???
戸建の修繕は自分の責任と予算で対応可能。
壁の塗り替えなんて、やらないならやらないでも何とかなる。

マンソンは強制。
修繕積立金や一時費用徴収とかに応じなければ追い出される。

124 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 13:22:14 ID:???
>>122
だね。だから、楽しめるんでない。
うちの親も、たぶん1000万ぐらいは、増築やリフォームで使ってる。

でもさ、マンションの修繕積立金にあたる部分って、あまりお金かからないよ。
外壁を一度貼りなおしたぐらいだね。
キッチンやバス・トイレなどのリフォームは、マンションでも自腹だから。



125 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 14:02:07 ID:???
でも戸建ての修繕費はべらぼーに金がかかる。
DIYしようにもどうしても素人じゃ出来ない部分もある。
屋根の塗り替えだけでうん百万

126 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 14:10:25 ID:???
日本では、戸建ての全面リフォームが建て替えより
高いことが多いんだよ。

127 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 14:14:22 ID:???
そかそか。なんにせよ購入を考えてたマンソンは管理費駐車場もろもろで毎月6万弱だったから
戸建てにしてヨカタw
あと何年かに一度くらいある大雨などの水害って戸建てはどうですか?
土地柄によるとおもうけど、よく家の中まで浸水しちゃうニュースみるとコワイ。
ちなみに杉並なんだけど、ニュースで杉並は水害が多いようなことを言っていた。そこまで調べてなかったんだけどー。

128 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 14:58:52 ID:frJ/Pidd
>>127
うちは前もって高台に土地を探したな。
爺ちゃんが「30年に一度の大雨を考えて家を建てろ」って言ってたから。

129 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 15:30:00 ID:???
ちなみに住宅情報社の調べによると、トータルの修繕費は、
若干戸建の方が多いようです。

130 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 15:36:03 ID:???
>>127 杉並 練馬らへんは結構浸水する場所がある。とはいえ区単位では一概には
言えない。
屋根の塗り替えって‥必要ないだろ別に。しかも数百万もかからないわけだが‥
>>129情報誌に踊らされてないでよく考えてみろ。

131 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 16:24:55 ID:???
>>130
10年もたてば色あせて廃屋みたいに見えるし、コケは生えるし、足場組まないと
まともにメンテ出来ないし、かなり金かかるよ。
足場組んで、近所に散布しないように囲って、高圧洗浄→防水処理→塗装で100万コース

132 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 16:27:20 ID:???
>>131
お前アホ?
10年で600万掛かる万損よりいいじゃないか!

133 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 16:51:34 ID:???
>>131みえないよ 今は塗装仕上げなんて少ない。大体見えるところはタイル。

134 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 16:54:42 ID:???
タイルは中がぐずぐずになっても表面が綺麗だから怖いっす

135 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 17:15:40 ID:???
>>125
塗り替えのいるスレートなんか使うから。
今は、ローコストのタマホームでも陶器瓦だよ。


136 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 17:32:04 ID:???
スレートの屋根でも塗り替えるのは性能を保持するためじゃなくって、
美観を保つことが目的だ。
今時の国産のスレート屋根であれば、30年以上塗り替えなくっても
雨漏りするようなことは無い。
むしろ塗り替えることで、毛細管現象が起きて雨漏りしたなんて例もある。

逆に輸入品の陶器瓦って、割れたりしやすいものがあるから、要注意だよ。

137 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 17:38:54 ID:c4pbGuwO
戸建て=維持費がかかる。
これ常識。

138 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 17:54:25 ID:???
君オモロー

139 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 18:08:48 ID:CpTOrbsa
将来を考えるなら1戸建てが断然GOOD!GOOD!GOOD!
なぜなら、上の音を気にしなくて良い。
ローンが終わったら固定資産税のみで
車庫代とか管理費・積立金とか余計な費用を気にしなくて良い。
これ死ぬまで支払いです。
好きなときに自分勝手に手入れをすればよい。
毎朝、エレベーターでいちいち人と会って挨拶する事がない。
エレの中、シーンとしたあの感じ(毎日じゃ息つまちゃう)
137の方=普段の心がけじゃないのでしょうか?
それとも、安かろう(悪かろう)の同じような家が並んでいる建売では?
値引きして買いましたのでは????
建売でも、いいものありますよ。
住む人の身になって考えて建てているところが・・・。


140 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 18:51:46 ID:???
>>137
その通り、戸建は維持費がかかる。




しかし、マンソンほどではない。

141 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 18:58:30 ID:???
君マトモー

142 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 19:46:40 ID:???
>>139
木造だと周辺の音がうるさいよ。
戸建ての天敵のうるさい犬がいたら地獄
木造なので音筒抜け

143 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 19:48:53 ID:???
>>142
いつの時代の木造住宅の話をしている?
最近の高高仕様だと、マンション以上に静かだよ。

144 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 19:51:56 ID:???
高高仕様の戸建てなんてほとんどないよ
なんでも特例はある
ちなみに戸建ての方が維持に金がかかるのは常識な

145 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 20:03:04 ID:???
そりゃ金の糸目をつけずに高性能戸建てたてりゃ五月蠅くないだろうがなぁ

146 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 20:16:45 ID:???
注文の新築では高高、外断熱は常識化してきつつあるよ。

>ちなみに戸建ての方が維持に金がかかるのは常識な

で、ソースは?



147 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 20:18:22 ID:???
RCにすれば寿命も延びて建て替えも不要だしな
1割もないことを引き合いに出されてもな

148 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 20:21:59 ID:???
かなりマンションよりのサイトでも、維持費はマンションの方が高いことは認めているようですが。

http://c21nichidai.com/yakumo/mkhikaku.html


149 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 20:39:22 ID:???
>>146
> 注文の新築では高高、外断熱は常識化してきつつあるよ。
で、ソースは?

150 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:00:43 ID:???
>>149
このスレでもみな。ソースのリンクもたくさんあるよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1152172407/l50

151 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:05:39 ID:???
>>149
高断熱 高気密 外断熱でググってみな

152 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:16:08 ID:???
>>151
その技術も普及していることも知ってる(建築士ですので)
でも常識化してるとは到底思えない
そのソースを出せ

153 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:19:34 ID:???

そりゃ何百坪の豪邸管理するなら、マンソンよりかかるかもね。


154 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:39:56 ID:???
>建築士ですので

とっても食えない「足裏の飯粒」で威張らないように。


155 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:45:50 ID:???
なんだソース出せないんだ(藁
だめじゃん。

156 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:55:01 ID:???
>>155
見ないフリしてるだけじゃん(w

157 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 21:58:23 ID:???
どーこー

158 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:10:53 ID:???
>>155

いや、食えてる建築士ならソースなんて要求しないよ。
身をもって経験しているからね。

わかったか、若造w

159 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:12:04 ID:???
出せないから言い訳かwww

160 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:21:00 ID:???
戸建に住んでるけど、マンションに住んでいたときの感覚で、
毎月3万ずつ自動引き落としで、積み立てているよ。ちょっと余裕がでたら、
繰り上げ返済にすればいいし。同じことやっている人、他にもいると思う。

マンションはとにかく古くなってくると、ごねる馬鹿がいて、修繕費上げるの大変なんだよ。
一時金集めるのも最初の理事会で時期と金額決めとかないと無理。

161 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:22:03 ID:???
高断熱 高気密 外断熱なんて普通に大学の講義で
教えてるぞ。

どこの国の話をしてるんだ?

162 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:28:16 ID:???
修繕費として出て行くキャッシュが
自分の口座に入るのか他人の口座に入るのか

これが非常におおきな差であることにお気づきだろうか。

163 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 22:30:00 ID:???
>>161
レスすんならスレちゃんと読んだほうがいいですよ。

164 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 23:17:40 ID:???
戸建てのメンテナンスは金がかかるというよりは、家族構成やライフスタイルの
変化で、増改築や新設備の導入でお金がかかるんだと思う。

逆に言えば、増改築や、新設備の導入が容易で、柔軟に対応できるのが、
戸建ての良さ、まあ、資産の維持でも戸建てのほうが良いんだけど。

以前に住んでいたマンションは厳しかった。風呂とか改装して、湯溜め式から
追い炊きが出来るタイプに変更したかったんだけど、
そのタイプの湯沸かし器は、NG だったんだよな。
各戸で入れ替える湯沸かし器の型番まで指定されていた、バラバラだと外観が悪くなるという理由。
判らないでも無いけど、それだと一生湯溜め方式、今の時代、遅く帰る事も多いんだから、昔のように家族で連続して風呂に入れないのよ。

ま、あくまでも一例なんだけど。


165 :名無し不動さん:2008/05/12(月) 23:29:06 ID:???
戸建ての方が維持費がかかるのは国交省の統計ででてるんだよ


166 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 00:13:04 ID:???

統計の内容をよく読め。


167 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 00:17:55 ID:???
>>166
平均値で戸建ての方が維持費に金がかかっているのは事実。
その他の判断は所詮、水掛論だよ。


168 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 01:50:09 ID:???
マンションは強制徴収だからきついな
戸建で金がなきゃないでけっこうみんなボロボロのまま住んでる老人多いしね
雨漏りくらいでビクビクすんなよw
強制修理なんてないんだからなんとでもなる

マンションは水漏れとかは上下階で揉めるからね
待ったなし

ま、土地もないなんて恥ずかしいことだからね
庭付き戸建の優越感は大きいね

169 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 02:06:50 ID:???
>UR賃貸は過去に、耐震強度の不足が判明した賃貸住宅約2000戸で
>住民説明会を開き、別の物件を用意して移転費用を負担してる。
>期限は2年以内だから普通の更新周期と同じ。
>
>この4000人の物件は築40年なので、建て替えるのはいいことだと思うけどね。
>ところで20代30代でマンションを買った人、30年後に買い替える資金計画を立ててる?

170 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 08:00:34 ID:???
>マンションは強制徴収だからきついな

そんなもん払いませんがなにか?
他人の財布に手を突っ込んでいる気分は良いですよ。

171 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 08:22:05 ID:???
>>170
もまえみたいなヤシがいるから、マンソンは買っちゃダメってことが良く分かる。

172 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 08:39:57 ID:???
>>171
俺みたいになればマンションは最高だぞ、発想を切り替えろよ。

173 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 08:51:16 ID:???
マンションは>>170みたいな人の為にあるんだ。
そうに違いないw

174 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 08:58:17 ID:???
>>173
あほ?全員が俺みたいだと成立しない。
俺のような一部が、お前のような大多数の財布に手を突っ込むの。

175 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 09:16:45 ID:???
>>174
お前は朝鮮人だな!

176 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 09:22:56 ID:???
>>170->>174

1人で楽しい?

177 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 10:03:43 ID:???
>>175
朝鮮人と同じマンションは嫌か?
戸建派は人種差別主義者だな。

178 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 10:09:20 ID:???
DQNなほど、マンションは快適に住める。

自分ちが出す騒音なんか気にしません。
騒音に文句いう奴がいたら100倍返しします。
他人の騒音は許しません。
玄関前は自転車止めたり自由に使います。
来客用駐車場というのは自分ち専用駐車場のことです。
管理費など払いません。

こんなやつが、実際いるのが恐ろしいところ。


179 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 10:13:50 ID:???
戸建てだって騒音あるよ。周りの犬だのなんだの。
そりゃ高性能住宅または平野の真ん中一軒家ならうるさくないだのあるが、
それをいったらマンションだって最上階角地で高性能マンションならうるさくない
マンションを買う金で買える戸建てはそこそこに下がってしまう以上、一般的な比較
をしないと意味ない

180 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 10:53:09 ID:???
>>177
とりあえず一緒に住んでみたら、人種差別主義者かどうかわかると思うよ。

181 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 10:55:19 ID:???
>>179
>平野の真ん中一軒家
とりあえず、日本語を勉強し直せ。話はそれからだ。



182 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 11:26:26 ID:???
>マンションを買う金で買える戸建てはそこそこに下がってしまう

維持管理費の差額を考えれば高性能住宅くらいすぐ手が届くよ。
高高仕様にしても建築の坪単価は10万円もは変わらないから。

183 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 12:12:17 ID:???
1982年に新築した家の維持費用を公開してる人がいるよ「。
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/index.htm

リフォームは、マンションでも自腹なので、それを除いて、マンションの修繕費があてられる部分の
維持費用は安いものだな。


184 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 12:13:24 ID:???
直リンク失敗した。ここ
ttp://homepage3.nifty.com/matudo/kakeiie.htm


185 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 12:42:12 ID:???
戸建ては、無理に40年もたせるより、建て直す方がはるかに安い
ボロ家に住み続けても危なくて惨めなだけ。

186 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 13:58:48 ID:???
シロアリ被害あいすぎだろ

設計がおかしいとしか思えん

187 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 14:03:33 ID:???
ご近所にほったらからしの蟻塚持ちがいるんだろう。

188 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 15:04:14 ID:???
小さな戸建てに引越してきたけど、咄嗟の時の事を考えると小さくても戸建の
方がいいな。以前の社宅の時は家族にいきなり部屋のドアを開けられ驚いた
事が何度もあったが、今は階段の足音で対応が楽になった。



189 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 15:16:55 ID:???
>>188
親側からみれば、戸建てでは子供の監視が出来ないと言うことだな

190 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 16:22:25 ID:???
>>188
オナヌー?
俺も戸建てだから階段の音で親の接近を察知していたんだが、
ある日、母親が勉強しているかどうか、抜き足、差し足、忍び足して
ドアをいきなり開けやがった。





その日からノックするようになったよ

191 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 16:40:20 ID:???
>>190
そう。で、そん時見つかったの?

俺は見つかったクチ。そもそもうちは家族間にノックは不要とされてきた。
でも、鍵を付けたいとまでは思わなかったな。鍵なんか付けてる奴って
そんなにいないだろ。俺の周りにはいないけどさ。

192 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 16:43:48 ID:???
>>191
>そう。で、そん時見つかったの?

察してくれ・・・

193 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 16:51:35 ID:???
>>188
戸建かマンションか何の関係もないお

194 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 17:42:16 ID:???
戸建ての方がオナヌーが見つかりにくいということだろう
よって戸建ての勝ち

195 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 17:50:01 ID:???
オナヌー好きの自宅警備員としては戸建てで何の問題もないよ
みんなも同じ意見じゃないかな?

196 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 18:09:49 ID:???
おにいちゃん
そんな引きこもってちゃだめだお

197 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 19:39:48 ID:???
>>160
>>毎月3万ずつ自動引き落としで、積み立てているよ

うちもそうしてる。
壁の塗り替え、屋根の葺き替え・・・etc、10年で300万くらいって予算。
生垣の手入れは、極力自分でやってる。
家の周りの雑草むしりは正直メンドイ。

戸建ての維持費は、住んでる人次第じゃないかな?
メンドクサイ人はマンションの方が楽だと思う。

198 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 20:06:32 ID:???
>>197
戸建にすんでいるけど、普通の戸建よりマンションの方が贅沢だと思うよ。
でもね。戸建の方が開放感ある。


199 :名無し不動さん:2008/05/13(火) 23:27:04 ID:???
あー、外見とか共有部分とかで贅沢な気持ちになれるってことでしょ。
前はそれが良かったけど、やはりねー、いくら外が豪華でも70や80平米じゃ狭いんだよね。

200 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 00:01:59 ID:???
>>199
貧乏臭い服を着て歩きたくないだろ?
ミニコみたいに外観が粗末なのが平気な人ばかりじゃないんだよ。

201 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 01:28:19 ID:???
ミニ戸なんて犬小屋住めるカヨwww

202 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 03:41:50 ID:???
丁度あれだな。車を道具として捕らえて軽に乗るような感じ。
家もそう。適度なサイズで都心に近いミニ戸が便利ってやつだ。

203 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 04:39:36 ID:???
軽はちょい乗りでいいけど、ミニ戸はずっとそこで暮らすからなあ
住居にミニは嫌
友人にもはずかしくて見せられない

204 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 04:40:46 ID:???
ちなみにうちは60坪一戸建てね

205 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 06:01:53 ID:???
>>204
都心で?それならすごいね。

206 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 06:13:06 ID:???
>>203
街乗りに軽やタクシー、長距離は大き目のレンタカーを使うように、
自宅はミニ戸で、たまに広いところに旅行に行ったり、安い田舎に別荘を持つ。

うちは ミニ戸&軽&山奥に別荘生活だけど、今のところとても楽しい。

207 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 08:31:20 ID:???
>>206

お金かけるポイントは人それぞれだから、それもいいよね。

うちは戸建て+ミニバンだけど、子供が独立したら軽で充分だな。
別荘欲しいけど、さすがに無理w

208 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 08:34:01 ID:???
駅がめちゃくちゃ近くてミニコを選択するなら、その利便性でまぁありなんじゃないの?
駅近ミニコがどんだけの値段だかだいたいわかってるんだし。
でもやはり個人的にはミニコも軽もムリだなー。はずかしいとかではなく、住んだり乗ったりするのに
快適じゃなさそうだから。


209 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 08:40:03 ID:???
>>206
上1行は同意だけど、別荘持ったりすると維持費の面でもったいなくないか?
別荘の維持費がどの位かしらんけど。

あとミニ戸って単語は脊髄反射する奴がいるから伏せてたほうが良いw

210 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 08:52:03 ID:???
>>299
別荘っつっても借地にセルフビルドのログなので今のところ500万程。
どっちかってゆーとメンテが趣味になってたり(w

211 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 08:58:56 ID:???
>>210

うは!それ楽しそうw
スレ違いになっちゃうから自重するが、ホントは色々聞きたい。

212 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 18:38:09 ID:???
>>200
ブランドものの服で着飾って、家じゃカップラーメンとパンの耳って生活もなぁ・・・

213 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 18:46:11 ID:???
そうそう、せめて外見だけはミエはっていたいって種族、多いよね

214 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 22:38:06 ID:???
それが所謂マンション族って人達ですね、分かります。

215 :名無し不動さん:2008/05/14(水) 22:44:05 ID:???
マンションは立地で買う
戸建は環境で買う

216 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 00:12:46 ID:???
ほとんどの人は車は軽で充分なはず。でも、都会では恥ずかしいから乗れない
東京でマンションがミニ戸の6倍以上売れるのも同じ理由。

217 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 01:30:15 ID:???
つまりメンタルはチョソ

218 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 02:12:49 ID:???
>>210
でたwwその手の貧乏人の別荘(笑)買ったおっさんいたけど
年に数回しかいかないし管理費かかるし、800万の小屋買って数年で
小銭で売ってたww
行くのも疲れるし、冬は寒いしw

ミニ戸住まいなんかで別荘とか見栄はってんじゃねーよ!w
どっちも中途半端なもん買ってるから馬鹿にされるんだよね
現実知ってるひとには通用しないよ そんなほったて小屋

8000万くらいの別荘を別荘って呼んでねww
あと軽でいくのはみっともないよ
週末の畑作業と作業小屋泊まりにしとけ〜

219 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 02:16:39 ID:???
o(=^ω^=o)(o=^ω^=)o o(=^ω^=o)(o=^ω^=)o

220 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 02:43:58 ID:???
マンションの詐欺販売

月々5万のローンで済みますよ。
一回手に入れればお金はかかりません。

本当は、
管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万〜10万かかります。

老後になれば、老朽化+ゴースト化で追い出されます。

貧乏人は安賃貸で外貨預金、金持ちは一軒家か高級マンション賃貸が吉。
この最高値の状況で買う奴は池沼。
永遠の賃貸と言われるマンソン購入者で、
それを理解せずに買っている奴が多いのもまた事実。

221 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 05:06:13 ID:???
うちの親が30年程前に買ったマンション。
EVもなくて5階建ての4階。
荷物持ちで散々いやな目に。

部屋はリフォームを重ねてるのでそれ程古くはないが
天井低いし、各ドアも低い。全体的に小さい感じ。
30年前はそれでも新鮮だったものだが流石に今じゃ厳しい。
リフォームも限界がある。今じゃただの「団地」

今、建っている新築マンションはもちろん最新設備だが30年後は・・・

222 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 05:44:04 ID:???
>>218
そこまで必死になられると、呆れるのを通り越して憐れみさえ感じるよ。

あなたが何を言おうが、うちの家族は今の生活を楽しんでるから。

223 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 08:40:55 ID:???
キーワードでイメージする比較実験

マンション
・いつでもお手軽に手に入るコンビニ感覚
・密閉、閉鎖
・組合、共同、協力、依存

戸建
・希少なオーダーメイド
・開放
・自主、自営、自立

224 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 08:44:30 ID:???
>>218

何か嫌なことでもあったのか?
まあ、金がある奴は8000万の別荘で快適生活もいいんじゃね?

オレはセルフビルドのログハウスは憧れるな。
年に数回通って、徐々に自分好みに直していくのは楽しいと思う。
ただ、実際はお金も時間もかかるから、なかなか難しいんだろうけど。

人の目気にして、要りもしない車や豪華な別荘買う方が馬鹿馬鹿しくない?


225 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 09:16:27 ID:6wu1gKRu
218は本当は貧乏だから相手にしなくていいよ。
もし一族で別荘や高級車を所有していても、財産を任される様な立場にはない
一家の困ったチャン。
本当の金持ちは、たまたま金持ちだという事を十分自分で理解してるから、
他人をバカにしたりしない。

226 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 09:25:56 ID:???
別荘はやめておいた方がいいよ。3年で飽きるし
その後は持て余すことになる。金のムダ。

227 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 09:30:21 ID:???
ミニ戸・軽自動車・500万円の別荘・・

どれも資産価値は0に近く対外的にも憧れの対象でもない
そんな物が好きな人って世の中いるんだよね。
使い捨て社会だからそれもありだと思うな。

228 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 09:32:03 ID:???
>>218
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1208877621/
で相手にされなくなった無職ニートです。

229 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 09:42:40 ID:???
そう、あのバカレスはどこでもすぐわかる
実社会でもキラワレモンなんだろうなぁ

230 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 10:53:15 ID:???
そうか・・・嫌なことがあったワケではなく、天然でアレか。
実生活でコマッタチャンでも、ネットでは発言権が与えられるから嬉しいんだろうね。


231 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 11:40:10 ID:FUKcy6ia
ここのスレ読んでると賃貸マンションが最強な気がしてきた。
利便+修繕管理費の呪縛から逃れられるだけでなく、ライフスタイルの変化にも柔軟。
どうよ?

232 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 11:53:01 ID:???
小梨で何も残さなくていいんならいんじゃない。
一生賃貸で払っても、まだまだ財産残せる人とか。

233 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 11:54:30 ID:???
>>231
将来、実家の家や土地を相続できるのなら、アリだと思うよ。
特に住宅手当がそれなりの額出る人は賃貸がいいよね。

ただ、相続予定がないと老後が辛い。
年金生活で家賃を払い続けるか>マンションで管理費修繕費を払い続けるか>固定資産税と必要最小限の補修だけすませる戸建てか
が、財布が小さくなると大きな差になる。

賃貸でいって、定年後にマンションや戸建てを買う、なんていう賃貸派が多いが、これはほとんど絵に描いた餅。





234 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 12:11:58 ID:???
>>231
所有することは当然ロスが伴うから、合っているともおもえる。

が、それを突き詰めるとネカフェ難民最強になっちまうぞ。

235 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 12:15:40 ID:???
最強はホテル暮らしでしょー。ネカフェなんて貧乏じゃん

236 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 13:35:53 ID:xEz2GSWB
>>231
家賃払いながらでも将来にそなえて貯蓄できる収入があるなら、賃貸が最高かも知れん。

237 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 13:40:19 ID:???
「家賃払いながら、貯金する」方が、
「ローン払いながら修繕積立金払う」(戸建ての場合は修繕費の貯金)」
より楽そうなイメージだけどどうよ?
家賃なら引っ越せばいつでも逃げられる。

238 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 13:40:51 ID:???
>>234
ガキの頃に秘密の隠れ家なんかを作ったもんだが、ネカフェはまさに秘密の隠れ家
だな。薄暗い個室でコソコソ楽しいもん。

スレチスマソ

239 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 13:55:34 ID:???
定住場所は確保しときたい物だ。
住宅ローンとは言え最終的には自分の物にはなる。
>>233の意見には同意。
賃貸は単身者や家族持ちでもマイホーム資金を貯める、までは良いけどね・・・

旅先等でホテルにするか、別荘にするか、とはまた違った話でしょ。

240 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 14:01:06 ID:???
>>237
理屈じゃそうだけど
引っ越せば良いと簡単に言うけど現実問題として引越しはかなり労力を消費しないか?
うちも家買った時に何が大変って「引越し」だったよ。

衣・食・住の3大要素は変化があるとストレスかかるね。

貯蓄に関しては
賃貸だろうが持ち家だろうが出来る人はどちらでも出来るし
出来ない人は賃貸でも出来ないと思う。

241 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 14:04:04 ID:???
>>237
所有すればロスがあるのは当たり前なんだって。
ローンがあれば生命保険も上乗せだしな。

自由に使い放題できるメリットを享受するために買うんだよ。

レンタカーやタクシーは確かに安いが、所有すれば使い方の次元が変わる。
同様にネカフェより自宅のパソコン。
従量制から定額制に変わった時とか。


そういう意味では、マンションを買う意味はあまりないとはいえるか。
使い勝手は賃貸とあまり変わらんし

242 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 14:38:38 ID:???
>>237
マンションでも戸建てでも、賃貸で住むよりも質の高いとこを買っちゃうので、
ローンを返し終わるまでは、ローン持ちのほうが大変かもしれん。
ただ、ローン返済後を考えると、賃貸は家賃を払い続けるのが大変だ。

アリとキリギリスな。


243 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 14:42:05 ID:???
修繕積み立て、管理費、自治会等々を考えると
マンションは分譲仕様を賃借するのがベストかもな

244 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 16:36:01 ID:???
老後は家持ちより貯金がある方がいいみたいだよ
家賃だけなくなってもダメだろうな

245 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 16:47:39 ID:???
家も金も持ってるほうがいいだろ。

246 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 16:50:13 ID:???
とはいえインフレ誘導でタンス貯金はあぼんだから分散投資は必須。
そういう意味では便利な地域限定で居住目的の土地持ちもありじゃない?

247 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 21:33:13 ID:???
未来の中古マンションは従来の分譲民と値崩れで売れなくなった部屋の賃貸化でギスギスした阿鼻叫喚が見れそうだ

248 :名無し不動さん:2008/05/15(木) 23:16:49 ID:???
>>244
何だよ、その「いいみたいよ」ってww
どこの誰の話だよ。

お前の脳内妄想はその辺の紙にでも書いとけよ

249 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 00:36:16 ID:???
まあ、悲惨な老後を送りたくないなら、目一杯のローンなんかで家を買うのはやめた方がいいがな

250 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 01:09:03 ID:LO+HtB4R
>>233
>賃貸でいって、定年後にマンションや戸建てを買う、なんていう賃貸派が多いが、これはほとんど絵に描いた餅。

何で?
出来てない人多いの?

251 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 01:52:15 ID:???
てか 不動産板 貧乏人賃貸と持ち家分離してくれよ

1億のマンション買おうとしている奴と都営住宅(あくまで例ね)情報住人を
まぜるなよ スレ見ていると7−8割の奴は賃貸だろうが購入者組みに
僻みが多くて困るよ

252 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 02:57:06 ID:???
私女だけど、ミニ戸やマンションなんかに住んでる男は無理

253 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 03:40:52 ID:???
おれもお前は無理

254 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 08:19:40 ID:???
年取ってくるとどんどん要望が増えて、ますますいき遅れますね

255 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 08:35:37 ID:???
キャリア年増女は男の本質だけで捉える。

@容姿は二の次。ターゲットは、所有(有形・無形)資産だけ。
A年増女同士で男を品定めする。友達のより劣っている男は即却下。

結果
大半が逝き遅れ。

256 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 08:56:56 ID:???
>@容姿は二の次。ターゲットは、所有(有形・無形)資産だけ。

これはもてない男の言い訳ですからw

257 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 09:15:52 ID:???
でも、ぶっちゃけ、男からみていい男(仕事もできて、家庭もしっかりタイプ)


って、結婚早いよね。
30過ぎて残ってるかなぁ。

258 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 09:39:19 ID:???
残ってるのは

・結婚は面倒だから独身なんだ
・おまえじゃほとんど無理だって

のどっちかだもんな

259 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 10:30:48 ID:???
結局は戸建て賃貸最強伝説

260 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 10:33:39 ID:???
>>258
いえてる。

特に大企業のリーマンって結婚早い。
遊ぶ気のある奴って意外に少ないから、みんな真面目って
のもあるのかな。
ま、いい男は早めに見つけとけってこったな。

261 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 11:17:15 ID:???
大手のモテ独身は結婚までけっこう遊ぶんじゃないの?
会社や飲み屋でもてるからねー。
収入よくても人間できた男みつけないと、あとが大変みたいよ
その後の伸びも違ってくるし。スレチごめん

262 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:07:59 ID:???
俺は大企業の社員でもないし
容姿も良くないし、仕事も大した仕事じゃないし、家庭もおろそかだけど
26で結婚して結婚7年目で戸建ゲットしたよ

大企業だの資産持ってても「結婚出来ない男」なんかわんさかいると思うが?

263 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:13:16 ID:???
>>262
自分の自慢する前に、よく読め。
結婚偏差値の高い奴はもう残っていないってことだよ。

264 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:23:55 ID:???
結婚偏差値とかアホクサw
何か色んな意味で必至すぎだわ

265 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:34:13 ID:???
>>262
お前の地方の戸建の話なんか聞いてねーよ!

266 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:38:18 ID:???
それ、女もだよな。
性格良くて、そこそこ可愛くて、よい嫁さんになるだろうなって子は、すぐ売れてる。

残ってるのは、美人だけど性格きついし、とか。
性格はよさげだけど、友達に紹介するのが恥ずかしいほどのブサイクとか。
どっか、ひっかかる部分がある。

俺も30過ぎまで残ってた魅力なし男だけど、結局、年齢近い女は幸せな家庭がイメージできず、
9歳若い嫁もらった。


267 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 13:46:24 ID:MJEGhP/F
品川勤務だけど3000万までの物件しか買えない俺はどうすれば・・・
駐車場代がバカ高いので、今は賃貸でも出費は9万/月です。

268 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 14:29:49 ID:???
>残ってるのは、美人だけど性格きついし、とか。
>性格はよさげだけど、友達に紹介するのが恥ずかしいほどのブサイクとか。

それはないな。
美人で性格きついのはたまにいるけど不細工な奴は大抵性格も不細工。
男も女も容姿そこそこな奴は性格もそこそこ良い奴が多い。

不細工で性格良いというのは
不細工な奴らが勝手に傷舐め合って出来た都合の良い言葉だ。

269 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 14:59:29 ID:???
>>267
安いもんじゃん。年108万だろ?
修繕費一切不要だしお得だよ。
3000万有ったら27年間も住める。
ぼろくなっても出て行かなければ、大家の都合で立ち退きを求められても合法的に
居座れる。どうしてもなら立ち退き料ももらえる。
頭金などの貯金を使うこともないのでそのまま金が残る。

270 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 15:20:48 ID:8wvInlJB
>>266
おっと、オレの嫁の悪口はそこまでだ。

271 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 15:21:42 ID:???
先輩方、そんなこと言ったら23歳で妻子あり練馬に家持ちの俺は
相当結婚偏差値高いんじゃまいか。エリートなんじゃまいか。
嫁さんは新潟の農家の一人娘で毎月米と魚が大量に送られてくるよ。
まぁうちはミニ戸なんだけど近くの実家は60坪弱、嫁さんちは30タン
ぐらいあるかも試練が。興味ないからしらんけど。

272 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 15:23:11 ID:???
>>271
おめ。いい生活じゃん。
浮気せずに、家庭を大切にしろよ。

273 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 15:35:27 ID:???
>>268
一応、配慮して書いてるんだがw
性格悪くてブサイクだと、始めから視野外だろ。

とりあえず、軽く付き合ってみて、なんかちゃうな、という感じ。
売れ残り男だから、相手もそう思っていたんだろうが(汗

>>271
結婚するのも家をもつのも若いほど得だよ。
うらやま。

俺、結婚遅かったから、家をもったのは40前。
年齢相応の金もらってると児童手当は出ないし、保育料は馬鹿高いし、
家建てるまでに払った家賃は、ほんと無駄。


274 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 16:44:00 ID:???
少年漫画とかスロットとか程度の低いヤツばっかりだな。

■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
HUNTER×HUNTER強さ議論スレ part.639 [週刊少年漫画]
マンション買う奴は    バカ? 3 [経済]
長野県(信州)中信 スロ店情報 Part.31 [スロット店情報]

275 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 16:54:00 ID:???
つーか専ブラもいれてないようなやつらのデータって参考になるのか?

276 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 17:12:28 ID:???
いえてるw


277 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 17:15:49 ID:pOnsv9Si
>>272
ダメだよ、浮気はしなくちゃ。
仕事に行き詰まったら即、浮気。
女が出来ると、不思議と仕事も快調になるんだよな。不思議だ。

278 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 18:10:52 ID:???
知的労働をやってると、性欲減退するだろ。

279 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 18:21:02 ID:???
>>278
肉体労働は性欲増進するのか?


280 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 18:21:46 ID:???
する

281 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 18:34:05 ID:???
>>278
確かにw
知的労働は神経質になって頭ん中グルングルン違うこと考えてて
嫁との性欲減退するなw
しか〜し!!
浮気恋愛は楽しいぞ!

肉体労働は単に毎日疲れマラマラだろ。

282 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 18:57:53 ID:8wvInlJB
>>281
最近電信柱とか植木鉢みると欲情しちゃうんだよ。
疲れてるみたいだ。

283 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 19:00:58 ID:CJ3fvlLO
おれは逆

浮気生活に疲れた派

もう二度としたくない

284 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:18:54 ID:???
バカばっかでつまんなくなったね、ここ。

285 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:22:00 ID:???
マンションには勝ち目が無く
戸建の圧勝で結論でたからな

286 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:24:29 ID:P3McJMsY
>>271
農家の一人娘なんか、実家が土地もってたって(二束三文)やだな。
垢抜けないし、訛ってるし、スタイルが悪いことが多い(特にO脚)

女は、少しぐらいプライドが高くて贅沢好きって方がセクシーだよ。

287 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:28:20 ID:???
マンションマンセー

288 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:58:23 ID:???
>>286
アホか?水が安定した農地は世界的な需要が約束されてんるだよ。

289 :名無し不動さん:2008/05/16(金) 23:59:26 ID:???
>>285
戸建てが勝つ条件は、貧乏くさくて駅から遠い場合のみ。

290 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 00:04:25 ID:???
等距離なら明らかに戸建がいいわけだがな

291 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 00:06:28 ID:oyC8HJDe
共同住宅という存在そのものが貧乏くさいわけだしな

292 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 00:08:59 ID:???
>>290
実際に空間を比べてみれば、そんなことはないよ。
マンソンの良さは十分にあるよ。
戸建ては金銭的に安上がりなだけ。

293 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 01:05:44 ID:???
日本でも二流メーカー以下の建売り戸建てに住んでる奴は
地震で瓦礫に埋まる運命なんだろうな

294 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 01:08:34 ID:???

確かに一生、家なんて買えそうもない野次馬ばっかりみたいだね

295 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 02:33:11 ID:???
大都市か近郊でもいいから最低50坪の戸建じゃないと嫁に恥ずかしい思いさせるだけだろ

296 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 02:47:02 ID:???
>>295
住む分にはあまり関係ないけど、恥ずかしいとかいうなら
広さじゃなくて価値だと思うけど。

297 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 02:57:17 ID:???
>>293
ほんとおまえら馬鹿
ギャンブルとかやったことないでしょ?
地震なんて限りなく起こる確率の低いことに対してベットして金かけてんじゃねーよww
歴史上阪神大震災、関東大震災クラスに遭遇できるなんてどれほどの確率だと思ってんだよ?
たまたま激レアなクジに当たった被災者ばかりみてそんな低い可能性に大金ベットしても無意味
同時代に大震災にニアミスしたのはすごいけどさ、でも当たらんでしょ?w
当たっても死ななかったやつのほうが多いんだよ?
日本の歴史上地震で死んだ数を歴史上の人口で割ってみ?
宝くじ以下だからwww
どいつもこいつもチキンだから激低確率のほうにばかりベットしてるけどアホだよねw
俺は肝がすわってるから普通に建売戸建購入したぞ

298 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 03:36:03 ID:???
>>297
お前、車に任意保険かけてないのか?

299 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 03:46:21 ID:???
>>297
それは考え方の相違
人に押し付けるべきものでも無い

300 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 03:55:59 ID:???
>>298
クルマで事故る確率はけっこう高いだろw

301 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 04:27:50 ID:???
>>297
お前いつも似たような煽りしかできないな(w

302 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 05:02:29 ID:???
>>301
こぴぺ風に煽ってみたww
以後、使いまわす!

303 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 12:26:13 ID:???
漏れ的にはこんな感じ。

南道路の戸建>>>>東南角部屋で窓付きのジャグジー風呂のマンション>>>>>>北道路の戸建>それ以外のマンション

304 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 12:37:51 ID:???
南道路とか北道路とか言ってる時点で、安い新興住宅地が想像されるw

305 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 19:07:58 ID:???

街中を歩いたことも無い、真正ニート。


306 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 19:29:51 ID:???
>>303
> 東南角部屋で窓付きのジャグジー風呂のマンション
どこのラブホだよwww

307 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 22:00:04 ID:Dz6o7dET
>>304

実際、土地の値段に大きく影響するからな。
道路付けは大事だよ。

ただ、ジャグジーつきのマンションはよく判らん・・・

308 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 22:44:06 ID:???
率にもよるんだよね。道路付けは、、、
街道沿いみてると、北道路の方がマンソンが建ちやすいようだお。

309 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 22:53:41 ID:???
>>308

大きな通りに面してるなら、ベランダは反対側の方がいいかもね〜

310 :名無し不動さん:2008/05/17(土) 22:57:43 ID:???
>>309
日照斜線とかも問題になるし

311 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 00:33:23 ID:???
マンションとか戸建ての前に、まず、不動産は立地だよ。

312 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 01:34:10 ID:???
無線LANや携帯を使わず携帯基地局からの電波が入らない賃貸がこれから一番人気かも

おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見

無線LANや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226

313 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 05:22:35 ID:???
私女だけど、ミニ戸なんかに住んでる男は無理

314 :P:2008/05/18(日) 07:05:01 ID:???
2chに↑のような書き込みをする女。加齢臭漂うね!

汚い表情、品のないファッション、魅力無しの体だろ。

315 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 08:53:40 ID:xOnMiwFO
マンカス乙

316 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 10:33:58 ID:???
たしかに醜戸を買うのに賛成なのは女が多いな。
独身男で戸建を買うなら車が趣味とかありだけど、醜戸じゃガレージ遊びもできない。


317 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 10:55:11 ID:???
女はバカで見栄張りだから圧倒的にマンション派が多いんだよ。
ミニコがいいなんて堅実な女は少ないだろうな。



318 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 15:05:55 ID:???
>醜戸じゃガレージ遊びもできない

あれ?ミニ戸だからこそできるんじゃ…


こんな事書くと「おまいは軽だからそれで十分だお」とか応されちゃうかな?

319 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 17:15:37 ID:p8pYeUkV
>>317
同意。
オレの周りでは、
月の維持費が5〜6万も違うのに、マンション買ったやつのほとんどが、嫁
に押し切られている。

タワーの固定資産税なんて、恐ろしいね。
友人の文京区の戸建ては、道路付けが悪い(再建は可能)ので、年4万。
ところが、別の友人の豊島区のタワーマンションは、
なんと、年27万だ。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/18(日) 17:31:56 ID:???
マンションは最初の5年間だけ固定資産税が優遇されて安いから
後で急激に高くなる事をすっかり忘れてる人多いよね。

321 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 17:41:26 ID:???
>>319
>友人の文京区の戸建ては、道路付けが悪い(再建は可能)ので、年4万。
年4マソって・・・安すぎだろww
土地坪数いくらだよw

それとも4マソ/月の間違いか?

322 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 17:44:14 ID:???
>>321
黙ってろよ素人は!再建不可はそんなもんだぞ。

323 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 17:44:26 ID:???
>>319
たけえええ
うちは俺がマンション買おうと意気込んでたら嫁に大反対されたよ
メゾネットタイプでよさげだったんだが、マンションなんて買うものじゃないってさ
結局土地の値段も下がってきたから注文住宅にすることになったよ

324 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 18:12:17 ID:???
メンテナンスはマンションのほうが圧倒的に便利だよ。
100u戸建から80平米マンションに引越したが、
掃除の所要時間は半分だね。

もはや言い尽くされているだろうが、
何で楽になったのか考えてみた、参考にしてくれ。
1、室内のみのメンテナンスでよい。
2、窓が集約されている。
3、階段が無い。
4、フルフラット。
5、生ゴミはディスポーザーで処分するので清潔。

4のフラットは戸建でもあるだろうが、
俺のマンションは玄関の段差も無い完璧なフラット。
年末の大掃除のときに違いを改めて実感したが、
戸建は重労働で所要時間5時間かかったところ、2時間ですんだ。
窓や室外といった大掃除の重労働になる部分が楽になった、
重労働が軽作業になった、これは時間的なメリット以上のものがあるよ。


325 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 18:16:42 ID:???
>>324
玄関に段差がなかったら、
靴についた泥とかホコリとかが
部屋の中に入ってこない?

326 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 18:34:07 ID:???
一戸建てがいいなんて今さらって感じ。
世界共通じゃん。

諸事情でマンションってだけで。

327 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 19:29:21 ID:???
>>322
再建不可じゃないんだが・・・

328 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 19:30:08 ID:???
>>324
掃除が楽なのは狭いからだろうに。

329 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 20:05:21 ID:???
>>327
>>322は日本語読めない(理解できない)んだよ。
障害者だからそっとしといてやんなよ。

330 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 20:36:09 ID:AlT0Tmgy
>>324
そりゃあ外装の清掃とか、生ゴミだのは
管理費に含まれてるからね

戸建でも、マンション並みの管理費積み立てて
ダスキンにでもお願いすれば掃除は楽なんじゃね?

331 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 21:41:58 ID:???
>>324

何を今更・・・
戸建てだが、一階と二階にそれぞれ掃除機を置いてる。
掃除は一日ごと。
確かに掃除はマンションの方が楽だろうな。
老後に階段登ったり庭いじりが面倒になったら、マンションの方にすると思う。


332 :==:2008/05/18(日) 22:26:47 ID:???
>>324
典型的な、お馬鹿。デベロッパに洗脳されて疑ってない。

100平米から80平米とは、大した落ちぶれようじゃないか?狭すぎ!
1、室内のみのメンテナンスでよい。→室外は業者が無料でやってるとも
  思ってるの?永遠に管理費、修繕積立金、修繕一時金を払うんだよ。
2、窓が集約されている。→と言うことは、6畳ない日の当たらない死に部屋
  だらけということ。また通風が悪くアレルゲンの温床となる。
3、階段が無い。→部屋の中では階段はないが、部屋自体が高いところにあるから
  ペット、ごみ臭いエレベータで移動しなければ、 新聞も取りにいけない。
4、フルフラット。→玄関から浴室まで段差なしをありがたがるなんてやはり馬鹿だ。
  これらを推進した本当の理由は、階高を低くし安く作るためなんだよ。
  一戸建ての玄関に框があるのは、理由があるのさ。埃が入りにくい。
  靴がはきやすい。1F床が地面から離れるので、湿気がこもらないなど。
5、生ゴミはディスポーザーで処分するので清潔。→煩い、壊れやすい、下水に負担がかかる。
  設置コスト、メンテナンスに無駄な費用がかかる。ご飯類を入れたら
  臭い御餅ができあがり、故障するよ。

集合住宅は、ごみ。

333 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 22:30:09 ID:???
>>332
戸建の100平米なんてゴミ。マンションの80平米といい勝負。


334 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 22:35:37 ID:???
無職の奴が言っても説得力ゼロwww

335 :P:2008/05/18(日) 22:36:24 ID:???
>>333
共同住宅(マンション、アパート)は馬鹿か貧乏人が住む所。
古今東西、変わらぬ。

336 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 22:50:37 ID:???
>>335
戸建で100平米がゴミってことには変わらんwww

337 :深沢:2008/05/18(日) 23:07:52 ID:wZtT3iO0
>>336
アパート、マンションは高齢独身か夫婦子無しが住むところじゃん。
なんで100平米の戸建てがゴミといえるんだよ?

子供が育ってくると、家を訪問したりされたり、付き合いが増えるけど
共同住宅は、どこも収納が少なく玄関がごみごみしているよ。
ドアさえも鉄製で共有でしょ。冬場冷たいし。一戸建てのような断熱木製の親子ドア
とか無いじゃない?

山の手の、区画整理された高級住宅地に立つ一戸建てなら、100平米も
あれば十分だよ!低層住宅街の街並み、庭の新緑を楽しみながら、静かなリビングでおしゃべりすると
うっとりするほど満たされるわ。

私は専業主婦だから、日々のおつきあいが本当に楽しい!
マンションは、申し訳ないけど、惨めね。



338 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:14:13 ID:???
>>337
山の手の区画整理された高級住宅地に立つ100平米の一戸建て=醜戸に住むぐらいなら、同じ場所で
低層高級マンションに住んだほうが明るいリビングも確保できるし満足度が高い。




339 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:15:02 ID:???
>>337
子育てやっている時に100平米の家じゃ狭すぎるだろ。JK

340 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:15:38 ID:???
>>337
醜戸住民とお付き合いしたいと思っている近所の人いる?

341 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:17:06 ID:???
120平米くらいのひろーいマンソンならちょっといいかな、って思うけど。
でも120平米の都内高級マンソンは億超えますもんね。
戸建てなら述べ床110で2階建て7000万台で買えたから。
リビング13畳とかの80平米マンションはとても買う気になれない
18坪の3階ペンシルはもっと嫌だけど

342 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:19:04 ID:???
>>341
110平米じゃ子供2人いたら狭すぎ。

343 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:23:35 ID:???
惨めとか言うと反感かうしちょっとその性格は〜?だけど。
まぁ高級住宅地に30坪以上なら、都内ではミニコではないし、
その値段からして民度が高いんだよね

344 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:25:41 ID:???
どこの田舎もんが混じってるの?


345 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:26:45 ID:???
高級住宅地に30坪って周りの環境を壊して住んでいるだけ。
元々住んでいる住民さんはまともに相手しないと思うが。

346 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:28:57 ID:???
一生買えないワープアw涙目

347 :名無し不動さん:2008/05/18(日) 23:43:03 ID:???
>>343
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
7000マンぐらいするマンションなんてざらなのに。。。。7000万しようが1億しようが醜戸は醜戸。



348 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 00:16:58 ID:???
脳内富裕層が多くて笑えるね、ここ

349 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 00:26:08 ID:???
脳内禁止。
予算は6000マソまでにしれ

350 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 00:49:50 ID:???
高級住宅地にある7000万の物件って笑える。実物upしてほしいわ。マジでwww

351 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 00:56:07 ID:???
>>350
7000で高級って土地だけですかw


352 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 01:42:04 ID:???
私女だけど、ミニ戸やマンションなんかに住んでる男は無理

353 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 01:48:07 ID:???
私女だけど、ミニ戸やマンションなんかに住んでる男は無理。
ちなみに自分の独断では40坪未満はミニ戸です。

354 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 02:52:25 ID:???
俺もお前無理だわwww

355 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 02:55:49 ID:???
>>354
フィアンセは都内住宅街に100坪の戸建所有しておりますので。
女性のみなさん、結婚相手選びは慎重にしましょうね。

356 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 08:26:54 ID:???
7000万で高級なんてぜんぜん思ってないんだけど。
親の援助などなしに年収2000万台半ばのリーマンはこれくらいでしょう。
脳内ならもっと豪邸に住むよ。ちなみに物件は7480万。神奈川のマンソンだって
それくらいするよね

357 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 08:46:14 ID:???
>>355
都内住宅街というのが正直だな。
半分山梨なんだろ。

358 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 10:25:15 ID:???
つーか、関西で38坪の一戸建てを2000万で買ったけど
やっぱ東京は異常過ぎるな・・・

359 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 11:00:40 ID:Tng7EUtF
7000万円あったら、五千万の家を郊外に買って、晩ご飯のおかずを一品増やすな。

360 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 11:04:40 ID:???
>>355
姑ももれなく付いていますよ。

361 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 12:06:13 ID:???
関西ってどこやねん?
三重や和歌山じゃしょうがないわ

362 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 13:27:21 ID:???
都内と言っても、23区と市内じゃ全然違う
23区内駅歩10分以内が都内を語るのデフォでしょ

363 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 13:29:33 ID:???
いや、23区という括りは東京六大学という括りぐらい
意味がない。

364 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 13:58:11 ID:???
>>362

☆全国
のスレで何言っているんだ?

365 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:02:49 ID:???
じゃあ
西表島でもいいのかよwww

364は沖ノ鳥島の岩にでもしがみついていろ!

366 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:13:21 ID:???
私、女だけど40坪以下のミニ戸や100平米以下のゴミマンション買うような男は無理

367 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:25:53 ID:???
>>366
そもそも家を買うなんてあほらしいことだが、
お前みたいな女と家のどちらかを必ず
選ばなければならないとしたら、迷わず家。

368 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:27:27 ID:???
ネカマは無理

369 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:28:19 ID:???
>>366
もういいよw

370 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:48:11 ID:I2ZPAnHi
俺予算2000万しかないんだけどどうしよう?

371 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 15:56:23 ID:???
一生賃貸

372 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 18:43:50 ID:???
>>356
実物up!up!

373 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:45:11 ID:???
2ちゃんにうpするヒトなんているの?
うちはまっとうな人種ですから、そこまではできませんわ。
7000万の戸建てなんて みたってオモシロクナイよ

374 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:47:00 ID:???
殺伐としたスレに23区内50坪の勝ち組 ヘーベルハウスが!!

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ 気分はどう?
       ┷┷┷

375 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:48:40 ID:???
    _, ,_  パーン
  ( ゜д゜)  
   ⊂彡☆====== /|
       __        |/
      ヽ| l l│
      ┷┷┷


376 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:51:05 ID:???
ワロタww

377 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 19:55:55 ID:???



       ヽ| 'A`.|  ALCスゲーダロ...
       ┷━┷

378 :名無し不動さん:2008/05/19(月) 20:44:39 ID:???

       /|
       |/__
       ヽ| l l│<ハーイ ダイワハウスです!
       ┷┷┷

379 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 02:09:41 ID:???




       ヽ| 'A`.|  <私、ヘーベリアンだけどミニ戸やマンション買うような男は無理
       ┷━┷

380 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 06:10:43 ID:iq9U62xW
【経済】マンション在庫重く3割引きも……大量売れ残りの現場で何が起きているのか
1 :1/2 ◆KIHA55jUA2 @キハ55φ ★:2008/05/20(火) 05:47:50 ID:???0
マンションの販売が全国で低調だ。用地や建築資材の高騰を受けて販売価格が急上昇したことや、
景況感悪化による購入層の買い控えが背景にある。
大量の売れ残りを抱えた現場で今、何が起きているのか。【坂井隆之】
■「値引き」DMも
「弊社物件に来場していただいた方限定でご案内しています」。東京都渋谷区に住む男性会社員(31)は、
自宅に届いたダイレクトメールを開いて目を見張った。
大手不動産会社が売り主の杉並区の新築マンションで、販売価格を7790万円から6000万円台まで、
1割以上値引きしていたためだ。
この男性は昨春から10件以上の物件を見学したが、いずれも「5000万円台」の予算を超す物件ばかり。
「もう少し待てば、もっと値下がりするかも……」と様子見を決め込むつもりだ。
■契約率は急落
好調だったマンションの売れ行きが鈍ったのは昨年後半。不動産経済研究所によると首都圏のマンションの
契約率は昨年1〜6月は平均75%だったが、今年1月に52%に急落した。
買い手がつかない在庫は昨年末、5年ぶりに1万戸を突破。その後も減っていない。あるマンション業者は
「販売が長期化すれば、借入金の金利払いや広告費、人件費などの負担は雪だるま式に増える。値引きして
でも在庫を減らすしかない」と明かす。
東京都東村山市の私鉄駅から徒歩10分。
全戸数406戸の大規模マンションは昨年7月に販売を開始したが、今年1月、当初3098万円の物件を
約25%値引きし、2320万円で売り出した。
旧価格にバツ印をつけ、新価格を記したチラシを配る徹底ぶり。
「値引きは個別にこっそりやる」のが常識の業界では異例だ。
(続く)
毎日新聞 5月19日17時59分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000015-maiall-bus_all
首都圏マンションの平均価格と契約率の推移
http://ca.c.yimg.jp/news/20080519232746/img.news.yahoo.co.jp/images/20080519/maiall/20080519-00000015-maiall-bus_all-thum-000.jpg




381 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 08:28:53 ID:???
マンション大暴落。
購入したやつは、涙目。


382 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 08:30:08 ID:ajBdKFF2
なにを優先するかで決まる。

[結論]

○戸建
・資産としての確かさ
・強盗強姦殺人という三大凶悪犯罪への遭遇率の低さ
・自由に使えて束縛がないこと
・開放感があること
・居室の広さや収納の多さ
・他人に煩わされない生活

○マンション
・転売益を狙った短期投機
・侵入犯罪への遭遇率の低さ
・ローカルルールで管理された住環境
・密閉感があること
・商工業地に至近であること
・共同管理、コミュニティー重視

383 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 09:41:04 ID:???
>>382
結局マンションを買う必要はないのでは?

・転売益を狙った短期投機

なんてありえないし、その他は賃貸でも得られる。



384 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 12:19:27 ID:???
>>383
都合よく賃貸があれば、それが最善。
人気物件は賃貸でも割高なんだよね。

385 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 16:30:20 ID:???
>>383

・転売益を狙った短期投機

ごく一部の物件にのみ適用される。でも、税金高いんだろうけど。
短期保有の不動産売却って利益の5割だっけ?税金。



386 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 18:32:16 ID:???
賃貸なんて・・

大家というゲスの手の平に乗って生活してるのがヤなんだよ。

387 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 18:34:17 ID:GrL7u1Xz
>>386
つUR

388 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 18:37:40 ID:???
ミニ戸もなかなかいいよ。でも今朝の台風はちと怖かった。風で揺れてるのわかった。

389 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 19:53:38 ID:???
ミニ戸だと大型台風で吹っ飛んじゃう可能性大だよね。

390 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 20:00:36 ID:???
おまいら重大ニュースですよ 無線LANや携帯で接続している奴必見

無線LANや携帯の健康面での危険性について
EUが勧告を出しましたよ
http://www.google.com/search?source=ig&hl=ja&rlz=1G1GGLQ_JAJP275&q=%E7%84%A1%E7%B7%9ALAN%E3%80%80%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B6%E3%83%AB%E3%83%84%E3%83%96%E3%83%AB%E3%82%B0&meta=

「子どもは絶対に携帯電話を使うな」と医師会が忠告
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202295745/226


391 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 21:49:38 ID:???
>>389 そんなん聞いた事ねぇよwミニコは23区内でしかミニコではない。

392 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 22:18:53 ID:???
んじゃ23区外では戸建てにでもなるのか?

393 :名無し不動さん:2008/05/20(火) 23:51:17 ID:???
いやゴミ。土地に価値があるからミニコでも需要があるのに
ゴミみたいな土地の小さいのなんてゴミ以外の何物でもない。

394 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 00:15:02 ID:???
二千万で受注して七百万以下で下請けに丸投げ
建売り戸建てに住むならプレハブの方が遥かにマシ。

395 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 07:21:27 ID:???
超高層ビルが遭遇する「悪夢」の長周期地震動
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/39/

 第6の場面は防震対策を施さないリビングである。
座椅子を背中にして、1人の人間が低い台に載ったテレビを見ている。
奥には食堂がある。激しく揺れ始めると、台所の食器棚が倒れ込み、
座椅子の人間はテレビの置き台に頭をぶつけ、テレビは宙を飛んでいく。
その後の揺れで、タンスなどもすべて倒れて、人間は下敷きになってしまう。

 第7の場面は防震対策を施していない寝室である。
部屋の一方にタンスが並び、手前の布団で眠っている人間がいる。
激しく揺れると同時に、タンスが倒れ込んで、人間はその下敷きになってしまう。

 第8の場面は防震対策を施していないキッチンである。
揺れとともに立っていた人間が倒れ、その上に食器棚が倒れ、
さらに冷蔵庫が激しくもだえるような動作を繰り返した揚げ句に、
どっと倒れ込む。

396 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 08:46:10 ID:???
>>395
その実験より実際の地震は凄いぞ。

その実験では、冷蔵庫がもだえて倒れた程度だが、実際の阪神大震災では、
大型冷蔵庫が天井に突き刺ささったまま止まっていたり、
ピアノが壁を突き破って外に出たり、大型テレビがガラスを突き破り隣の家のリビングに落下してたり
物凄い状況だった。


397 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 10:46:36 ID:???
アホがなんと言っても

阪神では戸建てでの死亡が5千人。

マンションが1人。

398 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 10:58:05 ID:???
戸建だけじゃなくて木賃アパートが大量に含まれているだろ。
あと、新耐震基準後の戸建で死んだ例はほとんどない。

399 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 18:55:40 ID:???
たとえば6千万予算があったとして、4人家族くらいで
1 都内に6千万でマンション
2 都内に6千万で3F建てミニコ
3 田舎に4千万の土地広別荘、都内に2千万のショボor中古マンション
4 田舎に2千万の別荘、都内に4千万の中途半端なマンション

これから土地、マンション価格がどうなるかわからない今、
老後へのリスクヘッジでいいと思うのはどれ?


400 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 19:21:18 ID:???
4000万で粘り強く掘り出し物を探し、2000万を投資する

401 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 20:16:43 ID:???
都内で4人家族に耐える100u以上のまともなマンションは、
かるーく億を越えるから予算的に有り得ない。

その予算で無理に都内にこだわる必要なし。

2人なら、60uの狭小マンションに手が届くんじゃね?

402 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 20:27:07 ID:h52JgoNJ
勤務先まで電車で40分以内の場所の郊外の優良住宅地に
30坪以上の一戸建てを4000万代で購入し、2000万を投資する。

403 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 20:31:43 ID:???
四人家族なら2しかありえん

404 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 20:51:03 ID:???

ミニ戸はないだろw
人間やめますか?ww

405 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:10:04 ID:???
で、お前はどんなところに住んでるんだよw

406 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:11:12 ID:xUcqxKT7
>>399 たとえが極端かつ飛躍しすぎてるぞ。これでどうだ↓
たとえば6千万予算があったとして、4人家族くらいで
1 都内に6千万でマンション(70u程度)
2 都内に6千万で3F建てミニコ
3 東京郊外で戸建(土地35坪、建物30坪)
4 千葉・埼玉・茨城辺りのギリギリ通勤可能エリアで戸建(土地50坪以上、建物35坪)

407 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:12:13 ID:???
新浦安52坪戸建
>>405お宅は?

408 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:18:12 ID:???
本庄児玉200坪余裕

409 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:19:05 ID:???
千葉在住を堂々と書けるって恥ずかしいと思わない?

410 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:19:49 ID:???
うん。自分で買ったから思わないw

411 :410:2008/05/21(水) 21:22:45 ID:???
貧乏人相手するの止めるわ
あほらしい。

412 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:31:37 ID:???
>>411
勝利宣言して遁走?

413 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:32:05 ID:???
新浦安50坪程度だと23区内下層区除いたミニ戸と同程度だぞw
おまえ痛すぎるwwそれで自分が金持ちだとでも思ってるのかwwww

414 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:34:08 ID:???
また埋め立て地君が出てきたの?

ただ千葉が悪いだけじゃない、「埋め立て地」は人が住むところじゃないw

415 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:47:09 ID:???
千葉のバス便50坪戸建の俺様が来ましたよ〜

416 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 21:48:58 ID:???
3000万くらいの中古戸建ってどうなの?

417 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:01:42 ID:???
土地の価値が2500万あるんなら良いんじゃね

418 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:09:56 ID:???
新浦安50坪新築駅近だと億超すよ。
京葉線は丸の内のサラリーマンには便利でいいんだよ。

414じゃ買えないんだから尻尾巻いて逃げな。w


419 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:22:06 ID:???
あんなすぐ止まる路線になんて住みたくネーヨ

420 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:35:49 ID:???


   埋立地が必死だなw



421 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:38:59 ID:???
新浦安50坪って、たいていの場所で1億超えるよ。
1億あれば23区の並みぐらいのところで30坪の普通の家が建つんじゃないの?
東京の東側の区に住むぐらいなら千葉の方がましな気がする。
どうせ千葉なら市川で70坪の方がいいけど。


422 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 22:44:00 ID:???
419, 420 尻尾巻いてキャイーン、キャイーン鳴いてる。w

423 :419:2008/05/21(水) 22:47:03 ID:???
>>422
なんで?

424 :399:2008/05/21(水) 23:21:40 ID:???
>406
パソコンで、家にサーバ(母艦)、普段はモバイルノートみたいな感じで、
田舎に人間らしい家を確保しつつ、アクセスの良い拠点も持つのもありかなとも思って。
ところで、3は東京郊外でもそれで6千万でおさまる?2F建てで

425 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 23:35:00 ID:???
なんだか粋がってる馬鹿が尻尾巻いたようだね

426 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 23:45:24 ID:???
>424
田舎に別荘ってのは維持費が相当必要になるから非現実的じゃないかな。
リスクヘッジなら不動産以外の運用の方がいいと思う。
地震とか火事とかを除き、景気情勢に伴って資産価値が落ちるときはどっちも落ちる。
田舎に別荘って、要は田舎に自由に使える実家があるのと同じケースでしょ。
普通のサラリーマンぐらいの収入で、メインの住宅を質素にして2つ目の不動産を持つのは全く中途半端だと思う。

427 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 23:51:22 ID:???
自分が使う為の不動産購入はどう転んでも膨大な消費でしかない
金が大事なら安い賃貸しかないな

428 :名無し不動さん:2008/05/21(水) 23:54:44 ID:???
チバwww

429 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 00:33:52 ID:gTVib3J7
千葉でもなんでも結局、価値は値段に現れる。
新浦安のプラウドの値段はばかげてると思うけど買う人がいるんだから仕方ない。

430 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 00:37:04 ID:???
>>426
別荘は趣味と実益を兼ねて自分で造ればOK。
あんな楽しいことを金払って誰かにやらすなんてもったいないよ。

431 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 00:37:10 ID:???
>>429
>結局、価値は値段に現れる。

究極の言葉だな、その通り。
でも、値段に現れる前に予測しなければ意味がない。

432 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 01:04:32 ID:???
みんなが買ってる時に買ったら意味が無いとも言うな

433 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 01:07:39 ID:???
投資と考えると話は別だな。おれはそんなこと考えずに穏やかにつつましく暮らしたい。

434 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 01:42:52 ID:???
高い管理費+駐車場代+高い固定資産税・・・どう見ても搾取されているマンションなんて考えられないよ。


435 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 02:03:20 ID:???
【住宅ランキング 決定版】 高学歴・低学歴DQN総合
〜受験戦争〜就職〜格付け最終章〜  

SSS  東京都内23区 新築戸建100坪以上   (中古は3ランク下がる)(別荘ありはSSS+)
================越えられない壁=========================================

S  東京都内23区  新築戸建 50〜100坪   
S-   新築タワーマンションを10年で渡り歩き  家賃30万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
 ================超一流の壁=========================================
A+  都内23区 40〜50坪 新築戸建 
A    都内近郊 新築戸建 70坪  家賃20万新築渡り歩き
A-    地方政令 100坪     高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
 B+   地方政令70坪
 B   都内近郊50坪戸建
B-   23区内 狭小ミニ戸30坪 新築戸建  地方政令50坪   田舎200坪以上 
=================勝ち組み 負け組の壁==============================================

C+   農村 古家
C     ミニ戸+郊外別荘     
C-     l23区内 20坪 狭小ペンシル住宅 新築戸建
=================負け犬の壁==============================================

D+   20坪未満の犬小屋戸建   23区内100平米〜マンション
D    23区内 70平米マンション
 ==========以下省略御免  =======================
E  郊外マンション 地方マンション

F    賃貸マンション 賃太郎
G  公団 都営スラム 
H  ホームレス

436 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 02:17:26 ID:???
     23区内とか都内近郊っつったって、坪単価で考えりゃ
    地方都市(政令問わず)と似たようなもんだけどね。
    都心だけだよ。異常地価なのは。



437 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 08:37:19 ID:???
地方都市の坪単価見たことあるのか?一部除いて100万すらいかんぞ。
上のランクも滅茶苦茶、値段では新築の場合

狭小ミニ戸30坪>>都内近郊50坪>>地方政令70坪>>地方政令50坪>>田舎200坪

438 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:13:53 ID:???
ってかさー、都内に100坪とかって学歴関係ない場合多くない?
もともと親が持ってるとか資産家とか。
学歴では上でも家のでかさにはまける。
そういうボンボンっておっとりしてて、あまりガムシャラに出世志向とかないヒトが多いような・・。
超一流に勤めてていきなり辞めたりするよね

439 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:16:22 ID:gTVib3J7
都内近郊ってどこのこと言ってるの?
武蔵野市は23区東側より高いし、町田まで行けば近郊とも言えないし。

440 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:25:22 ID:???
狛江、調布とか?

441 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:49:14 ID:???
>>438
だな。
どうあがいても、人生の大半は、生まれた親の資産や知力を含めた血筋で決まる。
まれに、DQN親から生まれても立身出世するやつがいるけどな。

親から土地もらえば、家だけに金かけられるから、そりゃ豪邸も建つって。


442 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:50:54 ID:???
23区を一緒にしてる所があほすぎる。
100点満点で0点から100点まであるのに一緒にできるはずがない。

場所をとわず、全て金額で比較すれば良い。
それも単価ではなくて総額。
これで全てが分かる。


443 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:51:27 ID:gTVib3J7
狛江って足立なんかより高くない?
調布になると近郊っていうより単なる郊外だよな。

444 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:52:07 ID:???
八王子や青梅のことを近郊とかいってないか?
中央線は立川まで安いというほどは安くないぞ。郊外なのに割高だ。

445 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 09:53:44 ID:???
足立なら千葉の市川や松戸の方が高いね。

446 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 10:05:35 ID:???
調布が郊外なわけねーだろバカ!w

447 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 10:06:29 ID:???
田舎モンになるくらいなら23区の犬小屋でいいよ

448 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 10:10:01 ID:???
犬小屋で惨めな犬が尻尾巻いてキャイーン www >>447

449 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 10:10:34 ID:???
マンションのほうが網戸で寝れる

450 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 10:14:05 ID:???
田舎の実家が200坪+山ありで23区内ミニ戸に住んでる俺は一流の壁を超えてるな


451 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 11:06:10 ID:???
23区より高い都下や近県はいっぱいあるし、結局、同じ金額ならどっちがいいかって話じゃないと話にならないんじゃないの?
金額違うなら、高いところの方がいいのが普通だろ。

452 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 11:12:41 ID:???
>446
調布なんて典型的な郊外だろ。郊外じゃなかったら何なの?

453 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 12:34:10 ID:???

最近、ここは田舎者が元気なの?


454 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 12:50:46 ID:???
もともと
☆全国
なスレだから、
都心の方が例外あつかいなわけで

455 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 12:58:42 ID:???
調布は自分で郊外と言ってる。

ttp://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1176118967754/index.html
大正2年(1913年)、京王線の笹塚〜調布間が開通しました。
大正4年(1915年)には新宿〜調布間、その翌年には調布〜多摩川原間、
調布〜飛田給・府中と距離を伸ばしていきました。
 調布はこのころから行楽地・郊外住宅地として注目されるようになり、
大正12年(1923年)の関東大震災をきっかけに多くの人々が移り住み、
工場も進出するようになりました

おれのイメージでは、新宿池袋渋谷あたりから西に電車で10分ぐらいかかるところから郊外がスタートし、
横浜とかの次の大きな都市まで。つまり昔はただの田舎だったところ。
東はよくわからん。山の手の向こうは郊外って気がするけど、
下町の向こうはなんか単なる町はずれというか地方の街というか。

456 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 13:04:12 ID:???
都心3区とせいぜい新宿、渋谷の副都心以外は全て郊外だろ。

457 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 13:11:28 ID:???
上野とか浅草の下町も郊外なの?新宿なんかより市街地としての歴史は古いぞ

458 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 14:15:26 ID:???
だいぶ前に賛同を得ていた定義

都心=
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html
の図の濃い青のエリアかつ10kmの同心円内。

459 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 14:28:31 ID:???
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる

460 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:20:45 ID:TUV0TScC
戸建てがいいねぇ。
高さがあるから。
マンションだと立ちながら脇の下洗う時
天井に手がついて汚れるんだよねぇ。

はぁ。
後悔。

461 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:28:07 ID:???
座って洗えよ

462 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:44:53 ID:???
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる
マンションのほうが網戸で寝れる

マンション大勝利

463 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:51:31 ID:???
マンションすげー。明日もホームランだね。

464 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 15:58:15 ID:???
バカっぽくてイイな

465 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:03:04 ID:???
しかしマンション派はすっかり閉口しちまったな。
まだローンや修繕費や管理費を払い続けて住んでいくんだろうね。
負け戦だと分かってても寄り合い長屋魂を最後まで見せてくださいよ。


466 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:11:40 ID:???
土地も価値は減る一方だから、資産としては似たり寄ったりなんだろうけど、
一応自分のものだから自分で自由に決められるってとこが決定的に違うよね。

467 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:23:01 ID:???
戦後から
固定資産税を米国に納めているので
島国日本の土地資産価値は永遠に下がらない。

これハトに豆鉄砲な。


468 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:23:02 ID:XQT7r23f
戸建てとマンションの勝負付けは、戸建ての勝利でいいだろ。

今度はマンションは購入 or 賃貸でもめようぜ。

469 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 16:25:31 ID:???
マンションは買って貸すか借りて住むものなのだからもめようがない。

470 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 17:18:17 ID:???
ローン組んでマンション買った奴はどう見ても情報弱者

マンション発売戸数
4月の首都圏マンション発売戸数、29.7%減――15年ぶり低水準
07年度の首都圏マンション発売戸数、14年ぶり低水準──前年度比17.8%減
2月の首都圏マンション発売戸数、28%減──6カ月連続減少
1月の首都圏マンション発売戸数、19.1%減
12月の首都圏マンション発売戸数、20.2%減――14年ぶりの低水準
11月の首都圏マンション発売戸数、43%減──今年6万戸割れも
10月の首都圏マンション発売戸数、9.1%減──2カ月連続マイナス
07年の首都圏マンション発売戸数、14年ぶり低水準の可能性
9月の首都圏マンション発売戸数、19.8%減──2カ月ぶりマイナス
8月の首都圏マンション発売戸数、1.9%増──契約率は70%割れ
7月の首都圏マンション発売戸数、10%減――価格は15年ぶり高値
6月の首都圏マンション発売戸数、10.9%減――6カ月連続マイナス
5月の首都圏マンション発売戸数、17%減──価格は20%上昇
4月の首都圏マンション発売戸数、9.3%減――4ヵ月連続、前年同月割れ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/mankei/


471 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 20:16:55 ID:???

建売りのミニ戸なんてカスを別にすれば
ちゃんとした戸建てに勝るものはないな

472 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 20:19:08 ID:???
注文でもミニ戸はカスだけどな

473 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 21:04:10 ID:???
>>471-472
ミニ戸やマンカスよりカスな存在が何言ってんだか

474 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 21:31:36 ID:???
マンションに住んでる方に聞きたいんだが、いくらで買って翌年の評価額いくらだった?


475 :名無し不動さん:2008/05/22(木) 21:44:55 ID:???

ネズミーランド近くの埋め立て地君が出てきてから
ずいぶん荒れてますなw



476 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 00:59:41 ID:zWIVe9bC
家庭版より↓勝負あったな。

550 :名無しさん@HOME:2008/05/23(金) 00:38:44 0
うちは新築マンションを購入して22年。
修繕費は年々上がるし、それでいて肝心なところは補修したくても資金繰りや意見がまとまらずにできない。
管理費や駐車場代も当時よりややあがった。そのくせ、売却可能価格は購入当時の3分の1以下。

住民の平均年齢はそのまま20年上乗せされ、今はジジババばかり。
子供も独立してホントにおじいちゃんおばあちゃん世帯ばかり。
マンションなので同居する人もいないし、築20年じゃ若い世代への代替わりもない。
ホント活気がなく、さらに10年後がどうなるのか、あらゆる面で心配。

一方、近くで同じ頃に分譲された戸建は、@そのまま使用している家、Aリフォーム済みの家、B建替えた家(1軒だけ)
が混在しているが、代替わりや同居もあって、今はあっちの方が活気がある。
ちなみに、売り出された家(土地)(上記のB)は当時の分譲価格以上の値段だった。

なんか、すごい格差だよね。マンションは管理費等の経費がかかり続ける上に、自由に手を加える(リフォーム)ことも、ましてや建て替えることもできない。
それでいて、価値は激減。買い替えもできない。マンションは買うもんじゃないよ。賃貸でいいよ。つくずく思います。

今から購入する若い人(40歳以下)は、ちょっと無理しても戸建の方をお薦めします。
子育てが終わった50代以降の人はマンションでもいいかも。

477 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 01:17:44 ID:zWIVe9bC
スレ違いとは知りつつ、上の方で議論になっていた話題。

都内と郊外の境界は
世田谷|調布・狛江
杉並 |三鷹・武蔵野・練馬

東側は論外。

郊外でも都心に近い近郊ベッドタウンと言えるのは、
武蔵野・三鷹・調布・狛江が文句なし。
ギリギリで、府中・小金井・国分寺あたりまで。

町田・多摩・稲城・八王子・日野・立川まで行くと、千葉・埼玉レベル。

478 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 01:57:08 ID:???
477って知ったような事言ってるが、何も知らないんだね。w
高校生くらい?
それとも頭の悪い不動産屋?

479 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 02:06:02 ID:???
だって、あんなに反対したのに姉旦那が「防犯上の理由と、長男で実家があるから戸建ては駄目」
と言って、自分の実家(駅徒歩25分位。マンションは徒歩15分)近くにマンション買った姉夫婦。
実家には未だに結婚できない弟がきちんといて、忌み嫌ってる。で、マンションは色々不便だし手狭だから戸建て買いたいと。
そこで、階下の物件が新築売り出し時の売値の1千万マイナスで売りに出ていたと。
だからここを売って、今まで払ったローンでチャラにして戸建て買いたいと。で、色々見に行ってると。
もう、公務員だから経済わかってない。マンション買うときも車の買い替えもしたいと
ギリギリフラット35で業者の言うとおり組まされてるから、7年たっても元金はほとんど減ってない。
で、住宅の「売値」と「買値」が同じだと思ってるらしい。で、また「あなたの家、高く買います!」
「今、○○名様がこの地域の物件を探しています!」の広告や業者に騙されてて、
本当に嫌だ。


480 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 02:08:46 ID:???
戸建てのが良いよ。

481 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 05:22:27 ID:???
マンションのベランダでコーヒーブレイクしながら眼下のチビ戸を見下ろしてると優越感でいっぱいになる。
俺もよくここまで頑張ったなって・・・
妻も友人たちから羨望のまなざしを受け満足そうです。
荘厳な玄関ロビーを出る瞬間、近所のミニ戸の奥さんからの視線を感じ
プライドをくすぐられるようで照れくさいと言っていましたよ。

482 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 05:38:30 ID:???
>>481
俺はマンションの広いベランダでミニ戸を見下ろしながら仲間と焼肉やったら
周りから苦情きて、酔った友達が隣の部屋の人殴って大騒ぎなっちゃった。

その事件が元で、小梨だったうちは庭付き戸建を購入して
今は庭で子供と仲間とBBQやってる。人殴ったヤツは呼んでないけど。

59坪なので安くはなかったけど、幸せだよ。

嫁も「あんな集合住宅には戻りたくない」と言ってましたよ。

483 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 05:52:30 ID:???
旦那が無理して戸建をローン買いした。私の意見も聞かずに!

昨晩も残業で疲れてて、ボックスティッシュが定位置に無いくらいで激高したクズ亭主!

てめーが死んだら棺桶の中を、花の代わりにボックスティッシュで飾ってやらあ〜

5箱パックボックスティッシュ抱えて車にひかれて死んじまえ!
てめーの人生なんかキャバクラのポケットティッシュより薄っぺらなくせに威張るんじゃねーよ!

484 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 06:14:22 ID:???
>>483
その戸建ては最終的に貴女の物になるんですよ。
糞なマンソン残されるよりいいじゃないですか。

485 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 06:26:23 ID:???
>>481
そんなの馬鹿がベランダで公開飲食プレーしてると思われるだけだよ。


486 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 07:03:53 ID:???
>>483
いい旦那じゃねーか。お前にゃもったいない。

487 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 08:24:27 ID:???
477 すごーく同意。千葉さいたまレベルと言われた人が怒ってるようだけど。
物件の値段もその通りを映し出してるよね

488 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 08:30:57 ID:???
>>481 やっすいプライドだな

489 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 08:49:16 ID:???
>>487
実際のところ、地価が何よりも正直なところを表しているよ。
下の図の濃いピンク以上(公示地価で坪100万円以上)のエリアなら、それなりに住みやすい。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h19s/s-chika.html

あとは通勤や通学なんかの利便性を考えて方面を選択すればいいだけ。


490 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:35:04 ID:???
マンションのほうが網戸で寝れる
戸建ては防犯上 網戸で寝ることも出来ない

マンション大勝利

491 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:37:32 ID:???
>>482
戸建てだって庭でBBQやって煙まき散らしてたら迷惑です。

492 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:44:53 ID:???
>>490
うちは戸建だけど、夏は普通に2階の寝室で網戸で寝てますよ。
マンションも1階だと網戸で寝るのは危険じゃネーかい?

493 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:52:34 ID:???
>>492
2階ごとき平気で上られるよ。危険。
戸建も平屋だと網戸で寝るのは危険じゃネーかい?

494 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 10:56:14 ID:???
>2階ごとき平気で上られるよ

マンソンもナー

マンソンの場合、最上階も屋上からロープで下がって侵入する
強盗が増えているから、用心しなよ

495 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:00:33 ID:???
数年前の夏、うちの近所の某ファミリーマンソンは、中国人と思われる強盗団が侵入し、
ベランダの非常用の薄い仕切りを破って次々に同じフロアの住戸を襲った。
マンソン住人はベランダの窓開けっ放しで網戸で寝ている例が多かったらしく、
ほんの1時間くらいの間に8戸がやられた。
まあ、このご時世マンソンだから安心ということは無いよ。

496 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:13:10 ID:???
>>495

そこまで凶暴だと、マンションだろうが戸建てだろうが関係なく襲われそうだ・・・

マンション狙った理由は「一度に襲えて効率的だから」なんだろうな・・・

497 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:13:51 ID:???
中央線沿線の主婦とかは>477のような感覚だろうな。
おれ世田谷東急側だから二子玉とか世田谷外縁部に行くと郊外と感じる。川沿いに自然多いし。
東側論外とか言ってるけどまさに地価次第だよ。地価の高い宅地はいい。
あと、都内と郊外の境界って、郊外に対する言葉は都内じゃないだろ。
練馬は都内でも都下でもないのか?

498 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:22:02 ID:???
戸建てだと、いちいち夜に雨戸とか閉めて、面倒くさくない?

499 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:23:30 ID:???
今地価上がってるとこはミニ戸やマンションなどの単価高いもの乱発して稼いでるだけなんだがなw
そういうとこの住環境はどんどん悪化していく。
昔から地価が安定してるとこが真の住宅環境、ゆとりある敷地の戸建てに住み住民も決して手放さないから安定してるわけだよ。

500 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:25:49 ID:???
>>498

雨戸閉めてて、戸袋に指を挟んだ時は、即行でマンション買いに行こうと思う時もある。

501 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:30:36 ID:???
いまどき新築で雨戸はない。
電動シャッター

502 :500:2008/05/23(金) 11:34:12 ID:???
>>501
いいなー。
電動とは言わないけど、せめて雨戸をシャッターにリフォームしたい。
でも、そんな金があれば屋根の瓦を替えたい。
最近の戸建ては、雨戸の場合でもアルミだから軽いんだろうな。
うち、古い戸建てだから木製雨戸なんよ。

503 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:48:21 ID:???
雨戸つかシャッターって毎晩閉めて寝るのが普通なの?
うち、不在のときだけにしてた…

504 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:50:55 ID:???
481 キモチワルイ〜 プライドをくすぐられて照れくさいなんて夫婦で会話するの〜?
多摩とかバス便ではやりのルーフばるこにーってやつ?そのへんで優越感なんて幸せな性格ですね

505 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:56:08 ID:???
>>500
雨戸を閉めてる間に野鳥が戸袋に巣を作ってしまった事例を多く聞きます。
現お住まいを立派な日本家屋と予想しますが、リフォームするなら戸袋不要のアル
ミ型をお薦めします。表面がルーバー状の物が多く、未使用時は雨戸自体が戸袋
スペースに収まるので見た目も好いです。

釈迦に説法だったらごめん 大工より



506 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 11:57:23 ID:???
うちは、雨戸やシャッターすらつけてない。
今のところ、不便はないな。


507 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:30:34 ID:???
結局戸建は今時の仕様じゃなきゃマンションにあらゆる面で負けるというわけか。
網戸、雨戸をはじめ

508 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:34:26 ID:???
>>503
泥棒は下見するので、シャッターしまっている=不在の時だけと見抜いて逆に危ない

509 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:35:11 ID:???
どこが結局じゃwちゃんと嫁

510 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:39:51 ID:???
>>507
最新のマンションでも、オシッコのニオイのするエレベーターに乗った時には戸建てが欲しくなるお。

ちなみに自分はマンション育ちだったが、子供の頃は階下に足音が響かないようにいつも気を使ってた。
(騒がしい盛りの子供を持った親は、もっと気を使っていたとは思うが)
戸建ての今は、多少ドタバタしてもそれ程気にせずに子育てできるのはいいなって感じる。

でも、マンション独特の近所付き合いは嫌いじゃなかったな。

511 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:42:34 ID:???
>>497
地価なんて当てにならない。
公示地価で坪300万のとこでも実際の取引だと200万切ることなんてざら

512 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:56:08 ID:???
なんで公示地価に限定してんだ?実際の取引の値段は地価じゃないと思ってるの?

513 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:56:44 ID:???
>>507
今から買うオレにとっては、最新でしか比較する必要が無いので、
戸建が圧勝、マンションなんか買うもんじゃないということが良く分かった。


514 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 12:59:41 ID:???
>>511
公示地価以下で売買されるって、どんな土地だ?
公示地価って、売買時価の7割から8割が目安なんだけどな。

515 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:02:38 ID:???
戸建てのがいいに決まってるけど、ものによるね。
日当り悪いのとか、高い建物に見下ろされてるのとかは論外。
20坪以下のミニ戸も、ちょっと。。いや、かなりね・・・
だから「これだったらうちのがましだよな〜・・」なんてマンション族が言いはじめる。
でも、老後にキャッシュで買った以外は、共同住宅住民は大体みんな「いずれは戸建て」って、購入5年後には
言ってる。これは事実だ。だったら安い賃貸でお金貯めて、最初から戸建て買った方が良いんじゃ?
でも、マンションをローンで購入する人って、営業マンの「資産価値」ってのに騙されんダヨね。
んなもん、戸建てでもなんでも、土地価格以外ないって!まあ、居住権はあるけど。



516 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:05:56 ID:???
>ものによる

そら当然だね。
底辺同士比べても、戸建>マンソン
上位同士比べても、戸建>マンソン

マンソン派はなぜか
上位のマンソンと底辺の戸建を比べるのが特徴。

517 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:06:42 ID:???
>>481
懐かしき「アットホームダット」や「鬼嫁日記」の撮影場所の
マークスプリングスですか?一応住所は横浜市。でも実際は・・・・・・
残念な。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/45/6c9995e5a3ec418820b21f08d63be904.jpg

518 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:06:45 ID:???
そもそも何らかの公表された価格通りに実際の取引が行われたら、永遠に価格変動は起こらない。
経済をわかってない奴ってすぐだまされそうだな。

519 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:08:12 ID:???
広ければ広いほど坪単価は安くなる
取引の値段は土地面積で決まる
ミニ戸買いは損するよ
地価上昇には貢献できるけどねw

520 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:11:14 ID:???
>>516
>底辺同士比べても、戸建>マンソン
>上位同士比べても、戸建>マンソン
>マンソン派はなぜか
 上位のマンソンと底辺の戸建を比べるのが特徴。

だからかみ合わないのか。でも、戸建て派も
「何が何でも戸建て」って人もいるからな。


521 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:23:11 ID:???
ちょっとぐぐってみた。これを戸建てと呼ばないでくれ。

 ミニ戸建(みにこだて)は、狭い土地に建てられた一戸建ての別称。
 ミニ戸・ミニコとも言う。都市部に多い形態である。
 その特徴として、土地いっぱいに建物が建設されているため
 庭がほとんどなく、1階部分が玄関・駐車スペースになっており、
 2階部分以上にキッチン・部屋があることである。
 日本では戦後自分の所有する土地に建てた持ち家にこだわる風潮が強まったため、
 ミニ戸建が大量に建設され、現在の日本の市街地風景を特徴づけている。

せめて、せめても20〜25坪以上の土地があり、駅徒歩7〜12分
一応首都圏通勤区内(ドア→ドアで50分以下)の日当り良好南道路の物件と比べたら、
同じ値段で、管理・修繕積み立て費・駐車場(無料もあるけど、あんなのすぐ有料になる)
払って、それでもマンションが良い?

522 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:38:12 ID:???
ミニ戸って、必要なものが最小限のスペースに収まってるってトコが、何か好きだな。
もちろん、実際に暮らすと不便なことも多いんだろうけど。

523 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 13:42:35 ID:???
現役世代で「マンションは絶対に嫌」って人には、都心ドアドア1時間以内のミニ戸は
ありだと思うよ。

引退後は親の土地を相続するとか、別の家を買うお金のある人ね。

524 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:07:02 ID:???
>>522
同感。現在、小さなワンルーム暮らしの学生ですが、何でも手の届く所にある心地
好さが癖になってます。この癖がずっと根付いたままだとさほど広さを求めたりしな
いかなと。尤も、家を買えるだけの収入を期待できる処に入れるかどうか…。



525 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:09:38 ID:???
>>513
つまり、今まではマンションに圧倒的に負けてきた戸建だが、最近の新築戸建なら
やっとマンションに対等以上に比較できるものがやっとでてきたという事でつね?

526 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:11:49 ID:???
まぁ、なんだ。戸建が網戸て寝れないって事だけは解った。












マンション大勝利

527 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:18:39 ID:???
高性能戸建>高性能マンション>>ボロマンション>>>>>>>ボロ戸建

ようは戸建は貧乏と金持ちが同居しているという訳ですね。
で、大半は貧乏ボロ戸建という罠wwwwwwwwww

528 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:19:21 ID:+i1BHSJA
>>524

1人暮らしのワンルームから広い部屋に引っ越すと、一気にモノが増えるから気をつけれ。

529 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:24:23 ID:???
マンション派、網戸しかいえんのか。
やけくそで壊れてきたね

530 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:28:33 ID:???
>>527

うちのボロ戸建て(築31年、新耐震基準以前)をバカにするな!!
雨戸はガタピシしてるが、いいトコだお。
天気のいい日に縁側でお茶飲んだり、日当たりのいい和室で昼寝したりする時は幸せです。
庭のナスやピーマンも、今週小さな花をつけました。

場所は都内だけど、「郊外」の更に先。
駅まではバスで7〜8分以内(歩くと20分はかかるな・・・)、新宿まで電車で30分ってトコ。
古くからの住宅街なんで、周りにマンションも無いしね。

チョット困るのは、目の前に住んでるバアチャンが共産党員で、たまに街宣車がお迎えに来ることくらいかな。

531 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:33:25 ID:???
網戸問題で完全論破された戸建派。まともな反論も出来ません。

532 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:36:13 ID:???
私道物件でイタタタタ
浄化槽でイタタタタ
プロパンバスでイタタタタ

533 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:38:11 ID:???
>>530
俺んちと似た環境だ。
うちの近所には公明党が数件。どこだか分かるでしょ。

534 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:48:20 ID:+i1BHSJA
>>533

もしかして蜂の王子様?

>>531

うち、2階は網戸で寝てるお。

535 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 14:51:22 ID:???
網戸問題?ただのギャグだろw

536 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:06:35 ID:???
ボロ戸建て買って建て替えればいい。ボロマンションはそうはいかない。

537 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:08:20 ID:???
戸建だが高高仕様で24時間計画換気だから網戸にする必要などなく快適ですが、何か。

538 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:11:37 ID:???
>>537

うらやましいヤツめ!!
でも、網戸からの風もいいもんだお。


539 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:11:55 ID:???
>>534
>>524>>533ですが、ひょっとして同一人物と分かっちゃったのかな?

まぁいいと。住所は東村山市恩多町です。
久米川駅までバス8分、西武新宿まで30分。明治薬科大の学生です。

540 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:16:29 ID:???
>>539
あの辺も層化多いんだ。
志村けんの家が沢山あるのなら判るんだが。

541 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:17:32 ID:???
マンション派が比較するのはこういうのばかり↓

・最新型マンション>築数十年の償却完了済み戸建
・億ション>数千万戸建
・都心マンション>ミニコ


マンションになるとなぜか予算アップw

542 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:26:37 ID:+i1BHSJA
最新型の新築より、築20年くらいで管理がしっかりしてる中古マンションの方が好きだな。


543 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:29:01 ID:???
>>536
ボロマンション買って売っぱらえばいい。ボロ辺境戸建はそうはいかない。

544 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:30:24 ID:+i1BHSJA
>>543

なぜそこで「辺境」が付くのかがワカランが・・・
ボロ辺境マンションの方が売りづらくない?
(ボロマンションも充分売りづらいが)

545 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:35:40 ID:???
同一価格ならマンションのほうがより都会に変えるから。戸建はより辺境になる。


546 :資産家:2008/05/23(金) 15:42:19 ID:M8bIhDlC
あくまで私感だが、一戸建ての定義が問題だと思いますが、ローカルで、
10坪程度のものは、私の感覚では、一戸建てとは言わない!!!!。
そんなものを一戸建てと言うと、「一戸建ての家」に対して失礼だと
思います。10坪は土地とは呼ばない!!!!。ただの空き地である。
そんなものに金を捨てるのなら、都会のド真ん中にマンション買った方が
はるかに有意義だと思います。

547 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:44:08 ID:???
>543
うっぱらうなら何のために買うの?
投資用ボロマンション?

548 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:48:52 ID:???
>>545

確かに、ボロマンションの価格は恐ろしいほど安いからな。
都内でも1000万以下とか平気であるし。
(つーか、あれ団地じゃないかとは思うが)
同じ価格で戸建て買おうと思ったら、高尾山の奥の方まで行かないと無理かもな・・・

っていうか、そんなもの(マンションも戸建ても)買わんわ!!w

549 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 15:55:49 ID:???
>>497
地価ではなく土地建物の総額が目安だろ。
地価が高くても超狭小住宅じゃお話にならん。

550 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 16:47:25 ID:???

場所の話してんじゃないの?

551 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 16:50:54 ID:vZPbzWZe
マンション買った…
このスレみて、へこむわ……orz

552 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 16:56:28 ID:???
>>546
11坪俺勝ち組wwww

553 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 16:59:26 ID:???
購入した時の坪単価によるな
一坪200万以下で購入は貧民まちがいなし

554 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 16:59:41 ID:???
都会で高級戸建で、駅近で完成で土地も広くて、鉄筋で周りも静かで・・

がいいに決まってる!!金持ちはそうして下さい。比較するまでもない。
重要なのは限られた予算内でのマンションと戸建の比較だ

555 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:01:09 ID:???
辺境の中古戸建買う金で、駅近に新築マンション買えるぞ?

さあどっち?

556 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:09:22 ID:???
>>532
浄化槽だっていいじゃない。
さすがに汲み取りだったらヤだけど。

557 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:12:58 ID:???
キッチンハイター使うのも気を遣う浄化槽
ブロアーがブクブク五月蠅い浄化槽
糖尿になると臭くなる浄化槽
食器洗い機の洗剤にも気を遣う浄化槽
プロパンガスでガス代2倍以上でイタタタタ

558 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:17:05 ID:???
糖尿って臭いものなの?
気を付けよう

559 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:23:25 ID:???
糖尿になると浄化槽の機能が低下して臭くなるらしい

560 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:24:23 ID:???
ルゴールみたいなにほひがするらしい。
糖尿以上に前立腺肥大の方がにほひが強いみたいだよ。

561 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:25:39 ID:???
>>557
プロパンバスの間違いだろ?

562 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:26:42 ID:???
そうか。うちは下水道だから安心して甘いもの食べよう。

563 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:27:22 ID:???
>>546
10坪をバカにするな!うち(戸建て)のリビング11坪と変わらないじゃないか。
流石に10畳はキツイけど。

564 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:30:25 ID:???
戸建派は網戸で寝れるようにあってから鯉や!

565 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:32:25 ID:???
>>558
糖尿で臭くなるのは浄化槽じゃなくて、汲み取り式だよ。

確かに、塩素系漂白剤は気を使うけど、あの臭いが大嫌いで
嫁に浄化槽を盾に「使うな」と言えた俺は幸せ。

それとプロパンの家なんて近所にないぞ。
全てオール電化だが・・・

どんな所に住んでるんだ?

566 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:33:36 ID:???
浄化槽、わからなくてぐぐっちゃったよ。
普通に上下水道じゃない住宅ってあるんだ。そんなの買うの?てか、今時売ってるの?
今時プロパンとかさ。20数年前じゃなくって、今の話しようよ。


567 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:41:10 ID:???
>>564
うち戸建てだけど、普通に網戸で寝られるよ。

前にマンション住んでて知ってるけど、隣や上の階から
簡単に入れるマンションの方が怖いけど・・・

もしかして、田舎の安い平屋の賃貸住宅にしか住んだこと無いんじゃない?
間違ってもマンション経験ないでしょ?

568 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:42:31 ID:???
>>566
さすがに”上”下水道無しは住めないだろw

569 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:48:26 ID:???
>>564
うち、猫3匹飼ってるから爪で破れない様にセラッミック?(ナイフでも切れない)の網戸で
子供があけないように上下2重鍵と簡単ロックもつけてもらったよ。
通風用に玄関にも同じタイプの網戸ドア。お天気の昼間は網戸にしてる。
あと、鉄格子の無い窓はオプションでシャッターの内側に手動で動く簡易鉄格子(もちろん鍵付)
つけてもらった。窓も防犯ガラスだけど、高台だし台風対策でシャッターもつけた。
格子+網戸で昼間のちょっとしたお出かけもOK。いくら24時間換気といっても
こうしておくと風が家中ぬけるから快適。で、安心。
網戸で十分寝れるけど、さすがに夜寝る時は窓閉めるよ。


570 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:48:40 ID:???
>>568
上水の意味を知らないんじゃない?

571 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:53:13 ID:???
そもそも、網戸で寝るメリットって何?


572 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 17:59:58 ID:???
エアコン買えない貧乏人が涼しく寝る知恵に決まってるだろ。

573 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:16:05 ID:???
今日は風が気持ちよかったので東西南北全ての窓を開けて風を楽しんだ。
マンソンじゃなくて良かった。

574 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:17:08 ID:???
そういう家にはそもそも泥棒入ら無いからね。
安心だね。

575 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:22:31 ID:???
>>557
うちの実家が下水道能力の低い地域で浄化槽を使っているが、
特に洗剤などの利用制限はないし、使い勝手は普通の下水道となんらかわらないよ。
強いていうと、定期点検(立ち会いなし)があるぐらいかな。

構造上臭いがすることもない。
何かちがうものと勘違いしてない?

576 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:23:08 ID:???
よくわからないが、風通しがいいのは戸建てだよな。
タワマンとか窓開けられるの?

577 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:27:14 ID:???
普通にエアコンは嫌いなわけだが。



578 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:30:27 ID:???
エアコンはカビ送風機と分かったので使ってない。
高高仕様でもないので絶賛窓開け中

579 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:33:49 ID:???
タワマンは知らんが、風通しがいいのはマンションの上階だろうな。
暗いし、風通しも悪いのが、都内の密集戸建て。

580 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:38:46 ID:3MguQyER
>>545>>555
同一価格で戸建買えるぞ。
だからこそ議論になる。

価格的には

駅5分圏内60u狭小新築マンション駐車場ナシ
≒駅10分圏80u新築ミニコ3階建てビルトインガレージ
≒駅10分圏内80u新築マンション駐車場ほか共同設備
≒駅20分ギリギリ徒歩圏内100u新築戸建2階建て平置き駐車場2台分


こんな感じたろ。

581 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:46:13 ID:???
>>580
具体的に物件で示してくれ
もち同じ駅でなw

582 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:52:39 ID:???
>>580
そもそも都心部には富裕層以外が買える戸建or戸建用土地なんざ無いのだが

583 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 18:58:01 ID:???
>>580
マンカスは現実見ろよ

584 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:01:36 ID:???
>>580
ミニ戸はカスなんだから選択肢に入れるな ボケ!!

585 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:03:25 ID:???
>>584
田舎者は口出しするな ボケ

586 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:11:17 ID:???
>>583
志村〜逆逆〜

587 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:11:43 ID:???
ミニコは論外。犬小屋でもいいなんて人は少ないよ。

588 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:12:32 ID:???
田舎者は論外。

589 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:23:29 ID:???
スレタイが読めない人は圏外

590 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:29:57 ID:???
>>588
地域限定するなら専用スレへ池沼
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/

591 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:43:20 ID:???
ミニコなんて地域限定でしかないだろ

592 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 19:43:48 ID:???
ミニ戸の話を持ち出すこと自体地域限定

593 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 20:27:37 ID:???
ミニ戸貧民は「田舎者」としか反論できない所が憐れだねえ。
住環境とか居住性とかの話になったら、とても太刀打ちできないもんねえ。

場末のゴミ溜めミニ戸だったら田舎でも郊外でもまともな家のほうがいいよぉ。
雑踏の中で這いつくばる乞食のような生活はとてもじゃないができないよねえ。

594 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 22:27:25 ID:???
>>593

仕事があるなら、田舎の方がいいな。
年収が2割減までなら我慢できる。


595 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 22:45:34 ID:???

これからはもっと、田舎=負け組が顕著になるよ


596 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 22:49:51 ID:???
都心に住むよりは電車で30分〜1時間圏内の方が住みやすいでしょ。
問題はラッシュ地獄の通勤電車だが。

597 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 22:57:08 ID:???
電車で30分-1時間は住みにくいと思う。
一週間に5日は通勤するから。

598 :名無し不動さん:2008/05/23(金) 23:10:31 ID:zWIVe9bC
マンションって、購入しても管理費取られて、強制的に修繕費も取られて、駐車場代までかかるんだよね。
しかも、修繕費は上がることはあっても下がることはないと言うし、
インフレになったら管理費や駐車場もあがるリスク大。そもそもローンの2〜3割もの金額を負担する時点で絶対額もバカにならない。
ローン終わった頃には資産価値激減で、前記の費用は永久にかかる。
さらに、建て替えたくても、大規模修繕したくても自分の意志ではできない。
これじゃあ、所有権というより、建物内側の利用権だね。
購入する意味あるのかね?



599 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:06:44 ID:???

戸建てはマンションより維持費が安いと信じているバカがまだいるんだな

そんなに、金が大事ならボロアパートに住んでろよw

600 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:39:25 ID:???
>>580
完全にはまるのをウェブでみつけるのは無理だったが、

マンション 三鷹駅徒歩1分 占有61u 5980万円
戸建 武蔵小金井駅徒歩4分 土地79u 3階建て 6480万円
戸建 三鷹駅徒歩13分 土地89u 2階建て6780万円
マンション 三鷹駅徒歩13分 占有83u 7080万円
戸建 三鷹駅徒歩20分 土地101u 2階建て 5950万円

というのはあるな。
つーかマンションが予想以上に高いわ

601 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:41:21 ID:XrR9/inu
>>599
そこはずれてないだろ。マンションの方が維持費は高い。
この件はマンション派の大多数も認めるところだったろ。

602 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:41:24 ID:???
戸建ては土地が残るがマンションは何も残らない。
結局、マンションは高いものにつく。

603 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:44:53 ID:XrR9/inu
■まとめサイト
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html

604 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:51:47 ID:???
>>602
それも、コダテ派の固定観念。
立地の良いモノに関しては200年レベルでもつ可能性もある。
地震も直撃じゃなければ問題ない。
たまたま、震災でたおれたマンソンをテレビで何回も映したから、そう思ってるだけで、
無事だったマンソンがほとんど。

605 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 00:59:25 ID:???
たとえ立地や構造が良くても50年ももたない。
30年もたてば設備が陳腐化して転売できなくなるし
住民も高齢化して設備の近代化が行えなくなる。

606 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 01:00:00 ID:???
>>600
どこも住みたくないな。

強いて挙げれば徒歩20分の戸建だが
三鷹でその値段ならしょぼい家だろうな。

607 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 01:49:17 ID:???
ミニ戸がすごい勢いでバカにされてるww
土地14坪の俺涙目ww

608 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 01:57:49 ID:???
それ新築なの?
三鷹ってそんな安い?

609 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 02:40:43 ID:???
徒歩20分はキツイぞ
でも三鷹にしては安いな?一の建売か?

610 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 02:40:49 ID:???
よくある負け犬セリフへの反論

女は旦那に寄生している…あなたも会社に、お得意様に、業界に寄生しているでしょ?それとも社会に寄生するひきこもり?w
女が男の力を借りて… 夫婦になれば両方合体しての共同体での比較なのは当然でしょ?ww 
夫婦独立してるのは離婚を想定して? 夫婦で張り合っててもねw 足並みがそろってないんじゃないです?         
親のスネかじって情けない…各世代に余力がないから援助もできない貧乏スパイラルなんですよねww
格付けするやつは馬鹿…あなたが他人を馬鹿呼ばわりして見下すことはあなたの格付け方法が知能重視なだけ

他人と比較するな 絶対的な価値観をもて… そういうのがひきこもりの自己満足っていうの 目つぶってヨロヨロしていると歩けないでしょ?周囲をみていないから平衡を保てないんです
精神不安定になりますよ?人生なんて周囲と比較しあってこそ自分が実感できます           
格付けなんかするな…負け組が競争から逃げるのは自由ですよ?
 成金は真性お嬢様よりしょぼい…それは男のあなたの価値観での格付けでしょう?ww
ミニ戸建やマンション住まいで奥様を恥ずかしい思いさせないでくださいね 賃貸は問題外


成功した人が低姿勢・・・それが商売上必要だからなのは当然でしょ 家見たことある?w奥さんは普段はすごいブランドかもよ? ブランドに興味がないのが優れた女だっていうのもその人個人の格付けでしょう?

611 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 03:23:39 ID:???
>>599
戸建ての維持費は安くはないが、維持をどうするかを全て自分で決められるかどうかが
マンションとの大きな違い。
あと固定資産税も大きいよね。
つーことで、他人と共有する万損なんかとは比べちゃいけない存在。

612 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 06:10:32 ID:???
>>599
貧乏人丸出しだなw

高い安いの問題じゃねーんだよ。
自分が納得できるかどうかなんだよ。

マンソンで納得できん10万払うなら、
戸建てで納得できる100万払う方がいい。

613 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:29:26 ID:???
一軒家なのに騒音に悩んでいる人 7軒め
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208646211/

614 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:30:59 ID:???
>>566
日本の半数は浄化槽

615 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:32:05 ID:???
>>565
日本の半数以上はプロパン

616 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:34:21 ID:???
>>575
知らないでバクテリア殺してるだけ

617 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 07:37:30 ID:???
戸建ては部落リスクがある
やけに安いから買ってみたら・・・

618 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 08:19:02 ID:???
ここも田舎モンとマンション業者の戦いかw

619 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 08:30:17 ID:???
★マンション暮らしについて語るスレ★20棟目
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1210775333/

620 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 08:40:45 ID:XrR9/inu
>>606
現地見ないと数字や写真じゃわかんないからねー。
>>608>>609
全部新築、ウェブで掲載されてるくらいだから値引き後かもね

621 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 10:10:45 ID:???
>>617
いくら安いからって10万や20万の買い物じゃないんだから
普通は調べる。

まぁ、それができないお前は能力不足ってことだ。

自分の低脳をインターネッツで世界に公開してオナヌーしてるんじゃねぇよ。
マゾ野郎が。

622 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 12:44:30 ID:???
ここでミニ戸叩いてるのは田舎者だろ。
東京は都心だと38平米の1DKでも家賃が80万とかする世界
世界的傾向の真逆を行く田舎者はほんと笑われる対象でしかない。

623 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 12:48:08 ID:???

先週も某ドラマで建売戸建てがいかに最悪かやってた

建売戸建て買う奴は一番バカ。


624 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 12:49:18 ID:???
ドラマ(笑)

625 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 15:53:04 ID:???
日本の建売りは世界に類を見ない粗悪さだからね

626 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 15:57:26 ID:???
聞きかじりw

627 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 16:25:19 ID:???
瑕疵担保責任があるからそんなに悪質なもんは建てられんだろ。
それに家が傾くとか白蟻だとかって稀でしょうよ。御粗末建て売りなのは多いだろうが
欠陥建て売りはそんなにないかと。

628 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 16:59:19 ID:???
>>627
だから10年しかもたない安普請作ればいんだよ。
マンションも然り。

629 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:34:25 ID:???
>>621
へー
どうやって部落かどうかを調べるの?
是非教えてくれよ。

630 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:44:25 ID:???
つまり戸建派は対象地域が確実に部落かどうかを見抜ける
部落地名総監でも持ってる>>629みたいな奴しか買っちゃだめって事でつね。

631 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 18:54:04 ID:???
部落かどうかなんて、近所に妙に立派な会館や大規模な公営賃貸、それになんでここに交番?ってのが
あれば一発でわかるんだけど。



632 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:14:12 ID:???
部落民ってイメージわかないんだけど
わかりやすく言ってドンキホーテにたむろするようなやつらと比べてどうなの?

633 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:31:22 ID:???
【住宅ランキング 決定版】 高学歴・低学歴DQN総合
〜受験戦争〜就職〜格付け最終章〜  
★山手線外は1ランクダウン ★23区東部下町は5ランクダウン ★中古は3ランクダウン

SSS  ●東京都内23区 新築戸建100坪以上   (別荘ありはSSS+)
================越えられない壁=========================================
S  ●東京都内23区  新築戸建 50〜100坪   
S-   ●新築タワーマンションを10年で渡り歩き  ●家賃100万オーバー高級賃貸新築渡り歩き
 ================超一流の壁=========================================
A+  ●都内23区 40〜50坪 新築戸建 
A    ●都内近郊 新築戸建 70坪  ●賃貸50万新築渡り歩き
A-    ●地方政令 100坪     ●高級老人ホーム
=================一流の壁==========================================
 B+   ●地方政令70坪
 B   ●都内近郊50坪戸建
B-   ●23区内 狭小ミニ戸30坪 新築戸建  ●地方政令50坪 ●田舎200坪以上 
=================勝ち組み 負け組の壁==============================================
C+   ●農村 古家
C     ●ミニ戸+郊外庶民向け別荘     
C-    ●23区内 20坪 狭小ペンシル住宅 新築戸建
=================負け犬の壁==============================================
★ マンション・・・多額のローン払っても死ぬまで管理、修繕費、駐車場、固定資産税、年100万かかる「永遠の賃貸」
D+   ●20坪未満の犬小屋戸建   ●23区内100平米〜マンション
D    ●23区内 70平米マンション
 ==========以下省略御免  =======================
E  ●郊外マンション ●地方マンション
F    ●賃貸マンション (賃太郎)
G  ●公団 都営スラム 
H  ●ホームレス

634 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:36:17 ID:???
独りよがり粘着コピペオナヌー野郎w

635 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:45:21 ID:???
>>634


残念!

既女全員のお墨つきww

636 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 19:58:28 ID:???
私は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、私は世田谷のミニ戸所有なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
激烈な競争社会を駆け抜け、やっと手に入れたマイホーム。
初めて屋内の階段を3階まで駆け上がったときの喜びがまだ続いている。
「セレブ奥様、閑静な世田谷住まい」・・・・・・・
その言葉を聞くと私は自然と身が引き締まります。
周囲のミニ戸の奥様や古くからの住人の方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は私に語りかけます。
「いいかい?セレブというのはが街が住まいが作り上げていく物なのだよ」
私は感動に打ち震えます。
「ミニ戸が何をしてくれるかを問うてはならない、君がミニ戸で何をなしうるかを問いたまえ」
私は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の東京を支えていく最高ランクのセレブである私たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
ミニ戸を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
ミニ戸に入居することにより、私たちは日々世田谷の伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき世田谷ミニ戸哉。
イメージ、地価レベルは世界トップ、日本一、眩いばかりの歴史と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「世田谷在住です」の一言で羨望の眼差しが。
そして あらゆる世界の街を歩くたびに感じる世田谷パワーの威力。
世田谷に転入して本当によかった。

637 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:06:27 ID:???
知らず知らずに部落に住んでるもんだ
特に新興建売はね
地元の奴らはヒソヒシヒソ

638 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:10:16 ID:???
部落だとなんか実害ある?

639 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 20:20:43 ID:m5Yt320p
>>599 実は私は大手デベ系の仲介業者です。マンション派でも戸建派でもありません。
東京都下(多摩地区東部)の駅徒歩圏での比較(モデルケース)
共通前提条件 頭金:2500万円、ローン:フラット35(諸費用は考慮外)

■マンション(90u)5500万円 VS 戸建(土地35坪、建物28坪)6500万円
月経費
【マンション】ローン11.3万円+管理費1.5万円+駐車場代1.5万円+修繕積立金0.7万円=計15万円
【戸   建】ローン15万円(計15万円)
 ※マンションの駐輪場代、修繕積立基金、固定資産税差額(マンションの方が高い)は考慮外。

30年後の売却価格(不動産相場が今と同じ場合)
 マンション:2723万円(@100万円/坪)
戸   建:4900万円(土地140万円/坪、建物0)

不動産相場が3割下落
マンション:1906万円
戸   建:3430万円

不動産相場が3割上昇
マンション:3539万円
戸   建:6370万円


640 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 20:57:21 ID:m5Yt320p
つまり、売却を前提としないキャッシュフローだけで言えば、5500万円のマンションと6500万円の戸建でほぼ同じ。
売却を前提とすれば2200万円(40%)もの差がつく。

但し、これは理論値であって、実際にはもっと差がつく。
築30年のマンションと35坪の住宅用地の流動性の違いである。
前者はなかなか売れない。後者はすぐに買い手がつく。
机上で計算するとこの程度の差だが、感覚的にはもっと価格差が大きい。

641 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 20:59:47 ID:???
駅からの距離や利便性を考慮に入れるべき。
1千万の差なら戸建ては相当立地で落ちるはず。

642 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 21:03:32 ID:m5Yt320p
あと、戸建は修繕費を自分で負担しなければならないと言うが、
まめな人でも屋根・壁の塗り替え・軽微な補修で100万円/10年程度なので、
30年で300万円程度である。

マンションとのバリューの差(2200万円)とは比較にならない。
また、マンションの修繕費は上がることが多く、いざという時は追加支出もある。
戸建は、30年程度であれば外観を気にしなければ補修しなくても住める。
マンションも同じであるが、そういうわけにはいかない。

643 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 21:09:28 ID:m5Yt320p
カネ(購入価格・経費・返済・リセールバリュー)以外の比較は、
好みの問題(一長一短)があるので、一概に言えない(だからこのスレが続く)。

但し、カネ(キャッシュフロー・資産価値)に関しては答えが出ている。

644 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 21:18:26 ID:m5Yt320p
また、若い人(40歳前半以下)の資産形成や将来の居住のことを考えた場合も。
戸建有利はゆるがない(60歳以上は逆)。資産形成に関しては>>639参照。

30年後にはライフスタイルは大きく変わる。@住み替え、A建替え、B賃貸を考える。
@は戸建派が次の物件に関しては2000万円以上高い物件を買える。
Aはマンションは自分の意志じゃできないから論外。
Bは手元に残るキャッシュが違う。老人ホームに入るならこの格差はさらに大きい。

また、住み続けるとしてもマンションはローン返済額の3〜4割の経費がかかり続ける。

645 :大手仲介業者:2008/05/24(土) 21:23:50 ID:m5Yt320p
>>641

>>639の設定条件を見て下さい。立地は同じです(徒歩数分〜10分を想定しています)。
だいたいそんなもんですが、もっと価格差が大きいと思うなら、戸建を小さくするか、マンションを大きくすればいいだけです。
その場合のリセールバリューも変わりません。
頭のいい人なら、そのくらいの算数わかりますよね。

646 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:32:11 ID:???
>>636
世田谷もピンキリ。
何処に住んでてそう感じるのかな?
自分は実家の関係もあってここに住んでるけど、
セレブと呼ばれる事に喜びを感じるならもっと都心に引っ越して下さいな。
通勤地獄に懲り懲りしてますから混雑緩和に一役かって下さい。w
ちなみに今、実際に売れる値段の下がり方には恐ろしいものがありますね。
ここ数年で上がり過ぎただけなんでしょうけど…

647 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:54:34 ID:???
>>638
そこに住んでるってだけで、B認定。
就職・結婚等で不利になることがあります。



648 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 21:58:41 ID:???
結論 好きなの買え

649 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:18:52 ID:???
>>647
今時そんな事言うの田舎者だけだろ
人権板にあんたみたいのがいっぱいいるよ。

650 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:21:36 ID:???
Bの人間はB利権のためにBであり続けることを選んでるからな
利権に興味ないB出身までそのせいで差別されているのはかわいそうなことだが

651 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:28:11 ID:???
別にBに住んでなきゃ関係ないのにw
コンプあるとすぐ反応しちゃうw

652 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:44:03 ID:???
差別っていうか売るとき下がるっしょ?
結構気がつかないだけで意外とBだったりするところばかりだよ

653 :名無し不動さん:2008/05/24(土) 22:54:11 ID:???

ここのスレのバカな仲介業者の言うことと、正反対に考えてればいいよ。

ちなみに資産価値は立地次第。トータルコストは戸建てもマンションも変わらない。

これが真実。あとは好き嫌いがあるだけ。

654 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 01:16:53 ID:???
今時Bだから安い地域なんてあるか?
時代錯誤もいいとこ

655 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 01:46:25 ID:???
今は土地相場の6割くらいで取引されてるのが実態だな
かなりの安値であるのは確かだし買い時かもしれん

656 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 04:27:24 ID:???
>>654
道一本挟んで小学校区が違う地域が近所にあるが、
片一方は有名なB地区で府の施設やら市営の団地がごーろごろ。
もう片一方の地域じゃお手ごろ価格の戸建てが3500万なんだが、
そっちの地域だと同じような物件でも2500万じゃないと買い手がいない。

657 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 06:07:42 ID:???
もしもマンション倒壊したら・・・終わったな

四川大地震
http://jp.youtube.com/watch?v=inT8HBE_yD4&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=PDf6ZqeUCMc&NR=1

658 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:43:10 ID:bBima/yJ
>>653
これだからマンション住まいは・・・

659 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:45:26 ID:???
>>654
大阪や滋賀とかにはごろごろしてるわけだが。
都内でも都内北東部は安いだろ。理由は似たようなもんだ。

>>649
Bの実態を知ったまともな人は大抵が嫌いになるし、近寄りたがらない。
それともキミはヤクザと親戚になりたいのか?




660 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:53:13 ID:bBima/yJ
>>659
人権板にでもいけ。でも>>654は実態を知らなさ過ぎ。

あと、>>653はバカ丸出しで痛い。
仲介のオジサンはくどいが、指摘していることは事実。
何が正反対になるのでしょうか?

661 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 09:56:12 ID:???
マンションに良さがあるなら語ってくれ

662 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 10:21:36 ID:???
>>654みたいなのが何も知らずにBの建売買っちゃうんだよ
Bの建売なんてごろごろしてるぜ
当方埼玉


663 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 10:59:33 ID:???
>>661
戸建じゃ無理な所に住める

664 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 11:13:13 ID:???
マンションは高台のRC造の平屋に匹敵する。
大概の戸建ては勝てないね

665 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 11:44:19 ID:???
一階建てのマンションならちょっと考えてもいいかも

666 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:00:40 ID:???
つうか、マンションなんかゴミ埋立地の真横とか、工場跡地とか
普通に考えれば人のすまないところに平気で建ってるでしょ。

駅前とかだってすぐ横にお水系の飲食店があったって平気みたいだし。

667 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:01:20 ID:???
>>664
×平屋
○長屋

668 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:09:28 ID:aCHE9rNr
実は恥を晒すがマンション買っちゃいました。このスレ見て落ちました。後悔なんかしてません。後悔なんてこれっぽっちも‥

669 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:25:17 ID:???

同じ立地の普通の戸建てなら羨ましいが、大抵は、ゴミみたいな小さな建売だろ?

笑えるような広さの土地に、プレハブ並みの粗悪建物。

あんなの買って、後悔しない奴なんかいないよ。

現に、ここもそんな戸建て住民ばっかりだろ

670 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:35:23 ID:bBima/yJ
>>669
でたでた。
本筋の議論では叶わないから、
上位マンションVS底辺戸建の比較をするヤツ。
まあ、それで釣り合うんだけどね。
その逆は悲惨過ぎて比較にもならない。

671 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:38:00 ID:???
マンションもある意味建売なんだけどね

672 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:43:24 ID:???
>>670
最近の都内の建売戸建てのほとんど笑えるような広さの土地に
プレハブ並みの粗悪建物。

それ以外はとても庶民に手の届かない物件。


673 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:50:36 ID:???
>>671

ある意味もなにも、建売でんがな。
戸建か共同かの違いなだけで。



674 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 12:51:22 ID:???
>>672
その笑えるような土地すらないのがマンションでしょうに。


675 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 13:01:12 ID:???
東京23区内で50坪以上の敷地なら戸建て圧勝

まだ20代の俺の家そのくらいあるから近所のマンションからねたまれてしょうがない



676 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 13:59:16 ID:???
ミニ戸はBチックかBそのものなのでパス。

677 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 14:00:12 ID:???
だったら普通の戸建て買えばいいじゃない。

678 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 14:03:42 ID:???
携帯使用が2000時間で脳腫瘍が5.9倍という論文
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/117

無線LANや携帯基地局の危険性についてEUが勧告
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1197981460/118

携帯基地局からの電磁波問題になってるよね
報道されてるのだけでも200件だっけ
家を選ぶときは要注意だ

679 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 15:52:14 ID:???
戸建てが勝ち。ただし2流メーカー以下の建売戸建やミニコは除く

これが結論だろうな


680 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 16:05:57 ID:???
道民ですがマンションの方がいいです。理由はもう解りますよね。

681 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 16:25:00 ID:???
>>679
一流メーカー名をすべて述べよ

682 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 18:38:18 ID:???
マンションだっていいじゃないか。環境が良いなら勝ち組だよ。

683 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 19:23:02 ID:???
そうだね。
昨日、飯田橋行ってきたけど
あそこのプラウド買えるやつ(当選の意味含)はちょっとうらやましいと思った。

684 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 20:35:14 ID:2fYhVL43
坪単価30万円以下の地方でマンション買うやつは負け組だろうな。
たとえ100平米超の永住向け物件だとしても田舎じゃマンションの
優位性なんてゼロ。駅前立地?意味ないよ?だって電車が1時間に
4本しか来ないんだものw

685 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 20:56:20 ID:???
>>684
地方でマンション買った方がいいと思うのは、雪国ぐらいか。
雪下ろしも必要ないし、中住宅なら、暖房費も安く上がるってとこかな。

686 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:02:04 ID:???
大手仲介業者の言うとおり。マンションを買う値段+1000万ぐらい出してちょうど戸建と支払いは同じになる。
僕チンもそれに気が付いて戸建を建てた。自由設計は楽しいよ。

687 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:31:04 ID:???
都心部だと準工業地帯とか、倉庫跡地とかいままで戸建てが建たなかったところに
ばっかり建てられてるマンション派が立地で戸建てに喧嘩吹っかける
あたりが笑いどころ?

688 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:34:57 ID:???
>>686
+1千万って言われても、わかりにくいよ。坪200万ぐらいの立地で想定すると。

【現金一括払い】
万損の4倍出しても、OK。理由は建物はゼロになるが土地は何年経とうが
古くならないので売却可能だから。

【35年ローンの場合】
万損の2倍出して、同じぐらいの出費(双方40年後に売却)

万損買うのは、なにもわかっていない馬鹿か、流されやすい人。
または、それ自体が好きな人。

689 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:41:10 ID:???
>>680
そりゃあ、雪掻きしなくていいもんなあ。

実家宮城だが、帰省した時の雪掻きがメンドクサイ。


690 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 21:44:32 ID:19dRWoB4
>>688

>>639>>640>>642>>644
あたりの書き込み参考。

ローンで戸建のほうが1000万多くても、利息を含めた総コストは
マンションより戸建のほうが安くなるというのが論理的解。
これは転売しようが永住しようが同じというのも。

691 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 22:24:21 ID:???
>>684
4本?
都会じゃん
1本ですがなにか

692 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:25:51 ID:???
バカの皮算用はどうしようもないね。全ては立地次第だよ

30年超えでも資産価値の落ちないマンションは沢山ある。
戸建ては10年で土地値になる。

また、維持費は、30年スパンでみれば、建て替えが必要な
戸建てがコスト高になるのは当然の結果。

693 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:33:36 ID:???
やっぱり同じマンションの住人が犯人か。
マンション内に犯罪者がいるんじゃ、セキュリティも糞もないな。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080525/crm0805252255021-n1.htm

694 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:43:55 ID:???
>>692
あまり無知さらすなよ。
安普請の建売しか知らないとそういう結論になるがね。w


695 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:48:58 ID:???
>>692
30年越えで資産価値暴落、二束三文でも買い手がつかないマンションが
大多数なんだからしょうがない罠。

しかし、こんな無理目の主張までしなきゃいけなくなるほど余裕が
ないのかww

こんなふうに最近、本当に売れなくてマンカス業者が断末魔の悲鳴
上げてるのがワロスw

基本的に2〜3年サイクルの自転車操業で、いったん仕入れた土地
はマンカス建てて売り切るしかないから、今みたいに半年〜1年
くらいで急に需要が落ち込むと悲惨だな。

696 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:53:35 ID:???
何も考えてないから建売り戸建てなんか買うバカがいなくならないんだよ
ちなみに日本の戸建ては8割が30年で建て替えられている
今時の建て売り戸建ては過去最悪の建材で素人が建てている
30年後はどうなるかわかるだろ?

697 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:56:11 ID:???
>>695
下手に高級志向に行ったからじゃねーの?
金出して買える連中は、大抵賃貸だし。金出せない連中は戸建てに流れるだろ。
家賃以下で買える2000万くらいの鶏小屋マンソンを作って売るのが良いと思うがなあ

つかみんなそんなに戸建て買ってるか?周りマンソン賃貸派が多いが。

698 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:56:37 ID:???
逆に立地の良い二束三文の中古マンションがあれば飛びつきたいがな
バカの上に世間知らずかw

699 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:57:01 ID:???
うちは15年サイクルで建て替えてる
金ならある
それだけ

700 :名無し不動さん:2008/05/25(日) 23:58:07 ID:???
>>696
どうせ関東の名古屋寄りは南海トラフで立て替えラッシュだよ

701 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:05:56 ID:???

また、ループしとるw

702 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:09:20 ID:???
中古マンションは築浅以外だめだぞ。築年数が古いマンションは水が腐っている。
飲料水は浄水器を使えばなんとかなるけど、風呂の水がだめ。ぬるぬるで心地悪い
風呂に入っても全然さっぱりしない。配管の交換は金がかかるし、見栄えもしないので
ほとんどメンテナンスされず、放置されっぱなし。

703 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:10:02 ID:???
マンションと戸建て、現在の所金額考えるなら戸建てって結論になったからなあ。

「マンションに住むことで通勤時間が短縮される」とか無理にマンションの良いところを探すスレにしないともう無理だろ

704 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:13:25 ID:???
>>702
よっぽど特殊なマンションじゃなきゃ、配管がさびさびでも水にはほとんど影響ない。
貯水タンクに原因がある場合がほとんどだから、自治会で掃除を提案すると良い。
あと、風呂釜の形式にも寄るけど、まずパイプの掃除しなよ

705 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:18:09 ID:???
>>704
ずっと住んでいる人は気づかないし、慣れてしまっているから問題にすらしていない。
自治会で提案してもほとんど通らないのが現実。だから、古い住民はどんどん出て行く。

706 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:26:37 ID:???
わからん。
マンションの価格じゃ買える戸建ては粗悪な建売りミニ戸だけだろ?そもそもそこが問題なんだろ?
普通の戸建てが同じ価格で買えるならマンション自体が存在しないだろ

707 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:35:38 ID:???
>>706
マンションの価格+1000万の予算でミニ戸じゃなくて戸建を探してみることをお勧めする。

708 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:47:47 ID:???
まともな戸建てなら+2000万で注文だな

709 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 00:52:11 ID:???
>>706
そういう事。そんな基本的な事を前提にしないから不毛な争いになる。

710 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:00:07 ID:???
要はマンションしか買えなかった負け犬が戸建に張り合わず素直に負けを認めてれば
ここまで不毛な争いにならなかったんだわ

やっとわかったのか?貧乏人

711 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:06:37 ID:???
>>710
お前みたいな犬小屋住まいまで、戸建て派のつもりで参加するから
なお、ややこしくなる

712 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:16:34 ID:???
>>711
そんな言い方が不毛な争いの元になる。
その犬小屋と同等額で買えるマンションはどれほどの物か?


713 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:18:09 ID:???
ここはミニ戸と田舎者が、都内のマンションを妬んでいるスレだよ。

714 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:27:17 ID:???
戸建てなら犬小屋でもいいなんて奴が多数ならば
マンションはここまで増えなかったな

715 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 01:29:51 ID:???
>>714
ああ同意。ミニ戸に住むぐらいならマンションのほうが快適と思うぞ。お金はかかるって前提はあるけどな。

716 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 02:15:27 ID:aOTjErtP
ミニ戸も悪くはないと思うぞ。間取りで比較するならマンションと同じか上じゃね?
マンションと違って騒音気にしなくて良いし、自治会はないし、税金は安いし。
階段があるのが一番のマイナス要因だな。
あと、似たような家が並んでるからなんか気持ち悪いのはあるな。

知り合いは結構ミニ戸だが、郊外の戸建てのヤツよりは住みやすそうだぜ
おれはマンション賃貸だがw

717 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 02:16:29 ID:???
>>714>>715
マンションの価格+1000万円の戸建が等コストという結論なわけだが、
それでもマンションの方がいいと言い切れるの?

なぜ最上級マンションとミニコの比較しかできないの?

718 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 02:26:41 ID:???
>>717
ミニ戸の価格、普通のマンションと同額
戸建の価格、普通のマンション+1000万
最上級マンションの生活、プライスレス

で、もういいじゃねえか許してやれよ。お金で買えない価値があるんだろ?

719 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 03:09:30 ID:???
まあ、立地に関してはミニコの方が駅からは離れるな。
俺は、できればミニコがいいけど、めんどくさいからマンソン。

720 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 03:20:50 ID:???
もう、いいや。
マンションが最高だよ。みんな買った方がいいよ。将来の資産価値も保証付きらしいよ。
地盤や土壌汚染や欠陥なんて、住んだ事ないから分からないけど、その他もろもろ、
私みたいな注文戸建てにしか住んだ事がない人種にはわからないらしい。
マンション買え〜住め〜。で、気が付いたときは遅いぞ〜。でも、マンション買え〜住め〜。快適!


721 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 03:31:55 ID:???
>>711
ミニ戸と比較してるから勘違いしてんだよ
平等に比較してんじゃねーよww
うちは目黒150坪3階建て重量鉄骨の戸建だからマンションを見下してずっとからかってんのに
マンカスが同じ条件比較に勝手にしてるから笑えるんだよ

単純な話

見 下 し て ん だ っ て の   わかるか?


別にネットだから後から1000坪自慢現れてもいいけどこれ以上はどうでもいんだわww

722 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 03:36:12 ID:???
>>721
その比較だと戸建は負けるんじゃないか?
目黒150坪なら、品川タワマンの最上階の次階ぐらいだろ。立地で圧勝。

723 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 03:36:15 ID:???
>>721
もう、いいじゃん。

724 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 04:31:27 ID:???
>>723
こいつら常に条件を同じにしてるから笑えるんだよね
まともな戸建から見下してレスしてんのに同条件とか・・・実社会は重量制じゃねーんだよね
都合のいい条件付けて安心してんじゃねえよってことがいいたかったのさ

そうやって素直に負けを認めりゃ最初から許してやるんだよw

725 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 07:05:37 ID:???
>>721
はっきりいって君負け組じゃないか?
それぐらい広い家は田舎じゃない限り、息子・娘がよっぽど高収入じゃない限り、相続できない。
不動産はほどほどのものにしていたほうがいいというのが俺の実感。

726 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 07:29:48 ID:???
そういうやつは大抵金融資産も沢山ある。豪邸だけなんてやつは
いない。貧乏人なら売るし。

727 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 07:58:42 ID:???
>>726
うまくポートフォリオ移動できていればいいけどね。

728 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:11:48 ID:???
田舎の1000坪より、目黒の150坪のほうがあとあとヤバいだろw
大会社の息子なら余裕だろうけど

729 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:15:05 ID:vuRBUoCG
星島のようなヤツが同じマンションにいたら・・・

730 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:16:16 ID:???
それに相続税も大したことない。

731 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:20:46 ID:???
1000坪でも坪10万以下なら余裕
リーマンで目黒150坪なら脂肪

732 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:34:24 ID:???
マンションは人肉解体場になってしまってるよな。
やはり戸建てのほうが安全だわ。



/05/26(月) 00:23:17 ID:RC+W6PsM0
238 :名無しさん@八周年 :2008/05/19(月) 13:43:57 ID:VFWCVzAS0
犯人はマンションの住民だと予想する!
以前から目をつけていたんだろう。
犯行当日、部屋で待ち伏せし、自室に連れ去り監禁レイプ。

永遠に監禁する事を考えていたと思われる。
だが、サツが動き出したので、証拠隠滅の為に仕方なく殺害した。

ミンチにしてトイレに流したか、バラバラにして外に運んで処分したんだろう。
サツも容疑者でもない入居者の浴槽の血痕反応まで任意捜査できない。

捜査員は犯人にあってるわけだ。
日本の警察もここまで成り下がったか・・・
情けない。


733 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:40:30 ID:???
そういや渋谷のバラバラ殺人もマンションだったな。
昔、佐川君ってのあったが、マンションだったな。

734 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:43:01 ID:???
>>275>>278
相続税には無縁の貧乏人丸出しの哀れなレスだな。

目黒の路線価が坪200万(平米60万)、150坪ってのが土地面積とみなすと
住宅軽減適用(80%)して課税対象6000万だから、
控除6000万として土地に対する税額は実質ゼロだろ。

735 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:45:07 ID:???
...
2と7逆じゃん
...

736 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 08:47:37 ID:vBKTLxNF
>>721

知り合いに、ホントに目黒区150坪鉄筋3階建てという人が居る。
ただ、人に月何十万かで貸して、自分は会社の近くにマンション買って住んでる。
ローン月額より家賃の方が高いので、どんどん金が貯まる一方だそうだ。
金持ち恐るべし・・・


737 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:02:05 ID:???
>>734
>住宅軽減適用(80%)
こんなに有利なはずないだろw
65%ぐらい
そんな煽ってばっかな単細胞だから計算すらできないんだよw

738 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:17:31 ID:???
>>734は、150坪敷地の家とは無縁な人生なんだろうな。。
せいぜい彼は、80坪前後でいっぱいいっぱいの器。
彼のレスからは同属嫌悪の臭いが漂っているクワバラクワバラ。

739 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:31:08 ID:???
>>734

150坪まるまる住宅軽減って無理だろ。



740 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:43:02 ID:???
建物が15坪以上あればまるまる軽減対象だとおもう
常識的に考えてそんだけ土地有ればそれ以上の家建てるだろw

741 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:48:15 ID:???
>>740
フルに軽減となるのは建物があっても200平米=60.5坪まで。

742 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 09:54:59 ID:???
フルじゃなくても2分の1の軽減にはなるからね。

743 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 10:00:38 ID:???
ワンルームマンションを4つ買って貸してるよ。
今のところ、順調にいってるけど、これからどうなるかね。。

744 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 10:42:53 ID:???
不動産投資なんてリスクの割にリターンが少ない投資の代表。バカを自白しなくてもいいのに。

745 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 11:48:23 ID:???
>>744
そのとおりだが、ローンを使ってなきゃ、4つぐらい問題ない。
全額ローンとかなら、空き室出るたびに、心臓に負担がかかるがw

一番危ないのは、レバレッジ利かせて10戸ぐらいにしてる場合。
これも、それを乗り切って、20戸ぐらいになれば、むしろ安定してくる。


746 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 15:32:56 ID:???
ああ、不動産賃貸専業個人大家ってケチで最悪なところが多い。
借りるなら、兼業個人か法人化しているところから借りたほうがいい。

747 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 17:35:54 ID:???
個人で賃貸専業は羨ましいが、収入源がそれだけなら必死になるだろな
老後はマンション一棟のオーナーが理想

748 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 19:12:42 ID:???
マンションは仮の住まいとして考えるなら問題なし。
これを勘違いして終の棲家として考えるからおかしくなる。




749 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 20:36:02 ID:???
どうでもいいが、建売のミニコなんかも終の棲家にはならんよ
耐久性が無い上、老後は階段で住めなくなる。

750 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 20:50:07 ID:???
ミニ戸はカスって言ってるだろ?
需要がなければ供給もしないんだよね。

だ・か・ら・・・

ミニ戸所有者出しゃばらないようにねw

751 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 20:52:30 ID:???
>>749
35で買って60で建て替えりゃいい。土地?20坪もありゃ充分。

752 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:03:30 ID:???
ミニ戸が脅威で貶めようとする陰湿な感情文が多いな。
マンション派か40坪以上の戸建て派か知らないけど、理論的な文章がないとどんどん印象悪くするだけだよ。


753 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:13:11 ID:???
>>749

耐久性はワカランが、老後になって階段が厳しいのは同意。
エレベーター入れるようなスペースは無いし。

ただ子育て期間中はミニ戸で、子供が独立したり定年退職後は郊外の戸建て
もしくはマンションならアリだと思う。
マンションだと子供の階下への足音が気になるし、ミニ戸でも「一軒家」ってのは子育てしやすいんじゃないかな。

自分はミニ戸に住んだこと無いし中を見学したことも無いから、間取りを見ての想像。
あと、将来ミニ戸の価値が全くなくなって、売れなくなっても知らんけど。

とりあえずは、限られた予算の中で「自分の家」を手に入れる手段として「ミニ戸」って選択肢もいいんじゃない?
(予算限られてるなら安い賃貸に住む方がいいと思うけど)


754 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:21:32 ID:???
ミニ戸の価値がなくなる理由と安い賃貸に住む理由は?

755 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:25:39 ID:DuCxqTom
ミニ戸って何?はっきりした定義あんの?

756 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:29:49 ID:???
>>755
敷地面積20坪前後の戸建のことじゃないのかな、
15くいら以下になってきたら、狭小住宅っていうのかな?

757 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:33:18 ID:DuCxqTom
ありがと、20坪でファミリーで生活するとなると三階建てとかじゃないと間取り確保出来なくないか?

758 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:34:32 ID:???

20坪以下のミニコは土地値が高騰している場合だけの異常な建物形態。

将来、人口減少で少しでも土地値が下がれば、以前の最低30坪ラインは復活する。
まともな戸建てが建たない20坪以下の土地はまったく価値はなくなる。
30年前はそうだったようにね。

759 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:36:41 ID:???
>>754
何か詳しそうな人たちが上の方で言ってたから。
オレはよくワカラン。

必要最低限のものが備わってるカッコ良さがあるから、個人的にはミニ戸好きだよ。

760 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:41:55 ID:???
自分の生活に最適化されたミニ戸ならアリだと思う
でも建売のミニ戸だけはやめとけ
構造的にむちゃくちゃなのがほとんどだし、
自分の生活動線にぴったり嵌ることなんてまず無いから

761 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:42:34 ID:DuCxqTom
まぁ人それぞれだと思うが、三階建てはさすがに年とったらつらそうな気がするな。子供が独立したら二階建てに建て替えるとかするのかね?

762 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:43:00 ID:???
東京は2025年まで人口増加するからひとまず東京のミニ戸は安泰だな

763 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:48:27 ID:DuCxqTom
土地値が高すぎるから分筆して元は一軒だった土地を二軒にしましたって感じなのかね?

764 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:51:42 ID:???
住んでみて嫌になるからミニ戸は止めとけ。
年食って分別がつくようになったら嫌になるからミニ戸は止めとけ。

765 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:55:07 ID:???
>>759
一通り読んだがそんなもんどこにも書かれてねぇぞw

766 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 21:58:05 ID:???
25坪で建坪率60%,容積率150%でそこそこのが立つよ。
2階建てで100平米くらい。高さ制限10メートルなら,2階の天井を
高くできる。庭とベランダで十分趣味の園芸も可能。というか
それ以上庭があると,趣味でなく義務になりそう。なお,形は
正方形に近い土地を想定。この程度なら阿佐ヶ谷から東中野あたりで
6000万から7000万で買える。建て売りだけど。

767 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:00:13 ID:DuCxqTom
三階建てはやだな。実家が二階建ての戸建てなんだがじいさんばあさんも二階にはちょくちょくっていうかしょっちゅう行ってる。でも、冷静に考えて老後に三階は行かないと思う。かったるくって

768 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:05:42 ID:DuCxqTom
ほう、二階建てで100u建ちますか。ならありだな、もっとかっつかつなのイメージしてたよ。

769 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:21:57 ID:???
階段がきついだけで30坪以上の戸建て買う奴なんているのか?

770 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:26:56 ID:???
天井まで3m欲しいな

771 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:36:33 ID:???
余裕ある居住空間を1度体験すると建蔽率60%程度までで敷地30坪ってのは
かなり狭いという事が分かる。ワンフロアでどれだけの部屋と風呂洗面等
のスペースが確保できるか考えてみればいい。
30坪以下、2階建てではまともな間取りは確保できない。

772 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:39:08 ID:???
>>771
設計の腕次第で20坪でもまともな間取りは可能ですよ♥

773 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:47:54 ID:???
ミニ戸は需要があるか大量に売れるんだよ


774 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:49:54 ID:???
立って半畳寝て半畳
ミニ戸以上はエゴに過ぎない

775 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:53:28 ID:???
>>774
それなら都市空間をもっと有効活用できるマンションにしとけ。ボケ。

776 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 22:58:19 ID:???
>>775
駐車場が欲しいし、管理人をやとう身分じゃないのよ。

777 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:08:39 ID:???
772と773はミニ戸で荒稼ぎする悪徳業者。w

778 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:09:50 ID:???
>>776
ミニ戸は景観破壊&防災上問題がありすぎる。ミニ戸住民こそエゴ。

779 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:11:12 ID:DuCxqTom
マンション無理。子供に負の財産残して逝くのはむごすぎます。不動産屋もマンションデベロッパーの社員も(共に中学時代からの古い友人)絶対後悔するから買うなと言ってます。不動産に詳しい人はマンションなんか買わないってさ。

780 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:15:53 ID:B0hz5saq
>>769
庭無しで駐車場一台なら、それなりのモノができそうな気がする。

781 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:31:37 ID:???
いやはや無駄な虚栄心満載の戸建て派は権威主義というか土地信奉者というかとにかく醜い。

782 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:32:43 ID:???
ミニコは売れないよ。マンションの8分の1しか供給が無いのに
売れるのに半年〜1年かかる。

783 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:33:37 ID:DuCxqTom
あれ?スレッドストッパーになっちゃったかな?いや、いいんですよ、マンション買っても。売れないと困る人の為に人柱になってください。お願いします。僕は要らないだけの話しで。

784 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:37:29 ID:DuCxqTom
もしかしてもう買っていただけたんですか?そのボランティア精神、敬服いたします。

785 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:38:12 ID:???
ありがちな痛い感じな人だな

786 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:40:15 ID:???
20坪でも注文なら2千万もあれば、そこそこの物が建つ
最近のミニ戸はよく出来てるよ。

建売のミニ戸は絶対ダメだけどね。
どう見ても実値、5百万前後の安普請ばかりだよ。

787 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:43:35 ID:???
>>786
2000で建つんだったら考えようかな、、、
地震がくると怖いから。

788 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:44:43 ID:???
5百万前後の安普請を5百万前後で買えばローンも楽だw

789 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:46:44 ID:???
注文と建売は何が違うの?
大工の腕とか材料や工法が違うん?


790 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:49:50 ID:???
>>788
500を500で売る詐欺師はいないだろ

791 :名無し不動さん:2008/05/26(月) 23:59:28 ID:???
建て売りは五百万で建てて二千万で売る
注文は2千万で受けて下請けに1千5百で投げる
クオリティは大分違ってくる。

792 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:12:17 ID:???
値下げしたオープンハウスあたりは地雷かな。
500万円下げても利益が出るってどういうことかと考えてしまう。

793 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:16:57 ID:???
リフォームして売り出してるのも注意
外見が新築同然になっても骨組みの耐久性が元通りになるわけじゃないから


794 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:17:34 ID:yu0qjRXD
地下室付きのミニ戸がいいよ
無ければ500万で防音室+部屋+シェルター
マン損なんてゴミだね

795 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:18:40 ID:???
>>789
注文も監督したり注文出さないなら建売と変わらんよ
住むかもわからん家を量産で建てるのと、今後何十年かすむ人に家を造るのかじゃ意気込みも違うけどね
ほんの数%だけど、壁立てるときの施工の差が性能にも出るし
(手抜きで家建てるのは論外だが、グラスウールの入れ方でも差が出る。下手すると数割違う)

材料は建て売りでも注文でも普通は変わらんよ。どうせ素人には差は判らんし。ちゃんと調べるなら注文できる方が良いだろうね。
工法は、そのデベロッパーによるんじゃないか?2x4の建売もあるし。

796 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:25:00 ID:???
建て売りが建物原価5百万を2千万で売ってるのには驚いた!

797 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:34:15 ID:???
>>792
新築価格は2割くらい意味無く高いからね。ご祝儀価格で。
戸建てなら耐震性は気にしても無駄。2x4とかラーメンで立ててなきゃどれも同じ。
欲しいなら買っちゃえば?

798 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:36:34 ID:???
>>796
あたりまえ。別に驚かないよ。

799 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:38:05 ID:???
>>796
オロナミンCの原価は15円くらいだぜ!

800 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 00:52:18 ID:???
↑ザ・グレート・ツマンネ。↑ザ・グレート・ツマンネ。↑ザ・グレート・ツマンネ。

801 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 01:05:54 ID:LeZroXgd
新築マンションを購入して22年。
修繕費は年々上がるし、それでいて肝心なところは補修したくても資金繰りや意見がまとまらずにできない。
管理費や駐車場代も当時よりややあがった。そのくせ、売却可能価格は購入当時の3分の1以下。

住民の平均年齢はそのまま20年上乗せされ、今はジジババばかり。
子供も独立してホントにおじいちゃんおばあちゃん世帯ばかり。
マンションなので同居する人もいないし、築20年じゃ若い世代への代替わりもない。
ホント活気がなく、さらに10年後がどうなるのか、あらゆる面で心配。

一方、近くで同じ頃に分譲された戸建は、@そのまま使用している家、Aリフォーム済みの家、B建替えた家(1軒だけ)
が混在しているが、代替わりや同居もあって、今はあっちの方が活気がある。
ちなみに、売り出された家(土地)(上記のB)は当時の分譲価格以上の値段だった。

なんか、すごい格差だよね。マンションは管理費等の経費がかかり続ける上に、自由に手を加える(リフォーム)ことも、ましてや建て替えることもできない。
それでいて、価値は激減。買い替えもできない。マンションは買うもんじゃないよ。賃貸でいいよ。つくずく思います。

今から購入する若い人(40歳以下)は、ちょっと無理しても戸建の方をお薦めします。
子育てが終わった50代以降の人はマンションでもいいかも。

802 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 01:09:21 ID:EmCYVYm8
>>801
築22年で購入時の4分の1以上で売れるならなら今すぐ手放せ
普通はそんな値段じゃ売れないぞ 結構良いトコにお住まいで

803 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 01:17:11 ID:???
>>794
地下室いいなぁ

楽器使う俺は戸建派。ヘタクソだから防音は完璧だよ。
地下室にグランドピアノを置いている人がいますが、
あれって建築中に置いちゃうのかな?

804 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 06:35:03 ID:???
>>796 マックのポテト 原価3円くらいだぜ
お前世の中わかってないな

805 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 06:52:13 ID:???
>>789
同じだよ。
どちらにしても欠陥は過失・無過失関係なく証拠は可能な限り揉み消す。

ただ 注文の場合、
毎日お茶菓子を現場に持っていけば丁寧に仕事をしてくれる可能性はある。

806 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 06:56:36 ID:???
>>803
グランドばらして階段ないしはエレベータで運んで行くんだろ。

807 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 07:19:41 ID:???
>>806
んなわけねーだろwww
ドライエリアとかから搬入経路を確保して設計してんだよ

808 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 07:26:28 ID:???
>>796いやさすがに500万じゃ無理 もう少しかかる。
マンションも1室1000万切ってる

809 :806:2008/05/27(火) 07:26:28 ID:???
ふ〜ん。
うちは2Fに階段上って運んだが・・・。

810 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 08:34:17 ID:???
床面積30坪の戸建なら素材コストは500万位なもんだろ。
それに設計や行政手続き関係、大工、ガス、水道、造園なんか人件費のコストで1000万円くらいかかり、
1500万円の原価で、2000万円で売る。そんなもんだ。

811 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 08:58:22 ID:???
>>809
それ専門業者がやったの?
ありえんwww

812 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 11:13:24 ID:???
マンションは、階上の住人がウンコ以外の怖いものをトイレに流して
それが自分の部屋の脇の排水管にこびりついていてもわからないのが相当嫌だ。

813 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 11:15:27 ID:???
>>812
想像しただけで身震いがする。

814 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 11:16:56 ID:???
建売戸建ては、土地、建物で五千万の物件だとすれば、建物だけの収益で
トータルの20%以上の利益を出す必要がある。

1千万の建物を2千万で売ってもどうかなというところ

まあ、建売戸建てはやめとけ。


815 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 12:16:44 ID:???
>>810 人件費そんなにかかりません。

816 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 12:33:00 ID:???
建て売りの戸建てはグレードでいうと高級なプレハブくらいなんだね。
日本人は車や家電のグレードやメーカーには結構こだわるのに
家は内装と外観くらいしか見ないからね。購入者が悪い

817 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 12:35:19 ID:???
>>816
建売は「場所=土地」を買うもんで、建物はオマケ。


818 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 12:45:43 ID:???
>>811
グランドピアノ家にないの?貧乏なんだね。

グランドピアノは本体と脚が分離できるよ。搬送業者から
みればアップライトとほぼ同じ大きさだよ。だからグランドを
階段から搬入もあり得ない話ではない。

うちのは2m越えのグランドだから搬入路を事前に念頭に
家を設計した。

819 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 13:09:15 ID:???
>>814
土地8000万、建物2000万円の1億円の物件で、20%、2000万円の利益出すなら、建物の原価がゼロってことか?
ありえんだろw


820 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 13:19:03 ID:???
楽器を使う場合やペット、特に大型犬を飼うなら小さくても戸建にしておいた方がいいよ。

こんな事書くと、俺が住む○○の○億ほどのマンションではボルゾイが何たらかんたら…
と応されちゃうかな。

821 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 13:41:00 ID:???
>>818
グランドピアノが2Fにあるというのは、それはそれで貧乏臭いなw
無理して子供部屋に入れた感があふれているよ。

1Fの広いリビングorそれ用の第二リビングに置いて家族で楽しみたいものだねえ。
第二リビングまである家なら、仲間と集まってミニコンサートでもいいだろう。

最初から「2Fにグランドピアノ」を念頭に置いた設計ということは、もしかしてミニ戸かな?

822 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 13:42:31 ID:???
>>819 
頭大丈夫か?

823 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:08:34 ID:ooUMaeE/
今は少ないけど、土地を安く仕入れているケースもあるんじゃね?
逆に業者に買い叩かれるような土地は問題あるかもしれないけどね。

824 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:20:36 ID:???
>>821
809じゃないんでわからないよ。809はRCの家なんじゃないの?

うちのは2mオーバーなんで地下ですよ。ドライエリアをちょっと
広めにしたんだけど、想像つかなかったみたいだね。貧乏はいやだねw

825 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:27:38 ID:???
それなりの邸宅持ちが昼間っから2chで煽り合いかよ
脳内妄想は本当便利だよなw

826 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:29:15 ID:???
みーんな貧乏人













に違いないw

827 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:35:47 ID:???
ここで煽ってる奴らは実は
・郊外ミニコ
・郊外分譲マンション
・賃貸木造アパート

の暗くてきったない部屋から、きったない時代遅れのPC使って必死になって煽ってる。
だって現状の住まいに満足してる奴はこんなスレ見ないしw

828 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:47:11 ID:???
>だって現状の住まいに満足してる奴はこんなスレ見ないしw
>だって現状の住まいに満足してる奴はこんなスレ見ないしw
>だって現状の住まいに満足してる奴はこんなスレ見ないしw

おまえって。。。 自家撞着じゃないよなw

829 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 14:59:23 ID:???
大体ろくに弾けもしないGP置くとか発想が馬鹿まるだし。
GP=金持ちという発想が貧困まるだし

830 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:02:07 ID:???
マンションにグランドピアノを置けないのはガチ

831 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:05:43 ID:???
部屋は別にせまくていいけど
リビングぬいて一人につき1部屋分はほしい
これ以下なら、マンションであれ戸建てであれムダムダ

832 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:13:38 ID:???
4人家族で5LDKはうらやましいけどあんまりないよな。納戸を書斎と偽って4LDKで我慢してるよ。

833 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:16:53 ID:???
GPに粘着している奴はマンション住まいかアパート住まいの奴か。粘着するほうがみっともない。

834 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:19:45 ID:???
GPを2階に運んだ人は2階リビングだと思う。しかも階段使ってあげたってことは玄関のところに
階段がある狭い家の可能性高いな。GPにこだわる人はかなりピアノ弾けるのだろうが、ほどほどの人は
タッチがいい電子ピアノを買えば(・∀・)イイヨイイヨ

835 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:22:56 ID:???
GP自体そんなに大きくないしな。
GP=大きい=部屋も大きい=金持ちをアピールしたいのだろうが
一流気取ってる石田純一みたいである意味滑稽だわ

836 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:26:50 ID:???
>>834
ここでGP自慢してる奴は恐らく大して弾けないと思う。
腕に自信ある奴は自慢の部屋をバックに演奏してる動画をようつべにでもうpしてくれよw

まあ、どうせ逃げるんだろうけどwwwww

837 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:27:53 ID:???
>>827
俺は○○大だが…、俺は○○勤務だが、俺は○○在住だが…、俺は○○に乗るが…、
○○卒の○○勤務の俺の友人が…

   俺が俺が俺が俺が…

高額高数値の是非が取りざたされるスレにはネットパラノイアがたくさん存在します。
学歴板や受験板はその好例です。
 

838 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:39:04 ID:???
>>836
そりゃ無理だよ。こんなところで名前は出せない。
連れ合いが音大の受験指導をしてるから、防音必須 → 地下室
という流れだよ。

2Fリビングの件は他人だからw

839 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 15:44:55 ID:???
>>838
名前なんか出さなくても平気だろ。
ようつべうpだけなら部屋バックに手元だけ撮影しても十分だしな。

まあ、上手い事言って逃げたいんだろうけどさwww
・・・・どうせ弾けないんだろ?

840 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:08:49 ID:???
つーか、誰が何書いてるかワカランのが2ちゃんの楽しさなんだから、うpとか無粋なコト言うなよ。

うちなんか、姉貴の家から電子ピアノもらうことになったんだが、運送料の高さに目が飛び出たぞ。
しかも、弾くことになるであろう我が娘はまだ0歳。
ピアノの音が聞こえるようになるのは何年後だか・・・
当然、2階の子供部屋(予定)に運びます。

ちなみに、グランドピアノとアップライトのピアノって素人が聴いてもやっぱり音が違うもの?

841 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:09:41 ID:???
>>837がネットパラノイアについて触れてる矢先に
>>838がすかさず自己アピール!!1111

>連れ合いが音大の受験指導をしてるから
>連れ合いが音大の受験指導をしてるから
>連れ合いが音大の受験指導をしてるから

カオス過ぎで笑えません

842 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:14:28 ID:???
>>840
GPとアップライトはまあ、、違うと思う。
電子ピアノとアコピは全然違うと思う。

でも楽器から出てくる音は弾く人の腕が大きいから
上手い人が弾けばデジピでもそれなりに聞こえるぜ!

843 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:22:48 ID:???
>>838
商売道具なら、無理してでもそれに合わせるべきだろ。
そこをけちったら正真正銘のアホだぞw

844 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:25:07 ID:???
>>840
電子ピアノは家電店で買えば送料無料なんだが・・・
というか、普通のワゴン車でも運べるよ、重くないし。(冷蔵庫の方が遥かに重く嵩張る)

845 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:26:23 ID:???
>>844
親戚からもらえば、無料だろうが。

846 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:30:25 ID:???
電子ピアノって、いかにもマンション暮らしの悲哀って
商品だよな。

www

847 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:31:36 ID:???
>>841

>カオス過ぎで笑えません

ごめん、そこまで傷つくとは。
ここは2ちゃん、笑って暮らせよ貧乏人w

848 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:32:03 ID:???
親戚とはいえ、可愛い我が子に中古品は嫌だな。
よくゲームソフトを中古で買う人がいるけど、なんか嫌。

849 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:37:25 ID:???
>>848
お嫁さんは中古品だったくせに、何言っているだよ。

850 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:48:47 ID:???
>>840
もし面倒でなければ>>844の言うワゴンをレンタルした方が安いかもしれないよ。

851 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:50:25 ID:???
ピアノみたいな高額商品は電子ピアノとか中古品でもいいけど安物からはじめたほうが(・∀・)イイヨイイヨ
この手の商品の一番のリスクは子供とかが飽きてしまって弾かなくなるって粗大ゴミになるリスクがあるってこと。

852 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 16:55:15 ID:???
>>851
電子ピアノって10万ぐらいであるから、買ってもいいんじゃない?
うちも飽きたというか、男の子なので小3までが限界だった。
別に弾く事自体が嫌なんじゃなく
「ピアノは女のすることやろが、俺はサッカーをする!」と言い張ってやめたけど
今でも気になった歌の音階を解明するために弾いたりしている。

853 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 17:01:26 ID:???
>>852
電子ピアノなら、いざとなったら移動させることもできるし、インテリアにあったものを選ぶことができるけど、
本物のピアノときたら、場所もとるしインテリアの雰囲気も重くなるしで結構大変。うちは注文住宅だけど、
玄関に土間スペースをおいて其処に電子ピアノを置いている。グランドピアノも置ける設計だけど一生ないと思うわw

854 :840:2008/05/27(火) 17:26:36 ID:???
>>846

確かに。
20年くらい前、姉貴が短大生の頃だから、当時はマンション暮らしだったよ。
保母さんの資格取るのに必要だからって、電子ピアノ買って練習してたはず。
一戸建ての今の方が確かに快適だけど、マンション暮らしも楽しかったなあ。

>>844

うん、最初は「うちの車で運ぶよ〜」とか言ってたんだけど、実際に持ってみるとこれがなかなか・・・
ギックリ腰も恐いし。

>>848

まだ、ピアノ習うかどうかもワカラン歳ですんで。
中古の電子ピアノで始めて、続くようならキチンとしたピアノを買おうかと思います。


何かスレ違いなのに申し訳ないです。
皆さん色々アドバイス有難うございます。

855 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 17:52:58 ID:???
>>690>>702なんかを見てると、
中古のマンション買うのもちょっと考えもんだな

俺が考えてたのが、
中古のマンションを買うか、築浅マンションを借りるか
(双方立地条件は互角)なんだが、

A:2000万円の中古マンションを20年ローンで買う(ローン完済後400万で売却 固定資産税年10万)
B:月12万円で築浅マンションを借りる(会社からの手当月額2万円)

この場合、月々の支払いは、
A:ローン83000円+管理費・修繕積立金30000円=113000円
B:賃料120000円−手当20000円=100000円
(駐車場代は同じ条件なので省く)

Bが毎月13000円×12ヶ月×20年=312万円
これに毎年の固定資産税が10万×20年=200万円

Aの売却額がローン完済後、400万円ついたとしよう(期待薄だが)
それでも112万円の損失は大きい
Bのマンションに礼金が存在したとしてもまあ良くて相殺

さて、この場合だが、
A=老朽化しても売り抜けるまでは住み続けなければならない 修繕費は上がる
B=いつでも引っ越し可 地震が来ても問題無し

上記例はAにかなり優位な条件で比較したんだが(管理費とかは本当はもっと高い)
これを見る限りマンションを購入すること自体が無謀な行為なのではないだろうか?

一戸建て(ミニ戸含む)購入>マンション賃貸>中古マンション購入>新築マンション購入
という結論にならざるを得ないんだが・・・


856 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:19:43 ID:???
>>849俺は>>848じゃないがうちのは新品だったよ。

857 :806:2008/05/27(火) 18:25:48 ID:???
なんか知らない間にグランドで盛り上がってるね。
皆グランド設置出来る家に憧れているんだねw
それとも貧乏人粘着野郎クンがいるのかな?w

858 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:29:46 ID:???
>>857

いや、話題はもう電子ピアノだから。

859 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:32:27 ID:???
>>856
( ゚д゚)ポカーン

860 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:37:03 ID:???
うちのマンション、電子ピアノもヘッドホンでなきゃだめって規約になっている。
以前、ピアノの音で騒音問題がこじれて暴力沙汰になったことがあるから。

861 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:42:22 ID:???
教訓

 マンションでピアノの話はタブー

妙に食いつきいいですがw

862 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:46:18 ID:???
>>855

まだ、バカな計算しているんだねw
俺は戸建て派でも、マンション派でもないんだけど。。

国土交通省の戸建て住宅と分譲マンションの取得・維持コストの比較結果では
40年後の土地・建物の残存価値を差し引いた場合と差し引かない場合の両方で
戸建ての住宅コストが最も大きく、次にマンション、となっている。
1年当たりの総住宅コストはマンションが240万円、戸建て住宅が290万円。
取得当初5年間の費用に限って別途集計すると、戸建てが2300万円、共同住宅
が2370万円
でその差は3%程度。
マンションは高耐久性によって建て替えを回避できるため、戸建てに比べて当初は
費用がかかるが長期的には経済的となる。
住宅の取得・維持に係る費用の総額に占める税金(土地・建物の取得・保有課税)
の割合は戸建て、マンションとも5〜6%程度でほとんど差がない。
また、過去、30年間の不動産下落率の全国平均は土地38%、マンション42%で
これもまた、僅か4%程度の差しかない。

維持費持には差は無いし、資産価値は立地しだい。
あとは好みで選ぶしかないよ。


863 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:49:45 ID:???
つーか、俺なんか、ピアノどころじゃない。
ピアニカだって無理だし。
ハーモニカも吹けない。

楽器に興味一切なし。

ゆったりテレビ見ながら旨い酒飲めればいいじゃん。

864 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:49:51 ID:???
役所がほんとうのことを言わないのは常識だと
思ったがw

国土交通省といえば、道路の需要予測ですね。あれは
どうですか?>>862が答えてくれたらうれしいな。

865 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:56:13 ID:???
ピアノをリビングに置く奴は素人。
本当に専門にやるひとは、狭くても防音仕様のピアノ練習室を作るよ。
何時間もしつこく部分練習するのに他の人間の出入りするリビングなんて無理。

866 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:58:17 ID:???
おまいらピアニストか?
おれはオナニストだが。

867 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:58:22 ID:???
>>865
ピアノ買う人間の大半が素人じゃね?
まずは子供のお稽古に・・・って感じだろうし。

素人じゃなくなってから買うんなら、専門の部屋作るんだろ。

868 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 18:58:49 ID:???
>>865
俺から言わせるとピアノなんてプロでやる奴は逆に負け組w

869 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:00:28 ID:???
ピアノを本格的にやって、音大に行って、保育園の先生になっている人とかいるけどあれは、負け組なのか、やっぱり。

870 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:02:48 ID:???
ピアノの為に家買うのかおまえら・・・

871 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:04:35 ID:???
>>869
それでちゃんとご飯を食べれてるんだから、負けってコトは無いんじゃない?
特技があって資格を持ってて、それで働いてる人って偉いと思うよ。

まあそういうと「年収2000万円以下は負け組」とか言う人が出て来るんだろうけどさ。

872 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:12:27 ID:???
>>870

そのうち、グランドピアノ型の注文住宅に住む猛者とか出てくるんじゃね?

873 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:13:44 ID:???
>>867
グランドってはなしじゃなかったのか?
>>868
そうだな。
>>869
職にありつけるだけまし。


874 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:13:44 ID:???
ま、ミニ戸は負け組み。w

875 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:16:28 ID:???
>>873

そういや、最初はそんな話だったよね。

・・・で、ここってピアノスレだっけ?


876 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:20:05 ID:???
素人が趣味でやる分なら楽しいけど本職はきついわな。農業もピアノも大工も。
本当に専門にやる人が勝ち組とはとても思えんわ。保育士ぐらいが勝ち組かもしれん。

877 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:22:09 ID:???
結論:本職を目指すためにグランドピアノを置ける持ち家を買う奴は負け組み
    グランドピアノを置けずに本職を目指すことができないマンション組が勝ち。

878 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:25:54 ID:???
>>864
国交省の統計がでっち上げかどうかは知らないよw

まあ、建売戸建ての業者が良く使う、マンションと違い維持費が安い分
1千万高いものが買えますとか、土地の方が資産価値があります
なんてセールストークは絶対、鵜呑みにしないことだね。

戸建てかマンションかは好みの問題。変な素人の皮算用はしない方がいい。
アナリストの計算でさえあってたためしがないからね。



879 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:26:10 ID:???
>>876
俺はプログラム書くのが趣味で本職もSE&PGだがとても幸せだぞ。
まぁ納期前は確かにきついが。

880 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:27:29 ID:???
娘がピアノの家庭教師に習っているから
うちにもリビングにグランドピアノがあるけど、
別にプロにさせる気は無い。
教養として習わせているだけ。

たまにホームパーティを開く際に、娘の先生に
お願いして、ピアノを弾いてもらうことがある。
もともとコンサートピアニストだった先生だけに、
迫力ある演奏が楽しめる。
まあ、さすがに窓を開け放って演奏すると近所迷惑
だけど、エアタイトサッシなんで、窓を締めて演奏
する分には、外にはほとんど音が漏れない。

881 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:30:17 ID:???
>>872
www

清里あたりにあるかもしれないね

882 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:30:57 ID:???
>878
マンソンってのは税金ホイホイみたいなものだから、
政策として推進しているんだよ。
そんなこともわからんのか。だからマンソン信者は(ry

883 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:32:01 ID:???
>>878

あれって、統計じゃなくて推計じゃないの?
築古マンションの数が少なくて、統計にならないんじゃ?

だいたい、現在築古と言われるマンションの実情は建て直したくても出来ないってのが
根底にあるわけだし。



884 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:47:31 ID:???
マンションは駐車場が機械式ばっかだから戸建にしたよ
平置きでも屋根のあるマンションはほとんど見たことないし
知人は朝駐車場で15分も待つこともあるとか言っててそんなのぞっとする・・・


885 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:52:44 ID:???
>>878
>国交省の統計がでっち上げかどうかは知らないよ

でっち上げだよw

>変な素人の皮算用はしない方がいい。

動物的勘を軽視しない方がいい。プロ(笑)のアナリストでさえ
外すのだからw

886 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:55:21 ID:???
>>847
2chを理由に逃げるなよwww
素直に動画うpなんてスキルもないしピアノも弾けませんって謝れよ。

887 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 19:56:41 ID:???
>>886
>素直に動画うpなんてスキルもないしピアノも弾けませんって謝れよ。

もしほんとうにそうしたら、おまえ発狂して生きていけないのでは?

888 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:00:31 ID:???
>>887
  ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ___\(\・∀・) < 分かったから早くうpしてごらん
      \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | 
    |  愛媛みかん |/


出来ないくせにwwww

889 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:03:23 ID:???


  貧乏人のジェラシー炸裂中W




890 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:07:10 ID:???
>>887

メンドクサイから、フジ子・ヘミング辺りの動画を適当にうpしとけ。

891 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:07:42 ID:???
楽譜もろくに読めないぶっさいくなサラリーなんだろ??
まだまだ脳内で語るんだろうけど

892 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:09:34 ID:???
>>891
そうあって欲しい願望だなあw

かわいそーすぎる。

893 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:10:20 ID:???
大体トリップも付けないし
IDも分からないからいくらでも自演できる罠w

894 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:13:58 ID:???
つーか、これ↓、マンションと戸建とあいだにくさび打ちすぎだよね。

861 名無し不動さん [sage] Date:2008/05/27(火) 18:42:22  ID:??? Be:
    教訓

     マンションでピアノの話はタブー



895 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:14:58 ID:???
>>892
揚げ足取りは分かったから早く自慢の地下室のGPでの演奏を聞かせておくれ
動画うpなんか10分かからんぞ

896 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:17:53 ID:???
粘着質な貧乏人、乙。これも2ch w

897 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:21:04 ID:???
はあ、、、やっぱり2chを理由に逃げるのねw
何も出来ないくせに反論だけは一丁前なんだね

わかったわかった。お前はすごいよ^^

898 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:23:30 ID:???
いやいや、すごいのはおまえだよ。
おまえは世界一だよ、認めるよ。2chが誇る天才だ。


899 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:24:16 ID:???
>>890
君に俺の嫁紹介するよw
http://www.youtube.com/watch?v=KCSEwfqs-VM&feature=related

900 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:24:31 ID:???
ついでに聞くけどマンションにヤマハの防音室入れてる人っている?

901 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:31:56 ID:???
くそう・・・近藤正臣が足でピアノ弾く動画探したけど見つからんかった・・・

>>897
>>898

オマイら二人とも、そろそろいい加減にしとけって。


902 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:38:15 ID:???
>>900
ピアノはデジピにしろアコピにしろ打鍵音が大きいから
防音室も階下に効果あるものじゃないと意味なさそうだね。

床下防音ってのはマンションだと難しいのでは?
やっぱり夜中は弾けないでしょ

903 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:48:48 ID:???
つーかスレタイと逸脱しすぎ
マンションでピアノが弾きたけりゃ別のスレでも立てな

一戸建てにボロ負けしたからって話反らすな


904 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 20:54:44 ID:???
806 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/05/27(火) 10:41:31 ID:W1pyfV6X0
うちの近辺は、車がステータスって人が多い。ポルシェ、フェラーリ、メルセデスAMGとか
1000万以上する車に乗ってる人がゴロゴロいる。
車大好きの夫はいつも溜息ついてるよ。
家が立派でも駐車場に置いてある車が普通だと、家のローン大変なんだろなって感じ。
豪邸でしかも車も豪華っていうお宅を見ると、金持ちだなーと思う。
という訳で、こんなご時世でもあるところにはある。っていうのを日々実感してる。

905 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:12:38 ID:???
一応ミニ戸じゃない戸建てだが電子ピアノ買った。
音量絞れば外には聞こえない。
それより、アコースティックピアノの音は大きすぎて、自分が
休んでる時に娘や嫁に弾かれたら休まらないと思う。
実際自分が仕事で留守の日中はそれなりに音量上げているらしい。

近所でアコースティックピアノ弾いてる家もあるが、それなりに
音は漏れ聞こえる。ご近所でお互い様だし、別に文句言う気はない。

嫁の実家は古いマンションだがアコースティックピアノがおいてある。
嫁が小さいころには周囲の同じくらいの女の子達も同じように楽器
(剛の者はヴァイオリンとかもしてたらしい)の習い事してたから
お互い様ということでそれほど問題にはならなかったらしい。

知人の話とか聞くと、最近のマンションは防音性の云々以前に
人間関係が全般的に妙にギスギスしてると思う。

906 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 21:41:01 ID:???
>>900
あれって打鍵音通さないのかな?
うちは防音室にしてるけど・・

907 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 22:57:25 ID:8gLgxmmx
アコースティックピアノは、スタインウェイ等を毎月
調律して使えるならいいが、1年に1回ぐらいの調律だと
音階は狂ってくるし、ピッチも数Hz下がってしまう。

馬鹿みたいにお金を掛けないと絶対音感が身に付かない上に、
音楽の楽しさを学べないのだ!

今の時代は、デジタルピアノがベスト!
ボタン一つで平均律からキルンベルガー音律等に変更可能だからね。

土曜日の朝等に、家の周りを散歩して、
調律されていないピアノの音が聞こえることがあるけど
悲しくなるね!ピアノも哀れだが一生懸命練習している
子供はもっと可哀想だ。

908 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:01:52 ID:???
てか、数ヘルツも狂ったら気持ち悪いだろ?

自分で調律しない?

909 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:05:58 ID:???
まあ、オタマジャクシが読めないオレには関係ない話だがw


一個くらい、楽器習っておけばよかったな・・・

910 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:06:21 ID:???
>>907
戸建てよりマンション、みたいな意見だな。

電子ピアノでは伸びないよ。ガチャガチャ弾くだけで汚い手つきに
なる。電子ピアノなら習わない方がましw

911 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:10:34 ID:???
>>909
そうなんだよね、
家を買うかどうかと考える年頃になって、
初めて素直にそう思える。

912 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:11:49 ID:???
>>910
スレちを承知で疑問なんだが、
なんで電子ピアノだとそうなるの?

6万程度の廉価版のタッチにしたってかなり忠実になってると思うが。

エレクトーンじゃあるまいしさほど差はなくね?

913 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:30:52 ID:???
>>900
マンション住まいの頃ヤマハじゃないけどカプセル型の防音室入れてたよ。
防音という意味ではあれは最強。部屋の中に部屋を作るわけで。
戸建だと、重量の関係で2階にカプセル型防音室+グランドを入れるのは無理だったので
窓とドアに簡単な防音を施して凌いでる。

914 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:35:26 ID:???
>6万程度の廉価版のタッチにしたってかなり忠実になってる

これが事実じゃないから。

915 :名無し不動さん:2008/05/27(火) 23:35:43 ID:???
>>912
いや、鍵盤タッチはデジピとアコピは決定的に違う。
特に安物カシオ辺りはピアノ習った人なら絶対に違いが分かるはず。

デジピがお手軽というのは同意だけどね。

スレ違いだからこれ以上はこちらで話そうか
●電子ピアノ総合スレッドPart44●
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1211300112/

916 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 00:33:51 ID:RMsMLpa+
このスレ読み通したが、悲惨なくらいマンション派はズタズタだね。

917 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 00:40:16 ID:???
>>916
マンソンの価値は駅近だけだよ。
住むべきじゃない駅3分以内とかに住みたい人向き。

918 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 03:09:45 ID:???
ピアノを弾きまくってる家庭の顔つきってなんかヒステリックでルックスも不細工なのが陶酔してるイメージしかないなw(例外は必ずあるが)
プライドだけは高いんだろうな
独創性のある曲を作曲する才能もなくただ弾いてコピーしてるだけで、ほとんどはただの職人だからね
音楽に深く進む人間ってある意味、精神的な病を抱えてるんだと思う
それが才能として開花するのだろうけど遺伝子的には精神病などに要注意な家系だよ
健康な人間ならある程度で飽きるし根気が続かないもの。それが普通
何かを極める人間は精神疾患を抱えているので常人を超えた技を会得することができる
悪く言えばはっきり言って知的障害者みたいなもん

919 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 03:12:32 ID:???
訂正

知的障害者みたいなもん

知的障害者と紙一重

920 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 03:49:30 ID:???
何だよ。ピアノって。
そんなの戸建てvsマンションじゃなくても、防音施設のもんだいだろうが!
ただ、共同住宅では工事がやりにくい。


921 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 06:04:20 ID:???
実家でオカンがピアノ弾いてたけど、俺興味なし。
楽譜も読めん。

そんな設備入れるなら、シアター設備に凝った方がよくね?

922 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 07:07:53 ID:???
ピアノにしてもホームシアターにしても
マンションじゃ満足に楽しめません、ということで。

今日もかかとは浮かして生きてます orz

923 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 07:11:16 ID:???
>>921
防音室にしておけばシアタールームにもなる。
ま、うちにはアンプ・グランドピアノはあってもモニターを設けてはいないが・・
深夜 ご近所に爆音垂れ流さないからね。便利だよ。

>>922
摺足じゃないの?
でも、摺足で歩く日本人女性は上品に見えるよ。

924 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 07:25:42 ID:???
>>907
調律なんて2〜3か月置きで十分だよ。
値段も1〜2マン程度。そんなに高くない。

>今の時代は、デジタルピアノがベスト!

そんなわけないwwww
それとも難聴なの?



925 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 08:35:13 ID:???
ピアノがあるかないかで、貧乏ってwww
高度成長期かよ。

あの頃は、どいつもこいつも子供にピアノを習わせたがり、
狭い家にピアノを買った家も多かったな。
その頃、ピアノ殺人も起こる。

グランドピアノをリビングにって、高度成長期の上昇志向ドラマかよwww
リビングなんかにあったら、他の家族は大迷惑。
かといって、12畳程度の狭い防音室にグランド入れても無意味。
せめて20畳ぐらいの防音室を用意できるなら、それはそれでご立派だけど、
趣味でそれだけのスペース用意できるのは、豪邸に住む金持ちだけだろう。

人に教えてるなんてのは、金持ち貧乏ウンヌンでなく、事業用の投資に過ぎん。


926 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 09:35:35 ID:???
ピアノや高級車ってのは裕福さの符号みたいなもんだ。
実用価値だけなら、電子ピアノと軽自動車で十分だが、
それじゃあ、金持ちは満足感を得られんのだろ。

927 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 09:39:12 ID:???
ピアノピアノうぜーんだよ
ピアノ板いけ

928 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 09:54:18 ID:???
ピアノは常に弾く人間がいるなら価値はあるけど、そうじゃなければ、ただの粗大ゴミ。
うちの実家にも姉のグランドピアノが防音室に置いてあるけど、タダのゴミ。
そのくせ、捨てようとしたら結婚して出て行った姉が文句を言いやがる。
おかげで、防音室をシアターにし損なった。

仕方がないので、自分で家建てて防音シアター作ったよ。



929 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 10:48:30 ID:???
>>925
確かにw

ピアノを習っている=音楽に疎い人間からすれば憧れの対象
なんだろうな。
昭和を感じるねw

ピアノの話題を持ち出してる奴らは
「ピアノ弾けるんだ〜、すごいね〜」と言われたかったんだよww
「じゃあ腕前を見せてごらん」と言われると途端に「2chだし^^;」といって逃げちゃう始末

930 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 10:53:27 ID:???
ピアノひけるぜ
重いけど
って冗談はともかく

戸建てなら床補強とかして無理庫裏入れること出来ても
マンションじゃ設計強度が足りなければ他の物件に移るしか手が無いよなぁ
大抵のマンションじゃそもそも管理規約で、クラシックピアノの持込自体禁止されてるし

931 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:04:10 ID:???
ある意味足音より響くからね@ピアノ打鍵音

932 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:17:07 ID:???
ピアノも弾けないアパート住まいの奴がフラストレーション爆発させているなwww
リビングに置いて練習しても問題ないように、サイレントピアノがあるのなんてしらねーな。
君たちの育った環境がよくなかった事だけは認めるし、上昇志向もないってわかった
けど、それを当たるなよ。平成になったころから流行っている大型犬を室内飼いと
ピアノをリビングに置くのでは大して音のうるささは代わらない。ピアノのほうがコント
ロールできるだけまし。


933 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:48:49 ID:eiGtKDK5
>>932
うちなんてエアピアノだぜ。

934 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:49:13 ID:???
>>933
もちろんエアイスもセットだよな?

935 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:51:07 ID:???
ピアノ厨は消えろ

936 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 11:55:29 ID:???
十五メートルくらい先に建ってるマンションから流れるピアノの音色は好きだったな。
もう何年も聞いてないから引っ越したんだろう。まあ同建物に住んでた人は迷惑だったろうな。


937 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 12:00:34 ID:???
うちも防音でない6畳の部屋にピアノあったw
今は猫のウンコまみれ

938 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 12:10:30 ID:???
バブル前に無理してでもなかなかのローンを組めた人おいしいな。
今の世じゃ、庶民な30〜35歳は、2500万前後のローンでいっぱいいっぱいだろ

939 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 12:12:23 ID:???
バブル前、金利がいくらしていたかも知らないのかwww
まさにゆとり乙。

940 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 12:22:12 ID:???
>>932
サイレントピアノwww
だったら、始めから電子ピアノにしろよ。
それに、グランドに消音機つけること自体が、アフォとしか。

ピアノが身近になかったやつって、ホームドラマの憧れだけでリビングに置くんだろうな。
娘がピアノを弾いて、それをソファに座った家族で聞いてる幸せ家族、なんてのはテレビの中だけ。

実際は、ピアノを弾く時間のほとんどは練習。つまりは、他人には雑音。
消音機つけても、視界に入ればうざいったらないし、消音機より音出したほうが練習に良いだろ。
6畳ぐらいの簡易防音室にアップライトが、庶民の住処には現実的だろ。

941 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 13:03:09 ID:???
そういや昔、マンションピアノ殺人事件ってあったな

942 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 13:06:32 ID:???
留学までしてピアノをしていたからリビングにグランド置いてる。
でも飾り。辛いばかりで、たしして役にたたないから、娘には習わせなくていいかな。
ピアノ自体には愛着があるから、家建てるときLD25畳にした。
娘が弾きだしたら、子供部屋防音してアプライトだな

943 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 13:28:32 ID:???
そこで電子ピアノですよ。

ヘッドフォンジャック挿せば一瞬で周りには消音。
ピアノ弾きたいだけならアコピに拘る必要なんてない。
過去にレッスン受けてた人なら基礎は出来てるから尚更、デジピでも代用効く。
場所も取らないし中々オヌヌメ

944 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 13:28:42 ID:???
コンクリート住宅における騒音問題

コンクリート住宅の場合、木造住宅とは違い、音がコンクリートを伝わって
上下左右方向に流れるという特性がある。そのため、騒音の発生源の特定が
難しく、身に覚えのない騒音の苦情を受けるケースがあり、トラブルの元に
なっている。
ピアノの音に関しては、二階下まで音が伝わるとまで言われており、壁に
接触させて設置した場合、簡単な防音設備程度では隣家および直下階には
筒抜けになる。また、弱音装置を使用した場合、鍵盤を叩く際の振動が周
囲の部屋に伝わり、音がする時よりもうるさいという苦情が出るケースも
ある。
防音性の高い床材や壁材を使用したマンションでも、施工不良から音が筒
抜けになっているケースや、太鼓現象によって音が増幅されるケース、
住人の防音性に対する期待が高すぎるために些細な音が騒音として受け取
られるケースなどがあるため、建材の防音性の高さがそのまま騒音対策に
はならないところに難しさがある。

945 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 14:18:00 ID:???
水・砂・砂利・セメントを混ぜたドロドロの液体を固めただけのコンクリートは
実はどこか怪し気だ。コンクリート(concrete)は「具体的な」の意味も有す。
コンクリート工事とは抽象的な(abstract)ものを具体的な(concrete)なもの
に変える作業なんですね。そういう意味で木造は健全といえます。


946 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 14:31:18 ID:???
>>942
楽器の弾いていた人はバッハみたいに遺伝するらしいからな。

947 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 14:44:30 ID:???
>>942
そういうのいいね。練習は子供部屋。
なにかのときの家族演奏会はリビングのグランド。

でも、留学までされたのなら、ピアノ部屋作って、
教えられるようにしておいても良かったのかも。
最近のピアノの先生って、昔と違って、顧客満足度が重要みたいだけどね。



948 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 14:58:55 ID:SPu+GrPb
俺マンションにしたんだけど、どこからともなく朝の5時半に
目覚ましの振動が聞こえる…orz
どこから聞こえてくるのかわからないっつーか、
部屋全体からジリリリリリって振動に似た音が…
おかげでいつも寝不足

949 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 15:19:56 ID:???
947は家族演奏会等と洒落たつもりで言ってるのかも知れんが
実際は948の如く近隣からすれば単なる雑音。

950 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 15:26:49 ID:???
マッチ箱みたいなウン戸にはもううんざり

951 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 16:01:44 ID:???
>>949
マンションだと騒音だけど、戸建だと対して気にならないよ。
上の階の人も電子ピアノの音は気になったけど、隣の家の人のピアノの音は全然気にならない。
僕チンも電子ピアノ持っているけど、マンションのときはほとんどヘッドホンで弾いていたよ。

952 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 16:16:02 ID:???
ピアノはともかく、トランペットが吹ける部屋が欲しいorz



953 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 16:46:40 ID:???
トランペットとかは屋外で吹くものだろ。JK
うちの近所の青年会館で夜の10時過ぎでも若い人は練習しているよ。

954 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 16:51:27 ID:???
>>940
一般家庭でグランドピアノを置くこと自体がそもそも特殊事例な訳だが。サイレントピアノはアップライトでもあるよ。

955 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 17:26:32 ID:???
ピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピア
ノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノピアノ

956 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 17:29:44 ID:???
そもそも何でピアノの話になったんだ?

957 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 17:29:58 ID:eiGtKDK5
>>952
夕焼けの下、校舎の屋上か河原の土手の上で吹くもんだろ。

958 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 17:30:09 ID:???
おまいら馬鹿だなw
音大卒業生の大半がマスオさんに頂くか 
良家に嫁いでいる事実を・・・。

娘がいるなら
今やグランドピアノは最低条件の必需品なんだよ!

959 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 17:50:38 ID:???
>>952
野球場へ

960 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:04:49 ID:???
>>958
そりゃ、音大生だからじゃなく、家が比較的裕福だからだろ。
子供を音大なんて趣味性の高い専門学校へ行かせられるんだから。


961 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:17:09 ID:???
音大にステイタスがあったのは昭和50年代までだけどね
今じゃまともな仕事も嫁の貰いてもなく流行らない
ピアノ教室の先生が関の山ってとこ

962 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:19:06 ID:???
もういいからどっか別のとこでやれよ

963 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:21:27 ID:???
リビングにグランドピアノ置いて家族全員で楽しく過ごしているところに粘着する奴キモ過ぎwww

964 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:24:17 ID:???
もう埋めちゃえw


まあ、でも、自分の思ったとおりに音がでるのは気持ちいいだろうなと思うよ。
他人にとっては、ただの大迷惑。

965 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:24:27 ID:???
>>961
お前独身だろw

966 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 18:51:49 ID:???
>もういいからどっか別のとこでやれよ

ピアノに対する態度で、これほどまでに戸建とマンションを隔てている
現実を直視すべき。おまえが去れw

967 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:28:41 ID:???
>>949
> マンションだと騒音だけど、戸建だと対して気にならないよ。

まぁ、この問題はこれに尽きる。

マンションがやたらと防音性能をほこるからこんなことになる。
はじめからプライバシーのない共同生活、寮生活の延長だと
正直に言って人集めればこんなことにはならないのに。

968 :958:2008/05/28(水) 19:30:20 ID:???
>>960
ちがうなw
お前、音大行かせるのにどれだけ金を突っ込むのか知らないんだろw
どうして音大卒業生は良家に嫁ぐか教えてやろーか?

マンソンしか資産のない奴には娘の親として嫁にやれないんだよ。
お金に苦労させたくないからね。
まぁ、田舎にでも相続で土地を持っているなら別の話だがw

969 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:34:55 ID:???
まあ、うちは連れ合いが音大指導しているわけで、それなりに
いただいておりますよ。

しかしだな、地下にグランド2台並べているわけだが、べつに
商売だからそうしている訳でもない。

趣味だなw

970 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:42:52 ID:???
>>968

オマエ、バカだろ。

971 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:45:07 ID:???
ピアノネタで200レス近くいくとは思わなんだw

まあ、特に新ネタもないからねえ・・・

972 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:47:17 ID:???
>>969
二人の趣味ならいいじゃない。

うちなんて地下にサーバー15台も置かれてるよ。
旦那なにやってんだ・・・
私は友達と歌えるカラオケルームにしたいんだけど。。。

973 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:48:30 ID:???
ピアノネタなのか?音の問題なのでは?
楽器だけじゃなく歩き方まで縛られる、そういう暮らしでも
いい人がマンションに住む有資格者なんだよ。

おれはそう理解した。

974 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:50:42 ID:???
>>973
オレその資格持ってないんだけど、何処で取得できるの?

975 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:52:13 ID:???
>>974
そもそもマンションに{住んでる|住みたい}の?

976 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:58:04 ID:???
>>974
オレは22歳までマンションに住むことによって「忍者足」のスキルをマスターしたぞ。

977 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 19:59:16 ID:???
で、俺は絶対マンションには住めないわけだが。
「NINJA脚」なんて勘弁してくれ。



978 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 20:00:49 ID:???
俺はマンションで快適に暮らすために空中浮揚の奥義を
マスターせんと、オオムに入信したことがある。

979 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 20:06:59 ID:???
>>978

それ、強制的に「マントラ」の属性が付くから、逆に騒音問題になるぞ。

980 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 20:49:27 ID:???
どうせマンション住むなら
タワーマンションの上層階か眺めの良い場所に建てられたマンションが良いけど
前者は高層階に住むことによる何かしらの精神的なストレスで寿命が縮みそう
後者は駅から離れたところに多いので売値がガタ落ち

よってマンションは賃貸が良いと思う
30年とかローン組んで買う物じゃないわ


981 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 22:08:18 ID:???
ピアノの話はどうした?

982 :名無し不動さん:2008/05/28(水) 22:18:12 ID:???
そういえばピアノ殺人事件の被害者と犯人は
マンション内のご近所さんだったよねえ。

トリプルセキュリティだっけか?プッw

983 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 02:06:41 ID:???
ピアノ殺人事件って、当時、何件か起きてるよ。
一番有名なのは、県営住宅のやつ。
マンションだけでなく、戸建てでもあった。


984 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 06:45:34 ID:???
>戸建てでもあった

でたw 戸建てで「も」あった。ソースplz

985 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 09:13:09 ID:???
戸建 ピアノ 殺人
でググって見たところ
マンションのピアノ騒音トラブルで、
騒音問題は戸建に移り住むしか解決策が無いとか、
マンションでピアノなんか弾くな、ピアノ弾きたきゃ戸建に住め、
っていうトーンのものばっかだった。

986 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 09:21:28 ID:???
もうピアノの件は戸建の圧勝でいいだろ。
いつまでもループするなよ。
万村が勝てるのは唯一眺望だけなんだから。

987 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 10:04:28 ID:???
戸建てでさえ、20mくらいしか離れてなかったらピアノ響いてくるのにw

988 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 10:42:54 ID:???
>>987
音がほのかに聞こえるのと
衝撃音が伝わってくるのとの
違いが分かってないのか?

989 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 12:12:22 ID:???
>>988
分かってないように感じさせる文章だったか。ゴメンな。

990 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 12:30:19 ID:???
どれだけ防音してあっても、そもそも集合住宅で楽器を使用するということ
事態がDQNかと。
戸建てでも密集建売地帯ではやっぱりメーワクよん。

991 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 12:52:51 ID:???
http://homepage2.nifty.com/gakuyo/manshon/index.html

992 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 12:59:52 ID:???
子供が皆独立した後に長男に戸建住居を譲渡、次男以下には相応の財産を
分配、そして親はマンションへ。

友人(被譲渡者)の事例だが、老夫婦にとってマンションはとても便利だそうだ。
これを言うと四の五の言う人が出てきそうだな。

993 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 13:35:15 ID:???
少なくとも老後に階段生活のミニコは無理。その時、狭小土地が無価値に
なっていたら、ホームレスか貧乏アパート住まいになるんだろうな。

994 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 13:52:55 ID:???
>>992
老後のことも考えて建てられた戸建の方が快適ですよ。
老後だからって、深刻なマンションのデメリットが解消されるわけではありませんよ。

そして老後はマンションが便利というのは、営業トークに頻繁に用いられるフレーズ
だが、必ずしも正しくない。


995 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 14:27:06 ID:???
>>994
老後はいうほどマンションは便利でない、例えばどんなことある?

そもそも老後ってどんな生活すんだろう。
75歳くらいまでなら車移動はいけそうだけど。
その後は。近所のスーパーの徒歩5分10分でもキツイのかな。
2世帯なら安心だろうけど。

996 :チン顧問 ◆RitalinnSs :2008/05/29(木) 15:03:25 ID:??? ?DIA(118778)
プレハブ小屋みたいのでいいよ

997 :チン顧問 ◆RitalinnSs :2008/05/29(木) 15:04:20 ID:??? ?DIA(118778)
あれ?
ν速じゃないじゃんorz

998 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 15:33:29 ID:???
戸建よりもマンションが老後いいのは、庭弄りをしなくていいってことと、マンションが都会にあって
いろいろ刺激を受けることできるっていう前提条件付きだけ。

次スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212042680/

999 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 16:56:53 ID:???
埼玉の四季。

春・・・広大な山岳地帯が広がる糞田舎なので大量のスギ花粉が飛び交う。

夏・・・東京のヒートアイランドの犠牲となり、大気汚染物質が熱風と一緒に県内に押し寄せ、
    更に東京以上に暑くなる。正に灼熱地獄。全国最高温度40.9℃を記録した熊谷が有名。
    集中豪雨のメッカ。ひらがな市名になった呪いとしか思えないほどピンポイントで豪雨が来る。

秋・・・米や野菜などの農産物の収穫に農家の人達が作業に励む。
    主力産業が農業の糞田舎埼玉ならではの光景。県庁所在地なのに見沼田んぼ。

冬・・・糞田舎なので夏とは逆にヒートアイランドとは無縁。よって関東なのに東北並みに極寒。
    東京や千葉では雨なのに埼玉に入ると雪なんてこともごくごく普通。

1000 :名無し不動さん:2008/05/29(木) 16:57:44 ID:???

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 糸冬 了 .|
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3
            ゛゛'゛'゛

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

249 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)