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結局マンションと戸建どっちが良いんだ62軒目☆全国

1 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:23:11 ID:qhZKDU89
■まとめサイト・過去スレ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html

ミニ戸の話題は、ミニ戸スレで。
ミニ戸最高!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1210013582/
マンションVSミニコ 23区内限定 part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/
23区内のミニ戸地区はいらない!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1194725202/

前スレ
結局マンションと戸建どっちが良いんだ61軒目☆全国
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212042680/

2 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:25:07 ID:???
 Y.HONDA [yoshi2301_2008@mail.goo.ne.jp] Date:2008/06/03(火) 19:19:24  ID:??? Be:
    こんな記事が出ていました。

    建築関係のコンサルしてますが、たまに相談うけますが、
    確信的に補償しないデベも多いですね。管理能力は現地
    にカメラが設置されているわけではないので、どんなに
    仕様厳しくしても限界がありますよね。以前の渋谷の
    南青山位ひどいとすぐばれますけど。先日、三井の
    コートパークコート高輪トップレジデンスを数日見る
    チャンスがありましたが(職人にまぎれて(*^_^*))
    一階が駐車場ですが大口径(150φ〜200φ)のサイズ
    で梁がダイヤモンドコアされていました。インフラを
    見ると配管のためのようですね。建築業者は東急建設
    ですが気がついていないようでしたね。 聞いたところ
    では南青山の件の設備業者でした、よくよく三井さんと
    因縁があるようですね。 この物件の掲示板を見ると
    入居を楽しみにしている方がいるようで(高額物件ですし)
    残念なことです。地震が来てからでは遅いですから。HPは
    http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/A6012001/institution02.html 
    見て下さい。 ガッカリ

3 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:25:40 ID:???
990 名無し不動さん [sage] Date:2008/06/08(日) 09:35:22  ID:??? Be:
    http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080607dde041040060000c.html
    これ見ろよ。
    神戸の震災マンションのその後だよ。
    建替えるのに何年だ?

4 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:26:56 ID:???
もう一回、賃太郎と持ち家の所得格差を見ておこう。
http://www.stat.go.jp/data/nihon/18.htm
図表18-13
年収200万以下の層で賃太郎が持ち家の人数を圧倒していることが
分かるだろう。年収1000万以上の賃太郎は圧倒少数なことも。

5 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:30:05 ID:???
840 名無し不動さん [] Date:2008/06/06(金) 23:23:33  ID:dVqmLe2q Be:
    マンションを買う奴は将来どうするんだ?
    建て替えられないぞ
    これみてもまだまだタワーマンション欲しいか?
    特にタワーマンションはどうにもならない。
    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070912/511291/


    戸建てとの比較
    http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/dandori/contents/110301.html

6 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 11:31:10 ID:???
696 名無し不動さん [sage] Date:2008/06/07(土) 20:39:09  ID:??? Be:
    ↓こうやって地図でみると、
    マンションの壁の内に死体がこびりついている潮見と本当に隣同士なんだね。
    霊が出そうで怖いよ。

    http://flood.firetree.net/?ll=35.6531,139.7955&z=3&t=2

7 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 12:15:38 ID:???
>>4
法人名義の住宅に住んでる富裕層が多数含まれてるから、
統計より更に少ないんだよね、高収入の賃貸居住者。



8 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 13:02:24 ID:???
誰が金出してマンションって名前の団地買うの?

9 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 13:14:06 ID:???
>>8
見た目の設備に騙されたバカな人だお

10 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 13:14:26 ID:???
いいか、マンションっているのは、

ぼったくりデペが計画して、アネハが設計して、ゼネコンに建築を依頼する。
下請けが7掛けで受注して、金髪のニーチャンが作る。
そしてまた、デペの口だけ営業マンが売って、責任は取らない。

で、買うのはおつむの弱い人々か、都心に住む事しか誇れるものが無い人だ。
特に、金もないのにタワーマンションなんて買った人々は、“馬鹿”という言葉でしか表現できない。







11 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 13:26:51 ID:???
俺は頭の良いマンション派。

当然売る側だけどな。

12 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 14:29:40 ID:???
タワーマンションの設計は、大手設計事務所かスーゼネ設計部が多い
改正建築基準法により、第三者によるピアチェックを受けなければならない

13 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 14:33:19 ID:???
これがタワーマンションかw
http://snnantn.blog115.fc2.com/blog-entry-44.html

14 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 14:37:33 ID:???
>>10
そういうことをどっかの馬鹿な漫画家がいってたな。マンガも紙とインクだけのボッタクリなのに。
付加価値を否定するのはアフォ。

15 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:15:35 ID:???
前スレで駅徒歩15分がスラムとか言ってたバカが居たけど
俺がそんな事ないよって言ったら、15分以上のバス利用者とか言ってたけど、俺はもより駅徒歩4分。
都内だって、バスじゃ無ければいけないところとか、不便な場所はいくらでもあるよ、大江戸線や南北線なんかができてだいぶ良くなったけど
西麻布とか陸の孤島とか言われてたしな。
徒歩5分縛りなんてあり得ないから

16 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:15:57 ID:???
>>10
久しぶりだなwwwww

デペ派wwwww

17 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:33:08 ID:???
>>14
マンションは付加価値というより、価値偽装ってのが正しいんじゃないの?
名前からして「アパートメント」が本来正しいのに、「マンション」なんて偽装してるんだから。


18 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:36:26 ID:???
>>12
チェックを受けても、鉄筋が不足するのがタワマン。

19 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:39:21 ID:???
>>18
え、そうなの?
住宅性能評価って全くあてにならないの??

20 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:48:45 ID:???
>>15
40年もしたら、現在新築・築浅で徒歩15分以上のマンションが、スラムになる可能性は低くないわな。


21 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 17:49:42 ID:???
>>17
小屋なのにミニ戸とかいうのも詐欺だな。

22 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:07:11 ID:???
>>20
戸建ての話だよ。戸建てで徒歩15分じゃ値が付かないって言ってる奴がいたから、どんな田舎だって話していたんだよ。
さらに15分かかると駅から後つけられて、人気がなくなった時におそわれるとかね。駅徒歩5分にそんなに住宅街があるわけもないのに


23 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:16:05 ID:???
>>21
そうだよな、40坪以上の庭付きは普通だよなw

24 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:21:39 ID:???
>>22
ああ、戸建の話か。住宅街で徒歩15分以上なんてデフォだろうに・・・。

25 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:24:30 ID:???
>>21

戸建より小さいからミニ戸・・・実態が小屋であろうと、戸建より小さいという事にウソ偽りはない。
アパートメントなのにマンション・・・これは詐欺だろ。


26 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:50:23 ID:???
>>24
マンションだったら15分はどうかと思うけど
戸建ての場合の住環境(日照とか騒音とか)考えたら、5分以内は逆に良くない場合が多い。
実際俺も、5分くらいで探していたら、至る所に線路やら何やらがあった。

27 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 18:55:53 ID:???
駅から10分以内でなければ資産価値ないだろうに・・
マンションは5分以内。
一般常識だろ?w

28 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 19:39:38 ID:???
>>25
アメリカだってマンションのことをレジデンスっていうから別にOKじゃないか?

29 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 19:59:14 ID:???
>>27
当然だな

買う人は先のことを考えような、どんどん死んで、人口減ってくよ。

30 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:00:05 ID:???
>>26
アパート住まい乙!

31 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:06:05 ID:???
>>30
だから駅徒歩4分に戸建てを買ったって
中古だけどね
15分以内でも十分資産価値はあるよ。
どこの地域の話をしてるんだかしらないけどね。
場所によってはそれくらい離れてる所の方が人気があったりするよ。


32 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:08:19 ID:???
>>31
ミニ戸は戸建でないよw

33 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:10:28 ID:???
>>31
20年後も言えるか?
60才の人が80才になる頃だぞ。
自民も民主も移民政策をかなり推しているぞ。

34 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:11:09 ID:???
>>31
駅4分とは羨ましいな

35 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:16:57 ID:???
マンションにせよミニ戸にせよ
一生の大半を使って必死にローン返すわけだ
雨の日も風の日も時間に遅れることなく会社へ行って働いて・・・

その苦しさは公務員も一般企業も関係無い

ただただ拘束される数十年・・・

嫁にはなじられてもお金を素直に出し、
嫁はホテルでランチしてても自分は少ない小遣いで安い弁当を食う


不動産、嫁は負債だ

一所懸命生きるならば手に入れない方が良い



36 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:17:11 ID:???
駅の規模にもよるけど、駅から4分って住環境としては????ってレベルだろ。

37 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:17:52 ID:???
>>32
どの程度をミニと言うかによるけど
土地と建物それぞれ30坪の2階建てだよ
築7年の中古
>>33
20年後くらいならまだまだ平気だよ。団塊だってまだ生きている。
都心近郊しかわからないけど、都心に通勤ドアツードアで1時間くらいの場所を想定している。それ以外の場所はわからない。

38 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:19:00 ID:???
>>36
住環境いいところもあるけど、よほど建蔽率とかの規制がない限り、駅から4、5分なんてマンションが
できまくるの目に見えているからおれもパス。

39 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:20:12 ID:???
>>36
乗降客の多い規模のでかい駅には徒歩10分で
そんなにひらけてない駅に4分だから、静かなもんです。


40 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:30:43 ID:???
おまいらさ、
せめて都道府県や、急行停車駅か各駅かぐらいも一緒に書いてくれよw

41 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 20:31:35 ID:???
>>38
俺はさっきからあまり近いのは住環境がよくないのではと言ってるよ、だからこそ15分でも十分だと言っている。
それなのにそういうレスをするとバス利用者とかミニ戸建てだとかアパートとか色々レッテルを貼られる。
それでそうじゃないというと今度は環境が悪いと言われるし・・・・
だから駅の規模って言ったら、例えば、渋谷駅徒歩13分だけど、神泉駅徒歩5分とかね、それならば普通は神泉使わないだろ?
でも駅5分でも比較的静かで、実際使う駅から10分以上かかるけど、十分価値があるって事。その規模の駅ならある程度はなれないと

42 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 21:12:05 ID:???
これからは少子化だし都市部集中型の日本になるだろう
郊外マンソン買うヤツはこう↓ならんように気をつけな

19万円のワンルームマンション
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=15&md=area&sap=1&geo=15300&code=a3095678101atho

120万円のタワーマンション
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=15&md=area&sap=1&geo=15300&code=a4358158401atho


43 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 21:18:54 ID:???
管理費がなければ買っても良いけどな

44 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 21:27:21 ID:???
ttp://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/top?rps=1&lc=04
タワーマンションですら新築で3000万円台で買って業者は利益を得れる
いくら土地代があるとはいえ不動産屋は搾取しすぎ

こんな糞みたいな不動産業者がいるウチは不動産は買わない方が吉
土地買ってそこで自分で家建てるなり知り合いに頼む方がぐっと安上がり



45 :名無し不動さん:2008/06/08(日) 21:57:17 ID:???
>>42
それは居住用じゃねーだろw
お前小学生か?

46 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 01:13:48 ID:???
何番だったかな私にツッコミを入れた方
タワーマンションは、確認申請で第三者のピアチェックを受けなければならない。敷地面積に対し建築面積を押さえれば天空率も使える、また、角地は角地緩和が使える。建ぺい率10%加算される

さらに、今年度新設予定の構造設計一級建築士が構造設計したものは特例扱いとなるもようです

しかし、設計管理は一級建築士が行います

47 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 02:33:03 ID:???
>>42
リゾートマンションを郊外マンソンってw

48 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 06:53:19 ID:VlcDx67T
マンションは宅配ボックスと眺望「だけ」が戸建てより勝ってるって事で決着ついてるんじゃなかったのか?

49 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 07:01:20 ID:???


いつから団地が資産になったの?


区分所有なんて、言葉のアヤ程度の約束なのに。





50 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 08:21:30 ID:???
>>46
18じゃないけど、笑うところなんだよな。

日本で一番有名な一級建築士ってだれだっけ

51 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 09:02:47 ID:???

戸建ては都内の普通の注文戸建て以外はクソって事で決着ついてるんじゃなかったのか?


52 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 09:20:35 ID:???
>>50
今だと、雨漏り親父のタダオちゃん。



53 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 09:42:04 ID:???
>>40
それが理想ではあるけど、都内至上主義者が荒らすのがなあ


54 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 09:47:25 ID:???
>>53
都会なのか田舎なのか?で言っちゃうと何処で線引きするんだ?
なんて必死になる奴もいて無用な議論にもなるからなw
やっぱ都道府県ぐらいの記載は欲しいね。
グーグルマップも付けてくれたら尚良しw

55 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:07:43 ID:???
そもそも戸建てが都内の注文住宅以外に価値が無いって言ったら殆んどの人間が買えないだろ
都内にもよるけど住環境がよい場所って限られてるぞ
番町やら松涛なんて普通の人は住めません

都内マンションと郊外戸建ての比較で同じ価格帯が一番いいと思うよ 郊外もななに駅徒歩なん分とか明記して

56 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:10:03 ID:???
日本語でおk

57 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:26:44 ID:???
>都内マンションと郊外戸建ての比較で同じ価格帯

都内1等地のマンションが買える価格帯で、電車30分の郊外では100坪くらいの豪邸が買えるわけで、
それこそ比較にならんだろ。

58 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:31:54 ID:???
高級住宅街の戸建てが一番いいに決まってる。但し予算があるわけで現実的には厳しいだろ
戸建てとマンションを比較する場合予算の範囲でどちらにするか?を検討すると思うので
例えば品川の65平米の6000万のマンションと中野の20坪の土地に3階建30坪6500万と市川で50坪の土地に35坪6000万とかの比較の方がわかりやすくない?
予算5000万での最適な選択だったり予算8000万での最適な選択を議論した方が分かりやすいと思うけど

59 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:42:04 ID:???
>>58
同意。
同じ予算で比較しないと全然見当違いの議論になってしまう

60 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:48:13 ID:???
都心近くだと6千万の「犬小屋かマンションかどっちが良いんだ」になる
選択の余地はないんだが。

61 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:51:09 ID:???
6千万なら絶対にミニ戸。マンションだとまともなのが買えない。

62 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:53:21 ID:???
俺ならマンション。狭くてもいいし、眺望なくても日当たり悪くても妥協する。
ミニコは、人が住むところでない。

63 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 10:54:03 ID:???
>>58
勤務地も大きな要因だね。
東京近辺は、何よりまず通勤(公共交通機関の便)が大きな要素となる。

地方なら県庁所在地であっても、交通の便より
地域的な人柄、治安、校区等の本来の意味での「住環境」を考える。

64 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:04:17 ID:???
子供がいるかどうか
勤務地はどこかでも判断基準は変わるよね


65 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:06:59 ID:???
え?
このスレはほとんど既婚子蟻と思ったけど違うのか?

66 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:09:56 ID:???
子供がいない(出来ない&作るつもりは無い)なら駅前マンションでもいいんじゃね?
金が有る無しじゃなくてさ、夫婦二人で戸建って無駄に部屋があまるでしょ
例えミニ戸だったとしてもさ。
資産うんぬん以前にそれこそ空き部屋に金払ってるようなもんだよ。

67 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:13:56 ID:???
>>64
そうだね。
ある程度の都市で勤務地が市内中心部だと電車便が割合が高まる。
あと、共働きかどうかでも変わってくるね。

68 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:15:57 ID:???
単身や夫婦だけなら駅前駅近の賃貸マンションで、
子供が出来たら戸建が無難だと思われ。

持ち家より賃貸の方が住宅手当が厚い会社が多いからな。

69 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:17:51 ID:???
古くからの町割が残っているようなとこだと、道路が入り組んでいたり
狭かったりで車の運転が大変、子供の通学や自転車が危険とか、まあ色々あるわなw

70 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:22:55 ID:???
確かにそうなんだけど 新しい街は同世代が多い事が今はメリットでも何年も経つとデメリットになる
様々な世代が混在していれば一気に老人ばかりの街にはならない
因みに予算5000万 都内勤務 子供ありだったらどういう選択する?

71 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:28:46 ID:???
>>70
将来相続予定の地面が通勤圏内にあるなら、マンションでいいんじゃない?

そうでないなら、それこそ

「都心から電車30分圏内の千葉埼玉茨城神奈川の東京寄りエリア」

の「戸建て」でしょうw

72 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:30:36 ID:???
>>70
自分の耐えられる通勤時間内で中古の戸建

73 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:43:38 ID:???
やっぱりそうか
場所ならどの辺がお勧め?


74 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 11:55:11 ID:???
>>73
東京がいい?地方でもいい?
これだけで、かなり違うでしょ。

75 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:07:22 ID:???
>>73
武蔵野線の東側がいいかと思っているが。
俺だったらこういう物件探すよ。郊外戸建なら、電車・自然環境とか考慮する。

http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/home_frk?rps=2&lc=03&pf=12&md=rail&pflag=1&spfrom=0&spto=0&sap=1&hsfrom=0&hsto=0&bflag=0&ln=2176&stn=2176200&code=0000000042979&img=3

76 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:10:29 ID:???
居住地域を区別すると、

都内 人気地区 
都内 23区
都下
都近郊 (都内まで 45分以内)

政令指定都市
政令指定都市 郊外
地方中核都市 (人口30万前後)
地方中核都市 (人口30万前後)近郊
地方都市 (人口10万前後)
地方都市 (人口10万前後)近郊
郡部

って区分けでいいのかな?

77 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:11:39 ID:sLVJ4c0O
とりあえず東京勤務の場合だったら
地方は住環境が関東よりはるかに良いと、友達からは聞いている。
でも転勤とかない会社だから都内通勤でお勧めは?

八柱ね。昔は武蔵野線は使えなかったけど、今は直通で東京駅にいけるんだっけ?


78 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:12:59 ID:???
たしかに、既婚子蟻と単身か既婚小梨でずいぶん違うよな。
単身でミニコとか基地外だし。

79 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:19:09 ID:???

立地や価格も家族形態も無視して、戸建てかマンションか?とか

2ちゃんらしいが意味がないよな。。

80 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:27:17 ID:???
子供がいるならマンションは避けたほうが無難

81 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:27:53 ID:sLVJ4c0O
そうなんだよね。
たとえば、子供ありの場合はマンションより戸建てがいいという意見が多いし
マンションは何十年も経った後、建て替えなども容易じゃないって聞くけど。
じゃあマンションを検討してる人間に同じ予算なら、こんな環境の戸建てが買える
そして、マンションよりもこれだけのメリットがあるって話じゃないとかみ合わないよね

マンション派は「都心に住むにはマンション以外買えねーよ。田舎者」が口癖でしょ?
で「埼玉、千葉、神奈川、都下なんて住めねーよ とか将来スラムだとか」言う
これじゃずっとかみ合わないよね。

だからたとえば、豊洲のタワーマンションに住むなら、横浜の山手あたりに戸建てを
5000万で買ったほうが、環境がよいのでは?将来的に価値も下がらないのでは?
って意見の方が説得力あるよね。
さらに中古なのか新築なのか、建売なのか、注文なのか 賃貸なのかって選択肢も出てくるし


82 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:34:48 ID:???
>>81 は相場をしらない。もうちょっと勉強すれば?

83 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:35:11 ID:???
>>70
>予算5000万 都内勤務 子供あり

お題の再確認。

84 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:37:24 ID:???
東京市部の駅徒歩10分ミニ戸注文新築がいいと思う。
この地域なら世代も混在してる。

85 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:37:47 ID:???
単身か既婚小梨なら部屋数はいらないし、広めの1LDKにするとか
フラットなマンションならではの利点も生かせる。
子蟻なら部屋数が多く取れる小さな戸建てでいいんじゃないか


86 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:41:31 ID:???
>>84
そうだな。
2ちゃんではやたらとミニ戸をバカにする意見が多いけど、
小家族なら十分だよ。
資産だとか評価だとか言う前に余ってる部屋が無駄になる。

87 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:43:57 ID:???

どうせ戸建てなら、なんで郊外や田舎で庭付きの普通の戸建てにしないかな?

自分の通勤じゃなくて、子供や家族のこと考えたらミニコはないだろう

88 :84:2008/06/09(月) 12:47:20 ID:???
>>87
坪100万以下くらいで25坪くいらなら、工夫しだいだよ。

89 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:48:19 ID:???
ミニ戸って恥を忍んで已む無く住む仮設小屋なのに、開き直ってじまんまでしちゃあ
いけないよ。



90 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 12:57:45 ID:???
>>89
部落民乙

91 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:04:53 ID:sLVJ4c0O
>>82山手町じゃなくて、駅でいう山手だよ徒歩15分くらいなら
建売で5000万で買える場所もあるはず、高級住宅街の山手なら無理だよね
誤解を与えてすみません。

土地坪100万で30坪で上物なら30坪なら5000万でおさまるよね。
ミニの程度にもよるけど、ミニ戸建ての定義ってあるの?

92 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:04:56 ID:???
>>84
東京市部でミニ戸って。。

お前、稼ぎ、悪すぎ。

93 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:09:00 ID:???
>>92
稼ぎの全てを不動産に投入する必要はないお

94 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:11:52 ID:sLVJ4c0O
>>92
この人の稼ぎじゃなくて、5000万を予算としたらって話だろ?


95 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:20:37 ID:???
92は知的障害者なんだよ

96 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:31:20 ID:sLVJ4c0O
>>92
で自分の稼ぎと予算は?
どの上でどこを狙ってるのか?すんでいるのか?
人を馬鹿にするってことは相当なものなんだよね?

97 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:54:34 ID:???
5000万以内で、駅まで徒歩で楽々ということなら東京市部だよ。
ローンを組むなら、500万差は月1万くらいはあるだろう。

98 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 13:54:38 ID:???
5000万なら区内でもミニコは買えるだろ。
東京市部にミニコがそんなにあるか知れんが、デカイ家が並んでる
市部でミニコはマジで笑いものだぞ。
そんなに貧乏なら、埼玉のハズレでも行った方がいいぞ。

99 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:00:28 ID:???
>>98
貧乏とか関係なく家族の人数次第だと思うけどな。
年寄りも同居とか居住人数が多いのにミニ戸はアホだけど、
子1人の三人家族ならむしろ無駄がないと思うけどな。

100 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:02:44 ID:???
区内で5000万円でミニ戸が買えるエリアってのは、
子供がいれば到底住みたくないようなとこなわけで。

それと埼玉に行くくらいなら、八王子にでも住みます。

101 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:04:51 ID:???
普通の戸建てもミニコも広さが違うだけで、部屋数や間取りに大差はないよ
庭や20畳以上のLDや広い寝室、広い子供部屋を確保できるかどうかだろ?

102 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:07:12 ID:???
>>100
そうなのか、、東京は大変だな。
いつも疑問に思うんだけどなんで東京にしがみ付く理由があるんだ?
一生転職しないならしょうがないけど、
転職の機会があれば別の県で働けばいいのに。

103 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:12:41 ID:???
>>102
田舎に行くほど、文化や全てのレベルがダウンしていく
田舎に長く住んでいると、そんなことも分からなくなるだろうがね。



104 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:18:53 ID:???
>>103
>文化や全てのレベルがダウンしていく
具体的にどんな事?

105 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:21:32 ID:???
今は昭和初期じゃあるまいしw
もしレベルが高い部分があれば気付かないだけでレベルが下がってる部分もあるよ

106 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:28:39 ID:???
都内でも102程度のレベルなら、明らかに負け組み。w

107 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:29:02 ID:???
>>104
わかりやすく言えば、人種のレベルかな。向上心や情報を持っていない人間がそろってる。
また、新しい情報にも興味がない人間ばかり
そんな中にいると、自分や家族までしだいに枯渇していくよ。

108 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:40:14 ID:sLVJ4c0O
>>103
でそんなえらそうな自分はどこに住んでいるんだよ。
都内って言っても、住環境がいいところはかなり限られているよ。


109 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:43:57 ID:???
東京区部隣接市部駅10分くらいなら、坪100万くらいだろ、
この辺りまでは、まだミニ戸なんて当たり前だよ。
駅10分以内を4500以下で買って、車を買うのが幸せだろう。

110 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:46:45 ID:???
>東京区部隣接市部駅10分くらいなら、坪100万くらいだろ

埼玉方面だけだよ、そんなに安いのは。
三多摩(武蔵野)、250万円
神奈川方面(川崎)、200万円
千葉方面(浦安)、160万円
埼玉方面(川口)、120万円
こんなところだろ。

111 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 14:49:23 ID:???
2chで、良い当て字だと思ったもの

醜戸、万損



112 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:00:27 ID:???
区に隣接した市は100じゃ無理
その隣の市でも10分以内だと微妙
結果ミニ戸建てが多くなる


113 :109:2008/06/09(月) 15:01:37 ID:???
>>110
えー!そうなの?いくらなんでも、
徒歩10分ならもう少し安いでしょ。
ヤバイなw

あと、買うときは自治体の財政状況は調べないと駄目だよね。

114 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:09:49 ID:???
様々な要素を調べないと駄目だよ
その内の1つに財政もある育児支援や教育体制なんかも自治体や学校で違うよ
あとは土地の歴史
埋め立て地とか工場跡地とか
そうやって探すと坪100はきつい
但し同じ駅でも道路付け 地形 などで安い土地もあるから頑張れ

115 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:09:59 ID:???
ちょっとリバウンドした地価なんでこれからは下がるよ。

116 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:13:55 ID:???
>>113
近郊の住宅地は駅徒歩10分くらいなら全く安くはならん。
15分オーバーなら、ちょっと安くなり始めるが、20分くらいでも
10分のところの80%くらいはするよ。

117 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:15:05 ID:???
>>110
川崎は200万はしないよ。
かなり任期のある駅で徒歩10分なら150万円前後。

118 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:17:22 ID:???
中古買うときは道路付けは気を付けてね
あとは建蔽率や容積率も重要 駅に近いとこれがでかい事が多い すると隣との間がまるでなかったり よこにデカイマンションが建って日が当たらなくなることもある
かといって低いと土地の割りに家が小さくなる
日が当たらない風が通らない家は持ちが悪いよ
そうやっていくとなかなか見つからないのさ


119 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:18:34 ID:???
坪100万とか200万とかどこの世界の話かと。坪20万でい

120 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:20:40 ID:???
俺練馬区旭町なんだけど住環境には自信あるわ。つい20年前までド田舎で安かったんだが
今じゃ田舎に昇格した感じ。そんなわけで小さい家は珍しい。
最近建ち始めたのがちっちゃくて30坪ぐらいで、前からあるのは50坪ぐらい。
お金持ちが住んでるのは80坪ぐらいはある。田舎だったからか車2台保有の家が結構ある。
公園、学校、病院、高速、駅、ファミリーが多い。かわりに商業施設は少ない。地価も安い。
俺は人に薦められる所だと思ってる。まぁほぼ埼玉なんだがな。治安は悪くない。

121 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:21:09 ID:???
>>118
いい土地を手に入れるには、平均的に3年はかかると見とかないとね。
縁のものです。

122 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 15:23:54 ID:???
>>113
お前 ばかだろw

123 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 16:19:33 ID:???
俺西東京市、、、
人には勧められないw
意外と便利だけどね。

124 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 17:41:42 ID:???
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080607dde041040060000c.html
これ見ろよ。
神戸の震災マンションのその後だよ。
建替えるのに何年だ?

125 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 18:33:08 ID:???
>>103

こういうキチガイじみた奴がいるから、都内至上主義者ってのは面白い。


126 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 18:42:02 ID:???
>>125
そんな事ないよ、こんな人多いよ。
俺の周りに沢山居た、正直羨ましいと思ったよ。

これが分かる人は地方出身者で田舎のある人なんだよ。

GWやお盆に田舎に帰るって台詞言ってみたいよ。
代々都内在住ってもの・・・

127 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 18:46:29 ID:???
東京生まれ、東京育ちだが、東京には深い文化はないと思う。
京都や金沢の方が、東京よりよっぽど教養の深みがあるように感じる。


128 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 18:55:40 ID:???
俺は東京生まれ 千葉生まれ 神奈川生まれ 埼玉生まれの奴等を知っているけど
神奈川の奴も埼玉の奴も千葉の奴も自分の県からでない奴が多い
東京の奴は特に都落ちと感じるのか都内に留まる事が多い
皆地元が好きだよな

129 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 19:56:23 ID:???
俺、群馬だけど満足。

土地安いし、通勤7分だし、徒歩3分にショッピングモールあるし生活には超便利。
そして緑もある。

手に入らないものはネットで買えばいい。

130 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 20:40:42 ID:???
うちは駅までバスで10分だけど、満足。
(歩こうと思おうとさすがに30分くらいかかるが、チャリだと15分くらい)

会社までは車通勤だし、家から5分圏内にスーパーマーケットも病院もある。
駅まで出れば、新宿まで30分以内に出られるし。

ちなみに駅から5分圏内だと、マンションしかないような気がする。
10分圏内だと戸建ても有るけど、チト予算オーバー。
それぞれの予算に合わせて選べばいいんじゃないの。

>>129
鬼のようにウラヤマシス。

131 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 20:52:37 ID:???
やっぱり東京っつうのは職が多いってだけで人が集まってる部分はあるよ。
営業から始まり外食店に建設業に至るまで全てにおいて豊富だから。
そしてそこに勤めるとなると通勤圏外には住みにくいわけよ。都外で働ける人達が羨ましいよ俺は。
子供から選択肢を奪うような形になってしまうのは気が引けるけどさ。

132 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:15:36 ID:9BPPk+Z0
確かに仕事さえあれば田舎に住みたいよ
海の側がいいなぁ
波乗りやって自然に触れて暮らしたい


133 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:20:38 ID:???
>>132

昔、ばあちゃんの家が瀬戸内海を見下ろせる山の中腹にあった。
ちっちゃな平屋だけど、庭に花がたくさん咲いてた。

あんな景色を見ながら、ノンビリ過ごせたらいいなあ。


134 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:21:42 ID:c6UAowJq
俺は埼玉のふじみ野に1千万の築浅ミニ戸買ったが、川越で年収400の
交代性正社員をやり、休みは急行で池袋いったり、東京ドームで野球観戦
あと、かねない時は近辺でヘラブナ釣りなど
本当に買ってよかったよ

135 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:40:50 ID:???
>>134

ぶっちゃけ、住めば都だからな。
本人が満足なら、別に都心に住む必要も無いし。
ふじみ野はいいトコだね。

そういえば上の方のレスで、誰かがゴーストタウン化の話をしていたが、
仕事でたまに行く、いわき市の新興住宅街。
高速のICが近く、最初の頃はそこそこ人気が有ったらしい。
だけど当初予定されてたスーパーマーケットができないことになり、小中学校もできず。
オマケにバス路線まで廃止になった。

もより駅まではタクシーで3,000円くらい、あまりの不便さにみるみるうちに寂れていったよ。
分譲から15年も経ってないんじゃないか?

136 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:44:55 ID:???
中京圏に住んでるけど、困る事なんてないなぁ。

学生の時は東京に住んでたけど、バイト料が高い反面、外食とか割高だったし、水は不味い。
かえって、電車やバスに乗るという苦行から解放されて楽に暮してる。





137 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:47:10 ID:???
>>136
名古屋は外食は東京並に割高。

138 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:49:51 ID:???
格言
名古屋にうまいものなし

139 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 21:53:03 ID:???
>>134
交代性正社員…

140 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:00:47 ID:9BPPk+Z0
福岡とか札幌とか暮らしやすいみたいだね
そもそも市内に住んで市内に通勤市内で遊ぶって楽だよな
地方で通勤一時間とかあまりないでしょ?
地方で地元の人と遊ぶと電車がなくなるのは早いけどみんなタクシーで帰るよな
俺なんて新宿から1万掛かるよ
本当に東京は人が多すぎなんだよ

141 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:03:07 ID:???
東京は貧乏人の巣窟

142 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:15:17 ID:???
>>137
名古屋のど真ん中で食べたら東京なみだけど、ちょっと外れるだけでかなり安くなるんだけどね。


143 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:22:28 ID:???
>>142
安いっていっても、大阪と比べて全然だし、福岡、札幌とは比較にすらならない。
おまけに、名古屋の安い食べ物=まずいっていうのがデフォ。外食文化が根付いていないし、食文化が悲惨。

144 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:28:09 ID:???
>>143

名古屋は味覚が独特でクセがあるとは思うが、特にマズイとは思わんけどなあ。

ここは特定の県を貶すスレじゃないから、この辺で( ・∀・)ヤメトケ!

145 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 22:46:56 ID:???
23区でまともなところに住もうと思うと1億ぐらいは必要。
地方では3000〜4000万で立派なところに住める。
そういう意味で地方はうらやましい。

146 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 23:23:26 ID:???
なんか、今日は田舎者が沢山沸いてるね。

147 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 23:27:00 ID:???
広い家はあまり欲しくないなあ。虫とか雑草とか大変そうだ。

148 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 23:44:03 ID:???
>>146
実際東京は相当不便だぞ。その自覚はあるんだろ?

149 :名無し不動さん:2008/06/09(月) 23:50:53 ID:???
>>148
はい?

150 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:22:31 ID:7e4sX3Fq
マンションってLDKのすぐそばを上の階の下水の配管が通ってるんでしょ?
地震で配管にひびが入ったらどうするの?あれのにおいはすごいぞ。
下水配管のヒビなんて絶対に直せないし。

151 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:28:16 ID:???
東京は住環境はよくないよ。
他の地域に行けば分かるけど、満員電車とかのレベルがちがう。
関東に全人口の何割がいると思う?
正直言って住みづらいのは間違いない。
その中である程度の住環境を手に入れる為に大金を使うわけだ。
これは本当に無駄だよね。かくいう自分も・・・・・

152 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:39:57 ID:???
>>150
は、RC造りのマンションの構造を勉強しろ。
アパートや戸建てでないのだから、階下へ水漏れなんてしないぞ!

153 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:40:32 ID:???
東京在住、地方も4箇所居住経験アリです。

東京は、通勤が大変なのは間違いない。
ただ、そのほかの居住環境は、結構いい。
住民の居住マナーは、いままで住んだ中では一番かも。

なによりも、転勤族にとって心地よい。
回りみんな元田舎もの含む根無し草だから、
意外に排他的じゃない。異端にもやさしかったりする。

ただ、合う合わないは当然あるだろうね。
地方の、競争の少ないたおやかさも、魅力的だし。
東京を特別視する必要はないと思う。

154 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:44:12 ID:???
父方/母方ともに東京のため、田舎無し。
仕事があれば田舎にすみたいなー、
500平米くらいの土地に小さい家を建てたい。

155 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:45:54 ID:???
>>153
東京の居住環境がいいって何よ?家賃も住宅も高いし、マナーがいい人ばかりじゃない。
転勤族に一番やさしいのは福岡かな。

156 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:51:43 ID:???
>>155
俺、福岡住んだけど、ダメだった・・。
住んでた地区は、わりに高級住宅地だったらしいが、
あわんかった。
正直、東京のほうがいい。

157 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 00:55:53 ID:???
>>154
滞在型農園というのがあるからそこに入ったらどうだい。

158 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 01:04:37 ID:???
>>154
別荘で充分だろ。

159 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 05:46:46 ID:LRX2XKR0
RCは階下に漏水しないといってる人居たけど普通に漏水しますよ。俺んちがそうw上階の洗濯防水パンのオーバーフローがorz
もちろん全額負担して貰ったが。

160 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 06:14:15 ID:???
田舎に帰りたいなぁ・・・

地元の友達は楽しそうだったなぁ・・・

161 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 08:20:39 ID:???
東京の不便さがわからない奴は、
東京で生まれ育った真の都会ものだな。
俺自身そうだったから、よくわかるんだよ。

だが、一度地方都市、いや大阪や名古屋でもいいが、外の世界を知ると
いかに東京が不便で住みにくいかがよくわかる。

なぜ東京人が日本一歩いているか。路線の無秩序。都市構造の不備。

162 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 09:31:49 ID:???
>>161
だけど井の中の蛙というか、
外の世界をしらない東京の人にとってはわからないんだろうな。

とどのつまり単なる世間知らずなw

163 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 10:01:15 ID:???
>>152
おまいさんがいちばん構造解ってないわw

>>150
壊れたら直せる構造にはなってる。ただ、階下の被害はとんでもないことになりそうだけどw



164 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 10:27:15 ID:???
転勤でいろんなところに住んだけど、
東京は住環境は最悪。
ただしカネがあれば別だが、年収1千万程度じゃ全然ダメだし。

芸術や文化は東京に集中しているからなあ・・・。
地方都市は刺激がないからねえ。個人的には、名古屋
神戸、仙台あたりが両方の長所があって良かったな。

165 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 10:31:51 ID:???
>>164
転勤族に人気のある都市は福岡と神戸が上位にきてるな。
一般的には、それなりの繁華街もあり緑も多いところが人気な希ガス。

166 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 10:39:54 ID:???
芸術や文化って、具体的にはなんだ?
世俗の流行廃りという意味なら、俺にはどうでもいいな。

そりゃ東京は華の都ではあるけど、政令指定都市なら、そう引けはとらんだろう。
博物館、美術館、図書館は県立と市立で6つあるw
まめに日程をチェックしていれば、結構貴重な企画もあるぞ。
スポーツ観戦、コンサート等も全く不便を感じない。

ただ、劇場は全くダメだな。これだけは東京が独走している。

167 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:14:17 ID:???
>>164
名古屋以下は、クラッシックのコンサートなんてメジャーどころはほとんどスルーされている。
>>165
福岡は生鮮食料品と外食が安い。

168 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:38:15 ID:mvM36vum
都会と田舎の話じゃなくて戸建とマンションの議論しろよボケども。
とりあえず東京抜きでやろうぜ。比較にならんから。

169 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:39:18 ID:???
田舎だったら戸建、都会だったらマンションで既にFA出てんじゃん

170 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:39:35 ID:???
>>167
理由がピンポイントすぎるよw
てか国内の移動なんて今は時間かからないだろ

171 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:40:33 ID:???
>>169
いや、
単身デインクスならマンション、子蟻なら戸建でFAだろ

172 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:42:26 ID:???
>>171
田舎、子蟻…当然戸建
田舎、単身…やはりマンション?
都会、子蟻…戸建は高いのでミニ戸かマンションの選択
都会、単身…当然マンション

173 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:46:30 ID:???
都心と田舎しかないのかバカ!

174 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:47:35 ID:???
都会と田舎の他に何を入れたらいいんだ?

175 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:49:26 ID:???
まさか、「郊外」なんて中途半端な呼び方をこじ入れるなよw
郊外は当然田舎の部だよ

176 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:51:35 ID:???
都心、都心へ電車15分圏、都心へ電車30分圏、都心へ電車1時間圏、都心へ電車2時間圏、田舎

177 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:53:05 ID:???
>>175
お前本当に無知だな。

178 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:54:15 ID:???
>>176
なぜそんなに詳細に分けたがるんだ?w
都会と田舎で十分じゃないか。
自分の住んでる所が、都会とは言えないけど田舎とは「言いたくない」微妙な地域なんだろw

179 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:56:37 ID:???
田舎郊外、子蟻…当然戸建
田舎郊外、単身…やはりマンション?
都会、子蟻…戸建は高いのでミニ戸かマンションの選択
都会、単身…当然マンション

これでいいわけだろ?違うの?

180 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 11:58:53 ID:???
都会で単身で戸建でガーデニングを楽しんでいる俺の立場は(汗

181 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:00:47 ID:???
>>176の判別が人により違うわけだがw

>都心、都心へ電車15分圏
 …ここまで都会
>都心へ電車30分圏、都心へ電車1時間圏、都心へ電車2時間圏、田舎 
 …ここから郊外、田舎

違うの?

182 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:01:47 ID:???
>>180
都会子蟻のミニ戸やマンション住民と交換してやりなさい。

183 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:02:04 ID:???
>>180
早く嫁を見つけろ!

184 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:05:19 ID:???
>>180
戸建てで1人暮らしの男は嫁に逃げられたDV男か、変質者だと思われている。
近所の家もさぞ気持ちが悪い思いをしているだろう。

185 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:07:15 ID:???
>>181
都心へ電車30分圏、ってのも微妙だよな
“私鉄の急行や特急を含み”30分圏ってのと山手線や地下鉄30分圏ってのはえらく違う。

186 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:07:35 ID:???
>>181
都心(都市の中心部)から電車2時間なら、その駅の周辺がそこそこの規模の街で職場もあるだろw

187 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:09:04 ID:???
東京の話は1千万スレでやれ。

188 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:10:21 ID:???
>>184
大ハズレwww

189 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:10:22 ID:???
>>186
規模とか職場の問題じゃなくw
都心から2時間電車に乗っても郊外や田舎じゃないと言いたい君の、その心は?

190 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:43:01 ID:???
23区内か否かでよいか?

191 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 12:56:47 ID:???
時間だと差異が大きくなるから
いっそのこと人口密度でどうだ?w

192 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:13:06 ID:???
田舎郊外、子蟻…当然戸建(50坪以上)…マンションより子供が伸び伸びできる
田舎郊外、単身…実家戸建orマンション…便利
都会、子蟻…希望戸建(50坪以上)or超超高級マンション(120u超)、現実ミニ戸orマンション…論争白熱!
都会、単身…当然マンション…便利

ということで、結局都会の子蟻がミニ戸かマンションの選択で悩むだけのことだろ?違うの?

193 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:15:05 ID:???
>>192
おまい文章作成苦手だろ?w

194 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:17:28 ID:???
>>193
じゃ、得意なお前が上手に作成して。

195 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:22:40 ID:???
「都会」という言葉はあいまい。
東京では具体的な地域や範囲を特定する場合には使わない。
地方から見て東京とか大阪とかを漠然とさす場合に使うんだろう。

196 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:23:43 ID:???
チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・ #) /\_/ <  >>193まだー?
        チン    \_/⊂    つ    ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|   /|\
        |             |/

197 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:27:04 ID:???
      ☆ チン        ハラヘッタ〜
                     ハラヘッタ〜
 ☆ チン  〃 ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとー>>193はやくしてくれる?
      \_/⊂ ⊂_)_ \____________
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
   |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:|  |
   | 淡路たまねぎ   .|/
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

198 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:34:35 ID:???
よっぽど悔しかったんだなwww

199 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:37:45 ID:???
な〜んだ、結局できないのかw

200 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 13:44:48 ID:???
地価200万未満田舎郊外、子蟻…当然戸建(50坪以上)…マンションより子供が伸び伸びできる
地価200万未満田舎郊外、単身…実家戸建orマンション…便利
地価200万以上都会、子蟻…希望戸建(50坪以上)or超超高級マンション(120u超)、現実ミニ戸orマンション…論争白熱!
地価200万以上都会、単身…当然マンション…便利

>>193の素晴らしい文章作成を待ちながら、地価で振り分けw

201 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:00:42 ID:???
見難いなぁ。。

結局マンションと戸建どっちが良いんだ?

202 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:06:20 ID:???
>>201
住む場所と家族形態によるが結論。

でも、あたりまえすぎてつまらん!

203 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:11:51 ID:???
北陸地方じゃ、戸建を持っていない家族餅は変質者扱いされるそうだからな。

204 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:16:10 ID:???
田舎は戸建でFA

205 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:22:32 ID:???
>>204
異議なし!!


と言いたいんだが、
何処からが田舎なんだ?と激論するだろw

206 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:25:32 ID:???
俺の住んでる所は田舎か?都会か?
と悩むような所は当然田舎の範疇だろw

207 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:29:15 ID:???
勘違いする郊外住民以外は、田舎と都会の把握は難しくないと思う。

208 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:41:35 ID:???
都会とは、県下最大都市の(普通は県庁所在地だね)

商業地地価の最高値地点から半径5km以内
または
オフィスビル賃料最高値地点から半径5km以内

反論は認めません。

209 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:47:18 ID:???
>>208
島根県とかでも県庁所在地は都会なんだなw

210 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:50:36 ID:???
本物の田舎にはマンションは存在しないだろう?

211 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:51:28 ID:???
田んぼの中にでも存在する。現実に。

212 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:54:22 ID:???
地方の都会なら地価が安いし、土地だっていくらでもあるから
子蟻ならマンションより戸建の方がいいよ。

213 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 14:56:05 ID:???
首都に類する規模の都会以外は戸建でFA(除:単身)

214 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 15:41:19 ID:???
>>208
都会=政令指定都市だろ。JK。

215 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 15:47:28 ID:???
>>214
政令指定都市なら、街の中心から50km離れても都会なんですか?
すごいですねw

216 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:07:05 ID:???
まあマンソンは妥協の産物ってこと。
東京でもカネさえあれば、それなりの地区の
戸建にだって住める。このスレは、未来を夢見て
ローン組んではみたが、結局マンソンしか
買えなかった東京サラ公のストレス解消スレだな。

217 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:14:19 ID:???
>>216
まあ、そうだね。
でも、俺の都心のマンションでお宅の田舎の戸建てが最低3つは買えるがねw

218 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:18:29 ID:???
東京リーマン涙目乙w

219 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:19:39 ID:???
>>217
結局、都心でマンションしか買えないってことは、都心の負け組ってことでしょ。JK
田舎の戸建を買える人は田舎なりの勝ち組だよ。広い戸建なんか買っても、手入れが大変なだけだし。

君が田舎に別荘を持っているのなら、謝るけど。

220 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:19:43 ID:???
>>217
自ら価値のないマン損を買ったことを言わなくてもw

221 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 16:42:59 ID:???
>>217
東京だと年収数千万とか億とか稼げるんじゃないの?
なんでわざわざ東京で田舎と収入の変わらない職に就いてんの?w

222 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 17:24:17 ID:???
217は障害者なんだよ
扱いには注意しろよ。
ナイフ振り回して暴れたらどうすんだよw

223 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 18:34:24 ID:???
このスレ的田舎・都会論

今住んでるところを中心に半径2km以内に中層以上のマンションが
30棟以上あるところが都会。ないところが田舎。

でないと、選択肢がないからこのスレにいる価値がない。



このスレ的 負け組

負け組
東京都内にお勤めで、30代半ばまでに、年収が1000万以下の人。
除く 生まれも育ちも東京都(含む都下)の人。








224 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 18:44:21 ID:???
>>223
ん?生まれや育ちも東京都で、義理も含めて実家が土地持ちじゃない奴は負け組。

225 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 18:45:30 ID:???
>>224
土地持ちじゃないんだからなw

226 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 18:46:57 ID:???
224のレス見て思ったんだけどさ、
自分がどうこうじゃなく、実家がマンションや団地の人ってなんかカワイソウ

227 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 19:47:35 ID:???
昼間は田舎者がいっぱいですねw
都心20km以外は来なくていいよ。
どうせ相場が合わないんだから・・w

228 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:18:54 ID:???
>>227
23区スレでやれ。

つか、お前がこのスレにくるな。

229 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:22:09 ID:???
あらあら・・
田舎者に怒られてしまいました・・・w

貧乏人相手も時間の無駄なので、
退散としましょうかw

230 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:25:51 ID:???
その前に漢字読めるようになってから書き込んで下さい^^

小学生でも読める漢字ですよ。

231 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:36:29 ID:???
>>227
田舎=貧乏という、画期的な理論を発表された気分はいかがですか?
都内にしがみつかないと、年収1000万稼げない負け組さん。


232 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:42:32 ID:???
>>231
くやしいのですか?
レスに滲み出ていますよw

233 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:49:41 ID:???
たしかに都心の年収1000マンと地方の700マンは同じレベルの生活できる。

234 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 20:56:07 ID:???
所詮 田舎に土地持っていても価値無いからね.。
田舎でも金持ちは都心に戸建なりマンションなりを買ってるだろうに・・
田舎者が年収1000万だのぬかすのが馬鹿げてるってことよw
なぁ>>231w

235 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:05:29 ID:???
都内=年収1000万ってテレビの見すぎ?

都内に勤めてても年収400〜600万だろ。
多くても1000万超えなんて30代じゃ中々いないよ。

236 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:13:42 ID:???
田舎者は来なくていいよ。
どうせ土地の価値は無いんだしw

237 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:14:15 ID:???
俺の嫁さん一家を参考に考えてみたんだが、田舎もんは東京 都心 都会って言葉使いたがるよな。
都心にマンション?ホントですか?都心=23区ではないですよ?
東京 東京ってうるさいけど東京=23区ではないですよ?市部から山から島まであるんだが。
都会=23区ではないですよ?人口多くて商業発展してる、その地方の中心部の事だよ?


238 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:22:11 ID:???
>>236
田舎の土地の価値>キミの価値

239 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:29:03 ID:???
>>237
あんたの嫁さん一家しかサンプルがないんじゃ、参考にもならん。
頭、大丈夫?



240 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:35:11 ID:???
いやこのスレの大半も似たり寄ったりって話。じゃなきゃこんな話ださんわ。
都会 都心 東京って漠然と言われてもピンとこないんだよね住民としては。

241 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:37:46 ID:???
>>234
>田舎者が年収1000万だのぬかすのが馬鹿げてるってことよw

田舎在住でも年収1000万なんてざらにいるけどね。
しかも、住環境じゃ都会の1000万は、田舎の700万よりグレードが低い。







242 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:45:16 ID:???
>>240
このスレにいる都内至上主義者が細かい事に拘りすぎ。
城南だろうが、23区だろうが、住環境としては50歩100歩、どっちも下の下。


243 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 21:56:01 ID:???
ここでは最近、田舎者が元気だね。
田舎で人生を終わることが負け犬人生だとは思えないんだね。

相手にする気にもなれない。。

244 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:03:45 ID:???
八丈島も東京だろ!
っていいそうだな

245 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:04:13 ID:???
俺は田舎出身の東京在住。どっちかというと勝ち組だけど…
田舎をバカにしているニチャンネラーはクズだと思うぞ。
お前らの先祖は江戸時代から続く東京人なのか?
なら、下町出身だろう。なーんだ、もとはといえば足立ナンバーじゃん。
品川ナンバーは、ほとんど全員田舎者。だけど多くは勝ち組だ。
東京出身だからって偉そうにするな。それは君たちの実力ではないよ。


246 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:09:18 ID:???
>>245
おまえは江戸時代から続く家なら認めるのか?

それはそれで歴史を知らないおばかちゃんなんだがw


247 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:23:39 ID:???
門地の差は事実歴然としてあるわけだから、
それを認めたくないというのは、哀れにしか見えないよね。

まあ、俺自身庶民中の下の出だから、気持ちはわかる

248 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 22:38:56 ID:???
なんだ部落民かwwwwwwww

249 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:24:09 ID:???
>>247
認めたくないんじゃなくて、そんなころから江戸にいる庶民はまずいだろw
あ、籏本さんですか、そりゃすまんね。

250 :名無し不動さん:2008/06/10(火) 23:57:55 ID:???
生粋のアメリカ人はインディアンだけだ!と叫ぶ馬鹿

251 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:12:29 ID:???
田舎から出てきても、一流企業のサラ公レベルじゃ
東京ではまともな戸建も買えんという現実。

よって、にちゃんねるでミニ戸だ団地だと目くそハナクソの
なじりあい・・・。たまにタワマン所有とホラ吹くが、実は
埼玉、千葉あたりのスラム化間違いないマンソン購入者…。
惨めなもんですなあ。

252 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:16:15 ID:???
>>251
お前世間知らずっぽいから教えてあげるけどな
一流企業とか三流企業とかの差じゃないんだよ
それより親からの相続分の方が大きいのよw
相続に縁のない奴には一生わからないだろうけど。

253 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:23:30 ID:???
>>252 251と同じ意図、内容だと思うが・・・。
日本語読解力だいじょぶか?


254 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:31:37 ID:???
>>253
一流企業じゃなくても相続さえあれば東京でまともな戸建を買えるという意図なw
日本語読解力だいじょうぶか?

255 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:33:05 ID:???
田舎から出てこなきゃいいだけじゃん。

256 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:33:21 ID:???
ハァ?

257 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:33:40 ID:???
>>255
お前中学生か?

258 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:34:12 ID:???
おまえら大丈夫かよ。
親の土地や相続を期待してんじゃねーぞ。
自分の住むところぐらい、自分の力でなんとかしろよ。

じゃあな。親孝行しろよ。 ノシ

259 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:34:58 ID:???
確かに1億以上のものを相続できるんだから大きいよ。
それは否定できない。しかし、達成感はないよね。。。俺だけど、、、

260 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:35:00 ID:???
>>258が良いこと言った。その通りだと思う。

261 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:35:54 ID:???
>>258
お前には縁のない話だよ、気にするなwwwww
親を恨めwww

262 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:36:19 ID:???
>>258
宿題してから寝ろよw

263 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:37:03 ID:???
期待しなくても相続はあるんだからなw
相続時清算課税とかしらないだろうな、貧乏人はwwwwww

 か わ い そ う に w

264 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:37:03 ID:???
自分の仕事くらい自分の地元で何とかしろよ。

265 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:37:45 ID:???
>>264
就活は終わったのか?

266 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:40:33 ID:???
仕事(っつーか不動産経営w)も当然相続

267 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:41:12 ID:???
>>266
あまり貧乏人をイジめるなよw

268 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:49:52 ID:???
>>259  そんな奴がこんなスレ見てるか?

269 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:51:36 ID:???
親の資産あてにするような輩は
やはり知性が劣るようで・・・。

270 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:53:56 ID:???
親の資産をあてにできない輩は
やはり貧困によるヒステリックな面が…。

271 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:58:12 ID:???
やっぱり親の資産で都内に
戸建でしょ。マンションなんて
数年後にはスラム化決定だし。

272 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 00:59:07 ID:???
>>269
あてにしなくても親の方から話を持ち出してくるんだよ
ライフプランの一つとしてな。
何度も言うが縁のない奴にはわからない話だよ。気にするな。

273 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:01:00 ID:???
ただいま貧乏君がパソコンの前で親の顔を思い浮かべ涙目になってますw
m9(^Д^)wwwwwww

274 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:01:14 ID:???
マンション買って自慢されてもなあ。
タワマンなんてしょせん高層団地。

275 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:01:27 ID:???
田舎モンの親の方が、「でけぇ家建ててやるからこっちさ残れや」
なんて言ってるのをよく聞くよなw

276 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:01:33 ID:???
親の資産って言っても、親が住んでる所以外に土地を持ってる人は
そんなにいないと思うけど。
固定資産税も高いし、それなりの物件なら相続税も高いし・・・

277 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:02:05 ID:???
貧乏人は集合住宅に住んどけw

278 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:02:59 ID:???
田畑を相続できる田舎もんはいいよなあ。

279 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:04:07 ID:???
>>276
貧乏な奴は発想も陳腐だなw
「資産」ってのは不動産だけじゃないんだよw

280 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:05:11 ID:???
田舎もんは田畑を相続して、親にでけぇ家建ててもらって田舎に住み続けましょう。
わざわざ都会に出てきて高い不動産を買う必要はありません。

281 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:05:20 ID:???
そう資産は不動産だけじゃない。頭の悪さ遺伝も
資産のうちだ。

282 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:06:59 ID:???
貧乏な奴は世の中の仕組みも知らないからいつまでたっても貧乏なんだろうな
正に貧乏のスパイラル

283 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:07:16 ID:???
田舎者であることも大変素晴らしい資産だ!

284 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:08:05 ID:???
やっぱり戸建最高だぜ。親の資産あるなら
騙されたと思って建ててみな。

285 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:08:07 ID:???
たしかに、東京より地方の方が金持ち多いからな。

286 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:09:04 ID:???
それでいて、東京の相続資産を妬む馬鹿もいる。

287 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:40:10 ID:+tVP+3vr
マンション派は宅配ボックスの件を忘れるな!戸建て派を論破するにはそこしかない。戸建て派も宅配ボックスに憧れてるぞ!

288 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 01:52:47 ID:iDbJ/grl
園芸したいから戸建てもよいが,
東京23区やさかいに,ルーフバルコニつきのマンション最上階がよい.

>>287
宅配ボクスは便利だが,競争がないことで,出入りの洗濯屋が生意気.
エリが汚れているだの,シミがついているのだの,
クリーニングの仕上がりに,ペタペタ,付箋を付いて帰ってくる.
あんたらの仕事は,それを落とすことだろうが,と思ってしまう.

自分でクリーニング屋にもっていった頃は,
クリーニング屋はそれを落とすのが自分たちの仕事だと思っていたのだろうか,
何も言わなかった.

289 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 05:10:42 ID:???
俺の親は資産家で、過去に酔った勢いで小遣い500万くれた事あるが
それが最初で最後、一銭もくれない。
親が海外旅行中に実家の犬の散歩などの面倒見ても一銭もくれない。

相続なんて期待しない。

290 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 07:32:04 ID:???
俺の親は卒業後、家財道具と独立費用50万をくれた。
その後はもらっていないけれど
副業のネタを月10万くらいもらっているし
顧問の弁護士と税理士とFPも使わせてもらってる。

嫁の親は、嫁に毎月50万くらい手渡し。

両方の親が事業者で良かったと思う。

291 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 07:40:44 ID:???
いつの間にか、親が資産家だったらの
妄想大会になってるなあ・・・。

292 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 07:42:02 ID:+tVP+3vr
すっごい妄想、早めに受診する事を強く奨める。

293 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 07:49:15 ID:???
>291
290だけど、都内のごく普通の家庭。
俺親も嫁親も事業を営んでいるけれど資産家じゃない。
他の人もそうでしょ?

294 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 08:35:25 ID:???
>>293
俺の親は上場企業の創業社長。
これマジですw

295 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 08:58:38 ID:???


    いよっ!どら息子W



296 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 09:14:53 ID:???
いつから親自慢のスレになったんだよ
相続の事を自慢気に話してる馬鹿がいたが相続時清算課税制度は相続税がかからないだろう人間なら旨味がある制度で兄弟がいない場合で7000万までなら控除対象
また利用するメリットとして将来価値が上がりそうなものを生前贈与することで節税するということも考えられる
たえば土地などね
しかし今は土地を相続時清算課税しても将来下がるだろうからメリットがあまりない
よって貧乏人が使う制度なんだよ
上限3500万までだしな ちなみにこれを適用しなければずっと100万くらいを毎年もらった方がずっといい
これは非課税
田舎は今の時点で土地は安いだろうからこれからそんなに大きく損はしないだろう
田舎の金持ちが一番幸せだろうな?
ちなみに貯金が一番多い都道府県知ってるか?
長生きする都道府県は?
住みやすい都道府県は?
全部東京じゃないよ
さらに世界の中でもっとも災害時に危険な町ランキングに堂々ランクインしてるのは東京 ニューヨークより危険度が上
俺の親戚のお金持ちが言ってたけど墓にはお金はもっていけないよ
いくら金をもっていても死んでしまったら意味がない
要は自分が住環境も含めて幸せかどうかが重要なんだよ
田舎は土地がやすいとか馬鹿にしても意味がまるでない
そんな俺は東京での生活に疲れてる
会社はデカイ上場会社 デカイビル 高層階のオフィス 人には羨ましがられるけど
自分がそれにたいしてなんとも思わない
こんなことが勝ち組か?
身の丈あった暮らしを ほのぼのした暖かい家族とする方がよほど幸せだと思うよ



297 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 09:22:40 ID:???

朝から田舎者の演説かよ。ウザイ



298 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:00:14 ID:???
宅配BOXwイラネだろw

299 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:01:05 ID:???
>>297
もまえ、相変わらず、無意味、付加価値ゼロな書き込みしかしないねー

300 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:01:22 ID:???
よう、都会の下層民w


301 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:03:25 ID:+tVP+3vr
宅配ボックスを馬鹿にするな!マンション派の最後の砦なんだから!

302 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:07:45 ID:???
>>297
都会の人間の演説を聞かせてくれよ
どれだけすばらしい生活なのか

303 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:23:14 ID:???
誰にも認めてもらえない田舎者と違って、都会の人間は演説などする必要はありませんw

304 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:44:34 ID:???
いつの間にか最悪の住環境でストレスの溜まった
都会の人間と刺激が無くてにちゃんねるに生きがいを
求める田舎の人間のいがみ合いスレになっちゃった。

305 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 10:52:07 ID:???
暇な田舎モンが都会の事に口出しするからだな
都会の人間は田舎の事などどうでもよく口出しはしない
都会の住環境について口出ししてくる田舎モンがウザいだけだ

306 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 11:36:41 ID:???
都会ってどこよ。

307 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 11:39:36 ID:???
そもそもここは
☆全国
スレだって、何度言えばわかるんだ?
東京都心のヤシってオバカ?

308 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 12:40:48 ID:???
都会って言葉は田舎者が使う言葉だね。w

都心では都会って言葉は全く使わない。

309 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 13:30:00 ID:???
東北じゃ仙台は都会
北海道じゃ札幌は都会

310 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 14:18:15 ID:???
マンソンとか犬小屋みたいな戸建てに住む屈辱を味わう位なら
田舎者と蔑まれる方がマシだな

311 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:04:41 ID:+tVP+3vr
俺も今は仕事の都合上、都会w住みだが、いつかは田舎で暮らしたいな←マジ

312 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:18:05 ID:???
普通に地方都市の方が住みやすいでしょ。
県庁所在地なら、どこの県でも不便はないはず。

国内出張行ったことないの?

313 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:22:20 ID:???
>>312 住みやすいが楽しみはない。飽きるから

314 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:44:15 ID:???
>>303
都会の下層に住むとこうも品性が下劣になるという、典型的な見本だね、キミは。


315 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:49:21 ID:???
>>303

ハイハイご立派ご立派。
でも、>>229

>貧乏人相手も時間の無駄なので、
退散としましょうかw

なんて言ってる割に、粘着するのねw
よほど、悔しいんだねw




316 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:51:05 ID:???
全て同じ人間のレスと思いこむ田舎者ワラエルww

317 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 15:53:15 ID:???
田舎者って言葉に釣られて出てくる田舎者多いねw

318 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:21:50 ID:???
田舎もんは戸建てを買っとけ。
田舎のマンションは造りがぺらぺら。
高級マンションは都会にだけあるものだ。

319 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:37:36 ID:???
307 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 11:39:36 ID:???
そもそもここは
☆全国
スレだって、何度言えばわかるんだ?
東京都心のヤシってオバカ?


320 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:39:55 ID:???
317 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/06/11(水) 15:53:15 ID:???
田舎者って言葉に釣られて出てくる田舎者多いねw

321 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:45:36 ID:???
>>320
じゃまだから巣に帰れ

322 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:48:03 ID:???
田舎者は戸建かマンションかなんて議論する意味ないだろ
田舎は戸建って結論出てんだろ?

323 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:52:14 ID:???
309 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 13:30:00 ID:???
東北じゃ仙台は都会
北海道じゃ札幌は都会

-----------------
こういうクラスの都市では、マンションか戸建かの議論は十分意味があるだろ。
それとも何か、東京以外ではマンションなんて無意味ってか?

324 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:53:42 ID:???
地価が安い所では無意味。

325 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:55:42 ID:???
地価が安いところには、ぺらぺらの安マンションしか建たない。
よって、マンションの選択肢はない。
地方都市は戸建てにしとけ。

326 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:55:57 ID:???
じゃあ、マンションってのは地価が高いところで
戸建が買えないヤシが仕方なく住む住居形態って
ことで、結論でましたね。

糸冬了

327 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 16:59:26 ID:???
>>326
おまえ、ばかか。
都会には、高級マンションがあるんだよ。
高級マンションは、いろんな意味で快適なんだよ。
中途半端な戸建てを買うよりは、マンションの方が生活の質が高くなるんだよ。
田舎者はひっこんどけ。

328 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:02:22 ID:???
高級共有住宅かー。それは笑うところか?

329 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:02:47 ID:???
>>325
政令指定都市の「中央区」だと戸建ては無理ですわ

330 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:03:41 ID:???
>>327
都会には
都会には
都会には
都会には
都会には
都会には
都会には

田舎者露呈、自爆乙

331 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:05:54 ID:???
でも、俺は田舎で自然に囲まれて生活したい。

332 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:06:00 ID:???
>>329
あっ、そぅ。
高級マンションがあれば、選択肢に入れてもいいんじゃないの。
でも、安っぽいぺらぺらマンションだけは止めとけ。管理がなってないし、騒音トラブルなども起こりがちだからな。

333 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:07:35 ID:???
>>330
お前らが使っている言葉にあわせてやっただけだ。
で、330は都会人か?


334 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:09:54 ID:???
田舎=戸建
都会でのみマンションと戸建の選択

という事で、田舎者はこのスレに参加する意味がありませんw

335 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:15:01 ID:???
いや、むしろ田舎というか地方都市でどっちも選べる状況下の人が
どっちを選ぶべきかを考えた方が良いね。

336 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:18:39 ID:???
なぁ、都内の話は頼むからこっちいってくれ。
いい加減ウザイ。つかここまでくると荒らしじゃん。

マンションVSミニコ 23区内限定 part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1211278503/

337 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:22:13 ID:???
>>335
61軒目の今まででにそれがなかったと?
結局、田舎=戸建でFA出てるんだが。

338 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:32:58 ID:???
田舎者でも不動産語る権利はある!ぅぉぉぉー ヽ( ゚д゚)ノヽ(゚д゚ )ノ ぅぉぉぉー!

339 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 17:39:43 ID:???
>>288
強風と温度差が激しいから屋上ガーデニングは、数倍難しい。普通に戸建にした方が(・∀・)イイヨイイヨ

340 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:33:07 ID:???
>>316
書き込みのレベルのあまりにも低くて、同一人物と思ってしまったよ。
都会の下層ってのはレベルが低過ぎる奴がいっぱいいるんだね。

341 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:35:21 ID:???
>>339
低層マンションなら大丈夫でしょ。
まぁ、低層マンション買えるくらいの金持ちなら戸建を選ぶと思うけど、ガーデニングがしたいなら。



342 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:44:58 ID:???
都会には一握りの上流階級とその他の下層民しかいないんです。
田舎には一握りの上流階級とその他の中流階級、そしてまた一握りの下層民がいるんです。

それが田舎の人にはわからないんだよ、だから田舎の人を馬鹿にするんだよね、>>317
下層民の苦しみなんて、田舎者にはわかるわけないよね。




343 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:53:03 ID:8jXIgBAM
>>302
都会の利点か…車が無くても生活できるってコトかなあ。

満員電車キライだし、週末は都心で遊んだり買い物しない自分みたいな人間には、都内で暮らすメリットはあまり無かったよ…

今は都会の方々が田舎と忌み嫌う多摩地区に戸建てを買いました。
土地も安いし生活に不便は無いし。
イイトコだよ。

※お向かいが共産党で、隣が喪家学会というデンジャラスな立地ですが…

344 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:55:27 ID:???
田舎は、1人暮らしでも普通の戸建て住まいなのか?
なんかさびしくね?

345 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 18:56:50 ID:???
>>343
子供がいるんなら早く逃げた方が良いよ。

孟母三遷

346 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:18:58 ID:8jXIgBAM
>>345
現代の孟母なら、都心からは逃げるような気がするお。

347 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:23:12 ID:???
>>343
あの満員電車だけはいやだよね。夏は汗臭いし、車内じゃ窒息しそうだし。エアコン全然効かないし。

348 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:24:19 ID:???
>>346
ばかか?
逃げる相手を間違っているだろう。

>※お向かいが共産党で、隣が喪家学会

この環境は最悪だろう。

349 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:27:10 ID:???
じゃぁ、新浦安に来いよ!
何にもない田舎だぞ!!w

350 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:36:34 ID:???
↑新浦安、キモイ

351 :346:2008/06/11(水) 19:43:00 ID:8jXIgBAM
>>348
ナチュラルに勘違いしてた、スマソ。

それはダッシュで逃げる相手だ…

352 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 19:56:04 ID:???
層化の地区幹部と共産党系弁護士と付き合いのある俺涙目。

353 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 20:06:15 ID:???
>>352
上手く使い分けて付き合えば便利な存在だよw

354 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 20:32:29 ID:???
>>350
五月蠅い。デブ!

355 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 20:57:53 ID:+tVP+3vr
宅配ボックスについてもう一度掘り下げてみようよ。

356 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:05:55 ID:???
>>355

いっそ、宅配ボックスの中に住めるマンションってのはどうだろう?

357 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:06:43 ID:???
http://www.alianet.org/homedock/takuhai-box/

http://www.j-d-s.co.jp/

http://www.opnus.co.jp/personal/takuhaibox/index.html

http://allabout.co.jp/house/housefacility/closeup/CU20050808A/index.htm

戸建用も結構出てるから集合住宅の優位性には欠けるね。



358 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:15:34 ID:+tVP+3vr
まったくだ。参りました。ローン払うの嫌になった。

359 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:25:07 ID:???
>>356
どうせ掘り下げるんなら、機械式駐車場の件でも掘り下げたら?
ちょうど、今週号のAERAにミニ特集が組んであるよ。

都内の共同住宅にお住まいの下層民は発狂ものだろうけど。


360 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:27:13 ID:???
機械式駐車場風ミニ戸ってのはどうだ?
地上には駐車場しかなくて、スイッチひとつで居住部が地上に出てくるの。
防犯対策はバッチリだ!


361 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:29:20 ID:???
>>359
kwsk

362 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:42:45 ID:???
>>360
サイズ的には可能かもね。
グッドアイデア!!

363 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 21:55:11 ID:???
>>360 >>362
サイズ的にも、形状的にも、システム的にも共同住宅の方がぴったりなんだけど、そのアイデア。

>>361
小規模なモノでも修理代で400万とか、撤去に350万とか
大規模な物件だと億単位とか・・・しかも、契約者減少で負担増とか、
近隣に貸そうとしたら住民猛反対とか・・・

都内じゃ自走式の物件なんてほとんどないもんね、頭の弱い下層民が哀れです。




364 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 22:37:24 ID:???

一階の間口のほとんどが車庫になってるミニ戸が多いね。

駐車場付きと自慢したいんだろうが、あれでは車庫に

住居が付いてるように見えるなw



365 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 22:46:41 ID:???
車のスペースが居住部分に食い込んでるなんて、考えればおかしな話だな
だから土地は30坪以上で、駐車場と住居はしっかり離せなければ
まともな戸建てとはいえない訳だ。

366 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 22:51:27 ID:???



    それにしても

            おまいら

         何人家族なんだ?



     

367 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 23:40:15 ID:???
>>364
いえてるかも
学生時代ホームステイさせてもらってたオーストラリアの家の
庭にあったガレージ兼物置が、今思えば、ミニ戸そっくり。
オーストラリア人から見れば、ミニ戸はガレージか物置に
見られるのは確実。

368 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 23:45:35 ID:???
オーストラリア人に見られることはないけどなw

369 :名無し不動さん:2008/06/11(水) 23:56:33 ID:???
なんだ、本スレで論破されたミニコ叩きがここまで遠征してたのか。
哀れw

370 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:04:57 ID:???
オーストラリア人から見れば、、、とか言ってるのは流石にイタイ

371 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:05:45 ID:???
いつでもミニ戸はねらーのオモチャ。
もちろんリアルでも笑い者。

372 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:06:29 ID:???
叩いてるのは賃太郎ですwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:07:56 ID:???
>>371
昨日本スレでさんざん論破され、反論も出来ずに泪目で逃げ出した
あげく、それですか。
2ちゃんも、最近のアナリスト、雑誌も、マンション笑いものでデフォですが?

374 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:40:45 ID:???
ミニ戸は本スレであれだけフルボッコにされてたのにまた来たんだね
真正のマゾだねw

375 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:44:34 ID:???
>>374
マンションの方がよほどマゾだろう。

あれだけ不動産から広告をもらい、パブ記事ばかり書いていたマスコミが
いっせいに「マンション市況は厳しい」「将来の資産価値が急速に失われる」
なって書き出したのに、いまだに能天気なんだから。

376 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:45:22 ID:???

まあ、真正マゾじゃなきゃあ犬小屋には恥ずかしくて住めないかww
ここにも叩かれるために来てるんだろ?

377 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 00:48:58 ID:???
>>376
まぁ、べつにそうおもってんならいいけど、むなしくない?
論拠もまったく示せず、あおっているだけだと、だれも信用しないよ。
マンションが地域の不良資産・環境破壊って、まったく反論できてないじゃん。

378 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 01:32:07 ID:xiMXRlAJ
オーストラリア

379 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 06:14:15 ID:???
ここは「戸建て」スレであって「ミニ戸スレ」ではない。

380 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 06:46:49 ID:???
平米数というものを理解できないマンカスw最小住居はマンカスとミニコwどっちもカスw
最近ミニコばっか相手にして すっかり可愛くなったよなぁww

381 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 07:16:03 ID:???

で、オーストコリアではどうなの?

382 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 07:59:01 ID:xiMXRlAJ
我々ギリシャ人にすればミニ戸や共同住宅は犬小屋にしか見えません。

383 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 07:59:58 ID:xiMXRlAJ
イタリア辺りではどうなんでしょうか?

384 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 08:09:04 ID:wz6HPPDv
>>382
ギリシャ人はみんな神殿に住んでるイメージ。

385 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 08:53:39 ID:???

なんで、ミニ戸はマンションより安くて、マンションの20分の1しか
供給量がないのに、買い手が付きにくいのだろう?

マンション購入者の半数は戸建てが欲しかったとの統計があるのに
ミニ戸は買わないでマンションにするのかな?

やっぱり、みっともないからなのかな?

386 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 09:18:42 ID:???
マンションのほうが普通に買い手がつきにくい。
市場のだぶつき加減をみればわかる

387 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 09:24:39 ID:???
>>385

>マンション購入者の半数は戸建てが欲しかったとの統計
ミニ戸はミニ戸であって、戸建とは似て非なるものだからに決まってるだろ。

388 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 10:34:22 ID:???
>385
マンションの20分の1しか供給量がないから、目にする機会が少ないんだよ。
はじめから何の検討もせずに、どうせマンションしか無理だって、思い込んでいる例が多い。
実際にマンションに住み始めてから、こんなはずじゃなかったって後悔して
初めて戸建(ミニを含む)に目を向ける人も多い。
実はおれもその一人だorz

389 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 11:42:30 ID:???
そうか、誰もミニ戸の存在に気が付かなかったからなんだ。
ミニ戸さえ知っていればマンソンなんて買わないで済んだのにね

390 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:04:05 ID:???
>>389
そうか?
やっぱミニ戸は、恥ずかしいからイヤだったんだろ
都内でマンション買う奴なんて見栄の固まりだからな。

391 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:08:26 ID:???
ミニ戸なんて買うやつの気が知れないね。
どこがいいのか全くわからない。
おれは最初から対象外。
で、マンション買った。
眺望もよく、カーテン無しの生活。
ディスポーザー付きのゴミ出し24時間。
その他もろもろ便利なことがいっぱい。
マンションにして大満足。

392 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:13:33 ID:???
ふーん、そりゃよかったねー。
おれは糞マンションを買っちゃったんだろうね。
騒音、臭い、住民トラブル、共有施設の維持で紛糾と、
正直、すぐにでも脱出したい。
でも最近急に中古価格が値下がりしていて、
思っていた値段では売れそうも無いし、思案中。
早めに損切りして戸建に移りたいよ。

>>390
それはあるかもしれんね。
自分では特別見栄っ張りという自覚はなかったけど、
マンションデベの広告に引きずられてしまったかもしれん。

393 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:21:09 ID:???
>>392
そりゃ、糞マンションだね。
狭い住戸が多い安いマンションに起こりがちなトラブルだね。
そんなマンションさっさと売った方がいいよ。
市況悪化中なので、すぐにでも手を打った方がいいと思うよ。
でも、そんな糞マンションに買い手がつくかな?

394 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:25:26 ID:???
川口の某マンションで、90平米台中心で狭くは無いんだけど、
住民の質はいまいちを通り過ぎて、ダメポだった。
買った値段が6500万円。
昨年は7000万円台半ばでも売れていたみたいだけど、
今や6000万円前後でも書い手がなかなかみつからない。

395 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:26:55 ID:???
×書い手
○買い手

orz 吊ってきます

396 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:46:25 ID:???
ゴミだし24時間になんの魅力も感じないのは俺だけか?どうだっていい。
むしろ戸建てでゴミ捨て場まで歩いて10秒のほうがいい。今は各電柱に置くだけでOKみたいなとこもあるし。
カーテンなしは朝がつらいな。今は4時すぎには明るいし。結局は必要。
マンションはバルコニー側の部屋以外は暗くてカーテン必要ないしな。
冬に暖かいっていうのには魅力を感じる。あれはいいね。

眺望はまたまたどうでもいい。会社や食事にいけばもっと眺望いいし。

397 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:49:39 ID:???
>>396は戸建てに向いている人だね。

398 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 12:52:04 ID:???
生ゴミは処理機に入れとけばにおいもそんなに気にならないし
確かに24h出せるってメリットはよくわからないな
(話しがそれるが、処理機は自治体によって購入補助もあるし買うべきだと思う)

399 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 14:20:11 ID:???
確かに、ディスポーザーより、生ゴミ処理機のほうが便利だね。

ゴミ捨て場から資源ゴミを盗んで逮捕された業者いたでしょ、
あれの影響なのか、民間業者がまっとうな回収するようになったよ。

市の回収日と重ならないようにして、ゴミ袋も別(しかも無料配布)で、
もっていってくれるので、馬鹿馬鹿しくて市の有料ゴミ袋は買わなくなった。
市は燃えるゴミだけやっとけばいい。
その燃えるゴミも生ゴミ処理機使うと、ほんと量が減るし。


400 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 14:29:06 ID:???
市w

401 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 14:49:29 ID:???
>確かに、ディスポーザーより、生ゴミ処理機のほうが便利だね。
変わった人、発見!!

402 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 14:55:45 ID:wz6HPPDv
>>401
庭で野菜育ててる我が家では、生ゴミ処理機の方が魅力的。

403 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:00:33 ID:???
>>401
卵の殻やたまねぎの皮など、入れちゃいけないものが
あって気を使うディスポーザーより、生ゴミ処理機の方が
便利で、かつエコだぞー

404 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:02:06 ID:???
>>402
魅力的なのはわからんでもないが、生ゴミ処理機のほうが便利って、よほど変わりもんなんでしょうね。

405 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:02:58 ID:???
生ゴミ処理機って臭くならないの?
掃除の周期は?

406 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:05:07 ID:???
>>403
あっそ。
生ゴミ処理機は、卵のからやタマネギやビニール袋などなんでも入れると処理してくれるんだ。便利でいいねぇ。

407 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:05:29 ID:???
ディスポーザーは自分の家の前のゴミをよその家の前に掃きだすのに等しい装置だろ。
それが魅力的に見えるって事はその程度の人間ってことだよ。

408 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:06:55 ID:???
ディスポーザ使用自粛のお願い

409 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:07:17 ID:???
>>405
ハイブリッドかどうかでも変わるけど、基本的には
臭くなる前に処理させるからそんなに臭わない。

410 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:07:29 ID:???
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/onega/in0001.htm

411 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:12:24 ID:???
まぁ、ディスポ単体を設置してるなら、環境の敵だけど、流石に今どきのディスポなら浄化槽型だろ。
ただ、浄化槽型ってのは、郡部の浄化槽と同じなんだよな、「下水が来てないの」と一緒。




412 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:15:26 ID:???
http://national.jp/product/house_hold/garbage/basic/merit/point/index.html

生ごみ処理機で処理できないもがあります。

乾燥式・ハイブリッド式ともに減量できないもの

【故障の原因になるもの】
牛・豚・鶏などの骨、貝殻類、多量の卵の殻


ハイブリッド式は、さらに下記のものは減量できません。

【故障の原因になるもの】
とうもろこしの皮・芯・玉ねぎの薄皮

【微生物が死滅してしいまう原因になるもの】
たばこの吸殻・灰、薬・抗生物質類、大量の塩や塩分の多いもの(みそ・しょうゆ)、米ぬか、わさび・からしなどの刺激物、高温の生ごみ(冷めれば投入可能)、シャンプー・リンス、化粧品・整髪料、化学製品・医療品、たけのこの皮・栗の皮、腐敗した生ごみ

【内部がべたつき、ニオイの原因になるもの】
ヨーグルト、凍った食品(解凍すれば投入できます)、大量の油・牛乳・酒・酢などの液体



413 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:17:49 ID:???
必死だなw

414 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:19:01 ID:???
戸建ての賃貸が流行ればいいのに。

415 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:19:38 ID:???
生ゴミ処理機は自治体が補助金出しているけど
ディスポってできれば付けるなって下水道局がPRしている。
どっちが世の中のためになるか、明白だよね。

416 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:22:46 ID:???
世の為だなんだってオマイラ机上空論だろ。生ごみを出さないように工夫しろよ。
庭に穴深く掘って埋めろよ。

417 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:24:09 ID:???
>庭に穴深く掘って埋めろよ

生ゴミのまま処理しないで埋めるとちょっとくらい深く掘っても虫が湧くぞ

418 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:26:01 ID:???
>>415
ふ〜ん
で、生ゴミ処理機を使った感想は?

419 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:31:24 ID:???
>>418
処理機で出来た肥料のおかげで庭の花や野菜が良く育つ。

420 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:35:35 ID:???
「最近のマンションはディスポーザなんだってさ」
「なーにー、やっちまったな」

「戸建ては黙って・・」 「野焼き」

「戸建ては黙って・・」 「野焼き」

421 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:38:11 ID:???
野焼きは消防署の人がうるさいよ。
ちゃんとした焼却炉設置しないと家庭でゴミを燃やせない時代。

422 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:39:18 ID:???
つーかマンションでも処理機使えよ。

423 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:39:50 ID:???
普通に燃えるゴミですれりゃいいやん

424 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:41:30 ID:???
>>411
浄化槽って、しばらくの間は気が付かないけど、設備が古くなると漂うんだよね、臭いが。
大規模物件だと・・・ああ嫌だ。


425 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:42:54 ID:???
燃えるゴミで捨てりゃいいだけ。1円もかからない。

426 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 15:45:41 ID:???
>>423,425
おまいらは所詮その程度の人間ってことなんだよ。

427 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 16:02:35 ID:???
>>425
街によってはかかるけどね。

428 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 16:40:47 ID:???
土地坪単価が200万円あたりを超えるところなら
ミニコとマンションの比較になるんだろうね


それよりやすい郊外なら、同価格で買える戸建てがいいに決まってる

429 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 17:32:38 ID:???
庭の草取りがめんどくさいってことで関連商品が出てるみたいだけど、
生きてる草取り動物じゃダメなのかと思ったんですが……うさぎとか。

糞尿の問題があるから、人間が歩き回ったりたまに草取りしたり、
花の咲く雑草(ワイルドフラワー)に頼ったりするのと併用するといいのかなぁ。

糞尿の量と分解される時間とを考えて適切な面積があれば大丈夫かもと。
うさぎがひ弱だったら困るけど。野良猫に負けちゃダメ!って無理か。
猫よけのフェンスが必要かな。隙間なく囲うのは難しそう。
車庫と庭が分離してないと不注意で……。

思いつきだから実際やってどうなのかは分かりません。
日よけの小屋も作ってやって、これがホントのうさぎ小屋、なんちゃって。

430 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 17:49:39 ID:???
うちは普通に草むしりしてるよ。

その方が楽な気がするw

431 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 18:28:06 ID:???
普通に芝生にするか砂利まいときゃいいだろ。雑草雑草ってそんなに大変か?

432 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 18:44:28 ID:???
庭30坪とかを何の処置もせず放置だと大変そうだね。

普通は何か手を入れるもんだけど。
モルタル、砂利、シート、防草土といくらでもやりようはある

433 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 18:47:23 ID:???
っと、芝生を抜かしたが、あれは意外に面倒。
年二・三回は芝刈しないと大変なことになるから

434 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:17:30 ID:???
年2〜3回くらいなら許容範囲じゃないの?

435 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:22:23 ID:???
芝を張る人は手入れをしなくても大丈夫そうだと思ってる素人が多い。
ガーデニングがよっぽど好きな人か無知な人以外は芝生なんて張らない。

436 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:22:55 ID:???
で、結局マンションの利点は、購入の容易性と眺望だけに絞られたって事でいいの?

宅配ボックスは戸建用も充実してきたし、
ディスポーザーも戸建用があるし、浄化槽タイプにも欠点はあるみたいだし。


437 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:24:23 ID:???
俺まだ32歳だけど、芝刈はくたびれるし面倒だよ。
モルタルや砂利引きのところはほぼメンテフリーなんで、
手間がめだってしまう。


雑草に悩まされたことは新築以来一度もないけどね。

438 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:25:35 ID:???
>>436
草むしりをしないでいいことと、変質者がやってきても、入り口でシャットアウトできるってこともあるな。

戸建じゃ、変質者からいつ放火されるかわからないリスクを背負っている。

439 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 19:33:45 ID:???
戸建て庭ありだが、草むしりで悩んだことない・・

眺望が得やすい、放火・類焼の恐れがすくない、入手しやすい
だろうな

440 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 20:04:22 ID:???
逆に戸建ては

駐車場が便利
出入りしやすい
管理・修繕費を自由に決められる
同居人とのカースト制度がない
共通設備の更改を自由に決められる
建物の利用方法で他人に煩わされることがない
騒音の問題がない
音を出すことに気兼ねがない

441 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 20:06:46 ID:???
共通設備ってなんだ?

442 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 20:14:28 ID:???
マンションは老朽化の問題より早い段階で
年数と共に賃貸入居や中古入居が増えて住民の質が悪くなる現実に嫌になるはずw

443 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 20:48:01 ID:xiMXRlAJ
ワイルドフラワーはいわゆる雑草なんだが、見た目がかわいいから許せるね。法面とか、高速道路の分離帯の雑草対策に使われてる。

444 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 20:52:19 ID:???
そういえばマンションの人って、チリ紙交換ってどうしてるの?
オートロックのマンションだと、まさか玄関前に出しておくわけにもいかないし・・・

445 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:01:38 ID:???
ゴミ置き場に出しとくんじゃないか?

446 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:07:10 ID:???
それは面倒だなw

447 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:08:38 ID:???
マンションだと石油ストーブ使うと湿気や結露が凄いんですか?

448 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:17:50 ID:???
>>447
マンションじゃ石油ストーブは使えません。
っていうか、あんたどこの人??

449 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:20:18 ID:???
>>448

え!そうなの!?
昔のマンションはその辺り自由だったのになあ・・・

450 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:20:23 ID:???
今、新築〜3年位マンション室内はカビだらけでない?
カビ対策は何をしてる?

451 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:24:15 ID:???
>>450
あんた、どこの人??

452 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:25:47 ID:???
>>451
なんでお前に説明しなければならないんだよ!!ボケ!!

453 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:29:58 ID:???
表向きマンションでは石油ストーブはダメって多いな

454 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 21:36:11 ID:???
灯油もどんどん高くなるし使うひとも減りそうだね。
寒い地域の人とかどうすんだろう。というか、あんな寒いとこに
無駄なエネルギーを費やして住まずに、もっと暖かい地域に
引っ越せばいいのにといつも思う。

455 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 22:03:36 ID:???
>>450
そのとおり

456 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 23:25:37 ID:xiMXRlAJ
あったかいと言えばオーストラリアですね。

457 :名無し不動さん:2008/06/12(木) 23:28:31 ID:???
そーですねっ

458 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:00:25 ID:???
オーストラリアはこれから冬だろ?

459 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:08:21 ID:???
>>453
実際問題として、買い置きの灯油をどこに保管するのさ?

460 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 00:15:04 ID:???
ポリタンクを必死に持って上がる万損住人w

461 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 06:20:13 ID:???
>>443
面倒だから庭半分をレンガで囲って花壇風にしてワイルドフラワーまくかな・・・?

どう思う?

462 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 06:37:49 ID:???
>>450 >>451
カビは発生してても見えるところには出てこない。一番可能性の高いところは洗面所の床。
洗面所の床はCFか塩ビタイルだろうから表面には出てこないし。まぁ気にすることないな。
戸建てにもあることだし

463 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 07:55:42 ID:cIz03wUg
≫461
園芸板に来れば。
ワイルドフラワーありだと思うよ。

464 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 08:06:32 ID:???
マンション買うときは電磁波測定しないと
まずい時代になってきたらしい

EU環境保護局が電波の安全性に関する報告書を出しましたよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1167303446/99

465 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 08:53:08 ID:???
>>460
最近のマンションはエレベーターあるから、まだ楽じゃね?

子供の頃、4Fまでポリタンクを一生懸命もって上がったなあ。

466 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 10:42:29 ID:???
>>464
戸建ても同様にやばくねぇか?

467 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 10:45:05 ID:???
他人の電波がどれだけ入ってくるかがポイントじゃないかな

468 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 10:52:55 ID:???
マンションって、鉄筋で電波が弱まるから、マンションの方が安全でないか?

469 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 11:36:57 ID:???
最低でも電磁波シールドクロスは貼っとくべきだろう

470 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 12:15:29 ID:???
電波弱まるって言っても携帯圏外にならんだろ?

471 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 12:18:18 ID:???
>>404
両方使ってみれば、どっちが便利か、すぐに分かるよ。
マンションでは、ディスポーザを使ってたから。
(キッチンが独立した高級マンションは知らないよ。
 キッチンの近くにLDがあって、夕飯の片付け時にもそこに家族がいる場合)

使い勝手の良い理由の1つは、時間差だね。
生ゴミ処理機の場合は、処理するのが深夜。
野菜クズでも、子供の食べ残しでも、片付けるときには、どんどん入れるだけ。
手間もかからず無音。


472 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 12:27:30 ID:???
ディスポーザー付きのマンションは数あれど、生ゴミ処理機付きのマンションは聞いたことがない。
なぜだろう?

473 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 13:03:29 ID:???
生ゴミ処理機付きの戸建ても聞いたことないわ

ゴミ捨てが面倒なマンションだからこそ売りになるのでは?

474 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 13:13:11 ID:???
生ゴミ処理機は設備じゃないし、マンションだと処理物を家庭菜園の肥料ってわかにもいかない罠。
そのまま流したほうが手間なくて、マンション向きなんじゃないか。
ただ、ディスポーザー付きのマンションは、使用方法を守らなくて、卵の殻などが堆積しているところも多いそうだな。


475 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 13:34:51 ID:???
家庭菜園やっているなら、
卵の殻は、砕いて庭土に混ぜると、
豆類がよく育つよ。

476 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 13:57:52 ID:???
家庭菜園は土壌が出来上がるまでに三年はかかるね。
畑に埋まっている、前オーナーの路盤材を取り除くのに苦労したよw

477 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 14:38:16 ID:???
>>476
自分でやったの?
そりゃご苦労さんでした。
うちは造園業者に、2mくらい掘って、土を畑土に入れ替えてもらった。
10万円かかりました。

478 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 14:41:05 ID:???
俺んちディスポーザー付きのマンションだよ。
ゴミ置場は各階にあるから出すの楽だよ。
しかも24時間、ゴミ出し自由だよ。

俺んちは便利で良いでしょう。

479 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 14:51:20 ID:cIz03wUg
いいねぇ

480 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 14:52:33 ID:Ad3WH9hv
俺の住んでるとこだとマンションと戸建どっちが良いとか言っても
田舎すぎてマンションなんかねーよww
もし高層マンションができたとしても景色は田圃と町のちょうちんくらい。
都会のマンションはさぞかし夜景がキレイなんだろうな〜と
想像してしまう。

481 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 14:58:47 ID:???
俺んちのマンションの夜景は…

毎日見てると夜景はあきるね。
観覧車やレインボーブリッジ、ディズニーランドの花火などがみえるけどね。
友人とかは、夜景が見えると楽しいみたい。

でも、俺は昼の景色の方が好きだな。
海が見えるし、行き来している船なんかも見える。
景色を見てるとのんびりするんだよね。

482 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:10:25 ID:???
>>477
土地の広さも夜のだろうが、10万円なら安いね。

483 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:13:51 ID:???
可愛い奥様:2008/06/12(木) 23:08:37 ID:6dbU1u120
私はマンションを買ったがこのままでは修繕積立金不足の恐れありと判明した。
年金もらえる頃にに大規模修繕の予定。
このままではろくな修理もできず、転売困難、住むのも不安になりそうな予感。
家は住み捨てるつもりだと20〜30年位だろうから買うにしても還暦すぎてからで良かったのにと後悔。
修繕費見直しで住民間ぎくしゃくしちゃったし、ローンに固定資産税と管理費足したら家賃と大差無さそうだし。

484 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:20:01 ID:???
>>483
はいはい。田舎の安くて古いマンションでは起こりがちなトラブルですね。
管理費修繕積立金などと家賃が変わらないって笑ってしまいますよね。
どんだけ家賃が安いのよ。


485 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:27:43 ID:???
家の中じゃ全く電波通じないマンションお俺勝ち組?

486 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:30:19 ID:???
>>485
うそつきはドロボーの始まり。

487 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:30:56 ID:???
>>481
夜景は確かに飽きる。うちは戸建だけど、2階はベランダガーデニングしながら、自宅前を通る人のマンウオッチングが楽しい。
観覧車とかが見れたらよかったけど、そんなのないから、下の商品を買って、物干し竿につるして楽しんでいる。
http://image.www.rakuten.co.jp/little-mammy/img10594161627.jpeg


488 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:32:43 ID:???
>>487
おまえんち、見たことあるよ。

489 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:37:48 ID:???
眺望がいいのは飽きるかもしれんが、いちど開放感のある見晴らしのよい環境になれると
ゴチャゴチャした住宅地の戸建てには戻れんよ

490 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:41:08 ID:???
うちは戸建だけど、南側が斜面だから2階からは眺めがいいよ。
でも、夜になると雨戸閉めちゃうし、42インチの液晶TV+フルサラウンドで
映画鑑賞かスポーツ観戦していることが多いから、見晴らしなんか関係ないな。

491 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 15:51:29 ID:???
マンションを事務所として使ってる自営なんだが、
マンションは、寒いのが辛すぎる。
冬は自宅を出たくなかったよ。

外断熱マンションだと、最近の戸建て並には暖かいのかな?


492 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:01:18 ID:???
>>491

普通はマンションは一戸建てよりあたたかいんだけどなぁ
古いマンションの1階とかならば、寒いかもしれない。

>最近の戸建て並には暖かいのかな?
実家が最近の戸建てだけど、冬は寒いよ。
491さんとこは特殊な工法なんですか?

493 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:30:59 ID:???
マンションの最上階角部屋に住んでいたことがあったが、
冬はむちゃくちゃ寒く、夏は地獄のように寒かった。
今は高高仕様の戸建なんで、夏も冬も天国にいるようだ。

494 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:39:32 ID:???
>>484 ローン組んでる奴はローン+固定資産税+駐車場+管理費+積み立てで
相当かかるんじゃまいか?賃貸と同じレベルとまでは行かなくてもかなり接近するんじゃないかな。
リスクを考えたら賃貸のほうがイイ肝す。
頭金2000万、ローンがボーナス払いなしの35年、5000万だとしたら毎月17万ぐらいか?、
固定資産税が月2万(これも分からん)駐車場が2万、管理費積み立てで1万だとしたら計22万。これなら
少しグレード下げて賃貸でいいんじゃね。頭金で2000いれてこれだぜ。

495 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:39:59 ID:???
>>493
もうちっと もちつけ

496 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:43:56 ID:???
夜に雨戸なんか閉めなくてもよいし、高層ならカーテンも引かないで夜景のままで過ごせる
まあ、高台に面した戸建てでも味わえるが、金持ちが独占してるからな

497 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:48:13 ID:???
>>493 のマンションはかなり古くて、断熱が全くなってないやつじゃないか?

新築で比較するならば、一般的にはマンションの方が戸建てより断熱性能は高い。
まあ、外断熱の一戸建てならば、そっちの方が良いかもしれないけどね。

498 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 16:52:04 ID:???
>>496
今の時期、雨戸はともかくカーテンしないと朝4時台から日が差してきて
眠れないんだけど。

あ、マンションの寝室ってたいてい北の廊下に面していて東西は窓が無いっけ。
でもカーテン閉めないと廊下からのぞかれちゃうでしょ。

499 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:05:28 ID:???
>>498
ばかだねぇ。
カーテン開けっ放しは、リビングだと思うよ。
寝室は当然カーテンを閉めて寝る。あたりまえだろう。

500 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:23:33 ID:RkeDb/jD
最寄り駅 武蔵野線 船橋法典駅3分
仕事場 船橋(転勤無し)
新築5000万 頭金2500万 35年ローン(繰り上げで15年返済予定)
土地50坪 家33坪の住宅街 所有車 4年前に購入したクラウンアスリート(現金一括)
35歳専門職 年収650 年間休日140日
配偶者有 子無し(現在予定無し) 共働き
独身時代は錦糸町1LDKに2年と
新宿御苑前1LDKマンションに10年住んだ
現在田舎だけど楽しいよ
こんな俺は負け組かな

501 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:24:28 ID:???
うちはマンションだけど、カーテンした方が結露しにくいから、冬はカーテンしてます。

502 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:25:47 ID:???
船橋法典て中山競馬場の最寄り駅だろ。
また、微妙なとこに買ったねー

503 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:50:17 ID:???
>>496
高台に面した戸建を金持ちが買うの?
となりの擁壁しか見えないし見られないからカーテンいらずってことか。

504 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 17:53:45 ID:???
>>500
競馬が好きなら超勝ち組。

505 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:02:48 ID:???
>>500
競馬場に行くオヤジが好きならちょい勝ち組。

506 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:24:23 ID:???
>>478
俺んち→俺の家

マンションは、俺んち じゃなく、「俺の部屋」だ間違えるな。

507 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:38:31 ID:cIz03wUg
あんまり細かい事気にするとハゲますよ

508 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:38:37 ID:RkeDb/jD
>>502>>504>>505
競馬乗馬好きなもので…
競馬ファンがほとんど通らない競馬場反対側に立地なので問題ないですよ

509 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:45:29 ID:???
>>508
まじな話競馬場って緑があるし高い建物建たないだろうから、悪くないよね。
どうせ公園があっても公園で遊ぶわけじゃないから、競馬場横は悪くないと思う。
書いてる通り正面ゲート前とかだとどうかと思うけど。

510 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:48:36 ID:uKDIZKU5
>>509
競馬場自体はいいが、どんな人間が出入りするか…ってことじゃない?

511 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 18:54:30 ID:???
>>499 じゃあ開けっ放しの意味ないじゃんよ。見ないとこ自慢されてもって感じ

512 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:08:26 ID:???
府中市の財政が健全なのは競馬場があるおかげだろ?

513 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:13:28 ID:???
刑務所もあるじゃんw

514 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:32:14 ID:???
>>503
>>496は高台の家から見下ろされて、覗かれるのが好きだから夜もカーテンしないんだよ。

515 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:35:23 ID:???
>>512

競馬・競艇があり、刑務所もある。
企業は、NEC,東芝、サントリー。
オマケに航空自衛隊も。

税収はそうとう豊からしいぞ。

516 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 19:36:10 ID:???
東芝も?

517 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 20:53:32 ID:???
ほ〜そりゃ納得だ。府中はよくわからんから競馬場で豊かなのかと思った。
ただ刑務所じゃ税収にならんじゃないか?どうでもいいけど。
運転免許の施設あるとこは府中か?

518 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 21:26:08 ID:???
>>500 子供ひとり。南向き注文戸建建坪40坪。
駅から徒歩8分。子供ひとり。
ローン3,800万。団地派も戸建派も
似たようなもんですねえ。
お互い頑張りましょう。

519 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 21:57:46 ID:???
結論:反論あればヨロ

★大原則
賃貸ならマンションでも戸建でもよし
購入なら戸建

★例外
以下の場合はマンションでヨシ
・とにかく今すぐ手間をかけず・に手に入れたいとき
・独身、または高齢の子無夫婦
・生まれも育ちも共同住宅
・雪かきはイヤ

520 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 22:04:20 ID:???
>>519
どっちでもいいが、ミニ戸と安マンションはやめとけ。

521 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 22:07:13 ID:???
>>520
賃貸収入を得る為に買うんだったら、安マンションが良いぞ。
住むのと、貸すのと、借りるのじゃ何が良いか違うね。

522 :名無し不動さん:2008/06/13(金) 23:39:30 ID:???
>>519
購入は建売ミニ戸、安マンションは最悪だな。
子蟻も田舎の戸建てでよい。
単身、小梨はマンション購入でも良い。


523 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 06:43:22 ID:???
建て売りは粗末なだけで欠陥住宅は少ない。おまいらイメージで語りすぎ。
安マンションも同様。欠陥があるのは滅多にない。高ければいいのかってとこ。
そんなやつらが今痛い目にあっているわけだが。高かったのは暴利を貪ってた業者の仕業でしたってな。
人任せが良くない。戸建てなんて30年住めりゃ建て替えだから。

524 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 07:34:04 ID:???
日本語でおk

525 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 10:10:24 ID:???
>>524タイの方ですね?

526 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 12:02:06 ID:???
増え続ける欠陥住宅被害。

建築現場における施工不良や手抜き工事の数々。
国民生活センターや消費者センターに寄せられる相談件数は、ここ数年増加傾向にあります。
全国各地で行われる建築士や弁護士による「欠陥住宅110番」においても、毎回多くの相談が
寄せられています。 ...

現在,住宅建築における8割から9割近くに何らかの欠陥箇所があるという調査報告がされています。
特に3階建ての建売住宅においては、その不備が非常に多いといわれています。
基礎の不良による床や建具の不具合、基礎工事不十分による家の傾斜や壁の亀裂
構造体の緊結不十分による家の揺れ。
階段や床のきしみ、雨漏りなどの原因は、欠陥工事が原因であるケースが非常に多いのです。
緊結金物不足、ボルトの閉め忘れ、材料不足、数量不足などあげればきりがありません。
工事現場では,こうしたズサンな施工や手抜き工事がごく一般的に行われているのです。

施主が業者任せであるということに加え,さらに仕事を請け負った業者が下請け業者に
丸投げ施工を依頼するといった無責任な工事形態をとっているという所に原因があります。
「材工共一式」ともいった材料と工事込みでいくらという請負形式で発注します。
丸投げされた工事価格から利益を得るために,材料の質を下げたり,数量を減らしたり
手間を省いたりすることで利益を得ようとします。


527 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 12:43:42 ID:???
ソースは?

528 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 12:46:07 ID:???
コピペにソースはないわけだが。

529 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 12:56:58 ID:???
こんなの常識だろ?

少なくとも、国民生活センターや消費者センターに寄せられる戸建ての
欠陥住宅の相談件数が年々増加傾向にあるのは事実なんだが

逆に、今の戸建ては欠陥が少ないというソースを見たことはないな


530 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:05:42 ID:???
>>529
マン損の場合個人的に建物調査はしないからだよw

531 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:07:46 ID:???
>>529
「少ない」という情報を発信することはないんじゃね?

532 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:10:04 ID:???
>>529 ソースは?というか床の軋みまで持ち出して欠陥って言われてもねぇ‥
そのうちクロスのジョイント不良まで欠陥扱いにされそうだな
傾きやらそれによる建具不良ならともかく雨漏りレベルなら簡単に治るわけで

533 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:18:11 ID:???
基礎の欠陥は圧倒的に多いようだね。
後からの修復は不可能に近いようだよ。

「欠陥住宅ギャラリー」
http://www.iekensa.com/ga/d.cgi


534 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:21:58 ID:???
別に、戸建てを貶めるつもりはないが、今は建売戸建ては最悪の品質だよ
注文で監理を入れて建てないとダメだろうな。

現に監理を入れてさえ上のような欠陥が発覚するんだから。

535 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 13:42:13 ID:???
戸建ての人、竜巻にご注意を

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080613-00000020-maip-soci

536 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 15:04:32 ID:???
>>529
だから、
>国民生活センターや消費者センターに寄せられる戸建ての
>欠陥住宅の相談件数が年々増加傾向にあるのは事実なんだが

これのソースないの?
国民生活センターのサイトに行ったが、それらしきものが見つけられんかった。
それだけ書いてんだから、ソースあるんでしょ。


537 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 15:13:11 ID:???
>>536
ソース
http://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin04.html

538 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 15:23:55 ID:???
毎度おなじみだなそれ。とにかく9割が欠陥というならソースたんまりありそうなんだが。
欠陥が9割なのは別にいいんだけどそれをソースなしで鵜呑みにすることは出来ないよな

539 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 17:29:39 ID:9DxYvxuU
>>517
刑務所はワカランけど、自衛隊があると補助金貰えるみたい。

540 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 18:12:34 ID:???
>>533
このレベルの欠陥はマンションでも大量にあるわけだが。
っていうか、半分くらいは難癖に近くないか?このサイト。



541 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 19:42:18 ID:???
戸建てにして、一番良かったのは全ての部屋(風呂・トイレ・納戸まで)に窓が付いてることかな。
しかも、リビングとダイニングと居室は2ヶ所づつ窓が付いてる。
明るいし、風通しが良くて涼しいよ。

雨戸の開け閉めはメチャメチャ面倒くさいけどね・・・

542 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 19:45:02 ID:???
>>541
はっきり言って
出かける時に全ての窓を閉めるのが超めんどくさい。

543 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 20:08:47 ID:???
>>526
直接工事費
現場管理費
の算定根拠は?

544 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 20:27:09 ID:???
>>542 戸建てかマンションかで悩んだときに窓しめるのが面倒だからって理由にならんだろ
たいしたことねーよデブ共。

545 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 20:27:38 ID:???
>>542

確かに面倒くさい。
窓全部閉めたかな〜って思ってセコムかけると、「トイレの窓が開いています」とかって表示されてもう一度閉めに行く。
風通しの良さは捨てがたいから、仕方ないのかなあ。

546 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 20:42:32 ID:???
その窓から風が入ってくるんだからな。。
ボタン一つで窓の開け閉めを管理するシステムってないのかな?
技術的には可能と思うんだけどな

547 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 20:46:50 ID:???
>>546
ルーバー式の窓ならあったと思うけど、居室とかにある大型の窓はいろいろと難しいんじゃないの?

548 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 22:19:57 ID:???
>>547
問題ってどんな事?
安全装置があってゆっくり閉まれば無問題だと思うんだけどなぁ。。
でも実用化されてないから何か問題があるかもな。

549 :名無し不動さん:2008/06/14(土) 22:49:25 ID:???
>>541
うちは一階の大きな窓は全部電動シャッターにしている。一階のそのほかの窓は全部格子付。
二階の大きな窓は別にほとんどシャッターしめていない。セコムに入るよりこっちの方が安全だとオモタ。


550 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 07:27:16 ID:???
戸建てに住みたくても住めない人が沢山いるのに
窓の開閉が面倒だと?

どこまで贅沢なんだよお前ら。

4LDKのうちでも確かに面倒だが。

551 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 07:47:51 ID:???
盗まれる物がないので
家は全て開けっぱなしで外出します。
稀に近所の人が勝手に入ってきて玄関に座っています。

552 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 08:21:05 ID:???
>>551
平和だねぇ

553 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 09:24:52 ID:KT9/Ixgc
俺の家も窓閉め結構大変、改めて数えてみたら23枚あった。贅沢な悩みか。

554 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:03:48 ID:???
うちは31箇所(うちルーバー式が12箇所・天窓2箇所)確かに面倒だな。







555 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:26:35 ID:???
うちはマンションなんで、7か所しかありません。
外からの侵入はほぼ不可能なことを考えると実質は玄関のみです。
楽ちんです。

556 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:31:00 ID:???
やっぱり、自走式の駐車場のマンションいいな。戸建ては窓閉めるの面倒だね

557 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:43:38 ID:???
子供にとって見れば一人っ子、東京近郊に親が土地家持ちってのが勝ち組じゃないか
20年後そうなってる保障はないが・・・

558 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:46:43 ID:KT9/Ixgc
それだけ光も空気も取り込めるから閉塞感もないし過ごし易くはあるが。

559 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 10:56:13 ID:???
マンションが売れてないな
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080613/biz0806130852002-n1.htm

560 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:18:09 ID:???
>>549
俺のとこは2階でもベランダ以外は全て格子付けてるけど
それでも外出時は窓も閉めてるよ。
ちょっと神経質すぎるかもしれんが、ドライバーでネジ回せば外れるからな。
やっぱ怖いわw

マンションの有利な点は宅配ボックスと防犯面の二つあるとオモ

561 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:24:57 ID:???
>>560
残念ながら、凶悪犯罪はマンションの方が段違いで危険。
>>555みたいなバカが多いおかげで、窓から入り放題だからね。


562 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 11:39:27 ID:???
マンションは一部屋入られたらそのまま隣人宅にも行くからな
やっぱバカと共同生活はキツイなw

563 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:17:31 ID:???
>>560

防犯面とかいっても、警視庁の統計と住宅統計から導きだされた数値では

戸建、0.25% マンション(6階建て以上)0.22% (浸入窃盗の場合)

あんまり変わらん。




564 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 12:38:19 ID:???
さあて、広い窓の付いたジャクジー風呂に入ってくるか。(*^_^*)ノシ
僕チン戸建を買ってから温泉に行きたい病がなくなったよ。

565 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 14:44:19 ID:???
うちも窓ついてるけど古いせいか冬は寒い。夏はいいんだが。

566 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:27:45 ID:???
マンション購入した人達に聞きたいんだけど、、
よく戸建やマンションの価値だとか将来の状況だとか議論されてるけどさ、
そんな先の不確かなことは置いといて、
確実に言える事があるのは、マンションの区分所有だと、
共有部分について何をするにも議決が必要になってくる。
自分の意見の反対側が承認されたら普通に嫌じゃない?

567 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:50:34 ID:+Bg3+uoP
マンション高層階に住む人は,地震の時,
どこにいればいいでしょうか?
倒れそうな家具がない場所,トイレなどが
安心ですかね?

568 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:52:29 ID:???
高層マン損は中ほどでポキッと折れてしまうので
速やかに建物外へ非難してください。
エレベーターは利用出来ませんので、階段を使って降りてください。

569 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:53:28 ID:Uoa8r+37
マンションと戸建を比較するのは何か違う気がする
戸建は財産だけどマンションは住む権利だもの

570 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 15:57:38 ID:???
マンションDQNは議決なんて守らないから快適に過ごせるんじゃないの?

ウチのマンションは振動なんて響かないよ。
→上の階・両隣の住人が少しでも振動・生活音を出そうものなら、徹底的に攻撃。周囲はノイローゼ。

ウチは騒音なんてでないよ、苦情もこない。
→苦情が入ろうものなら、逆ギレ、逆にわざと騒音を出しまくる。周囲は発狂寸前。

積立金なんて全然大した事ないよ。
→もちろん滞納中。督促は居留守で無視。

近所付き合いなんて全然ないよ。
→ほとんどの住民から村八分状態。

ゴミ捨て楽だし、ディスポーザー超便利。
→油でもなんでも捨てるから浄化槽の微生物は機能してないけど、そんなの関係ない。

大規模修繕なんて大したことないよ
→修繕の時期になる頃には強制退去。



571 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 16:35:13 ID:???
昨日の地震でも、遠く離れた六本木ヒルズのエレベータが止まったらしいね。

隣から大型冷蔵庫が壁を突き抜けて、すっ飛んでくるマンションなんか、怖くて住めない。


572 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 16:40:11 ID:???
で、欠陥だらけ?建売は全半壊したの?

573 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 17:24:47 ID:???
長周期は超高層の建物だけに被害が出るタイプの地震だよ。
戸建てはバラックみたいなのでも全く平気。

574 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 18:12:05 ID:???
地震発生時2Fに居たんだよ。
今回の地震で初めて地震酔い?したねw
ココらは結果震度3だったけど・・・
これはヤバい!デカイ地震だ!震源地はどこだ?って瞬間に感じたね。

災害で亡くなられた方々 謹んでお悔やみ申し上げますとともに、
災害地の皆々様のご健康をお祈り申し上げます。

575 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 18:17:10 ID:???
>>574
震度3くらいでこれはヤバイって感じるほどの揺れなの?

576 :574:2008/06/15(日) 18:24:05 ID:???
>>575
うん。凄かったよ。
体が宙に浮いているような状態で横・縦揺れがするんだよ。
今まで経験したことのない揺れだった。

マンションの上層階は凄く揺れたんじゃないのかな?

577 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 21:14:58 ID:???
関東も地震来そうだね〜
建売戸建ては外に、飛び出す練習とかしといた方がいいよ

578 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 21:24:50 ID:???
>>577
慌てて飛び出すと
塀の下敷きになったり
車にひかれたりするから気をつけな

579 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 22:11:02 ID:KT9/Ixgc
僕もおじいさんになったらマンションでも買おうかなって思います。子供も独立して、庭いじりにも飽きたら、土地代で充分お釣りが来る中古マンション買いたいと思います。管理費と積立は年金で補えるし、新築マンションを青田買いする程馬鹿じゃないしね。

580 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 22:26:26 ID:???
>>579
築年数が高い中古マンションは上水が汚い。とても住めたものじゃない。

581 :名無し不動さん:2008/06/15(日) 22:48:25 ID:???
最近のマンションは増圧式だからね。その方がいいんじゃないか?

582 :名無しさん@HOME:2008/06/16(月) 08:10:18 ID:Z4aAVD5j
ウォッチしてた戸建てが
1700万円引きで成約してた。
横浜市。

583 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 10:19:52 ID:???
>>440
>騒音の問題がない

んなわけない

584 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 10:33:58 ID:???
>>580
「築年数が高い」って表現するか?普通。

585 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 10:35:04 ID:???
>>582
元価格がわからなけりゃ、反応しようがねーじゃねーか、ボケ!市ね!カス!

586 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 11:15:03 ID:???
実家はマンションだったけど問題はなかったな

売るときも築33年だったけど、5千万で売れた。
近くの20坪の小さな古家が6千万位で売り出してた

資産価値も大差ないな。。

587 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 11:31:40 ID:???
>>586
20坪なんて小屋だろ。(゚听)イラネ

588 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 13:13:21 ID:uabm6qxA
>>586
よほど都内の便利な場所か、売った時期がバブルの真っ最中?

589 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 13:54:51 ID:???
>>586
その築33年のマンションが新築時にいくらで購入できたのか

近くの古家が同時期にいくらで購入できたのか

の情報がなければ、問題ないのかどうか判断しようが無いんだけど
わかって言っている?

590 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 14:15:17 ID:???
別に渋谷区や港区じゃなくても、世田谷、杉並、目黒あたりでも
築古マンションの相場はその位だろ?
その辺りに、30年前に5千万なんてマンションはほとんどないしな

ざっと検索してみたけど

☆駒場ネオパレス☆ 世田谷区池尻3丁目 5,080万円 2LDK 86.37m2 1969/06
ロワイヤル碑文谷【リフォーム済】 目黒区碑文谷3丁目 5,090万円 2LDK 72.63m2 1975/05
A・plaza赤堤 東京都世田谷区赤堤3丁目 7分 5,180万円 2LDK 72.63m2 1987/04
日商岩井自由が丘マンション 世田谷区奥沢2丁目 5,180万円 2LDK 66.50m2 1971/03
コスモ目黒長者丸 目黒区三田1丁目 5,180万円 2LDK 46.35m2 1985/11
ロワ・ヴェール荻窪北 東京都杉並区今川2丁目 5,190万円 3LDK 1989/11
ハウス経堂 世田谷区宮坂1丁目 5,280万円 3LDK 106.67m2 1973/07
ベルメゾン等々力 世田谷区等々力7丁目5,280万円 3LDK 89.40m2 1981/05
ニュー池尻 世田谷区池尻3丁目 5,280万円 3LDK 84.16m2 1976/09
成城ガーデンホームズ 世田谷区成城9丁目 5,380万円 3LDK 84.31m2 1985/08
インペリアル八雲 東京都目黒区八雲3丁目 5,380万円 3LDK 73.87m2 1984/05
★インペリアル八雲ハイム★ 目黒区八雲3丁目 5,380万円 3LDK 73.87m2 1984/05
パークハイム浜田山 東京都杉並区浜田山2丁目 5,380万円 2LDK 69.31m2 1985/08


591 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 16:12:28 ID:uabm6qxA
>>590
都心ってスゲエ…

オレ、絶対住めないわ…

592 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 16:16:28 ID:???
>>591

>>590は希望小売価格って奴だろ。これから2割は引いて指し値を入れるわけだよ。なかには指し値さえ入らないものもあるからね。吊しの服がバーゲンでも売れ残ることがあるが、中古マンションも同じだよ。

593 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 16:38:36 ID:???
>>590
1969年に86平米とか、金持ちしか買えなかったんじゃない。

いつの時代でも、金持ちが買ったものは希少価値があって、
中古になっても庶民に高値で売れるんだよ。

1970年代は、質より量で、1世帯1住宅を推進していた頃で、4人家族で50平米に住めればいいほう。




594 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 16:58:18 ID:???
なんか、必死だなw

これが、都心なら、築30年超えで1億のマンションもザラだよ。
ちなみに港区のあるマンションの坪単価の推移は

1980年  278万円
1986年  500万円
1990年 2700万円
1992年 1400万円
2002年  250万円
2005年  350万円
2007年  330万円

バブル期に高値掴みはあるだろうが。
立地がよければ30年スパンでは損は出ないのだろうね。

資産価値は立地次第だよ。       

595 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:02:49 ID:???
すげー
1990年から2002年は、1割以下まで下落か。
やっぱ都心部の不動産価格はボラタイルだね。
これから2、3年で30%下落なんて普通に起こりそうだな。

596 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:06:52 ID:???
>>440
>駐車場が便利
>出入りしやすい

不便な戸建てだってある。旗竿地だったり私道物件や、近所の奴が違法駐車

>管理・修繕費を自由に決められる
>共通設備の更改を自由に決められる
>建物の利用方法で他人に煩わされることがない

でも結果的には余計に金がかかる

>同居人とのカースト制度がない

あるよ。接道方向や土地形状で。
南東角地から始まって接道南>東>西>北>旗竿

>騒音の問題がない
>音を出すことに気兼ねがない

あるよ。木造は音だだ漏れ。
犬や騒音ペットの存在の可能性。
どこも雨戸しめる音がすごい


597 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:17:43 ID:???
>>596
ループ、乙

598 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:31:21 ID:???
そういえば結婚を機に契約したマンションで、オプション利用してLDK脇の1部屋つぶして
広いリビングにしたって、結婚&新築祝いで自慢してた近所の同級生の幼馴染。
(70平米2LDK(部屋は5畳と6畳の変形洋室で、1部屋は寝室で、全く陽の当たらない部屋は納戸にしてた))
子供が2人出来て手狭になったからって、戸建て購入考えてるって言って
うち(4LDK110平米)に戸建ての見学に来た。うちは土地買ってから建てたから
近所の建売戸建ての値段を言うと、「今のマンションの隣の家が新築時(3,500万)の1千万位の値引きで
売りに出てたから、親の援助と(今のマンションの頭金300万ずつお互いの両親に出してもらったらしい)
新しく銀行でローン組めばかえるかなぁ〜」だって。(彼女の実家は市営住宅。戸建てのうちの実家は
良く人が集まるから、結婚時うちの親に散々「娘のマンションの頭金出したから、将来は同居だ」って
自慢しに来てたらしい。でも、お婿さんの両親からも貰ったのは知らないらしい。)
売値と買値の理解どころか、物件価格手数料含めて全部銀行が貸してくれるって、
そして生活保護を受けてる親がお金を持ってるって信じて疑わないでいる。
あの能天気さはある意味羨ましい。それも、隣は未だに売れてないのに。
まんしょんなんて、これくらい何にも考えてないと、ローン組んでなんて買えないよね。


599 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:32:55 ID:???
まあ、ここで煽られているほど都内の築古マンションの価格は下がってないね。
もちろん、東京市部や田舎のマンションはクズみたいな価格になるだろうが
元が、2、3千万なら戸建ての上物の価格と同じと思って使い潰しも
選択肢でありじゃないか?

600 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:35:02 ID:???
>>596
戸建ての「同居人」は、特殊な場合を除いて「家族」だけ。

601 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:52:54 ID:???
都心のマンション(いわゆる高級住宅地で、建蔽率の関係で土地が区分できなくて
広い庭は必要ないけど環境を買いたいっていうのと、駅近タワマン。まあ、賃貸で良いけど)
は、わかる。お年寄りご夫婦や共働き夫婦や独身キャリアには便利。
でも、年収500万とかで「今、お家賃いくらですか?年収と返済考えると
いくらまでなら借りられるから、このクラスが買えます」って営業トークに乗せられて
フラットならまだしも、これまた営業トークで当初の金利に惹かれて変動組んじゃったりする
35年ローン組。どうしてもわからない。
本当に、「一戸建ては財産だけど、マンションは住む権利。」
たったこれだけの事がどうしてわからないんだろう?


602 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 17:53:46 ID:???
>>596
そんな不便な家買うのが前提なのか・・・?


それともバカなのか・・・?

603 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:17:29 ID:???
>>596
>どこも雨戸しめる音がすごい

はぁ?一体どんな家なんだ?
俺はそんな家知らないぞ?
時代劇と勘違いしてないか?





604 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:21:16 ID:???
>>603
閑静な住宅街ほど
シャッターの開閉はうるさいよ。

605 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:27:41 ID:???
うちはシャッターの音は聞こえないよ。

最近の家は雨戸のある家少ないし、それに部屋の窓閉めておけば
かなり静かだろ。

606 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:31:04 ID:???
>>604
つ 電動シャッター
窓閉めたまま 静かーに開け閉めできるよ。

607 :604:2008/06/16(月) 18:35:44 ID:???
>>605
今も近所のシャッター閉める音が響いたよw
突然だからびっくりするんだよね。
(窓を閉めているときは早朝なら聞こえる。)

>>606
家も1F2F全て電動シャッターだよん。
楽でいいよね。

608 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:44:29 ID:???
マンションが快適でいいよ。今時、一戸建てに執着なんて
子供のころからのアパートか団地育ちだけだよ。

609 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:46:10 ID:???
アパート育ちや団地住まいの連中は、マンションに抵抗がないわけだが。



610 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:46:36 ID:???
響くか?
ある程度の音は、こちらが窓開けてたら仕方ない事だろうに・・・
電動でも物音1つしないのは無いでしょう?
その時自分が窓閉めてるし、それ知ってるから気にならないだけで。
近所の民度が低いのか、あなたがおかしいのか・・・両方か・・

611 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 18:54:39 ID:???
>>608
分譲マンション購入派は、隙間風の一軒家はもううんざりの過疎村出身の田舎者
(こっちで戸建てなんて建てられない)か、
生まれた頃からのアパートや団地住まいで、区分所有に抵抗なしタイプでOK?



612 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:01:56 ID:???
>>611
おkです。

613 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:05:06 ID:???
>>611
マンション購入派なんて、あまりにも多くの人がいるのに
それをたった2種類でくくろうとするとはあまりにも愚か。

614 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:07:44 ID:???
概ね二種類に集約されることに意義なし

615 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:08:17 ID:???
確かに田舎者だが、都心に一戸建てなんて、2億出してもろくなのがない。
かといってミニ戸なんて絶対いや。
ということで、マンション買いました。新築分譲は思ってた以上に快適ですね。

616 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:09:26 ID:???
>>615
新築のうちは舞い上がってるからね。

617 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:17:04 ID:???
ミニ戸よりはマンションの方が快適に暮せるような気がする。

戸建>マンション>ミニ戸

これこそが真理。

618 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:18:20 ID:???
>>617
そりゃ、田舎ならそうだ。

619 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:24:38 ID:???
だから、都内の立地の良い所はマンションか犬小屋かの二者択一なんだって。
犬小屋買う奴は本物のバカだし、マンションしかないんだよ。

620 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:24:44 ID:???
>>617
そりゃ、違うだろ。
戸建>注文ミニ戸>建売マンション>建売ミニ戸

>>618
田舎にミニ戸なんてあるのか?

621 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:25:39 ID:???
615を見てると田舎者が同様な理由でマンションを買ってるんだろうなw

622 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:28:30 ID:???
マンションに限らす戸建も車も新築新車がいいのは当たり前
その感想が何年続くかw

623 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:34:21 ID:???
そればっかりは、「住めば都」という言葉もあるからなあ。

624 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:39:57 ID:???
>>620は注文ミニ戸に住んでるの?
それとも夢は注文ミニ戸?
ダセー、夢だね。
ま、あんたの資金力だと、郊外のミニ戸が精いっぱいなのかもね。


625 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:43:24 ID:???
貧乏な奴ほど他人が気になるんだよな?624よw

626 :615:2008/06/16(月) 19:43:52 ID:???
>>616,622
古くなりそれがいやなら、新しいの買えばいいじゃん。
別にそれはマンションでも戸建てでも同じこと。
ギリギリのローンを組んでまで買う人には無理かもしれないけど、
俺の場合、ローンは払い終わっているので余裕だよ。

627 :615:2008/06/16(月) 19:45:16 ID:???
>>625
オ・マ・エ・モ・ナー www

628 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:47:17 ID:???
20坪以下のミニ戸を話題に上げるのは結構だけど、
だったら陽の当たらない工業地区の分譲マンションもあげて欲しいな。

629 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:48:09 ID:???
>>628
トヨスにはスンデハイケナイ

630 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:48:09 ID:???
>>626
じゃ、田舎郊外なんてところじゃなくて
ちゃんと売れる場所に買わなきゃね

631 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:48:27 ID:???
>>626
そりゃよかったね。

632 :615:2008/06/16(月) 19:49:07 ID:???
>>627
俺を語るのはやめてくれー

633 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:50:06 ID:???
>>629
ソレハイッテハイケナイ

634 :615:2008/06/16(月) 19:51:25 ID:???
>>630
港区の120uだけど、売れない場所なのかなー

635 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:53:12 ID:???
>>634
港区なら売れるんでない?
田舎郊外の戸建よりはよほどいいと思う。

636 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:53:24 ID:???
田舎者が夢見て上京?

637 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:54:16 ID:???
635
管理がしっかりしてないマン損は値下がり

638 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:55:18 ID:???
1F目の前が道路のマンション
排気ガスで洗濯物黒くなるわうるさいわ
換気口の淵が黒くなるわですげー後悔orz

639 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 19:55:22 ID:???
田舎の土地じゃ持ってる意味ないもんなー

640 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 20:06:51 ID:???
>>638
かわいそうに
ところで、なんでそんな物件買ったん?

641 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 20:09:48 ID:???
>>634
売れるよ。本当にあればね。

642 :620:2008/06/16(月) 20:10:26 ID:???
>>624
予想に沿えなくて申し訳ないが、戸建住まいだ。
狛江だけどな。

643 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 20:19:11 ID:???
かわいそうに

644 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 21:14:45 ID:???
東京都心の例外的古マンションが今でも高値なのは当たり前。

むしろ、そういった物件が新築当時に取り引きされていた価格で
等価の戸建てを購入していれば、もっと高値で売れていたんじゃないか、
ということが重要。

645 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 22:41:19 ID:???
>>644
そんなことねーよ。
30年前の都心物件で同地区で比較してみな。
わかったら出直しておいで。

646 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:14:35 ID:???
不動産は買った時期によるわな、土地も上がったり下がったり。
バブル期に買った奴は泣くし、それより前ならトントン位だろ。



647 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:23:37 ID:???
>>644
30年前はマンションと同価格で30坪以上の戸建てが買えたってか?
それはないね。


648 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:27:59 ID:???
>>644 なにさまぁ〜? あほぅ〜? あたますかすかぁ〜? もうくんなぁ〜!!

649 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:45:07 ID:4XDlX74u
マンションには宅配ボックスがあるじゃないか!

650 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:50:46 ID:???
マンションも50年建替えが義務化すれば、どんなに築古でも
新築マンションの権利としての価値があるんだがな。
今の現状では廃墟になるか安値で新築マンションゲットか
ギャンブルみたいなもんだな。

651 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:51:28 ID:???
30年前だと、渋谷区内でも坪100万以内の場所がそれなりにあったよ。
ちなみに現在だと同地域で坪400以上
ただ、30年前のマンションの分譲価格がわからん。

652 :名無し不動さん:2008/06/16(月) 23:57:47 ID:???
>>594
そのリストに、消費者物価指数か、平均年収か、せめて大卒初任給を入れてくれない。


653 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:12:30 ID:???
>>651
30年前、渋谷区で坪100万?
ソースは?

654 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:17:57 ID:???
594ではないけど、

1980年  278万円  114,500 大卒初任給
1986年  500万円  144,500
1990年 2700万円  169,900
1992年 1400万円  186,900
2002年  250万円  198,500
2005年  350万円  198,300
2007年  330万円  知らん




655 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:22:00 ID:???
>>653
国土交通省公示地価を1.5倍したもの。


656 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:33:31 ID:???
30年前に買ってれば4倍とか
20年前なら10分1とか
意味なくね?

657 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 00:39:58 ID:???
なんか、議論の方向性自体が違う気がするんだが・・・。

マンション価格のリスク要因は、今までになかった中古物件の大量放出
が予想されていることじゃないのかなぁ。大量供給時代の物件が、今後
どんどん出てくるわけだから。

しかも、タワーマンションのリスクが改めて指摘され、完売物件でも転売目的で
売り抜けられなかった部屋が大量にある状況。そもそもタワー物件は分譲に
向いていないっていう根本問題が明らかになりつつあり、タワー発のマンション
暴落も一部でささやかれている。

地価の下落以上に、マンションの下落リスクが高いと、多くの人が感じはじめていて、
それが現実のものになりかけてるんだから。

658 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 02:43:55 ID:???
マンションと戸建てなら、戸建てがいいに決まってるのに、
マンションと言う共同住宅の、1区分の住む権利をお買いになった方々が
田舎のご自分の実家やテレビで見る狭小住宅と比べたりして
鼻息荒くして、マンション最高!なんて、なんだか泣けてくる。


659 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 03:13:34 ID:???
戸建ては所有権
マンションは区分所有権(住む権利)
戸建て(土地)は財産
マンションは(区分所有権)は不良債権


660 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:07:11 ID:???
アルミの雨戸は超うるさいよ。
がらがらーシャーバターン!シャーバターン!

661 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:11:56 ID:???
新築で雨戸の家を探すのは難しいぞ

662 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:12:50 ID:???
>>659
おまえバカか
コピペを繰り返すな。

戸建てだって、変な土地じゃ売れないから不良債権の場合もあるよ。
マンションは立地が良ければ資産となる。
ようは、立地ということ。

あと、所有権や区分所有権の違いを知っているか?
住む権利とは直接関係ないからね。

で、659はどこに住んでるの?
田舎の一戸建てか。ご愁傷様。

663 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:27:53 ID:???
不動産の資産価値は立地で決まる
こんな簡単な話しもわからないんだな

664 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:33:26 ID:???
>>662=663
区分所有権てのは所有権と言葉は似ているけど、
全く性質の異なるものだって言いたいんでしょ。
区分所有権は財産権の要件満たしてないしね。


あと、662は自分でも認めているとおり、下の二つは例外なわけです

・戸建は変な立地の場合に売れない
・マンションは立地がいい場合は売れる

665 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:39:05 ID:???
>>645=647=648
今でも古いマンションが5000万で売れている。
それは単なる事実でしかなくて、損得には関係ないわけですよ。
わかりますか?

666 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:40:20 ID:???
>>664
財産権の要件w

厨房がこんなとこ来て楽しいかい?
大人になったらおいで

667 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:42:24 ID:???
中学は17年前に卒業したよ

668 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 08:51:25 ID:???
>>603

おっと、オレの家の悪口はそこまでだ。

669 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:12:55 ID:???
>>660

自分の家の防音がしっかりしていれば、問題あるまいに・・・
しかも、精々数秒の音だろ。

670 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:20:15 ID:???
一戸建ては構造的には外の音を拾いやすい。
・木造であることが多い
・窓が多く面積が広い
でも、一般的には閑静な住宅街に建っている。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ちょっとした音でも聞こえるので気になる。
欠点ではなくて、そういうものなの。

音が気になる人は、高速道路そばとかに住むと良いよ。
ずっと騒音の中にいると逆に気にならなくなるから。

671 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:34:02 ID:???
うちの雨戸なんて、木製だぜ。


672 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:36:36 ID:???
>>671
クラッシックな感じが素敵ですね。

673 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:39:00 ID:???
戸建て派ってさ、なんか戸建ての欠点指摘するとすぐ最先端の条件持ってきて否定するよね。
ここの戸建て派ってみんな最新鋭の新築住宅にで、立地も最高の所に住んでるんか?

674 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:41:44 ID:???
実際は旗竿地だったり調整区域だったり浄化槽だったりプロパンガスだったり、
私道物件だったり、日当たりが悪かったり、駅から遠かったり、駐車場が2台目が
遠方だっり、駐車場すら無かったり、犬がうるさかったりするんだろ?

675 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:43:34 ID:???
>>673
言えてるw そのくせ、マンション優位の話が出ると、例外的だと決め付ける
戸建ての7割以上がどうしようもない粗悪な建売なのにね。

資産価値にしてもミニ戸や田舎の戸建てには無縁の話。



676 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 09:44:31 ID:???
隣の芝は青く見える。
ここの戸建て派は実はみんなマンション住まい
ここのマンション派は実はみんな戸建て住まい


677 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:06:34 ID:???
>>673
うちは築31年、注文建築、多摩地区、東南角地。
雨戸は木製だが、りっぱな床柱があり、天井はプリントでは無く本物の木材。
最新の戸建てもうらやましいけど、古い戸建ても住みやすいよ。
冬は寒いけど・・・

マンションの場合、価格が下がりにくい物件はかなりレアなのは確かじゃない?
なんつーか、我々庶民には手が出せないレベルというか・・・

ただそのクラスになると、都心一等地、ご近所もハイレベル、管理も行き届いてる(管理費高くてもお金持ちだからOK)。
大規模修繕だろうが、建替えだろうが出費は気にしない。
こうなると、ほとんど無敵だと思う。

678 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:14:47 ID:???
>>673-675
オマエガナーw

679 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:19:07 ID:???
>>675 埼玉千葉神奈川の地価知らずの田舎の方ですね?
よく分かります。

680 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:21:10 ID:???
>677
そんな金があるなら、戸建だって一等地に豪邸が建てられるわけで

681 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:27:04 ID:???
売却のことを言ってるんなら、戸建ては建物がスグに0になるのを知ってるよね?
平均的な5千万程度の戸建てなら土地値を維持出来ていたとしても40%くらい
買値から下がるのは必至なんだが。
田舎の土地なら無価値に等しいだろうし。

結局、マンションも戸建ても大差ないのは事実だと思うが。。

682 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:27:14 ID:???
>>680

そこまでのお金持ちになると、戸建豪邸も豪華マンションもあんまり気にしてないとか?
それこそ「何かマンションな気分」とか「階段が面倒ねえ」くらいの理由でマンションを選びそう。

683 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 10:33:51 ID:???
どうなるか分からない、不動産の資産価値なんてものに
しがみ付くのも貧乏人ゆえだしね。

悲しい。。

684 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 11:00:05 ID:???
>>681
木造でさえすぐゼロにはならないんだけど。
定率法な減価で大体売れている

685 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 11:41:23 ID:???
>>654
ありがと。
昔は、マンションって高かったんだね。
だから、狭いとこしか住めなかったのかな。

>>673
キミ、頭が不自由でしょ

>>684
田舎は10年ぐらいで価値ゼロ、地方で15年、
東京だと20年でも価値ついてるのあるね。


686 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 11:45:01 ID:???
うちも電動シャッターだけど、音はするよ。但し、窓を閉めたままシャッターを明け閉めするのが殆どだから
音が家の中に聞こえにくいっていうのはあるのと製品によって五月蝿い五月蝿くないというのもある。

687 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 11:45:58 ID:???
>>673
マンション派の妄言には、敵わないと思うけど。
何せ、分譲マンションの1割も占めない億ションを比較対象にしか出さないんだから。

>立地も最高の所に住んでるんか?
そんな話あったっけ?マンションの立地が“商業地”としてはいい場所にあるって話はよく聞くけど。



688 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:15:34 ID:???
戸建てはスグ2×4とか高高住宅とか戸建ての1割も占めないものを比較対象に出す

戸建ての7割は粗悪な建売だってことを前提にすればよい。

689 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:16:36 ID:???
同じ予算で買える比較をしないと・・
予算は人それぞれなので、マンションかより劣悪戸建てかの比較になる

690 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:19:36 ID:???
過去レスにもあったがマンションが買える価格では、建売ミニ戸か田舎の戸建て
ほとんどの人は、どちらもイヤだからマンションが売れるんだろ?

691 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:21:02 ID:???
乳速
マンションvs一戸建て
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213630042/

692 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:57:38 ID:???
>>685 いやいや待て。練馬区の築36年木造だが建物150万の価値があるから税金払えって来たぞ?
内装はフルリホォームしてるが、価値は外観みて決めるらしいから関係ないはずなんだが

693 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 12:58:54 ID:???
>>690
過去レスにもあったが、マンションが買える値段で
同じエリアの同じ床面積の戸建てが十分買える
というのが現実なんだよね。

土地の坪単価が200万超えるような土地柄だと
ミニコになる前提ではあるが。

694 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:01:58 ID:???

しかし実際どちらの方がいいんですかね。
もはや永遠の問題か。

自分とこは、貧乏なんで買えても3000万以下だろうな。
(3000万でもとってもきついw)

買って10年ぐらいはどちらでも満足できるだろうけど、
問題は、20年後30年後だよなー。

建て替え、増築などを考えると一戸建てなのかなー。
でも、一戸建てにするとマンションに比べて低設備、狭間取り><

賃貸は自分のものにはならないが、住もうと思えばいつでも新築・築浅へ
移れる利点もあるんだよなー。
でも、収入がなくなった後も金払えるか心配。

あー、めんどくさい。


695 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:06:04 ID:???
間取りも設備もマンションが有利になる要素はないよ
もうちょっと勉強してみ

696 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:07:05 ID:???
過去レスにあったが、金融機関はマンションは
担保として認めないが、戸建は担保として認める。
そんな常識も知らんマンション派は、このレスでは
アタマがお花畑か工作員に洗脳されたアフォと
称される・・・。マンション1室が資産なら、世の中の
貧乏人はすべて資産家。

697 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:09:10 ID:???
>>692
固定資産評価額と、売買評価額とは違うよ。
固定資産評価額は、耐用年数を過ぎても0にはならない。

東京だと、売買評価額は、だいたい築30年ぐらいで0(土地だけの評価)になってるでしょ。


698 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:11:21 ID:???
>>693
フラットなマンションの床面と三階全部の合計の床面を同等に比べるのはアホ。
比べるなら同じ建坪で比較しろよ。

23区内なら、一番購買層の多い5千万円台で比較すれば分かりやすい。
その価格帯のミニ戸は最悪だよ。

まあ、8千万以上出せれば、ほとんどの人が戸建てにすると思うがな。


699 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:14:06 ID:???
5千万の予算で23区内に住もうという発想が
すでにオツムがお花畑。

700 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:22:07 ID:???
30畳ワンルームに出来る戸建てがあるのかね〜
結局、生活様式で決まるだろ?

701 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:28:29 ID:???
>>698
同じ建坪って、マンションの場合、土地の持分面積ってことか?
だとしたら、そんな超狭い戸建ってありませんから、比較のしようがないがな。

702 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:34:38 ID:???
ミニ戸の建築規制があちこちの条例で始まってるね。
ミニ戸の土地は再建築不可になる可能性が高いな

703 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:34:53 ID:???
>>700
うちのLDは32畳あるけど?勿論Kは別だよ。
SE工法なんで、40畳くらいまで1スパンで取れるって言われたけど、
そこまで広い必要ないから、32畳にした。
うちはホームパーティをよくするから、それくらいは必要。

逆に、マンションで30畳級のLDって、超レアだし、3億ションとか
になっちゃうし、管理費が月8万とかだから、入手できる人って、
スゲーお金持ちだけでしょ。

うちくらいの庶民が広い部屋に住むのには、戸建しか選択肢が無いよ。

704 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:36:48 ID:???
>>701
バカ?

705 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:40:21 ID:???
マンションの建坪って、何十戸とか、大規模だと何百戸とか
あるんだから、そりゃ広いわな。
どんな豪邸でもかないませんよ。完敗です、ハイ。

706 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:41:02 ID:???
>>703
>>700は70uもあれば、ぶち抜きでワンルームに出来るという話だろ?
田舎者には珍しくもないだろうが、都内のマンションでは、最近、単身者に
多いリフォーム。
戸建てではよほど広くないと無理だからな。



707 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:42:00 ID:???
>>702
既存の筆を再建築不可にした条例なんて一件も無いわけだが?

708 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:44:39 ID:???
そうだよ。戸建てのワンフロアの平米数とマンションの平米数を
比較対象にすればいいんじゃない?
部屋数の利便は戸建てにあっても、快適さはフラットのマンションの方が
いいに決まってる。

709 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:47:16 ID:???
>>706
70平米でぶち抜きって、玄関、キッチン、バス、トイレ、収納なんかの
面積を除いて、30畳も確保できるか?

710 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:50:08 ID:???
マンションスケールの、ミニチュア畳で30畳なんだろ
哀れにしか思えない

711 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 13:52:41 ID:???
>>708
なんだ快適さって?

うちは子供が2人いるが、以前転勤でマンションに住んだことがあるが、
80平米あっても、子供の部屋は4畳くらいの狭く暗い部屋しか取れなかったし、
玄関が狭くて、靴の収納がおいつかず、タタキが靴で埋まっていた。
収納の絶対量が足りないから、部屋中がモノであふれてしまってどうしようもなかったぞ。
どのあたりが快適なのかさっぱり分からんのだが?

自分の家は戸建で床面積40坪強、135平米の2階建だが、転勤から戻ってきて
比べようが無いくらい快適な日々を送っているぞ。


712 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:03:36 ID:???
>>711は広い家に住んでてよかったね。
戸建てとマンションを比べるなら、同じ地域同じ広さで比べるようにしようね。

713 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:06:11 ID:???

戸建て派は都内のマンションと自分の田舎の戸建てを比べてるのか?



714 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:06:30 ID:???
>>695
建て替えじゃない限り、購入金額が同じならマンションの方が高機能 or 広間取りでしょ。

715 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:09:44 ID:???
>>713
>>711だけど、
自分の戸建は、東京都大田区で、
転勤で住んだマンションは名古屋市中区だよ。

>>712
自分ちと同じ広さのマンションって、ほとんど無いんだが・・・

716 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:10:34 ID:???
今時の戸建てをみてからもう一度きてね。

あ、一見でいった不動産屋は、ボロい建て売りから案内しやがるので
そこで結論出さないこと!

717 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:11:20 ID:???
>>714
さんざん過去に実例が挙げられて、そんなことは無いって証明済みなわけで・・・
何をいまさら

718 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:11:33 ID:???
716は>>714

719 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:12:12 ID:???
714
そうとは限らんよ。
都内の場合、同じ予算ならば、ミニ戸の方が広い間取りがとれる。
だから都内ではミニ戸が繁殖するんだよ。

720 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:12:31 ID:???
>>713
まあ、2ちゃんだからw

ここの戸建て派は、田舎者、ミニ戸、賃貸アパートの妄想が大半だよ

唯一の勝ち組の都内の普通の戸建て住民がいないのは確か。


721 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:14:07 ID:???
>>714
都内でミニ戸の需要はほとんど無いんだが。あれはバカしか買わない。

722 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:14:44 ID:???
>>720
大田区って都内じゃないの?


723 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:15:35 ID:???
マンション派は、汚染バラバラ殺人の豊洲か
価値ゼロの売れ残りまくり郊外ばかりだしな

しかも生まれがど田舎か共同住宅。

724 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:15:39 ID:???
>自分ちと同じ広さのマンションって、ほとんど無いんだが・・・
貧乏地域のマンションは狭いからね。
高級住宅地にたつマンションなら、広い間取りを持つものが結構あるんだよ。

725 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:16:07 ID:???
>>721
需要が無いじゃなくて、供給が足りないの間違いだな。
ちょっといい25坪くらいの宅地は、広告に出る前に売れちゃう。

726 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:17:16 ID:???
>>724
で、そういう広いマンションの値段と管理費なんかの維持費はいかほど?

727 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:22:57 ID:???
>>725
供給が足りないのに、マンションより安いのかw
俺の知ってる、ミニ戸の建売のほとんどは半年以上売れ残っているがな

728 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:25:34 ID:???
>>726
150uぐらいのマンションとして、管理費と修繕積立金で、月5万円以上ってところ。
高級なところほど高くなるが、10万もあればおつりがくる。
快適な生活を得る代償と思えば別に高くはない。
戸建てだって、セコム入ったり庭師つかったりすれば、維持費かかるでしょ。


729 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:26:34 ID:???
あー、ミニ戸でも建売は手を出しちゃだめだよ。
戸建買う人はよく勉強している人が多いから、
建売には手を出さないようになってきている。

土地(古家付き含む)が理想的だけど、供給が本当に少ない。
業者も、せめて建築条件付とかにすべきだよ。

730 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:32:49 ID:???
>>728 デベ工作員か頭がお花畑?
そんだけ経費かけてマンションに拘る理由は?

731 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:34:26 ID:???
いい土地があると、業者がさっさっと買い取って、さらに小さく分筆して
粗悪なミニ戸の建売を建てちゃう。
真面目に、建売ミニ戸なんか売る奴と買うバカは死んで欲しいな。

732 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:36:41 ID:???
>>728
えー管理費、修繕費だけで5〜10万か。高すぎだろ。
戸建の維持費がいくらかかるって、うちじゃ、せいぜい月2万くらいだ。
セコムは入ってない。うちの地域は治安いいし、必要性を感じないから。
庭師は年2回入ってもらうけど、1回2万円+お茶お菓子代だ。

それに自分ちは車が3台(うち1台は4駆)とバイクが1台あるから、
そういうのを維持するのって、マンションじゃ無理だ。

733 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:37:36 ID:???
>>730
君のように小屋住まいでは分からないこともある。
金持ちはホテルのスイートで生活したがるだろ?


734 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:39:39 ID:???
>>728
どんな田舎のマンションだそれ?
都心の150平米クラスの数億ションだと、管理費で8〜10万円、
修繕積立費で2〜3万円、駐車場代で5〜7万円。
毎月の維持費は、15〜20万円になるよ。

735 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:39:47 ID:???
>>732
>それに自分ちは車が3台(うち1台は4駆)とバイクが1台あるから、
>そういうのを維持するのって、マンションじゃ無理だ。

そりゃ、戸建てでも都内じゃ厳しいだろ。


736 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:40:10 ID:???
>>735
大田区ですが?

737 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:41:33 ID:???
>>733
ホテル住まい=究極の高級賃貸

そんな金持ちはマンション買ったりしませんって。

738 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:41:48 ID:???
数億ションに住む人間が維持費を気にすると思うところが
庶民の悲しいところだな

739 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:43:09 ID:???
庶民が広いところに住もうと思うなら
戸建しか無いってことだ。

740 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:44:02 ID:???
>>739
田舎のな..

741 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:45:29 ID:???
>>738
大田区内で床面積135平米の戸建は、庶民でも維持できるけど、
マンションは絶対維持できない、ってことだ
マンションってのは、所詮、金をどぶに捨ててもいいくらいの
金持ちが買うべきもの。

742 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:47:51 ID:???
>>736
都内23区で広い戸建てに住んでいる方は、問題なく勝ち組ですので
お引取り下さい。
あなたに勝てるマンション派は、ヒルズ族くらいでしょう

743 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:50:00 ID:???
>>715は大田区を連呼してるが、大田区のどこに住んでるのよ。
京急空港線の方なら大笑いなんだけどな。

744 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:50:27 ID:???
大田区内の戸建で敷地に車3台か。。

745 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:51:07 ID:???
>>716-719
すまんが、もう一度実例を頼む。
関東圏3000万ぐらいでお願い。

746 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:55:36 ID:???
>>745
3000万という時点で田舎の戸建てしかないだろ。

747 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 14:58:42 ID:???
吉祥寺ですが、3000万で一戸建て建てたよ。
土地は祖父からの相続でしたが。

748 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:05:13 ID:???
>>716-719がホントなら、立地条件が著しく異なるとかを除けば
マンションを買う意味は無いと思う。

同条件で同価格なら、絶対一戸建ての方が欲しいよ。

>>747
建替えは却下で。羨ましい。

749 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:07:42 ID:???
>>747
俺は、相続で山梨の土地を貰った。5百坪もあるのに二束三文。
駐車場にしたが、月2千円で6台しか借り手が付かない。
売ろうにも満足な買い手もなし。毎年、固定資産税で赤字。
これが都内ならな、、

750 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:08:14 ID:???
>>694
賃貸最強伝説

751 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:12:23 ID:???
>>735 練馬区車3台チャリ4台単車が2台。てかどこにだってあるだろこんな家。うちは平屋だし
小学生の時はなんだか引け目感じたな。まわりは二階建ばかりだったから。

23区とはいえ坪150万しないとこ結構あるし一億あれば立派な家たてられる。
ところがマンションの場合5千万も1億も大差がない。内廊下や自走式駐車場があるくらいで結局共用部に金かかってるだけ。
80平米だろうが120平米だろうが知ったこっちゃない。

752 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:16:00 ID:???
>>749
都会でブームのレンタルの農地にしろよ
固定資産税は変わらんがなw

753 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:42:13 ID:???
>>751
釣れないねぇ
あ、俺が釣られちゃったかな。

754 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:45:04 ID:???
で、結論はどうよ。
戸建ては高いし、マンションは維持費がかかる。
どっちも金持ちじゃないと住めないね。

2ch的には、賃貸アパートが最強か。

755 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 15:47:13 ID:???
>>743
東嶺町っていうマイナーなところです

756 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 16:47:34 ID:???
どっちしてもリスクを回避するには賃貸が一番なんだよ。わかったかオメーラ
マンションの賃貸が最強

757 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 16:55:32 ID:???
世田谷、目黒、渋谷の3区の境目あたりに戸建てで住んでるけど・・・
周りの家がでかすぎて自分が狭小住宅じゃないかと思えてくる。
といっても敷地200坪も無いけどね。


758 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:03:33 ID:???
賃貸が一番フリーに金使えるけど、
子供が大きくなると大家は嫌がるし、出てこうとした所でめぼしい物件は皆無になる。

マンションも管理費用がばかにならないし、中古買う場合は「何故前所有者はそこを手放すことになったのか」が重要で、
下の階の人がキ○○イで、部屋の中歩くとピンポイントでそこをこづいてくるなんて話も聞いたことがある。

自然に恵まれた所がいい、なんて調整区域の田舎に家建てると
クモの巣のように細かく張り巡らされた地元民のややこしい人間関係に巻き込まれる事になる。
所用で1,2日家空けてただけで「あのウチは旅行好きなのに何の土産も持ってこない」なんて言われてしまう(実話)。

結論、どれも一長一短です。

759 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:04:21 ID:???
駐車場に金払うのがばからしい、バイク所有、大型犬がいる。
このうち一つでも該当すれば小さくても戸建の方が好いと思うが…。

760 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:09:44 ID:???
>「あのウチは旅行好きなのに何の土産も持ってこない

調整区域の田舎地域ってそんなの要求されんの?
怖くなった・・

761 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:27:39 ID:???
>調整区域

そもそも家を建てられませんから.JK

762 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:28:37 ID:???
はぁ?腐るほど立ってるし建てられるよ

763 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:29:16 ID:???
近所に数十件の集落があれば建てられるらしい>調整区域

764 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 17:31:22 ID:???
市街化調整区域には、基本的に、住居も含め建物は許可なく建てられない。
ただ、次のような場合は例外。
農林漁業用のある一定の建築物。
国、都道府県、指定都市が建てる建造物。
都市計画事業の施工として行う建造物。
都市区画整理の一環として行う場合。
非常災害の応急措置として行う建築物。
仮設建築物。

いずれにしてもかなり特殊な場合に限られる。


765 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 18:09:22 ID:???
買っていい場所ダメな場所
■高質な住宅地 
1.千代田区 番町
2.港区 麻布永坂町、南麻布(高台)、元麻布2、有栖川の一部
3.文京区 小日向2、本駒6大和郷、本駒5の一部、目白台の一部、向丘一部、播磨坂沿い
4.渋谷区 松涛の一部
5.新宿区 下落合2、目白近衛町
6.豊島区 目白の徳川ビレッジ、駒込1の一部
7.品川区 池田山(池田家の下屋敷付近)、島津山

だいたいが大名、藩主の下屋敷があった場所は
今でも良い住宅街地で地盤も良いと言われている。港区の一部は不明。

■高価格住宅地 旧農村部 
目黒、世田谷、渋谷で俗に言う高級住宅地
代々木上原、西原、恵比寿、代官山、田園調布、成城6も
私鉄沿線は地方出身者にはウケルらしいが。

766 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 18:14:07 ID:???
>>761-764
都市計画法34条8の3
50戸連たんっていって、近所に50戸以上の家が連なっていれば
そこに縁もゆかりもない人でも一戸建ての開発許可が降りるのですよ。

ただ、これもやっぱり近隣とのトラブルが多いみたいだね。
・野焼きするな →煙で洗濯物が汚れる
・トラクターがやかましい
・農薬撒くな

などなど・・・
アンタ、それを承知で土地買ったんじゃないのかい。


767 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 19:11:23 ID:???
調整区域は農業委員会にコネのある不動産屋が開発許可申請すれば、家が建つ。
まぁ、郡部は調整区域すらないわけだが。


768 :sage:2008/06/17(火) 20:24:20 ID:MBIyAxrA
結論

金持ってるやつが勝ち

769 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 20:25:11 ID:???
>>765

つーかそんな土地、一般市民にはぜってー買えねーYo!!

平均年収って600万くらいだっけ?
実は聞いたことも無い遠い親戚から遺産が転がり込むか、3億円宝くじが当たらない限り、我々庶民には手が出ませんわ。



770 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 21:41:44 ID:pbJeY/ee
土地の話が出てるが、自分じゃどうすることも出来ない区分所有の土地付きの部屋をうっかり買っちゃったおっちょこちょいって情報弱者としかいいようがないね。お気の毒様。

771 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 21:59:09 ID:???
情報網ならぬ情報盲という事か

772 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 23:28:04 ID:???
うまいこと言ったつもりになってるw

773 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 23:50:56 ID:???
マンション売れないんだな。
テレビでやってたぞwww


774 :名無し不動さん:2008/06/17(火) 23:58:16 ID:???
>>773
戸建ても売れてないが、話題にすらなっていない

775 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 02:28:54 ID:???
マンションの営業って、偏差値40の人間が偏差値35の人間に物を売る商売なんだな。
テレビ観ててよくわかったよ。

776 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 03:29:58 ID:???
>>775
うまいことをwwwwwwww


777 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 06:21:30 ID:Qa7ycRSz
なにおー、マンションには宅配ボックスが付いてるんだぞ!不在でも受け取れるんだぞ!ざまぁ

778 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 06:32:23 ID:???
地震で潰れるのもウン戸
台風で吹き飛ぶのもウン戸
火災で延焼するのもウン戸
積雪でペシャンコになるのもウン戸
土石流で流されるのもウン戸
こわいこわい

779 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 06:46:37 ID:f1at0oyg
775
売れ残り損太郎見てると低偏差ということがよーくわかる
停偏差ともいう
偏差値40以上がなぜかいないw


780 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 07:12:05 ID:???
>>774 いや変わらず売れてる。田舎はしらんがな。
やっぱりミニでも23区内(一部のぞく)か人気主要都市、東京市部に
しときゃとりあえず不動産価値は急激には目減りしないな。土地神話じゃないが
実際に需要があるわけなんだから。でもマンションの賃貸が今は最強かな。
地震リスクが高まって来てるだけに。仕事に出てる本人は助からんかもしれんが家にいる家族は助かるかもな。

781 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 08:11:13 ID:???
>>766
調整区域な団地もいくらでもある

782 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 08:52:51 ID:???
戸建業者でも建売屋はこれからどんどん厳しくなるだろうね。
自分の自由に設計できるのが戸建のメリットなのに、わざわざ建売買う理由って
戸建派のおれにも正直わからんもん。

783 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 10:22:43 ID:???
>>782
例えば引っ越しまで時間が限られている(来年3月までに入居しなければ)とか、
間取りは深く考えずにフィーリングが合えば買いたいなんて客は結構いるのだよ。

あと、建売業者の立場からすれば、大工のバッファという意味もある。
現在多くの会社は大工は社員とせず原則外注という形で建物毎に契約してるけど、
かといって仕事が無いからって全く放置するわけにはいかんから、
自己の建売物件に携わらせて、仕事が入ればそちらに向かわせるんですよ。

784 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 10:34:10 ID:???
一軒家は家の中の窓やベランダ、庭などで他人と顔を会わせる機会が多すぎて
うざい。家の配置によっては窓を開けただけで隣とこんにちは
マンションなら他人を顔を会わせる瞬間など家の中では皆無


785 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:05:41 ID:???
↑の階でガキが走り回るとやかまし〜よ〜。
あと、休日に窓全開にしてクラシックを大音量で流す馬鹿とか、
改造したGTOを駐車場でふかすDQNとか。。


786 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:11:47 ID:???
>>785 はDQNが多く住むぺらぺらの賃貸にいたと思われる。


787 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:17:48 ID:???
>>786
今のマンションでもこういったネタは多いのですよ。
一回分譲中のマンションに行って、上の階でドンドンしてもらってみてください。

788 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:21:43 ID:???
>>787
賃太郎の妄想か?
それとも、直床の安マンションにでも住んでるのか?
うちは分譲だけど、上の階の音が聞こえるなんてことはないよ。

789 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:23:33 ID:???
>>785
>あと、休日に窓全開にしてクラシックを大音量で流す馬鹿とか、
>改造したGTOを駐車場でふかすDQNとか。。

戸建てでこれやられるとマンション以上にうるさそうだが・・

790 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:28:28 ID:???
>>788
上の階に住んでる人にもよるのだよ。
老夫婦だけだと夜は静かだけど、小学生低学年くらいのガキがいる家庭だと時間構わず走り回る。
いくら防音対策しっかりしようと、ベランダで騒がれたらどうしようもないしね。

こういった類の音は例え絶対的な音量(dB)が小さくても
一旦気になり始めたらひどい場合にはノイローゼ寸前まで追い込まれる事もあるんです。
他の人が聞いたら「その位の音量大したこと無いから我慢しなよ」ってレベルなんですよ。ホント。

791 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:37:00 ID:???
マンション買うなら絶対最上階

792 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:40:13 ID:???
二重床って全然静かじゃないよ

793 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:42:35 ID:???
最上階は夏暑いっす。
陸屋根だと天井の熱がモロに伝わりますからねぇ。
最近は随分対策がされてますが、完全な熱遮断は無理です。
まぁ、790みたいな事はないですけどね。

794 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:46:48 ID:???
>>789
一戸建ての方はまだ地域のコミュニティが出来上がってるから、
区長さんや総代さんなどの実力者からやんわりとでも注意してもらえるんだけどね。
まぁ、騒音おばさんみたいに逆上されると打つ手はないのも事実だ。

795 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 11:47:07 ID:???
夏暑い方が、うるさいより100倍ましじゃん。
エアコン付ければ解決。うるさいのはどうしようもできない。
上の階が静かっていうのはたまたま運がよかっただけでいつ住民が入れ替わって

796 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:27:58 ID:Qa7ycRSz
最上階の暑さは例えるならサウナ。夕方帰宅したらやになる。特に西向きの部屋。

797 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:29:49 ID:???
>>796
ふるい物件に住んでらっしゃるのですね。
いまの物件は断熱処理がちゃんとされてるのでそんなことないですよ。

798 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:48:29 ID:???

外からの騒音が激しいのは戸建てなんだが。。

799 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 12:59:22 ID:???
>>798
どんな地区に住んでるんだよw
部落?下町?

800 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:03:45 ID:???
震度6強で木造住宅8割倒壊の可能性
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080116-307668.html
2006年4月から昨年11月にかけて加盟の業者が耐震診断を行った
木造住宅5876件のうち、震度6強程度で約85%の4986件で
倒壊の恐れがあると発表した。
 さらに、耐震診断を行った住宅のうち2316件について木耐協が
追跡調査したところ、同様に8割強の物件で倒壊の恐れがあるとみられるにも
かかわらず、耐震補強工事を実施したのは約16%の363件にとどまっていた
ことも判明。
1件当たりの平均工事費は約120万円で、木耐協は「費用が高いため工事を
あきらめる人が増えている」と分析している。

801 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:06:00 ID:???
マンションも戸建ても嫌なんだけどどうすればいい?

802 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:08:03 ID:???
そりゃ山奥のテント生活でしょう。

803 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:08:29 ID:???

地震で死にたくないならマンションにしな。

阪神でも戸建てで死んだ人5千人。マンション1人。

804 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:08:38 ID:???
>>801 野生に帰れ

805 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:13:35 ID:???
賃貸でマンション
戸建を購入

の2択しかないと思ふ

806 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:14:11 ID:???
>>803
まじですか?

807 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:17:36 ID:???
>>806
これは、列記とした事実。マンションの半壊と戸建ての全壊は
生と死を分けるデットライン。

どっかの馬鹿が、その後の失意の死がどうのこうの言っていたが
まったく意味の無い話

808 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:27:42 ID:???
地震を気にするなら賃貸1択で行け。

マンション購入して地震で一部損壊でもして住めなくなったら悲惨だぞ。

戸建を買うんなら耐震等級3にしとけ。耐震等級3で死んだ例は皆無だから。

809 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:33:22 ID:???
>>808
地震の場合、最大の問題は生きるか死ぬかということでは?
とすれば、賃貸かどうかは問題になりません。
しっかりした建物かどうかが問題になります。
そういう観点で私は購入しましたよ。

810 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:40:21 ID:???
>しっかりした建物かどうかが問題になります。

それと分譲か賃貸かにどういう関係がある?
分譲マンションでも、鉄骨不足やヒューザーみたいなのもあるだろ。
分譲マンションでも賃貸に出ている部屋はいくらでもあるだろ。

建物が一部損壊しても、賃貸なら引っ越せばいいだけ。
分譲だと、壊れてもローンの支払い義務は残るし、管理組合で
まとまらないと修理することもままならない。

811 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:42:02 ID:???
地震が怖くて不動産が買えるか!

812 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:43:20 ID:???
賃貸の多くは耐震偽装だらけ、国交省も目を覆いたくなる現象。戸建てもかなりの数あるみたい。マスゴミも怖くて切り込めないのが現実。報道規制ってやつかな。

813 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:44:43 ID:???
>>809
賃太郎は永遠に命があるもと錯覚してますから(笑)

814 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:46:18 ID:???
耐震等級付きの戸建てなんて1割もないんだろ?


815 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:50:39 ID:???
賃貸マンション最強

816 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:52:06 ID:???
地震で最強なのは、ホームレスだろうな。
失うもの何もないもんな。

817 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:54:32 ID:???
>>810
いや、分譲賃貸って高いのよ。
賃料はらうぐらいなら、買った方が経済的なのよ。
大家に気を遣う心配もないしね。
短期で住むなら賃貸。長期で済むなら購入。ということです。

818 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 13:58:56 ID:???
>>814
新築物件なら1割ってことは無い。
注文住宅なら9割は等級を取っているんじゃないか。
これから新築建てるんなら、既存の建物が等級がどうだろうと関係ないわな。

>>817
分譲賃貸が多少高くっても、地震のリスクを重視するんなら、
保険料みたいなもんだわな。
どうしても買いたいなら、でかい地震が来た後で買うのがいいと思うよ。

819 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:00:10 ID:???
>>812
神戸では賃貸マンションでは大量の死者が出たのかい?

820 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:01:09 ID:???
>>818
>でかい地震が来た後で買うのがいいと思うよ。
いつくるかわからないじゃん。
しかも連続してくる可能性もある。
待っていたらいつまでたっても買えないかもしれないので、買ってしまいました。

821 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:02:57 ID:???
東京で極めて深刻な大震災が起きたら、
ハイパーインフレになるって予測もあるから、
持ってるのと借りるのとどっちが良いか難しくない?

822 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:06:24 ID:???
>>820
急いで買う理由があるのかあなたにはあったかもしれないけど、私には無い。
今、分譲賃貸に住んでいるけど、正直、マンションって、買う気がしない。
買うんなら、絶対庭付きの戸建。ま、子供もまだいないし、買うとしても当分先だろうけどね。

823 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:14:05 ID:???
永遠賃貸最強だよ。リスクが全くない。賃貸勝ち組

824 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:14:15 ID:???
>>821
ハイパーインフレになるような地震じゃ、RCでも大破損してるだろ。
持ってても、損壊してしまって住めないんじゃ全く意味ないでしょ。
修繕費用も高騰して、管理組合で意見まとまらず、廃墟なんて可能性も。

825 :820:2008/06/18(水) 14:14:58 ID:???
>>822
そういう理由なら今買う必要ないんじゃない。
子供が何人かによって、広さも変わってくるでしょう。
しばらくは賃貸が合理的だよね。
庭付きの戸建てが買えるといいね。

826 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:16:40 ID:???
城砦都市じゃないけど家が城砦で囲われてて近隣住民との接触があまりない、そういう戸建てって無いのかね?
360坪くらいの土地で真ん中にポツーンと家が建っていて城壁で囲われているみたいな。


827 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:19:21 ID:???
360坪って、たったの34.5m四方だよ。

828 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:19:29 ID:???
>>826
ヒント:東京のどまん中

829 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:20:30 ID:???
>>828
あそこは数万坪単位だから

830 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:23:41 ID:???
360坪位の整形地の中心に建坪30坪くらいの家を建てて、
境界は高い防音城壁で囲んで庭は全部人工芝
これでDQNともおさらば。騒音ともおさらば
究極の夢ですな

831 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:26:38 ID:???
>>830
地下にでも住めば?
そんなに広くなくても無音世界を堪能できるよ。

832 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 14:58:26 ID:???
>>826
松涛とかみんな塀が高いね。4m位の高さの塀とか結構多いよ。


833 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:36:06 ID:???
>>831
麻生太郎の都内の自宅は、玄関から自宅の門まで徒歩何分かかかるらしいな。

834 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:38:05 ID:???
戸建てもマンションも嫌だ。どこにも住みたくない。どこも買いたくない。
貯金が減るのもローンを組むのも嫌だ!リスクを負いたくない。家賃も払いたくない!
嫌だ嫌だ!ノイローゼだ!嫌だ嫌だ

835 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:39:51 ID:???
>>834
人生、やめたら?

836 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:40:12 ID:???
>>834
公園住まいサイキョ!

837 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 15:57:32 ID:???
>>834
分かる!俺にはその気持ち良く分かるぞ!


838 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:09:07 ID:???
>>834
小屋付駐車場ならいいんじゃねー?最近、ミニ戸というらしいが。

839 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:14:34 ID:???
都内ならミニ戸でもいいが、マンションでも戸建でも千葉だけはやめとけ。

840 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:17:12 ID:???
>>834
ひょっとして、あなたは一人っ子で自宅が2世帯住宅?

僕がまさにそれなんです。親が全部やってくれた。そりゃ世間的にはデタラメかもしれないが
四の五の言う兄弟がいるわけじゃなし、女房も一人っ子だから呑気なもんだよ。僕の弱点欠点
といったら打たれ弱い事。これについては多少の不安はあるが、まぁ何とかなんでしょ。


841 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:18:58 ID:???
>>839
kwsk

842 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:38:19 ID:???
>>840
いいや。3人兄弟の1番下
嫁も同じ。
つまり根無し草
だれかただで家くれ

843 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 16:55:40 ID:???
>>834
パラサイト乙

844 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 17:25:03 ID:???
>>834
会社に住めば?
机の下で寝袋で寝る毎日・・・もうヤダorz


845 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 17:27:10 ID:???
>>844
設計事務所にはそんな職員がたくさんいるよ

846 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 17:34:12 ID:???
>>842
ただで家もらって


超高額な贈与税がくる・・・

847 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:29:17 ID:???
>>780
地震リスクが高まってるって何?
そんな情報あるの?10年20年程度で地震のリスクが変わるもんだとも思えないんだけど。

848 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:29:18 ID:???
>>826
工場地帯のど真ん中に防音設備をばっちりした家でも建てたら?
準工なら出来るぞ、工業地域だと特別な許可が要ると思うけど。





849 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:30:27 ID:???
相続時精算課税制度使えば非課税

850 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:31:44 ID:???
>>782
わざわざ建売買うのは値段が安いからだろ。それが一番のメリット。
どうせ将来建て替えか、大規模リフォームするんだから。
1000万くらい値段が違えば、ペラペラ建売も検討に値すると思うけど。

851 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 19:57:09 ID:???
>>846
名義を変えなけりゃ、問題なし。

852 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 20:03:22 ID:???
売買ってことにして口裏合わせれば問題なし

853 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 20:11:40 ID:???
売買は税務署が突っ込みいれるぞ。



854 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 21:56:26 ID:???
建売でも耐震基準を満たしているなら、俺としては問題ないな。


855 :名無し不動さん:2008/06/18(水) 22:49:52 ID:???
自分はまだ20代(年収500万、貯金700万)で住宅ローンの話だけど
35年とかで3000万以上はとても組む気になれないが
15年で1000万とかなら借金背負ってもいいかなと思う。




856 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 02:33:28 ID:???
ここでいいのかわからないけど、友達の出産祝いに行った。
新築??(マンションだけど呼ばれた)祝いの時、ものすごいエントランスにびっくり。
ホテルみたいな受付に喫茶コーナーに噴水。部屋(なんて言うの?家?区分所有部分?)
は普通だったけど、まあ、一軒屋しか知らない私としては少し羨ましかった。
で、出産祝いに呼ばれて友達と御祝い持って行った時、もっとびっくり!!
エントランスのソファールーム(すでに喫茶やクリーニングは閉鎖)は、中高生のたまり場。
大声で携帯&寝そべってる。エレベーターホールは、それにあぶれた小学生。
何ていうんだろう?35年ローンで買う?ものじゃないよね?

857 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 02:41:45 ID:???
>>855
とにかく、10年固定で2,000万20年組んだ(30代年収700貯金2,000)
夫婦が、3年で繰上げ400万したら結構年数減ったぞ。
贅沢と言うか、他人と比べること辞めたら何とかなるもんだ!頑張れ!!

858 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 03:15:38 ID:HJq18heE
うちの場合は現金があるとついつい使っちゃうからローン組んだ。
財産と呼べるものは勤め先の20%の株と時価1000万の有価証券と
あとは月5万の学資保険と教育資金用の月5万の積立だけ。
いざ現金が必要になったら子供の教育資金を使い込むしか無い状況。
これはこれでヤバイんだけど…

859 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 07:03:38 ID:???
まずその使えない勤務先の株式20%どうにかしろよ。
んなもん上場見込みがなけりゃ意味ねー

860 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 07:25:00 ID:???
>>856
ありがちなw
そしてしばらくすると管理費滞納者一覧が掲示板に張り出されると。

861 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 07:44:59 ID:???
宅配ボックスもいいが、マンションを選ぶ最も重要なキーワード


     共 有 美


を忘れていないか?

862 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 07:46:50 ID:???
共 有 貧

863 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:36:46 ID:cEhI1FZ0
うっかり忘れかけてた
共 有 美
美しい

864 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:39:49 ID:???
そうだよな。響きがいいよね
共有美。

865 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:47:32 ID:???
共有私道の奥にある戸建てってどうなのよ。

866 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 08:50:55 ID:???
境界の柵も共有美だな。
あと擁壁とかは所有権はあるが一方的に撤去できないので事実上共有美
境界をはみ出してる木や枝も勝手に切れないので事実上共有美

867 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 09:16:29 ID:???
スポーツクラブやプールまでついてる埼玉の中古マンション検討中
僻地だがバスはマンション専用のがあり無料
600世帯以上のビック分譲マンション
築15年
積立金&管理費で月30000万
680万円
どうよ

868 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 09:47:43 ID:???
>積立金&管理費で月30000万
ってのは高すぐるなw
庶民には手が出ない。


869 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 09:51:39 ID:???
共有美=滅びの美学(滅美)




870 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 09:52:13 ID:???
>>868
庶民じゃなくても手が出せないw


871 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 09:55:53 ID:???
>>867
その金額で、修繕と施設の更新って出来るのか?



872 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 10:02:53 ID:???
>>867 その規模なら賃貸であるだろ。触らぬ神に祟りなしですよ

873 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 10:32:10 ID:???
近所に築5年の見栄えもなかなか好いマンションがある。築5年にも拘わらず、引越し姿を
たまに見ます。個々に事情はあるでしょうが、中には資金的に多忙になった人もいるでしょう。
その物件をYAHOO不動産で見ると5件が売りに出ています。この時に驚いたのが他にも中古
物件がとても多い事。新築市場の冷込みばかりが話題になるが、中古市場はどうなんだろう?

874 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 10:41:19 ID:???
築5年なら新しいじゃん。新築だって5年すめばあっというまに築5年

875 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 10:48:55 ID:???
今は築5年くらいの中古マンションと新築が同じような価格だからな
うまみがないな

876 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 10:56:38 ID:???
新築の売れ残りの方が中古より安い
マンソンでも建て売り戸建てでも。
5年前に売り出された建て売りが最近売りに出てた。価格が同じでやんの。

877 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 12:31:47 ID:???
つ 希望価格と成約価格の違いについて

878 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 12:40:00 ID:???
販売方が希望価格を提示→ネゴ→契約 (この時の価格が成約価格)

隣と間取りは同じでも、隣と成約価格が違う事はよくあります。


879 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:04:49 ID:???
2500万〜2200万くらいで売り出した駅離れの調整区域の100戸くらいの建て売りミニ団地
最後は1年経過してしまい新築と言えなくなり、未入居築1年2ヶ月ほどで最後は
1790万で近隣に一色チラシばらまきで売れた。
それから約4年経過し、この近隣住宅が中古で1780万スタートで売りに出てる。
買い逃したのでずっとまってたのに、中古の方がたけぇ・・・
建て売りの新築売れ残りは超お買い得だった

880 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:15:25 ID:???
>>879
ど田舎、乙
ところで、このスレと関係あるの?

881 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:21:02 ID:???
戸建ての天敵「犬」がいる限り戸建てに勝算は無い

882 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:21:54 ID:cEhI1FZ0
安くていいなぁ。
土地代にもならないよ。
俺ももちっと田舎に探そうかな。
このスレには関係ないけど

883 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:23:56 ID:???
猫もオシッコするよ。

884 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:27:34 ID:???
騒音が五月蠅い戸建て
静かなマンション、ホテル住まいのようなマンション
マンション最強

885 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:28:54 ID:???
>>882
埼玉の高崎線沿線だ。池袋まで電車で30分。駅までバスで10分
車2台。いいぞ。

886 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:29:30 ID:???
戸建の天敵「犬」って何ですか。
犬は戸建の友と思いますが。

887 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:29:42 ID:???
マンション 騒音
でググると40万件ヒットしますが何か?

888 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:30:42 ID:???
>>886
ワンワンうるせーから天敵。近くに基地外犬が居たら地獄

889 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:31:41 ID:???
戸建て 欠陥
でググると78万9000件ヒットしますが何か?

890 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:31:49 ID:???
>>887
戸建 騒音
でググると42万件ヒットしますがなにか

891 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:33:19 ID:???
うちのゴールデンリトリバーはめったと吼えないが、
セールスが来ると吼える。
太くてでかい声だから、それだけでたいていのセールスは
退散する。

892 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:40:12 ID:???
>>888
飼わない人から見た場合ね

893 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:46:19 ID:???
>>890
戸建とマンションの戸数って、マンションが戸建の5分の1くらいなんだよ。
なのに、同じくらいの件数がヒットするってことは、マンションは
5倍くらい騒音に悩まされているってことだね。

894 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:47:41 ID:???
>>889
マンション 欠陥
でググると、97万1000件ヒットしますよw 自爆、乙

895 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 13:53:27 ID:???
マンション 都立国立高校 の検索結果 約 42,300 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
マンション 私立小松原高校 の検索結果 約 12,900 件中 1 - 10 件目 (0.56 秒)

だってさ

896 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:05:57 ID:???
布団おばさん、ゴミ屋敷 みーんな戸建て

897 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:06:16 ID:???
>>894
建売 戸建て 欠陥
でググってみ?www自爆、乙


898 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:07:33 ID:???
マンション 買って良かった 38万
戸建 買って良かった 9000件



899 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:11:09 ID:???
震度6強で木造住宅8割倒壊の可能性
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080116-307668.html
2006年4月から昨年11月にかけて加盟の業者が耐震診断を行った
木造住宅5876件のうち、震度6強程度で約85%の4986件で
倒壊の恐れがあると発表した。
 さらに、耐震診断を行った住宅のうち2316件について木耐協が
追跡調査したところ、同様に8割強の物件で倒壊の恐れがあるとみられるにも
かかわらず、耐震補強工事を実施したのは約16%の363件にとどまっていた
ことも判明。
1件当たりの平均工事費は約120万円で、木耐協は「費用が高いため工事を
あきらめる人が増えている」と分析している。

120万も出せない戸建て住民のなんと多いことか。
建替えも出来ないだろうし。老後はホームレス?


900 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:14:27 ID:???
戸建て=金持ちが成り立つのはごく一部の地域のみ。
大半の地域では、庶民が戸建てに住んでいる。

901 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:16:11 ID:???
マンション 高学歴 の検索結果 約 189,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
ミニ戸建 高学歴 の検索結果 約 221 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

902 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:19:08 ID:???
>>899>>901
おもろい流れだw

903 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:27:06 ID:Z4AkeEf/
とにかく、赤の他人と一つ屋根の下で共同生活ってのがイヤ

なんで平気な顔して同居できるの?

費用的なところで妥協してるんだよね?

904 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:33:41 ID:???
戸建てだって赤の他人と同じ区画みたいな庭の上で共同生活じゃん。
庭でこんにちは
ベランダでこんにちは
部屋の中からこんにちは


905 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:35:54 ID:???
マンションは部屋&ベタンタともに他人と目が合う瞬間は皆無
戸建てはいつでもどこでもコンニチワ。

906 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:38:09 ID:???
>>905
エレベータで他人と一緒に(ry

907 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:38:57 ID:???
戸建ては子供の代で取り壊して好きなのに建て替えられる。
マンションはそれが出来ない。

戸建てはバルコニーで焼き肉パーティーが出来る
マンションはそれが出来ない(苦情殺到)。

戸建ては住所に部屋番号が入らない
マンションは住所の最後に○○号室って入る(はずかしー)

戸建ては配達の際地番言えば配達の人はわかる。
マンションは部屋番まで言わないと配達の人が困る

戸建ては住宅地図に名前が載る
マンションは載らないか、載っていても巻末の”別図”の方

戸建ては狭い庭でも家庭菜園が可能
マンションは(1F居住者除き)無理。

結論:戸建ての圧勝

908 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:42:27 ID:???
戸建で庭で他人とコンニチワしながらBBQすんの?洗濯物について迷惑です
部屋番号がなくても区画が2丁目−5−5とかいって部屋みたいじゃん。
住宅地図に名前なんか逆に乗りたくない
家庭菜園する土地にも固定資産税かかりまっせwww 費用対効果最悪高い野菜だ

909 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:44:59 ID:???
>>906
戸建てはゴミ捨て場の掃除当番でまたまたコンニチハ

910 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:46:35 ID:???
くそ狭い庭で必死にガーデニング、必死だな。藁
くそ狭い庭で騒音と煙まき散らしてBBQ。必死だな。藁。
300坪以下の家でBBQなんかするなと・・

911 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 14:54:54 ID:???
なんでそんなに挨拶が嫌なのか。戸建てマンション住民賃貸共がどうこうより
挨拶に嫌気を感じる奴が子供を育てていることが不安。ほんっと くだらん。

912 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:08:26 ID:???
マンション住人は、エレベーターに乗り合わせても
目をそらして、互いに無視するそうです。

913 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:11:01 ID:???
ガーデニングは趣味だから理解できるけど、バーベキューをやりたいとか本気で思うのって
なんかすっごくアホっぽい。

914 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:11:32 ID:???
・眺望の良さはどんな環境の良さにも代えられない。近隣からの人目が気にならない。
・日当たりが良い 。都内の戸建ては密集していて日当たりの良い物件はほとんどない。
・都心の駅近の利便性などは戸建てでは価格面でも到底無理。
・フラットの広さの感覚は格別。上下の空間とは比べものにならない。
・自分で家のメンテをしなくても良い。戸建ては10年過ぎると、家の手入れが大変。
・管理人が掃除等をしてくれる。戸建ては庭の手入れや外回りの掃除が面倒。
・エントランスや中庭等の高級感は戸建てでは無理。見栄が張れる。
・戸建ては寿命が短く、将来、建て替え費用等の負担が重い。
 結局マンションの方が経済的にお得(国交省調査結果)
・一戸建ての子供の方が、マンションの子供より行儀が悪い。
・戸建てより、マンションの方がセキュリティーがしっかりしている。
・侵入犯罪率等はマンションより戸建ての方が多い(警察庁犯罪白書)
・都心のマンションは資産価値が落ちない。逆に価値が上がる物件が多い。
・共用部分の施設が充実している。
・共用のゲスト用の寝室や、ラウンジでの接待も可能。気兼ねなく、お客を迎えられる。
・24時間ゴミ出しが可能。宅配の受け取りサービス等がある。
・訪問販売等が少ない。
・将来、駐車場等は不要になれば手放せる。(戸建ては高額で車庫購入)
・階段のない、フラットなマンションでの生活は快適。老後も安心して住める。
・冷暖房の効率が良く、快適。冬は暖かく、夏は涼しい。
・火災や地震、台風等の災害に強い。放火される等のリスクもない。
 地震などでの死亡は戸建ての倒壊が8割以上
・賃貸物件に利用しやすい。利回り良く資産運用に回せ、経済的。(日経リサーチ)
・安普請のベニヤの戸建て(平均建築坪単価45万)よりRC造のマンション

結論:マンションの圧勝   終了

915 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:16:00 ID:cEhI1FZ0
宅配ボックスもついてるし

916 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:16:15 ID:???
既に論破されたことを蒸し返すなよw。

賃貸で住むなら、マンションも否定しない。
俺も今現に、分譲マンションに賃貸で住んでいるし。

だが、なぜ買うのかがわからん。>>914のメリットはすべて賃貸でも享受できる。
買うなら戸建だ。

917 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:16:53 ID:???
>>911
廊下や道路での挨拶はいいよ。問題は戸建てみたいに家の中や庭で突然他人と
遭遇したときに着の身着のまま、すっぴんで挨拶しなければならない体制に
常にしておかなければならないのはつらい。
マンションなら家の中&バルコニーならまず他人と顔を会わせないので
安住の地ができる。パンツ1枚でもOK.

918 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:23:03 ID:???
>>907

戸建てだが、ベランダでBBQはやりたくないなあ。
あと、住宅地図に名前が載るとセールスが来るから嫌。

ベランダでBBQっていうと、ルーフバルコニータイプのマンションのイメージなんだが。

>>909

うちは家の前に置いておけば、ゴミを回収してくれるから便利。
でも2ヶ月ごとに、町内会の掃除が有るけど。

919 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:29:16 ID:???
>>910
クソ狭いといわれても・・・普通のマンションの数倍の広さの庭ですけど?
普通のマンションって100m^2程度でしょ?
庭どころか駐車場程度の狭さに住んでるのね。


920 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:30:30 ID:???
というわけで、マンション最強

921 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:31:20 ID:???
というわけで、ミニ戸最強

922 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:33:52 ID:???
以前ルーフバルコニーでBBQしていたら、通報されて
消防車が来る騒動になった orz

923 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:34:35 ID:???
>>919
まともなマンション住民はベランダでBBQなんてやりません。
BBQやるなら広い公園やキャンプ場にでもいったほうがまし。のびのび楽しめます。
中途半場に広い庭で中途半端に必死にBBQをやる姿が必死なのです。

924 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:36:30 ID:???
>>923
そう必死、必死言うなよ。
ルーバルでBBQやったのは反省しているからさ。

925 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:37:54 ID:???
だいたい全力フルローンでかった戸建てで、夢にまで見た庭でBBQを何度か
楽しんだあと、飽きてきて結局やらなくなります。
子供が大きくなるとパパ、庭でBBQなんて僕恥ずかしいよ嫌だーとなり、必死で
BBQを夢見たつわものどもが夢の跡・・

926 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:38:03 ID:???
団地民wマンションだなんて大袈裟。

927 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:38:29 ID:???
>・戸建ては寿命が短く、将来、建て替え費用等の負担が重い。
> 結局マンションの方が経済的にお得(国交省調査結果)
>・都心のマンションは資産価値が落ちない。逆に価値が上がる物件が多い。

マンションは売るときは二束三文というイメージがあるけどね。
億ションは、価格が高いから売れているような感じでもあるから分かるけど。
都心以外の関東で、3000万前後の物件ではどうなんでしょう?

築20年〜のマンションと築20年〜の一戸建てでは、後者の方が土地が入る分
価格が高いような気がするけど、ちがうんかな。


928 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:40:39 ID:???
都心以外でマンションなんて、全く無意味。
土地が安いところなら、当然に戸建。

929 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:41:28 ID:???
戸建てメーカーのパンフにはよく「バルコニーでBBQ」のショットがあるよな。
実際にやってるのを見る事はあまりないが。

ちなみにウチも1回だけやったが、虫が集まってきて大変な目にあいました。
まぁ、煙でカーテンが汚れるのがいやだって奥さんもいるわけで。
ベランダで飲むビールは美味しいよ。
後かたづけも楽だしね。

930 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:43:23 ID:???
庭でBBQは庶民の夢
でも実際やってみると実はあんまりおもろくない。
そんな夢は捨て去ってマンションに住もうじゃないか

931 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:45:34 ID:???
いや、マンションで共有生活だけは勘弁してほしい

932 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:48:36 ID:???

マンションでも出来るだけ1階の方が良いと思う自分は変わり者なんだろうか。
上層階って普段不便じゃないですか?



933 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:49:28 ID:???
マンソンの登記簿見ると
敷地権 土地の所有権131492分の7892とか、わけわからん数字に泣けてくるよ。
これって8000でも7500でも大差ないよな。

934 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:49:29 ID:???
1階は上の階がうるさい
エレベーターの負担金取られる
庭にゴミが降ってくる

935 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:50:33 ID:???
1階じゃ網戸で寝れないじゃないか!

936 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:55:25 ID:???
音は上に上がるんだよ。だから上階より実は1階の方が静か

937 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 15:57:19 ID:???
1階マンションはマンションのメリットである、眺望、日当たり、防犯
が全部犠牲になり、上からタバコや洗濯物が降ってくる

938 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:00:02 ID:???
お金持ちの知人のマンションのルーフバルコニーでBBQ(冬はおでん)を何度かやったが、結構快適。
河原のBBQも気持ちいいけど、また別物だったな。

>>930
うちの庭でBBQ・・・
うちのネコの額ほどの庭でBBQやるなら、素直に河原にいくよ。
でも、庭が広い家なら、BBQしても違和感無いんじゃないかな。

ちなみに、BBQの最後に焼きそばを作ることが多いが、あれを焼きうどんにすると結構好評だった。


939 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:06:41 ID:???
俺なら素直に焼き肉屋

940 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:07:20 ID:???
BBQより秋〜真冬にかけての家族で七輪が楽しいけどね

941 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:17:41 ID:???
もっと迷惑だ

942 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:25:47 ID:???
田舎に一戸建て買った。
冬の週末にしか行かないけどとりあえず庭にキッカー作る。


943 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:35:54 ID:???
以前マンションに住んでいたときに
クサヤの干物を焼いたら、上の階から
猛烈な抗議を受けたことがあった。

944 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:48:10 ID:???
>>943

あれは戸建てだろうが河原のBBQだろうが苦情がでそうだ・・・



945 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 16:55:47 ID:???
>>942
別荘?空き家は傷むよ

946 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 17:51:13 ID:???
別荘ほど無駄なものはないよ。あれは本当に処分に困った。

947 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:09:18 ID:???
>>946
>戸建てだって赤の他人と同じ区画みたいな庭の上で共同生活じゃん。

君、戸建てにすんだことないから想像できないんじゃねーの?

>庭でこんにちは

マンションだと庭ないもんね。共有すらしないか

>ベランダでこんにちは

どんだけ密集してんの?
そんなのかなりひどい建て売りでしかみたことないよ
隣のベランダから汚物をジャーって流されるよりはましだな

>部屋の中からこんにちは

あ、あれか、
のび太がジャイアンに呼び出されるときの奴?
意味分からんな

948 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:14:11 ID:???
戸建ての醍醐味といえば、屋根伝いに隣の幼馴染が遊びに来ることだろう。

まあ、となりのガキがうちの娘の部屋に来たら、屋根から蹴り落としてやるがな。

949 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:17:02 ID:???
>屋根伝い

うちの屋根って隣の屋根から5、6mは離れているから、
飛び移ろうとしてもちょっと無理だな。
オリンピック選手なみの跳躍力があれば可能か?

950 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:21:27 ID:???
>>923
公園でBBQなんて、それ自体がDQNだと思うんだ。


951 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:23:20 ID:???
>>950

うちの近所の公園にはBBQコーナーがある。
なんでBBQやっちゃいかんの?

952 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:23:20 ID:???
>>948
どんな構造なんだよ。分からんな。
昭和の下町を想像するが・・

953 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:33:04 ID:???
>>950 俺んちの近くの公園にもでっかいのがある。
設備の整った公園は田舎にはないから分かれって言っても仕方ないな。
きっと100坪程度の児童公園レベルで考えてるんだろうが

954 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:40:57 ID:???
>>914
>眺望の良さ
最近は向かいのマンションしか見えない物件が増えてますよ。

>日当たりが良い
日当たりいいのって、リビングだけ。しかもワイドタイプのバルコニーじゃ、それもない。
居室に窓無く、風呂トイレも同じ。詐欺師に騙されやすいタイプですね。

>都心の駅近の利便性
そんな物件は少数派。それ以外のマンションの方が多いんだけど。

>フラットの広さの感覚は格別。
あくまでも感覚。つまりは錯覚です。

>自分で家のメンテをしなくても良い。
専有区画は死ぬまでノーメンテですか?

>管理人が掃除等をしてくれる。
はいはい、その掃除人に月1〜3万円払うのね。

>エントランスや中庭等の高級感〜見栄が張れる。
役所の建物が立派だと自慢できる幸せな人ですね。



955 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:42:47 ID:???
マンションじゃストレス溜まるよな

956 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:48:27 ID:???
>>914
>戸建ては寿命が短く・・・
戸建が比較的短期間で建替えるように、マンション住民も住み替える。
それが出来ない人間は・・・・スラムへゴー。

>一戸建ての子供の方が、マンションの子供より行儀が悪い。
根拠がイマイチ。マンション育ちの子供が発育不良という統計はあるけどね。

>マンションの方がセキュリティーがしっかりしている。
実はほとんど変わらない。0.22%と0.25%じゃねぇ。

>都心のマンションは資産価値が落ちない。
都心の戸建も資産価値は維持されてますよ。

>共用部分の施設が充実している。
廃止・縮小されてる物件も多いですよ。

>駐車場等は不要になれば手放せる。
みんなが同じ考えなら結局住民負担。しかも都心物件はみんな機械式。



957 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 18:55:29 ID:???
>>914
>老後も安心して住める。
建て替え問題さえでなけりゃね。

>冷暖房の効率が良く
そりゃ、狭いし、採光・通風等の住環境が劣悪なんだもの。それくらいはないとねぇ。

>火災や地震、台風等の災害に強い。放火される等のリスクもない。
殺人事件等があったら終わりだよね。

>安普請のベニヤの戸建て
マンションの方がボッタクリ価格なんだけど。原価の何倍で買ってるのかな?

結論
>>914の頭はお花畑で出来ています。なんて幸せな人なんでしょう。






958 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:23:09 ID:???
>>954-957
で、あんたん家は、どんな立派な戸建てなの?
恥ずかしくて書けないなんていわないでね。

959 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:32:34 ID:???

泣きべそかくなよw

960 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:43:37 ID:???
ココにいる男性諸君、小便の事について聞く。

マンションでは近所迷惑なので座って用を足すようなのだが・・・
戸建の連中は座っていないだろうな!?
豪快に音を出して用を足しているんだろうな?

961 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:50:09 ID:???
>>874
>5年すめばあっという間に築5年
ってあたりまえだけど、その前に5年間必要だから

962 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:50:38 ID:???
>>873
資金的に多忙になるってどういう意味?

963 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:53:57 ID:???
>>884
騒音が五月蝿いww

964 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:55:48 ID:???
>>907
家庭菜園できるかどうかは道路付けと庭の広さにもよるよ。

965 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:57:17 ID:???
>>887
>>890
騒音 マンション
でググると147万件ヒットします

966 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 19:57:59 ID:???
>>888
マンションだって一緒ぢゃね

967 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:03:19 ID:???
>>917
>すっぴんで挨拶しなければならない体制に常にしておかなければならない

逆だね

968 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:06:20 ID:???
つーか、カーテンぐらい買えってのw

969 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:19:32 ID:???
>>960
ぺらぺらマンションなんだな。かわいそうに。

うちは戸建だけど、はねるから座ってしろって嫁に命令されてる。鬱。

970 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:21:48 ID:???
>>917
いくらなんでも家の中で他人と遭遇はありえないね。
窓越しなら部屋の前に外廊下があるケースが多いマンションの方が遭遇率高いね。

971 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:44:21 ID:???
あいかわらず、戸建て派からはロクな反論がないな。
マンションの圧勝ですなww

972 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 20:57:35 ID:???
ここのスレってある程度マンソン泳がしておかないと過疎っちゃうんだよね。
>>971のような奴が 大分 餌に釣られてきたようだし・・・w

973 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 21:30:51 ID:???
ちょっと前までこのスレ過疎ってたのに
マンションが売れなくなってるからなぁ
暇で暇でしょうがないセールスマンが必死なのかもしれんね

2ちゃんになれてないからか自演が下手ではあるが

974 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 22:58:19 ID:???
>>953
近所の公園(有栖川宮記念公園)には無かったよ。
ちなみにどこの公園にあったの?


975 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 23:12:01 ID:???
光が丘公園。

976 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 23:18:53 ID:???
区立と都立の差だろ。規模が違うんじゃね。
麻布はBBQって感じじゃないしな。品川やら水元やら葛西に行けばあるだろ。
でかい公園

977 :名無し不動さん:2008/06/19(木) 23:55:25 ID:???
>>972
誰が見ても、コピペに釣られてるのはお前だが。。

978 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 03:16:49 ID:???
そっかーせっかく東京に家建てて勝ち組気分だったのに
ちまたでは東京市部のミニ戸っていう扱いなのね・・
でも東京都で始まって部屋番号がないということで
住所上は勝ち組認定してもらえるかな?

979 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 07:14:22 ID:HFYvOqyk
>>978
そんな小さいこと気にしてる時点で
勝ち負け関係なくゴミ

980 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 07:24:19 ID:???
生まれも育ちも東京なら市部の価値もわかってるが田舎もんは東京=23区脳だからね。
ただ君が市部としか書かないのはコンプレックスを感じているからじゃないのかな?
市部も駅近はなかなかいいとこあるね。

981 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 08:25:29 ID:Q8e4SCfe
>>980
そのとおりだね。
武蔵野市吉祥寺、三鷹市井の頭など、23区の下町より格段に上質な住宅地も
あるね。

でも、東京以外ではそんなことは一切関係ない。
俺は田舎の出だけど、東京に出た子供が成功したかどうかの判断基準は
簡単なもんだよ!
1.車(帰省したときに一番目立つのでわかりやすい、ベンツが一番)
  ベンツ>>>BMW>ジャガー>>>ドイツ製高級車>国産高級車>それ以外
2.住所(年賀状で判断される。地価はあまり関係なく知名度で決まる)
  世田谷区>杉並区>港区、品川区、文京区、新宿区>それ以外の区>市部
  *住所の最後に×××号室とあると、どんなにかっこいいカタカナの名前の
  マンションでも、アパートとしか見ない。即負け組みとみなすようだ。
3.職業、勤務先(生涯賃金ではなく、知名度で決まる。医師弁護士等士業有利)
4.家族構成 
  高齢独身は、負け組みどころか変態扱い、小無し高齢夫婦は病人扱い
  離婚暦ありは、性格異常者扱い
5.子供の進学先
  私立中高は知られていないので、意味無し。意外に大学付属エスカレーター
  校は知られている。早慶だと例外的に羨望の眼差し
6.勤務先での役職(ある程度の年齢以上の場合、45ぐらいから上か?)
  無名企業だと、部長だろうが取締役だろうが相手にされないが
  官公庁、一般企業なら課長代理以上なら一応出世したと見なされる。
  (課長補佐でもOK、カチョウという響きに反応する。係長はNGだね)
7.趣味
  勝ち組の趣味→ゴルフ、ヨット、海外旅行、クラシック音楽、
  負け組みの趣味→パチンコ、ギャンブル、タバコ、野球
8.奥さん
  美人でスタイルが良いこと。上品でおとなしいこと。家事がうまいこと。
  服装はおしゃれである必要はなく、コンサバが受ける。
  

982 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 08:57:11 ID:???
趣味タバコって・・・真正キチガイ登場w



983 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 08:58:13 ID:???
マンションと戸建を比較するんならば
小平から徒歩15分の建売か荻窪駅徒歩5分のマンションか
ってな比較じゃなきゃな。上記選択だったらマンションを選択する人のほうが多いでしょ。
立地が一緒だったら戸建の圧勝でしょ。

984 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 09:06:31 ID:???
>>981
田舎ってのはそれだけ偏狭な所なんだな。
だから秋葉原のような事がおきるわけだ。

985 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 09:09:10 ID:???
>>983
西荻窪徒歩10分くらいの戸建と、西荻窪徒歩10分くらいのマンションで
比べると、同じ床面積なら、圧倒的に総コストが高いんだけど?
60平米とかの戸建ではありえないくらい狭い物件がマンションにはあるから、
絶対額として安い物件の選択肢があるだけだろ。

986 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 09:52:57 ID:???
ベンツ>>>BMW>ジャガー>>>ドイツ製高級車>国産高級車>それ以外

笑うところですか?



987 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 09:57:24 ID:???

>>981は本物の田舎出身の負け組みだなw

988 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:08:04 ID:???
>>987

本物の田舎出身者なら
>でも、東京以外ではそんなことは一切関係ない。
なんて言わないと思うよ。

>>981は都内か都下に住む、最底辺の負け組 と見た。





989 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:22:52 ID:???
同級生に青森高校出身の奴がいる。
入学して間もない頃だが、東京の地理に詳しい事に驚いた。僕は生まれも育ちも東京だけど、
彼にあちこち案内されちゃった。僕は他人に「何だあの辺知らないのか ハハハ」と言われても、
「うん 今度機会あったら連れてってよ」と応ずるだけだが、彼は同じ事を言われると顔を真赤に
するんだよ。なんでかな?

嘗てこんな事がありました。
青森入れて4人でファミレスにメシ食いに行ったんです。僕がフォークだけで食ってたら青森
がみっともないだろと怒るんだよ。はぁ?と彼を見たらフォークの背中にナイフでご飯を器用
に乗せていた。なんだかお冠の様子だったから仕方なく僕もフォーク背飯をやったよ。

>>981はこのタイプだな

990 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:23:45 ID:???
>>981 田舎もんの考えだな。
東京育ち(俺の独断)の車の基準
5Lクラスのベンツ=レクサス=BMW>AUDI=日産=インフィニティってとこじゃまいか。
とはいえ日産GTRやらフェラーリ、ポルシェなんかも上位なわけだがキリがないからな。
メーカーのみで区別するのは難しい。たとえばベンツやBMW3Lクラスはそんなに高級感もないわけで。
180なんか論外だし。まぁコンプレッサーは別カテゴリかなとも思うけど。



991 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:24:22 ID:???
>>986
そう 笑うところ
発想が秋葉原の加藤みたいだろ

992 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:26:49 ID:???
おまけに>>981はageてやんの
よっぽど読んでほしかったのかね

おまえみたいのが、マンションだろうと戸建だろうと
隣に来られると迷惑だ。

993 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:34:33 ID:???
なんか東京に住む奴が想像力の弱いキチガイだって事だけはわかった。

994 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:37:26 ID:???
次スレ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1213925807/

995 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:46:03 ID:???

なんにせよ、東京市部は論外。

負け犬は退場ください

996 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:48:46 ID:???
>>981は、田舎の閉鎖性を皮肉ってるだけで、田舎の人間から叩かれるならともかく、
都内の人間からこれだけ叩かれるのがよくワカラン。



997 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:50:49 ID:???
そうなんだよな
…簡単だよ…ってところでそれを強調してるはずだが

998 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:51:09 ID:???
>>975
板橋って埼玉だっけ?田舎の公園じゃないか。

999 :998:2008/06/20(金) 10:53:07 ID:???
ああ失礼ギリギリ東京みたいね。
まあ池袋より向こうは埼玉みたいなもんでしょ。

1000 :名無し不動さん:2008/06/20(金) 10:54:37 ID:???
はい終了


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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