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結局マンションと戸建どっちが良いんだ66軒目☆全国

1 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:16:33 ID:???
購入は計画的に。

■まとめサイト・過去スレ
http://www37.atwiki.jp/mankodate/pages/1.html

戸建とは、自家用車である。

運転手は自分自身。
車種は、軽からマイバッハまで幅広いラインナップの中から選択出来る。
中古もあれば、事故車も混じってる。中には欠陥車も・・・
内装・外観は自由自在。ドレスアップも出来れば、ノーマルで乗ることも。
内装も、自分の好みで好きにできる。コンポなんかも基本的には好きに鳴らせる。
メンテナンスもセルフ車検からヤナセの車検まで好きに選択、ノーメンテで走る奴までいる。
売るときもプレミアが付く場合もあれば、鉄くずで売却する場合も。


マンションとはバスである。
運転手は管理組合。
運転手がしっかりしていれば、快適なドライブ。下手糞だったら、急発進・急ブレーキ。
車種はマイクロバスからリムジンバスまでそこそこのラインナップ。
豪華仕様だとDVDやカラオケ、その他いろいろあるけれど、専有区分は1シート。
メンテナンスは義務になっているし、洗車も小まめに。
売るときはドライバー次第で変わってくる。


2 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:23:50 ID:???
スイーツ(笑)マンション編
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1214737930

3 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:30:42 ID:???
さっそく、スイーツじじいの登場かよ。うざいからどっかへ逝け。

4 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:31:31 ID:???

キチガイが一人で頑張ってるだけじゃん。

5 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:31:56 ID:???
マン損は乗り合いバスです。
基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに賃貸入居者や中古購入者が乗り込み
しまいには運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが 共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは
都心の高級タワーマンションであろうが郊外のボロマンションであろうが
乗り合いバスという仕組みは変わらない。
逆に大邸宅であろうが狭小ミニ戸であろうが
自家用車という仕組みもかわらない。

6 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:32:30 ID:???
>>1
乙。
自家用車とバスの例え、うまく出来てるね。
同様の例えが過去にいくつもあったが、君のが一番良いと思う。

7 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:44:22 ID:???
1シートかよ(笑)

8 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:53:53 ID:???
バスジャックされたら大変だねw

9 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:56:06 ID:???
ミニ戸の定義

3F建て以上で一般型の誘導居住水準以下のもの

一般型誘導居住面積水準(延べ床面積)
@ 単身者 55u
A 2人以上の世帯 25u×世帯人数+25u
2人で75u
3人で100u
4人で125u

これ以下の物件がミニ戸です。



10 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:57:08 ID:???
>>8
ヤクザな理事長がバスジャックするというのは、よくある話。



11 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:58:43 ID:???
新築  わーいピカピカマンションだー30年ローンがんばるぞ!
築5年 上流階級が飽きたし古くなってきたのでお引越し。賃貸に出す。
      そこにミーハー若者入居。騒音、ゴミ出しトラブル頻発
築10年 中の上家庭が一戸建て新築の為、お引越し。部屋は投資法人がまとめ買い。
      ますます若者が多くなりトラブル頻発。なおこの頃から各部の痛みに修理が間に合わなくなってくる。
築15年 もう立派な時代遅れ。俗に言う「ぼろマンション」。もちろん修繕費が足りるわけ無く、ますます劣化。
      住民層もDQN流入により低迷。バイクの空ぶかしに悩まされる。この頃から修繕費管理費の滞納が相次ぐ。
築20年 立派なスラム。金髪一家、毎日怒鳴り声、児童虐待、喧嘩、ガキ共のセックス、酒乱。自殺も相次ぐ。
      空き部屋をDQN新興不動産屋のヤンキー社長がまとめ買い。
築25年 最初の住民はもうほとんど住んでいない。金髪一家も去り、怪しい外国人、三十路風俗嬢等
      怪しい面々が住みだす。日本語があまり聞かれなくなった。ヤンキー社長の保証人不要作戦が効いた。
築30年 止まったままでスプレーだらけのエレベータ、タイヤのスリップ跡だらけの廊下。割られた窓。
      立派な廃墟。マンション内でレイプ事件が勃発。パトカーがよく前に止まるようになった。
      地元のワルガキやヤクザ、外人、ホームレスの溜まり場と化す。
      ローンの支払いはようやく終わったが、新築時の倍以上に跳ね上がった管理費と
      修繕積み立て費は死ぬまで永遠に搾り取られる。


12 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 18:59:42 ID:???
>>9は田舎戸建ての誘導水準。ミニ戸とは別。
ミニの定義は下記が正しい。

──────ミニ戸の定義──────
土地の広さ  70u以下
建物の広さ 100u以下
(上記の両方の条件を満たすのがミニ戸)

主な特徴;駐車場の上に家がある
       庭や緑が全くない
       3階建てで狭くて急な階段
──────────────────

土地の広さ70uは、世田谷区の敷地面積の最低限度を参考に決めた。
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/pdf/8362_3.pdf の最後のページ参照

建物の広さ100uは、首都圏の戸建ての平均建物面積100.5uなので、それ以下の広さを
ミニ戸の基準とする。

この定義に従い、2007年首都圏新築一戸建て契約者動向調査のレポートのp.30〜p.31
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf
より推測すれば、23区の新築住宅の1/3程度はミニ戸の定義に合致する。

13 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:18:47 ID:???
>>12
>>9は田舎戸建ての誘導水準。

都市型が共同住宅の水準だから一般型で正しいと思うよ。




14 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:33:02 ID:???
マンションは、何ていうか住んでるというより、住まわされてる感じだよね。
建物のほぼ全部は自分の物じゃないし、自由利かないしw

15 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:36:53 ID:???
マンションの多くは70u程度な件

しかも4人家族で居住している現実(笑)

16 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:38:17 ID:???
実質的には賃貸物件の延長みたいなものだから仕方あるまい。

購入価格=30年分(40年分?)の家賃前払い
管理費・修繕積立=共益費



17 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:40:08 ID:???
>>16
マンションのデメリットは銭金の事だけじゃないよ

18 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:40:46 ID:???
万損本当に売れないみたいだね。
あんまりデベが倒産すると景気も悪くなるし、
皆さん、是非、万損買ってあげて下さい。




俺は戸建を買うから。

19 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:42:06 ID:???
>>15
それがどうかしたの?
別にマンションを持ち上げてるわけじゃないんだけど。



20 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:43:10 ID:???
>>18
誰がマンションなんか買うかよwwwww
基地外扱いするんじゃねーよ!

21 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:44:30 ID:???
>>19
被害妄想の引き篭り乙

22 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:46:07 ID:???
>>17
マンションのデメリットが多いのは事実だけど、デメリット全てを含む物件が存在しないのもまた事実。
公的アンケートの結果が物語っている。

まぁ、長期間マンションに住んでる人の比率が低いから、年々アンケートの結果が変わってくるのは
予想されるけどね。


23 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:48:54 ID:???
>>21
妙なレスだなぁ・・・ひょっとして自意識過剰な“スイーツじじい”さん?
巣が埋まったからって、ここに来て荒すつもり?




24 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:51:32 ID:???
>>22
もちろん世の中のマンションが全てダメとは言ってないし思ってる訳じゃないよ
運の要素が強すぎるんだよ。
今が良くても瞬間に最悪になることも珍しくない。
逆に悪かったマンションがすぐに良くなることは絶対ない。

25 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 19:52:29 ID:???
>>23
一人で何やってんだ?

26 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 20:03:14 ID:???
どこが1人なんだ?

27 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 20:05:33 ID:???
>>24
>運の要素が強すぎるんだよ。

確かにそうなんだけど、実際問題としてはハズレ物件は全体の20%くらいなんだよね。
一応、8割が満足してるんだから。

28 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 20:56:21 ID:???
781:名無し不動さん :2008/07/14(月) 19:14:39 ID:??? [age]
マンションは快適だよ、と「今」のことしか考えてない(笑)

29 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 20:58:04 ID:???
>>27
20%て5人に1人だぞ。すごい高確率だなw

30 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 20:58:54 ID:???
公的アンケートだってさw
ゆとり脳って可哀想だな

31 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:00:08 ID:???
マンション買った人の多くが、家賃並の支払いで・・・に騙されてるんだよね。

あ、いや、「家賃」て部分は当たってるねwww

32 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:02:21 ID:???
>>29
マン損と言われる所以。

33 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:14:09 ID:???
マジでマンション選ぶ奴はどアホだな。

34 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:17:50 ID:???
>>30

国交省の依頼で、(財)マンション管理センターが行った総合調査。
調査の仕方はアンケート形式。

それを公的アンケートと表現して何が悪いんだ?

頭大丈夫?






35 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:19:32 ID:???
>>29
そうかも知れないが、戸建やミニ戸に関する同様の資料がないから、
この値が高いのか低いのかは判断出来ない。



36 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:36:19 ID:???
ミニ戸とは自家用車である、一応。

運転手は自分自身。
車種は軽自動車限定。しかもバリエーションの多数を珍車、DQN車、痛車が占める。
しかも欠陥車が比較的多い。
内装・外観は、基本的には自由だが、いろいろと制限が多い。(パーツが少ない)
コンポなども好きに鳴らせるはずなのだが、制限が多いためi-podで我慢する事もしばしば。

メンテナンスはセルフ車検からヤナセの車検まで好きに選択出来るのだが、
車両価格が安いため、高額な車検を選ぶユーザーは少ない。

売るときは基本的にはプレミアは付かないが、極端に値崩れする可能性は低い。








37 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:43:56 ID:???
ミニ戸とは自家用車である、一応。

しかし、自動車排出ガス規制(じどうしゃはいしゅつガスきせい)によって、制限されている。
旧年式車は規制されて、既に新車登録できなくなっている。
すでに登録されている車両も運航規制されつつある。

38 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 21:49:31 ID:???
>>34
マンション運営を推進する側の調査なのねw

これからは、調査等の数字を判断する場合は、
どの団体や立場の人達の発表かよくみた方がいいよ。

39 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:00:09 ID:???
どう言い繕っても、“公的”な“アンケート”であることには変わりない。

調査の内容も別段恣意的なものじゃないのだし、
誘導尋問的なものでもない。

原理主義的な馬鹿って、扱いに困るなぁ。



40 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:07:09 ID:wHlF/sT0
マンションのメリットもあるよ。俺は会社名義で買って連れこみ専門で使ってる。馬鹿女は夜景で濡れる。

41 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:08:32 ID:???
>>39
ムキにならず冷静になれよw

42 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:09:19 ID:???
公明党が実施する宗教のアンケートも公的だなw

43 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:10:24 ID:???
ローン組んで必死に買ったのに5人に1人はハズレって。。

44 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:16:14 ID:???
「未来日記」

「ボボーンボボボーンバンバン マジやべーすげぇーバックファイヤーいってんじゃね超やべー」
僕は廊下から聞こえる恐ろしいほど爆音なバイクの空ぶかし音とガキの騒ぎ声で目を覚ました。
「ちっDQNが・・・」  
そう呟き、目やにだらけの目を擦りながら身支度をする。
10年前に「ありえない」と言って退去したはずの、住人のいない隣のバルコニーからは爆音のHIP-HOPが聞こる。
手すりを金属バットでガンガンと打ちつける音も聞こえてくる。勝手に住み着いたDQNが薬でもやっているのだろうか。
そう思いながら朝食の「緑のうどん」に手を伸ばそうとしたとき、ガシャーンとリビングからガラスが割れる音がした。
リビングに目をやると2メートルはあろうかといういかつい黒人が金属バットをもって立っていた。隣に勝手に住んでいたやつなのか。
「マネー!マネー!」そう言うが早いか、いきなりバットで殴りかかってくる黒人。
このマンションに住んでいれば慣れたものだ。防犯スプレーを顔に噴射し、隙を突いて自分の金属バットで頭を殴る。
「がふぁっぐぉぁ」のたれまわっている黒人を尻目に、僕は部屋を出た。

45 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:18:29 ID:???
だからぁ何度も言ってるけど、金あるなら戸建のほうがいいにきまってるだろ。

金がないからマンション選ぶしかないんだよ。なんで好き好んで枠かわなきゃならねーんだよ。

金持ちが道楽で買うならマンションもいいかもしらんが、一般庶民はおおむねそうだろ。

金がないからあきらめてマンション選ぶしかないんだよ。現実みろよ。

46 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:19:28 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンwww
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

47 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:20:09 ID:???
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79%のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭!排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題

48 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:21:27 ID:???
部屋を出ると廊下にはギャングスタな格好をした不良たちがいた。
「んだじじぃ、金出せよこら」長い廊下には注射器やバイクの部品などのゴミが山のように積もっている。ゴミの上を歩いていく感じだ。
壁にはスプレーの落書きだらけで下地の色はもう何色かも分からない。壁はひび割れ手すり側のコンクリートは欠落しているところもある。
少年が言った。「なぁこのジジイ、この10階から落としてみね?」「ひゃはははやれ!いけ!」
頭おかしいのか最近の若者は。
するといきなりナイフで太ももを刺された。ダラダラと流血しつつびっこを引きずり廊下を走り逃げる俺を見て少年たちは笑っていた。
「あんちゃん気つけぇーやー」
エレベーターホールで出会った勝手に住み着いたであろう「住民」のホームレスっぽいワンカップ大関を手に持ったジイサンに言われる。
エレベーターなどとっくに壊れ、ワイヤーすら廃品回収の金属屋に取られてしまった。
ゴミと落書きだらけの真っ暗な階段を降り一階に着くとそこは産廃の山だった。産廃の山をよじのぼり、道路に出る。
道路にはチョークで人型の模様が書いてある。
「ちきしょう!何でマンションなんか買っちまったんだ!」
心の中で同じ言葉が何度も繰り返された。
妻はマンション内でレイプされた後無残に殺されて  
二人の息子は10年以上マンションに寄り付かない。

49 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:43:01 ID:???
>>48
こんな感じになってもまだ管理費とか修繕積み立て費とか
払い続けなくちゃいけないんでしょ?マンションって。

50 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:49:49 ID:???
>>49
そうです。
死んだ後も相続した子供たちに支払い義務があります。
築古で老朽化した建物は安値でも売れない可能性もあります。
所有するだけで毎月の負債を抱え込むわけですから。

51 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:54:40 ID:???

286 名前: 名無し不動さん [sage] 投稿日: 2008/07/13(日) 00:22:14 ID:???
マンションのコンクリはほとんどがシャブコンwww
バイトしてた俺が言うから間違いなし
飲んだ空き缶や弁当箱その他ほとんどのゴミは
今ではマンションの一部・・・
ほぼ全てのマンション建築現場で行われている
まだ固まってないコンクリートにウンコやおしっこしてた奴もいる
もうメチャメチャ
世の中なんていい加減なもんだ

291 名前: 名無し不動さん 投稿日: 2008/07/13(日) 23:12:03 ID:FJQFxujt
>>286
同じことをスーパーゼネコン勤務の設計士さんも言ってた。
でその人は在来工法で建てた木造住宅に住んでる。



52 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:58:53 ID:6fugg2T3
同じ金額出すなら立地の良いマンションがいいよ。
イザ売る時は売り易い、

53 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:59:10 ID:???
スイーツじじい、ちょっと静かにできんのか
ほとんどお前のコピペじゃないか(怒)

54 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 22:59:29 ID:???
くやしいのおWWWWWWW

55 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:01:15 ID:???
>>39はどうした?

56 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:01:17 ID:6fugg2T3
同じ金額出すなら立地の良いマンションがいいよ。
イザ売る時は売り易い、

57 :名無し:2008/07/17(木) 23:03:55 ID:nYUAC1HI
■ほぼ同じ立地、環境、設備の所有権一戸建てと区分所有権共同住宅の比較
35歳で購入35年ローン、85歳で処分するケース
(東京まで30分以内城西地区、駅10分前後、新築)
                一戸建て      共同住宅
・占有面積           100u        100u
(共同住宅は壁心面積で、MB、PSを含む。一戸建ては内法面積でグルニエ、
庭、駐車場含まず、よって実質使用可能面積は共同住宅は90uほど)
・購入価格           8000万       8000万
・諸費用            700万       700万   
・ローン金利          3000万       3000万
・管理費                      1250万
・修繕積立金                    1500万
・修繕一時金                    300万
・駐輪場                      50万
・駐車場                      1000万(40年)
・専有部分修繕費         500万       300万
・固定資産税都市計画税      500万       800万
合計               12700万      16900万
売却金額             5000万       売却不可能
TCO               7700万       16900万+年間維持費×N年

共同住宅を買う場合は、一戸建ての半額程度でないと将来危険。
     



58 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:03:59 ID:???
立地の良い3000坪の戸建てならば、即買い手がつくよ。
戸建て、最強!!

59 :名無し:2008/07/17(木) 23:24:43 ID:nYUAC1HI

修正
TCO  共同住宅=16900万+51年目以降の年間維持費×N年とする。

60 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:29:14 ID:???
>>57
妄想乙。
もうちょっとちゃんとした計算したら?

61 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:53:43 ID:6fugg2T3
同じ値段出すなら立地の良いマンションだね、都心に近ければ最高だ。
余裕があれば新築も良いが、中古も以外に良いよ高円寺の駅近が有れば
欲しい物件だな。

62 :名無し不動さん:2008/07/17(木) 23:59:15 ID:l5CiN+hs
>>57
戸建てとマンションが共に8000万円で
同じ立地?????
糞戸建てと高級マンションの比較かい?
実面積もマンションの方が、普通は無駄が少ない
10%減なんてむしろ戸建てのほう

63 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 00:28:36 ID:SfDvj3Qy

いやはやなんとも
マンション買った時点で負けだって事に気付けよw
負けん気だけは強いんだから。頭弱いくせにw

64 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 01:08:16 ID:jsAhVRkq
>>57
35歳で35年ローンで8000万円の物件って、年収1500万円以上だな
サラリーマンなら皆無。1000万円超えだって、1部上場2000社のうち20〜30社程度、と言うのが現実
夫婦双方で高収入、あるいは親から資金を得られるなどなら可能だが

戸建てなら、10年に1回、500万円程度の改修費用
あるいは25年で建て替えだろ
築20年で評価額0円で、売却の場合、撤去費用分、値段が下がる

特にどっち、と言うことは無いが、家・マンション、世の中を知らなさすぎる

65 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 02:00:49 ID:???
>>64
>戸建てなら、10年に1回、500万円程度の改修費用
どんな安普請だよw

>あるいは25年で建て替えだろ
どんな安普請だよw

国土交通省のやつは、本来の寿命じゃない。
大学の先生が調べてみると、
50年前に建った戸建ての寿命が50年ぐらいだ。

今の戸建ては100年クリア。
で、自民党は200年住宅を言い出してるんだわ。
福田も所信表明演説で言ってたろ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214787379/




66 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 03:07:36 ID:???
話は反れるけど、>>64みたいに1000万超は1部上場だとか、
大企業と連想する自体世間知らずw
むしろ中小の方が1000万超えが多かったりする。激務だけどなw

しかも25年で建て替えと思ってるなんて、、アホですか。
建築屋は大儲けですなw

67 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 07:16:51 ID:???
>>61
こういうのがマンカス脳。

立地の良いマンションと等価の戸建をちゃんとみたことあるのかと。

また中古マンションがお得に見えるのであれば
リセールバリューがないということだし。

68 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 07:17:52 ID:???
あ、立地の良いマンションって、汚染された豊洲のことだっけ。
それじゃあそもそも立地に対する価値観が違うから比較にならんなぁ。

立地の良いマンションってなに?

69 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 08:13:26 ID:ZWAqPwew
月4〜5万くらいで買えるマンションを探しました。これなら買った方が良いです。
ディアパーク宮前平
神奈川県川崎市宮前区南平台
東急田園都市線/宮前平 バス10分徒歩7分
1,330万円 2LDK 51.30m2 1992/11
施工・販売は三菱財閥系。溝口からバスが5分ごとに出ています。
東名高速を走っていると見える住宅街の高台にあります。
お勧めです。
ノムコム(表記は1470万円ですが、1330万円まで値引いてくれます。)
下は写真です。↓↓
http://www.nomu.com/detail/index/id/397831/?mode=photo

70 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 08:29:42 ID:???
>>69
宣伝乙。
そんな郊外糞物件、いらね。

71 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:02:59 ID:???
っていうかマンションが建つ立地って戸建じゃ住みにくい地域でしょ。
工業用地なんて人が住むところじゃないで。

72 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:15:25 ID:???
我が家にとっては、1ブロック北側の車通りの多い幹線道路沿いに3年前に
出来たマンションは大変ありがたい存在です。
深夜でも車、特にトラックが通るので、マンションが出来るまで、結構
うるさかったりしたんですが、防音壁になってくれて、大変静かになり、
排気ガスもストップしてくれています。
10階建ですが北側なんで日照には全く影響が無いです。
電波障害が発生するというので、CATVを無料で提供してくれています。
本来ならマンションに足を向けて寝られないところですが、北枕はいやなので
毎晩、足を向けて寝ています。あしからず(笑)

73 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:24:31 ID:???
>しかも25年で建て替えと思ってるなんて、、アホですか。
建築屋は大儲けですなw

物件の坪単価が40以下なら十分有り得るわけだが。
建売ミニ戸で坪40以上も出してる物件はそんなにないぞ。



74 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:29:34 ID:???
>>42
亀レスだけど、馬鹿は死んだ方がいいよ。



75 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:30:12 ID:???
ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売ミニ戸 (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売ミニ戸 (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売ミニ戸 (*^_^*)

76 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:36:55 ID:???
注文建物坪単価70万でしたよ
これって高いかな?

77 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:40:08 ID:???
3階建てなら普通。

78 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 09:41:29 ID:???

坪単価の計算方法知ってる?

79 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 12:35:01 ID:bKDXRYFS
今ふと見てた不動産のフリーペーパーで
原宿徒歩数分約100u築30年一億の売り出しのマンションあった
誰が買うんだよこんなの

かと思えば日光8000万土地2500uの豪邸…
皆さんならどっち選びます?

80 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 12:53:11 ID:???
どっちも買わん。


81 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 12:58:58 ID:???
>78
残念だけど坪単価の算出方法に決まりないんだよね。

82 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 13:16:09 ID:???
>>81
にしても、“3階建てなら普通”なんて表現使うか?
ひょっとして、坪単価の計算を1F床面積のみで計算してないか?



83 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 13:25:05 ID:???
>>82
アフォ?
3階建てなら構造計算必要だし、それなりの補強も必要。
坪単価は高くなるのが普通であって、70万位なら標準より
ちょっと高いかどうかだろ。
もし3階建てで50万円未満なんてのがあったら、それこそ
疑ってかかるべきだぞ。

84 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 15:07:30 ID:???
坪単価の基準としては、旧公庫の工事費単価の計算方法があるよ。

ただ、坪単価があてにならないのは、
・同じ仕様でも広さで全然違ってくること。狭い家ほど、坪単価は高くなる。だから、ミニ戸は高い。
・高級な設備を1つ入れるだけで跳ね上がる。例えば、差額240万のキッチンを入れると、延床30坪の家なら坪8万上がる。

ただ、建売の寿命が短いのは、事実だよな。
住宅性能表示で劣化の軽減の等級3(3世代90年もつ)をとってる家は滅多にないだろ。
逆に、等級3をとってるのがあれば、建売でも自分が生きてる間に建て替えは発生しない確率が高い。100%ではない災害もあるし。


85 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 15:36:28 ID:???
建て替えって、建物の寿命が尽きたからじゃなくって、
家族構成が変わったとか、年をとってバリアフリーにするとか、
設備が陳腐化したがフルリフォームするくらいならいっそ建替えよう
とかって動機の方が普通じゃないかと思うが、どうよ。

86 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 15:44:41 ID:???
>>84
うち確認したら3だ。良かった。建売じゃないけど。。

マンションの羨ましい所は、とにかく居留守使うのが簡単な所。
今の時期、なんやかんや終って汗かいたからシャワー浴びて
スッピン薄着でくつろいでる時、訪問販売系ならインターフォンで終わりでいいけど、
なじみの銀行さんとかが来て、窓開いてるの見えてるし、玄関とか駐車場
洗ったから濡れてるし、居るのはバレバレ。ボーナス定期にしてくれとかの
ただのご機嫌伺いでも、何か持ってきてくれてるし、インターフォンじゃ失礼だから
着替えて出なくちゃならない。

あと、宅配BOXもウラヤマ。管理人さんが預かってくれたりね。
最近じゃ(何か事件あってから)宅配の人も会社ごとに同じ人が決められてて
顔なじみになったりする。その中の1人に話の長い人が居る。めんどくさい。

でも犬猫多頭飼いにはマンションはむり。。。


87 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 16:01:46 ID:???
逆に戸建ての良い所は自分で何でも出来る。
うち大型犬飼ってるから、一階に水周り(温水)つきの土間(4畳くらい)作って
洗えるようにした。実家では普通にお風呂で洗ってたけど、
うちはお風呂2階だから。普段は夜犬入れてる。人通り多いから吠えると困るし。
将来は洗面所&風呂にも納戸にも、ちっちゃい部屋にも出来る様になってる。
犬猫の為に建てた様な家だから、売るには売れないだろうけど。


88 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 16:06:08 ID:???
>>85
都市部の敷地も延床も狭い家ほど、自由が利かなくて、そういう傾向が強いみたいだね。
敷地が狭いと増築もできないし、狭い家のリフォームは暮らしながらでは不自由さが付きまとう。
さらに、土地に対する思い入れがないので、住み替えたほうが費用も安くて手っ取り早い。

敷地も家も広い地方の家なら、増築も出来るし、リフォームも荷物を他の部屋に入れて
暮らしながらできるので、今でも1世代1住宅が普通。
それと、先祖からもらった土地への思い入れも強い。


89 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 16:19:27 ID:ZW7QNGow
>>86
卓見だねw

>居留守が簡単
>宅配や書留の人と顔なじみになりたくない

これマジでマンション最大の利点かもw

90 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 16:58:08 ID:???
>>89
だとおもう。友達の家言った時、インターフォンの画面だけ見て「あ、いいやでなくて」
って言ってたの思い出して、羨ましかった。戸建てで居留守は難しい。
もし、出なくちゃならないにしても、マンションならエントランスから家の前に来るまで
ある程度時間がある。戸建ては、その時点で、もう門の前に居る状態。
たまにあわてて玄関開けると、すぐそこに居たりする。
(うち、一応猛犬注意を門に貼ってるんだけど、鍵は普段はかけてない)
ダラで人見知りな主婦には、オートロックでアルコープにも鍵付のマンションが羨ましい。



91 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 18:11:43 ID:???
マンションの利点
『宅配ボックス』
『暖かく涼しい』
『虫が来ない』
『居留守が使いやすい』

久しぶりに一つ追加しました。

92 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 18:35:00 ID:???
ベランダがゲジゲジだらけのマンションとか知らんのか?
虫は普通に来るぞ。

マンションだから夏涼しく冬暖かいわけでもないし。

あとは同意w

93 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 18:38:02 ID:???
>>92
>ベランダがゲジゲジだらけのマンションとか知らんのか?
そっちの方がレアケースだろ。

>マンションだから夏涼しく冬暖かいわけでもないし。
冷暖房の効率が戸建に較べていいのは間違いない。



94 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 18:42:50 ID:???
>>93
最上階とかだと、夏はクソ暑いぞ

95 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 19:17:12 ID:???
全体の何%が最上階なのか考えてみましょう。

96 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 19:20:52 ID:???
>>94
お前、住んだことないだろ。
古いマンションのクソ暑さでも、戸建のクソ暑さと同じ。
今のマンションは断熱がしっかりしてるので、暑くない。
うそだと思うなら、今のマンションの最上階に住んでみれば良い。
超快適だよ。

97 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 19:42:03 ID:???
躯体が蓄熱してるのに、断熱云々でなんとかなるものなのか?


98 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:09:46 ID:???
>>97
外断熱防水工法というのが使われているそうです。
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=8207

99 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:18:44 ID:???
>>98
ありがと。でも内容を読んでみると、多少の緩和であって解決には至っていないようだね。
>>96はどう思うよw


100 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:28:04 ID:???
>>99
戸建てよりマシ

101 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:33:09 ID:DR0+Lvvv
マンションは虫は来ないが、鳩が来るなw

宅配BOXゆーても、今は不在票の連絡先に電話すれば
夜の9時ぐらいまで配達してくれるもんなあ。
同じ人が来る云々はあるが、受け取りだけで言えば不便はない。

102 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:35:42 ID:???
>>101
>夜の9時ぐらいまで配達してくれるもんなあ。
戸建ては専業主婦を飼ってるからいろいろ便利で羨ましいね。

103 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:42:10 ID:DR0+Lvvv
>>102
マンションって通勤便利(ドアドア1時間以内)なんだろ?
夜の9時でも家に帰り着かないのか。
この不景気に、そんなにやる仕事があって羨ましいよ。



104 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:45:29 ID:???
便利便利、戸建は便利、専業主婦を飼っているから便利、なんでもやってくれるから便利(*^_^*)

便利便利、戸建は便利、専業主婦を飼っているから便利、なんでもやってくれるから便利(*^_^*)

便利便利、戸建は便利、専業主婦を飼っているから便利、なんでもやってくれるから便利(*^_^*)

105 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:53:06 ID:DR0+Lvvv
なんで火病ってんの?

心の拠り所の宅配BOXに疑問符が付いたのが、そんなに癪に触ったのかな?

106 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:55:59 ID:???
そもそも、宅配BOXは戸建用も販売されているのに、利点から外れないのは、なぜなんだ?

107 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 20:59:40 ID:???
>>106
戸建て用が「販売」されてるのは周知の事実だが、
設置上、見かけ上において無理がある。

108 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 21:09:44 ID:???
俺も専業主婦を飼いたい。

109 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 22:26:51 ID:SfDvj3Qy
マンション派は馬鹿過ぎるのに見栄っぱりだからね。背伸びのしすぎで、もはや爪先立ちの足元がプルプルしてる。貧乏人か部楽民かもしくは知的障害(笑)

110 :名無し不動さん:2008/07/18(金) 22:31:05 ID:???
>>109
専業主婦を飼ってる戸建ての人ですか。
うらやましいです。
勝ち組ですね。

111 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 00:44:51 ID:???
全国的に考えてマンションなんて論外だけど、30坪くらいのミニ一戸建ても嫌だな
あれって家具置いたらいる場所ないよ
とりあえず戸建が欲しい気持ちはわかるけど人間の最低限の生活は考えないとね

112 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 00:55:33 ID:???
>>111
なんか、昔の俺の考えとそっくりだな。

俺も元々は田舎の人間なんで、似たような考えだったんだけど、
いまはミニコでも十分と思ってる。述べ床100uはほしいけどね。

考え方が変わった理由は、いろんな建築を見て回って、小住宅こそ
理想の住まいではないのか、と思えてきたこと。
小さいからこそ、建築の歴史が積み上げてきた知見をふんだんに
盛り込んだ住宅になるって思えてきてね。

ル・コルビュジエや吉村、奥村、安藤といった建築家が、なぜ小住宅
(いまでいえばミニコ)にあれだけこだわり、すばらしい作品をつくり
つづけたか考えると、敷地の広さにこだわるのが馬鹿らしくなってね。

建築の面白さって、過去の建築家があみだしたアイデアを、すぐに
フィードバックできること。ちゃんとした建築家にたのめば、敷地の問題
って、かなり解決できるとおもうけどね。

113 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:01:40 ID:???
>>112
ミニ戸でもいいけど、最低でも20坪(駐車場4台分)は、ほしいところ。
15坪程度の土地ではどう工夫をしたところで、快適な生活は得られないと思う。

114 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:05:44 ID:???
ランニングコストのかからないようにするには、
どんな家を建てればいいんだろう?
コンクリートも信用できないし、、、割高に買っても、
つぶれない会社の保証をつけてもらうのがいいのか?

115 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:06:09 ID:???
>>113
ま、その辺はひとそれぞれかな。
所詮、快適かどうかって、自分の生活や文化に、家が適合してるか
どうかだから。

俺は50平米以上あれば、何とかなると思うが、敷地の形状や状況
にもよるから、あまり何u以上っていう議論に意味はないように思うけどね。

整形地の50uと、旗竿の100uでどっちがいいかって、難しいと思うよ。

116 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:08:58 ID:???
>>114
ランニングコストでいくと、一番重要なのは外壁じゃないかと思う。

ヘーベルって評判いいけど、高額なメンテで稼いでるからね。
最近の素材だと、ガルバは優れているとは思う。
ただ、ガルバもピンキリだし、個人的には左官壁も捨てがたいから、
美観と予算を鑑みて、信頼のおける建築家に相談すればいいんじゃ
ないかな。

117 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:09:49 ID:???
15坪 20坪?? そんなのいくらカッコつけても被差別住宅だよw
建築家のマジックとか・・・マジックって騙されてんでしょ?
30坪でも狭いよ
隣同士50センチとか並んでる戸建見ると吐き気がする
刑務所みたいだね
地価とかそんな言い訳はどうでもいいんだよね 主婦にとって
30坪の犬小屋で奥さんに恥ずかしい思いをさせるくらいならはじめから結婚なんてするな!

118 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:11:37 ID:???
>>116
シロアリに強いのは、やっぱり木を使わない建物だよね?
俺、植物として木が大好きだから、庭には木をいっぱい植えたいんだよね。
そしたら、シロアリ来やすいだろうしなー、悩むな。

119 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:11:52 ID:???
>>117
23区では、30坪もあればかなり広い方なんですけど…

120 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:14:55 ID:???
>>117
ははは、貴方みたいな人もよってくるかな、とは思ったよ。
マジックなんてないよ、建築家に。
ただ、過去の歴史や知見で、小住宅っていうものに価値はあり、
普通の人が払える金額で、そんな家も実現できる時代だと思うけどね。

俺は住吉の長屋なり、塔の家を見て吐き気なんてしないけどね。
あと、敷地の広さって、意外に見てもわかんないよ。
見ただけで○○uって分かる人がいたら、天才だと思うけどね。

121 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:18:04 ID:???
>>118
シロアリだけにとらわれる必要もない気はするけどね。

俺が建築をみて、気づかされたのは、最初に工法(木造、鉄骨、RC)
があるんじゃなくて、その土地、間取り、状況をいろんな角度から検討した
上で、最終的に工法を決めるものなんだ、ってこと。

ハウスメーカーは、工法でアピールしてるから、正直引きずられてた。
工法が先にあるんじゃなくて、自分が目指す家の形に、工法を合わせるって
ことなんだと思うよ。

122 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:22:08 ID:???
>>121
レスありがとうございます。でも、やっぱり、
庶民としては、間取りより、ランニングコストが気になります。



123 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:23:30 ID:???
>>122
まっとうな建築家なら、間取りとランニングコストを上手く調和した
家を造ってくれますよ。
ただ、建築家選びも相当大変なので、じっくりとりくんでみて下さい。

124 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:31:27 ID:???
30坪やそこらでも満足できるだろうね
人間ってのは刑務所でも慣れるもんだよね
でもある時両方体感してしまうと愕然とするんだよ
なんでこんな狭いところに一生いなきゃならないんだろって
ド田舎なんて論外だけどね
3階建てで1階が駐車場でドミノみたいに建ってるのみるとなんの危機感もない人なんだなって思う
たぶん両隣に支えられて倒れないんだろうってお互い思ってんだよねww

125 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:36:09 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。

126 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 01:39:59 ID:???
>>124
ははは、貴方と僕じゃ、おそらく価値観が違いすぎてるからなぁ。

貴方が住んでいる家がどういう家かは知らないけれど、
(マンション?戸建?)俺は小住宅ってものに魅力を感じちゃったんだよね。
もちろん、構造計算も出したし、構造には最大限の支出は惜しまなかった。


僕も満足してるし、貴方が今の住居に満足してるんなら、それでいいんじゃないかな。

127 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 07:11:15 ID:???
もう永遠に管理費がかかるって時点で分譲マンションなんて賃貸となんら変わらん。
戸建て以外あり得ないね。しかも本下水、都市ガス必須

128 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 07:13:05 ID:???
>>124
土田舎の広々住宅、広々庭、複数並列で停められる駐車場
に慣れると都心が苦痛ですがなにか?

129 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 08:49:38 ID:???
>>128
田舎はいいね。
でも、サラリーマンの多くは東京都心に勤めてるんだよ。
残念ながら田舎には住めない。
多くのサラリーマンは、痛勤地獄の郊外か、都心狭小住宅のどちらかを選択している。
そんな苦しい選択の中でも、手を出し手はいけないものがある。
ミニ戸である。
安いという理由だけで飛びつく人も多いが、住み心地が最悪なんだ。
ミニ戸には住んではいけない。

130 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 09:13:55 ID:???
郊外からの痛勤地獄列車でウンコ漏らしてる人見たw
そんな人生嫌だ
チャリ通できる都心のミニ戸がいい

131 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 09:31:16 ID:???
>>112
ちょっと考えればわかるだろ、彼らの作品は“終の棲家”だ。家族2人を前提に設計してるぞ。
それに、制限のあるものに取り組むのは技術者(建築家は半分芸術家だが)の性であり、腕の見せ所。
難しければ難しいほどチャレンジしたくなる。







132 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 09:34:06 ID:???
ミニ戸が“終の棲家”?? (大笑)

133 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 09:37:48 ID:???
彼らの作品は平屋とか2階建てだから、ミニ戸と呼ぶには・・・

134 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 10:55:17 ID:???
都心勤めなら、やっぱりマンションの方が良いと思う。
俺もそうだが、便利で快適。

135 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:04:35 ID:???
2階建て延べ床30坪前後あれば、都市部の住居として普通。
3人〜4人家族が暮らせる広さ。これはミニコとは呼ばないだろう。

>>12の定義はなかなかいい線行ってると思うよ。
ただ、ちょっと違うなと思うのは、ミニコだろうと階段は狭くも急でもないってこと。
田舎豪邸ならともかく、延べ床30坪程度の2階建て住居の階段は
ミニコと同じ規格のものだからね。

また、マンションだからといってこの30坪程度という広さは譲れない。
2階建ての場合、階段の面積は相当贅沢に見積もっても4u程度で
且つ、マンションは壁心寸法だから表記上の占有面積より実際は狭いので
基準は全く同じでよいといえる。

では100u前後の占有面積のマンションがどれくらいあるかというと、レアだよ。
前スレから95uのマンカス派がいてるけど、例外としか言いようが無い。

さらに言うと、マンカス派のいう便利さというのは、
マンションという構造物がもともと抱える不便さを補う機能でしかない。
その副産物としての効果があるのは確かだけど、声高に言うようなものじゃない。

136 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:08:17 ID:???
結論的に、

●マンションの不便度合い≒ミニ戸の不便度合い

ということが感覚的に存在していることと

●マンションの資産価値≒ミニ戸の資産価値

という事実があるから、

マンカス派は”常に”ミニ戸と比較したがる。
      ~~~~~~~


137 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:08:57 ID:???
マンションが便利なのは事実だな。
その証拠に、そう書くと必ず戸建てが反応するからな。
オモロー。

138 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:10:22 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。

139 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:25:17 ID:???
マンション、便利なだけでなく快適だよ。
今日も窓から見える景色が素晴らしい。
くさい生ゴミは24時間ゴミ出しOKなので、即処分。
戸建てじゃ、この生活は味わえないね。

140 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:32:15 ID:???
>>137-139
でも、具体的ににマンションの何処が便利なのか、といわれると閉口するんだよな。
宅配ボックスぐらいだろ。明確なのは。

141 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 11:45:39 ID:???
>>140
・一般的に駅が近い
・一般的に買い物が便利
・一般的に病院や公的施設が近い
・ゴミ出し24時間のマンションが多い
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金
・来客用の駐車場がある
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる
・エントランスや庭の手入れが行き届いている。
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々

当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。

142 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 12:04:10 ID:???
ゴミ出し24時間のマンションって、毎日民間業者が回収してるところと、
ただ、貯めてて、自治体の指定日に回収されるとこと2種類あるよな。
前者は、素晴らしいのだけど、後者は、貯めてるだけだから不潔で臭くて、
どうしようもないレベル。
実は、後者に住んでたことあるんだけどね。



143 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 12:16:49 ID:???
>>142
勉強になるね。
うちのマンションはどっちだろう。
ゴミ出し場所は各階にある。
ディスポーザーがあるので生ゴミは少なく、しかも、エアコンも効いてて清潔。
管理員が定期的に集めて1階のゴミ置場に持って行ってる。
1階のゴミ置場は覗いたこともない。不潔になっているのかもしれない。


144 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 15:27:26 ID:???
また、倒産

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080718AT3L1805518072008.html

今時、マンションを青田買いするのは、バクチだね。


145 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 15:34:50 ID:???
>>144
あんた、情報を知るのが遅いのね。それ、昨日の話題だよ。普段の生活でもどんくさいでしょ。(笑)

146 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 16:08:47 ID:???
>>141
俺もマンションだけど、全部付いてるよ。
便利で快適だよね。

147 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 17:37:15 ID:???
通勤だの都心勤めだのただの寄宿舎みたいな寝床ってかわいそうな人生だね
本人は快適だって信じてるからさらにかわいそう
男の会社中心の人生が奥さんに嫌われる本質が出てるよね
一日家にいる奥さんなんて旦那の通勤に便利なだけの狭い狭い寝床用マンションに閉じ込められてて日本の夫婦の悲劇だよね
毎日毎日家で生活する人間の気持ちなんかわからないんだろうね
わからなくて当たり前だけどそういう想像力と経済力にに欠けた男とは結婚しちゃダメ
ミニ戸で階段上り下りしてる奥さんの足の太さといったらもう・・・苦労してるんだなって
でもそういうところは自業自得だけど、ミニ戸に住んでるっていうだけで下にみられるのはかわいそう
なぜこの人はまともに家も買えない男と一緒になったんだろうって哀れみの視線
ファッションとか車じゃないんだよね
最低限の住まいだよ
そこを妥協した人生なんて何が楽しいんだろう?

148 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 19:03:29 ID:???
>>137
反応するのは戸建じゃなくてミニ戸住民。

実際問題とすれば、戸建の快適性>マンションの快適性>ミニ戸の快適性

マンションの快適性は住居に向かない空間をいかに快適に住むようにするかという、
いささか歪な原点から成り立っているので、もともと居住性に優れたいる空間である
戸建の快適性には勝らない。
マンションの快適性を支える設備の数々のうち、有益と思われるものは
若干のタイムラグはあるものの、戸建にフィードバックされる事が多く、この点からも
マンションの優位性が成り立たない。
更に言えば、フィードバックされた設備はリフォーム・増築等の手段により、
適宜に設置できるのも戸建の優れている点である。

これに対してミニ戸は住居に向かない空間(主に広さの点で)を快適に住むようにという
原点はマンションと変わりないが、初期設備は同時期竣工のマンションに劣り、設備の更新と
いう点で戸建に劣る。


149 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 19:05:12 ID:???
マンションもミニ戸も目くそ鼻くそだし、どうでもいい。

150 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:01:34 ID:RWpduLBh
>141 マンション買う人間は、間違いなく、思慮深くない。所謂馬鹿である。

・一般的に駅が近い→駅近は商業地だよ、住環境は劣悪。道も狭く車が入りにくい
・一般的に買い物が便利 →商業地だから歩いていくのにはいいけど車なら不便
・一般的に病院や公的施設が近い→高層建築物や病院、パチンコ、居酒屋等は嫌悪施設
・ゴミ出し24時間のマンションが多い →24時間臭い。戸建てなら勝手口に出しとけばOK
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い →うるさい高い壊れる排水が汚い等いいとこなし
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金→不在でも連絡すれば再配達OK
・来客用の駐車場がある →戸建てで作れるよ
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる→お客を泊めるのに自分の部屋じゃないの?
・エントランスや庭の手入れが行き届いている。→永遠の管理費支払い義務あり
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々→なに?共有じゃ金がかかるのに独占不可

当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。
→ほんと、馬鹿だな!財産の共有の無残さがわかってないね。

でも、共同住宅が好きなら好き物同士、肩寄せあって住めば。

151 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:04:37 ID:???
>>150
それでも、ミニ戸より快適に暮せるのがマンション。金は掛かるけどな。


152 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:09:28 ID:???
>>150
そうやって、戸建のバカが反応すればするほど、マンションの便利さが浮き彫りになるのである。
便利ということばに過敏な戸建て(笑)

153 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:10:53 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。

154 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:26:19 ID:???
ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)

155 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:27:28 ID:???
消耗品と割り切れば、マンションも決して悪くはないと思うぞ。
そこまで割り切れない俺は戸建派だけど。

156 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:28:40 ID:???
>>154
賃貸ババアはミニ戸スレに戻れ

157 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:38:08 ID:???
>>152
マンションが勝てるのはミニ戸まで。いい加減に現実と戦ったら?


158 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:45:26 ID:???
マンション派ミニ戸以下でしょwwwwwwww
所詮乗り合いバスwwwww

159 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:48:41 ID:sQVg2ZS1
設備が陳腐化しても改修に制限があるのがマンション汚水菅の経が小さく厚みが小さすぎるんだよ。

160 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:51:40 ID:???
マンションは5年経つと配管とか見えないところからガタがくるぞ
10年経てば見えるところにもガタがきはじめる
これは高級低級関係なし
例えミニでも戸建なら自分とこだけの責任だがマンションは他所が悪くても
自分が被害受けるんだよねぇ

161 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:54:18 ID:sQVg2ZS1
u数やら収納率稼ぎたいからライフラインがおざなりになる。そして最新設備をぶつけてるのが現実

162 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:54:32 ID:???
霞ヶ関の某ビル(築20年位)内に勤めてるけど、
古い汚水配管(主にトイレ)は、便器外して高圧洗浄で洗ってた。
たまたま休日出勤で出社した時に見れたよ。

オフィスビルではあの手段が通じるが、住居者だらけのマンションはどうするんだろう。


163 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 21:57:57 ID:sQVg2ZS1
大体、人が住むには無理のある構造躯体。

164 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:02:21 ID:???
>>162
オフィスビルは賃貸でしょ?
事務所だろうが居住だろうが、
結局のところオーナーが1人なのか数十人(数百人)なのかが全然違う。

165 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:03:10 ID:sQVg2ZS1
ましてや、集合住宅でしょ。頭のいい人は絶対買わないでしょ。

166 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:04:14 ID:???
多くの人からお金を集めて一筆の土地を購入。
自分の持分は1坪もない。
しかも敷地権は切り離せない。
マンション買う人は勇気ある人。

167 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:07:18 ID:sQVg2ZS1
勇気は認める。負けがみえてるギャンブル打てるのが勇気というなら。

168 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:11:09 ID:???
本当の金持ちなら無縁な話だわな。
ここは金持ちが多いらしいので、いらんお世話なんだろうけど。

買い替えでマンションが売れなかろうが、
資産価値が下がろうが、無縁な人にはマンションも十分ありだよ。

169 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:12:59 ID:???
それは億ションなんかをポーンと買える特殊なケースでそ

170 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:16:22 ID:sQVg2ZS1
なるほど、唸る程金があるなら冷やかしでマンション一部屋持つのもシャレが効いてて面白いな。

171 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:23:48 ID:???
普通の人がローン組んでマンション買うのはアホの見本w

172 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:28:56 ID:???
>>171
お前みたいな煽り方するのはよくない。
本当のお金持ちに失礼だ。

173 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 22:43:46 ID:???
コピペ。152が言うとおり(笑)

152 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:2008/07/19(土) 21:09:28 ID:???
>>150
そうやって、戸建のバカが反応すればするほど、マンションの便利さが浮き彫りになるのである。
便利ということばに過敏な戸建て(笑)

174 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 23:10:32 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。


175 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 23:37:18 ID:???
ここでいくらマンション擁護しててもいろ端会議じゃ戸建の格下ヒエラルキーww
現実はごまかせないよ

176 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 23:39:41 ID:???
マンションには誰もが認める欠点がたくさんあるが、誰もが認める利点は少ない。

マンヲタだけに通用する利点は多いようだがw

177 :名無し不動さん:2008/07/19(土) 23:49:54 ID:???
マン太郎は自分に言い聞かせるようにマンションを肯定しようとするけど
はっきり言って西荻50坪戸建の俺様からすれば階級下w

178 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:01:21 ID:n34HVus0
マンションが便利ってネタだろ?
エレベーター待つのダリーし
車に忘れ物しても取りに行くのすら
マンドクセーわ。

ちょっとコンビニ行こうかと思っても
エレベーター待って、乗って、降りてとか
便利とは程遠いだろ?

買い物行ってチョット重い荷物あると
運ぶのメンドイ。

まあ、買っちゃった人は便利と思わないと
やっとれんのですね?わかりますよw


179 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:08:06 ID:???
男なら自分の戸建の城を持たないとね
養鶏場みたいなマンションなんて社畜の寝床だよ
 世界中どこにあんなマッチ箱みたいな空間を喜んで一生つぎこむ民族がいますか?
騙されるのはあなたの代で終わりにして


180 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:19:40 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。

181 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:22:29 ID:R2GdXEeN
>>180
>>178

182 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:23:38 ID:???
飼うっていう発想が童貞っぽいんだよw
女は飼うんじゃなくて利用するんだよ         
よく覚えておけよw

183 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:24:01 ID:???
>>181
>>152

184 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:37:27 ID:n34HVus0
>>179
おいおい養鶏場に失礼だぞ。
マンソンなんぞアリの巣で十分だわ。

マン太郎は調子こいてると
アリの巣コロリでいわしまうぞw

185 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:45:10 ID:???
休日だからってハッスルしすぎだろwww
どんだけ書き込んでんだ今日は。

186 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:49:24 ID:???
マンション・・羨ましい部分は沢山あるけど・・・
やっぱりマンションって、寝癖頭にスッピンパジャマのまま自分の郵便ポストまで
行けないんだよね?それは不便だね。うち新聞とって無いけど。
まあ、飼われてる主婦がこんな夜中に言うんだけどね。
みんなちゃんとしててえらいな〜。
一戸建ての敷地内では、ポスト行くまでにエレベーターとかみたいに至近距離で他人と会うことは
絶対ないから、玄関にとりあえず女優帽子(つばのひろいやつ)常備して、
偶然会ったお向かいさんには会釈だけはしてるよ。


187 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 00:54:05 ID:???
>>179
欧米の都心部はみなマンションだけど。通勤時間は短い。
郊外の場合は200坪ぐらいは最低。
日本はちまちまマッチ箱が並んでるが

188 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:00:29 ID:???
>>186
あ〜、確かにw
朝のエレベーターで旦那の忘れ物を届ける奥さんとか
薄着でパンツは完全に透けてるもんな。
ノーブラだから乳首もはっきりと浮き出ている。

立ててんじゃねーよw

189 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:02:20 ID:???
>>187
まあ、その通りだけど、欧米って・・・乱暴すぎ。
いくら最低200坪でも、駅徒歩圏内は皆無だろうに・・・・

190 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:17:51 ID:n34HVus0
まあ、戸建なら敷地内はどんな格好だろうと
自由だしな。俺は上半身裸で車洗って
汗かいたらそのまま頭から水かぶって
犬もついでに洗ってビール飲んでとか
好きなことできるからな。まさに戸建の特権だわ。

191 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:19:18 ID:???
素直に、マンションの羨ましい所。
・各階に空調つきのゴミ捨て場がある。管理の人が集積所まで運んでくれるから
 プライバシーは完璧だ。
・エントランスにソファーセット(喫茶付ならもっとウラヤマ)があって、
 急な大切な方の訪問も、 自宅まで入れることなくやり過ごせる。
 もちろん、保険会社や銀行とか色々の訪問者に使える。
・フルフラットだから、階段の掃除がない。
・個人の庭が無いから、敷地内の土部分の手入れは管理会社任せでOK。
・駐車場も掃除しなくていい。
・居留守が使いやすい。
・宅配boxあり。
・特に中廊下のマンションは、廊下も絨毯だしホテルライクな生活(建物内に自販機とか)

いいな〜。
 

192 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:23:25 ID:???
俺3年くらい前にマンションから一戸建てに買い替えますた。
東京から千葉なのがはずかしいんだけど、庭付きの一戸建てで子供が
水遊びを楽しめたり家も広々してなかなか良いよ。
駐車場代もかからんしね。
小さな子供がいると都心のマンションはちょっと暮らしにくいと考えて
しまう。

夫婦二人だけなら都心のマンソンも悪くないんだけどね。
あと職場から遠くなったので飲んだ帰りのタク代がこづかい制のおいら
にはちょいとイタい。

貧乏人の話でスマソ。

193 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:24:14 ID:???
>>190
車洗って
汗かいたらそのまま頭から水かぶって
犬もついでに洗ってビール飲んでとか

すごいわかる。女だから水着onTシャツ短パンだけど。
この時期たまらないよね。で、ちっこい庭でできてるトマトそのまま食べる。
でも、それで焼けちゃって今、肌がすごいことに・・・

194 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:27:34 ID:n34HVus0
>>191
それらは高額の管理費によって賄われているんだぞw


195 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:35:22 ID:???
>>194
だから、戸建てでは、それをするには個人で家政婦さんでも雇わなくちゃならないし、
プライバシーなんてなくなるし、相当なお屋敷で無いと・・・・

まあ、住んだ事無いから分からないけど、マンションの良い所をあげてみてます。


196 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:47:03 ID:???
193
一応いいわけすると、ちゃんと駐車場は目隠しあるし、門扉面はよしずで囲って、
ちゃんと三十路間近の女の水浴びが、人様の目にふれないようにしてますよ。

197 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:48:28 ID:???
>>191
宅配box以外 別にうらやましくない

198 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 01:50:31 ID:???
>>188
 それはマンションいいじゃないかw 
でも近所の奥さんあんまりジロジロみれないからな
デパートならじっくりみれるけどな
女って男のスケベな視線はよくわかってるからな
夜中のベッドであそこの旦那いやらしい とか言われてんだろな! このスケベ野郎!w
マンションや団地の奥さんってもしかしたらやらせてくれそうなイメージあるからなぁ
一戸建はしっかり高い防犯意識から貞操観念も強い
集合住宅を受け入れるような女ってどこかに見られたいやられたい犯されたい願望がありそうw
 そりゃ集合住宅での共同生活だからな
どこかに社交性もないとやっていけない          
マンションなんて誰が在宅か不在かわからないからどこで奥さんが浮気していようがばれないんだよ
一戸建はすぐ出入りでわかってしまうところが難点なんだが貞操観念は守られる
遊んでる男が集会だのコミュニケーションだの理由つけて人妻を口説こうとしているのもマンションや団地
マンション通路で 奥さんまた飲み会でもしましょうよ!と平気で声をかけている無職か自営のおっさんを仕事中みかけたことがあるが
共同住宅は絶対やめておこうと誓った        
亭主のいないあいだも狙われるのが集合住宅
共同社会じゃいろんなやつがいるからな
旦那がいても熱心に話し掛けるやつもいる
旦那と喧嘩してムカムカしているときなんかに子供と遊んでやってるうちに奥さんと仲良くなって相談相手
ある時サックリハメて数回生ハメ
九州に単身赴任してるのに妊娠してなんのことやら
どうにも計算合わない一流企業の旦那も困惑
誰の子供かわからないで堕胎なんてことも
あ、ごめん全部俺の体験談でした 爆笑        


199 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 03:18:04 ID:5ZdLBBbQ
北区に15坪3階建の一戸建てを持ってるんですが、
4000万円で売れるらしいので売却してマンションに買い替えようかと思ってる次第、、、、



200 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 03:50:00 ID:Ytm9VYae
戸建・マンションと両方住んだが、マンションの方がメリットが多かったよ。
同じ価格だと立地条件が良いし通勤が楽、通勤が遠いいと鉄道にトラブルが有ると
大変だったが、今は都心の近くに住んで居るのいくらでも交通機関は有るので安心、
イザとなれば自転車でも行けるよ。その為か知らないが会社ではオレを大事にするなー。
中古マンションだが良い買い物だったよ。

201 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 03:51:21 ID:???
>>200
何人家族なの?

202 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 03:52:14 ID:???
マンション派の奴って買うときに『快適』の部分だけ見て
『トラブル』の部分は見ないんだろう

203 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 03:57:24 ID:???
何人で住んでるかも答えられない程アレなのか?

204 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 04:01:12 ID:???
普通は鉄道にトラブルがあると出勤しないんじゃね?
社員数が少ない会社は大変だな。

205 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 05:23:51 ID:???
『住の快適、そして安全をマンションで実現する』スレにおいて、
スレ住人と、給料明細を晒す、晒さないのやりとりにおいて、
損太郎が賃貸住人以下の貧乏人である事が発覚
----------------------------------------------------------
いつものように損太郎が賃貸住人を貧乏人と決めつけ、罵る
損太郎「 俺はお前見下してレスしてるけどきっと年も収入も下のお前は情けなくならないか? 」

賃貸住人「君、自分の給料明細とかここで晒す覚悟ある? 」

損太郎、ハッタリだと思い調子こいて挑発
損太郎「 晒し方教えてみ? おととしの源泉ならあるよ 850マン
君は晒さなくていいけどあまりに惨めじゃないか?かわいそうに思えるよ・・」

賃貸住人「そこまで言うって事は、君は損太郎じゃないみたいだな。煽ってすまない。
俺は年収1100万、フリーの自営だから、明細とかは無い。
確定申告関係の書類は出すのが面倒だから、計1900万入った通帳2冊晒す。 それでいいか?」

損太郎、ヤベ、こいつマジだと思い焦る
損太郎「お前の給料は偽造だろ」

損太郎、話の内容からコイツの年収は本当らしいと悟る
賃貸住人「もちろん、君も晒してくれるというなら、いつでも通帳晒す。」

賃貸住人「50d0pQON(損太郎のID)がこねー!!
俺はいつでも晒すっつてんだから、何も言わねえと、お前が嘘つきの貧乏人って事になっちゃうぞ。」

損太郎、以降、かたくなに明細を晒す話をスルー
必死の自演で何とかログを流そうと奮闘中
----------------------------------------------------------
出典    http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1205078433/

206 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 05:26:10 ID:???
損太郎君面白いなあ。
とっとと源泉をスキャンするか写真に取ってアプロダにうpするだけの話じゃないかw

俺も賃貸・自営業だけど、今月頭に来た国保納付通知書の控えアップできるよん。
基準所得が633万円って印刷された明細があるわ。

ちなみに年収は1200万で、確定申告の際の所得は経費等で圧縮して666万ね。
課税所得だけでみればリーマンの年収870万相当。

28歳の士業で、マンションを買う気なんてありませんw
ただ損太郎君が憐れなだけです。

マンション買うのは世間知らずのバカだけです。

207 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 08:13:03 ID:???
プール付きのマンションだったら住んでもいいな
っと思うんだけど・・・
管理費って高いんだろうな?



208 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 08:25:35 ID:???
>>178
つ 一階マンション

209 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 08:27:29 ID:???
>>186
一軒家だって玄関先にポストあるからスッピンパジャマじゃいけねーんじゃねーの?

210 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 08:52:28 ID:n34HVus0
まったくマン太郎は無理やり
メリットを見つけ出してるもんな。

俺は都市部に通勤してないから関係ないし。
郊外に住んで仕事も郊外だから駅近なんて
メリットでもなんでもない。
むしろ人多くてゴミゴミしてデメリットでしかない。
通勤は車で15分だから駅なんて要らん。

電車なんか年に1回乗るかどうかだな。
マン太郎どもは満員電車で痴漢の冤罪くらわんように
気をつけてなw

211 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 08:58:54 ID:???
>>210
電車に乗ることもない田舎もんは引っ込んでろ。


212 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 09:11:12 ID:???
マンション特有の便利さのまとめ。

・一般的に駅が近い
・一般的に買い物が便利
・一般的に病院や公的施設が近い
・ゴミ出し24時間のマンションが多い
 なかには、各階に空調つきのゴミ捨て場があるところもあり、
 管理の人が集積所まで運んでくれるから
 プライバシーは完璧だ。
・最近はディスポーザー付きのマンションが多い
・宅配は管理室で受け付けてくれる。しかも割引料金
・宅配boxがある
・来客用の駐車場がある
・ゲストルームがあり、大人数のお泊りにも対応できる
・エントランスや庭の手入れが行き届いている
 個人の庭が無いから、敷地内の土部分の手入れは管理会社任せでOK。
 駐車場も掃除しなくていい。
・エントランスにソファーセット(喫茶付ならもっとウラヤマ)があって、
 急な大切な方の訪問も、 自宅まで入れることなくやり過ごせる。
 もちろん、保険会社や銀行とか色々の訪問者に使える。
・中廊下のマンションは、廊下も絨毯だしホテルライクな生活(建物内に自販機とか)
・フルフラットだから、階段の掃除がない。
・居留守が使いやすい。
・その他物件により異なるが便利な共用施設の数々

当然、便利な設備には管理費がかかっている。
しかし管理費を払うだけの価値はある。


213 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 09:39:00 ID:???
なんかミニ戸の住人がマンション派を煽ってるなぁw
スイーツスレは過疎化だし、結局1人がキチガイみたいに自作自演してるって事がバレバレw
ミニ戸キチガイは土曜日の夜は夜勤だったんですか?



214 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 09:47:22 ID:???
田舎に勤務してるけど都心の狭いマンションすんで田舎まで通勤してる貧乏人アワレ

215 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 09:52:48 ID:n34HVus0
>>211
うさぎ小屋住人は哀れだねw
狭いとこに住むと心まで狭くなるんだなw

216 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 09:57:37 ID:???
>>215
アリの巣発言のアンタの心が広いとは思えない。
戸建て住人の品位を落としているだけなので、
今後、発言は控えてください。

217 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 10:08:40 ID:???
マンションなんて恥ずかしくて住めないよ
いくら私でもプライドが許さない

218 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 10:20:27 ID:???
プライドが無い俺ですらマンションになんか住めない。

「はい、マンションに住んでいます」

ハズカシー
羞恥心は残ってます。

219 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 10:24:45 ID:???
戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。

俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。

220 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 10:30:28 ID:???
やったーマンション売れたー\(^O^)/

しかも仙台という場所で指値ゼロ。まぁ、もともと指値なんて応じるつもりなかったから近隣の他マンションより売却希望価格は安く設定したんだけどね。この作戦が大正解。

一度、気に入ってしまえば加速度的に欲しくなるのが人間。
最初は100万安くしてくれるなら…なんて思ってても指値には応じないと言われたところで膨らんだ希望や妄想は止められない。
やっぱ売り主側の作戦は安い価格を設定してどれだけ内覧者を増やせるかに尽きるね。それで妄想者を増やす。
内覧者多数、価格交渉までこぎつけたの4組。

いやぁ、大満足な結果だったよ。

221 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:00:52 ID:9Oobs4CB
都会のミニ戸なんて狭い敷地に固まって建っているから、
イメージとしては垂直に細長いマンションだね。

真の《マンション》とは広大な敷地に建つ大邸宅なわけで、

日本の奴なんかはアパルトマンに過ぎないね。



222 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:07:30 ID:???
>>221
支離滅裂な文章ですね。
頭の悪そうな感じがにじみ出てますね(笑)

223 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:24:17 ID:???
完成してるマンションはどれも地雷仕様だし
これから建てるマンションは暴落予算で作った安かろうマンションだし
結局マンションって買えない層ってずっと賃貸なんですよ
間が悪いというかいつまでも慎重になりすぎて
気がついたら老後になってる
老後を楽しみに生きる人生なんてまっぴらごめんだね
日本人らしい自虐人生だよね

224 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:30:12 ID:???
>>223
これも支離滅裂な文章ですね。
頭の悪そうな感じがにじみ出てますね(笑)


225 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:38:31 ID:R2GdXEeN
マンションの不便さまとめ。

・駐車場・駐輪場および階間、エントランスなど構造上行動するたびに障害があり
 都市部駅近でもなければまともな生活は不可能。
 ⇒半数以上のマンションは脱落
・上記の理由で、駅近=商工業地区でなければ生活に支障をきたすが、
 当然住環境としては劣悪。
・同様に緊急時の病院や公的施設への移動に支障。
・同様にゴミ捨て場を各階に設けなければまともな生活は不可能。
 ⇒大多数のマンションは脱落
・ディスポーザのような制約の多い機械モノは実は不便。(生ゴミ処理機と同じ)
 使わない。
・とにかく行動が非常に不便なので、管理人や宅配BOXが無ければ行動コストが高い
・狭いので共用ゲストルームが無い物件は来客に対応できない
 ⇒大多数のマンションは脱落
・不要な共用施設の数々。DQNの溜まり場となり生活環境の悪化要因。

・・・大体、駐車場の掃除などいらないだろ・・・
これだから戸建で生活したこと無いやつは・・・・

226 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:43:38 ID:???
>>225
そうやって、戸建のバカが反応すればするほど、マンションの便利さが浮き彫りになるのである。
便利ということばに過敏な戸建て(笑)

227 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:53:35 ID:???
住環境を重視して、利便性がいまいちなのが「戸建」
住環境より利便性を追求したのが「共同住宅」
住環境、利便性共に無視してでも地域に拘るのが「ミニ戸」

これでいいじゃん。

228 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 11:58:42 ID:???
>>227
大雑把すぎ。
物件ごとに違うでしょう。



229 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:01:35 ID:???
>>227
共同住宅にはそもそも利便性が無いって話をしてるんだけど

230 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:04:07 ID:???
物件ごとに精査したら収集がつかないだろうが・・・・ミニ戸の位置付けは変化無いけど。

共同住宅も低層超高級からスラム寸前までレパートリーは豊富。
戸建も豪邸からボロ屋まで千差万別。
ミニ戸だけはせいぜい、注文か建売かの違いだけ。



231 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:14:10 ID:???
>>229
管理費を払うという条件はあるが、利便性は存在するよ。
でなけりゃ、共同住宅がこんなに増えるはずがない。

少なくとも、
眺望(物件限定)、
清掃の簡易性、(庭先掃除不要・専用区分も窓無・狭い等により)
居留守の容易性、
入手の容易性、
雪かきという苦役からの解放(雪国限定)
見た目の豪華さという、妙な自尊心をくすぐるもの(新築限定)

という利便性は間違いなく存在する。
これを重視するか否かは個人の嗜好。







232 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:34:13 ID:???
九州でのマンション最大のメリットは、対台風の無敵さである。

233 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:42:39 ID:n34HVus0
>>231
>>居留守の容易性

これって何なの?よく出てくるけどさー。
マンソン住人て人に言えないようなことしてるのか?
それとも借金で追い込みくらってるのか?
違うなら堂々としてりゃイイだろ?
居留守とか使う意味がわからん。
いい大人が居留守なんて使うのは疚しい証拠だな。

234 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:46:56 ID:???
数字にあまり頼らない戸建とミニ戸の選別法

車を所定位置に駐車して、玄関を圧迫するのがミニ戸、しないのが戸建。
家屋の壁を四方水洗い出来るのが戸建、出来ないのがミニ戸。
家族の居室以外にお客様を泊める部屋が1室以上あるのが戸建、ないのがミニ戸。
車を2台以上駐車出来るのが戸建、出来ないのがミニ戸。
階段が急勾配なのがミニ戸、そうでないのが戸建。
知人が自宅を訪れた際、引かれるのがミニ戸、そうでないのが戸建。
収納スペースが豊富にあるのが戸建、ないのがミニ戸。
冷暖房効率が高いのがミニ戸、そうでないのが戸建。

上記のうち3つ以上当てはまるとミニ戸の疑いがあります。
4つだとまず間違いありません。
5つ以上なら完璧です。






235 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:48:51 ID:???
>>233
どこに住んでるのか知らんけど、都会はセールス多いのさ。


236 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 12:57:59 ID:???
まじレスすると、マンションでも普段は居留守は使わないよ。
セールスなのか、宅配便なのかは見かけで区別できなかったりするので、
とりあえずインターフォンには出る。
居留守を使うのは急いでるときぐらいかなぁ。
出かけようとしてる時など鬱陶しい場合は、インターフォンには出ないことがある。

237 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:02:52 ID:n34HVus0
>>235
名古屋に住んでるよ。
昼間は居ないからセールスとかは知らん。
セールスなんぞ『必要ない』ってキッパリ言えば
いいだけじゃね?

238 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:03:00 ID:???
エントランスでシャットアウトもできないマンションなんて

プw

239 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:06:22 ID:???
>>237
一日3回も4回も来たら、流石に面倒。

>>238
エントランスで締め出し出来る事も含めての容易性なわけだが・・・

240 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:10:12 ID:sHftMOJ1
近くにできたマンションは駅から5分。俺ん家は駅から6分の戸建て。
でもドアto駅だと俺ん家の方が絶対近いな。
エントランスから部屋まで1分で着くわけが無い。
車も自転車も、ドアto駐車場だとマンションは俺ん家の何倍かかるんだろ。
全然便利じゃねーぞ。
しかも俺ん家より狭いのにマンションの最上階は2億近かった。アホですね。
眺望は…俺ん家見下ろされてます…orz それだけかなーマンションの利点は。
でも借景だろ。
俺ん家だってリビングから自分の家の庭が見えるし眺望はこっちの方が良いんじゃねーの。
マンションの宣伝文句に「山の手武家屋敷跡地の閑静な住宅街に位置する」なんてのがあったあ。
俺ん家の庭が借景にされていると思うと嫌な気がする。
実際、俺ん家の敷地の一部が広告の写真に使われてた。

どんな高級なマンションでも近隣に「閑静な住宅街」ってのがあると必ず広告に「閑静な住宅街」って書く。
つまりどんな高級なマンションでも戸建てより劣っているってことを自ら認めてるってことだよ。


241 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:16:14 ID:???
マンションでずっと育ったけど眺望なんて毎日ときめかねぇよw
当たり前の景色だしなんとも感じなくなるのが人間の悲しいところ

242 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:18:39 ID:???
>>241
おおいに同感です。
むしろ夏は西日がきつくて
近所の図書館に非難したりしてたし。

243 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:21:12 ID:???
>>233
オレオレ詐欺のアジト
デリヘルの姫待機場所
変態ロリの少女監禁場所

244 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:23:58 ID:???
俺タワマンに住んで3年あまりだけど、眺望があるのはやっぱりいいよ。
別に景色を見てときめくわけではないが、遠くまで見渡せるのは気持ちいいものだよ。
この景色があるだけでも、マンションを買った価値はあるね。

245 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:33:46 ID:sHftMOJ1
>>244
富士山が見えるってのだけは羨ましいと思う。
近所の富士見坂は戸建てでは既に富士山が見えない。
都心で富士山が見えるのはマンションだけだもんな。

戸建てで富士山が見えるって山手線内だと旧田中角栄邸の近くと日暮里の富士見坂ぐらいか。
目黒とか世田谷の岡本の辺とか、残っているのは郊外だもんな。

246 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 13:46:28 ID:???
戸建てに住んだ経験もなく、人生を終えるやつもいるんだな。
気の毒としか言いようがない。
これは、やっぱ政治が悪いんだな。


247 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:01:03 ID:???
>>246
では聞くが、君はどういう政治を望んでるの?
そういう奴に限って、ポリシーを持ってないんだよな(笑)


248 :名無し不動さん :2008/07/20(日) 14:09:24 ID:ZMuuq59P
やっぱり戸建て

249 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:14:55 ID:???
>>232
おいおい。マンションは、雨戸ないから、台風では悲惨じゃん。
しかも、バルコニーにいろいろ置いてる家が多くて、それらが暴れ周り落下する。


250 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:30:01 ID:b30Yzuay
どっちが良いか、と言うより
4000万円〜5000万円の物件が限界のリーマン(95%のリーマンはそれ以上無理)が
予算の範囲で何を選択するか?と言う話

都心通勤圏で4000万円〜5000万円の戸建てなんて見に行くだけ無駄

251 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:36:36 ID:???
>>212
乙。
買ってはいけないマンションがよくまとめられているよ。

・駅が遠い
・買い物が不便
・病院や公的施設が遠い
・ゴミ出しを24時間できない
 24時間できても、各階に空調つきのゴミ捨て場がないとダメ。
・ディスポーザーが付いてないとダメ。
 付いていても、浄化槽の臭いが上がってくる位置にある部屋はダメ。
・宅配boxがないとダメ。常に一定量の空きがないと無意味。
・来客用の駐車場がないとダメ。常に空きがあり、いつでも停められないと無意味。
・ゲストルームがないとダメ。夏休や正月など混雑するときでも楽々泊まれる余裕がないと無意味。
・エントランスや庭の手入れが行き届いていないとダメ
・エントランスにソファーセットがないとダメ
 保険会社や銀行とか色々の訪問者に対応できるように、プライバシが守れる構造になっているかが重要。
・中廊下で廊下も絨毯でホテルライクな生活ができないとダメ。
・フルフラットだから、掃除なんかしない。一斉清掃などがあるところはダメ。
・居留守が使いやすいように、夜でも外から電気の明かりが漏れてはダメ。
・その他便利な共用施設の数々がたくさんないとダメ。

252 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:37:04 ID:???
>>250
その予算じゃ、マンションだってロクなの買えやしないんだけど…。
上場企業クラスのサラリーマンなら、もっと金持っているよ。
予算6000〜7000万円ぐらいが標準なんじゃないかな。

253 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:41:42 ID:mAokfqmC
>>250
おっしゃる通りですが、なにしろ2ちゃんねるの住人は、年収数千万の富裕層(自称)ばかり。
「5000万かよwwwwwそれ何て犬小屋?」とか煽られて終わりです。

254 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:44:21 ID:???
戸建はご近所づき合いが大変? 隣近所との挨拶やお土産のおすそ分けをやっている親の後姿を見て人づき合い学ぶ。

戸建は、家の周りの掃除も必要? 玄関先を掃除することで理不尽にゴミ捨てする大人がいることを知って公共の場=人様の家って言う精神が育まれるんだよ。

団地に住むと自治会等で大掃除したりしても参加しない輩がいたりするだろう?

無責任な親の後姿を観ている子供は、まともな人間に育ちにくいよ。

万損育ちの子供って・・・ね?

255 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:46:28 ID:???
>>251って、戸建の特徴だよね(笑)

256 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:46:34 ID:???
つまりお前らの意見を集約するとだな
何でもいいからお前らの好きなのに住めば?
所詮他人が住む場所だから俺には関係ないしー。でいいんんだな?

257 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 14:52:59 ID:b30Yzuay
>>252
一部上場企業は約2000社
そのうち平均年収1000万円を超えるのは20社〜30社
大手商社、在京TV局、石油会社、超一流不動産、野村證券など

サラリーマンで予算6000万〜7000万円というの株で大儲け、親に資金の一部をたよるなどしないかぎりありえない

258 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:01:47 ID:???
>>257
実際は、2馬力が多いだろ。
社内結婚だと、同じクラスが夫婦になってるし、社内結婚でなくても
だいたい同じクラスのやつどうしが結婚するよ。
公務員同士の兼業なんて、子育て面と収入面でも最強。

ごくまれに嫁院卒一流企業、旦那中卒大工見習いってもあるけどw


259 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:09:18 ID:b30Yzuay
■東証1部平均給与上位、年齢は社員の平均年齢(平均給与に達する年齢ではない)
1) 1572万円 フジテレビジョン 39.7歳
2) 1570万円 東京放送 49.1歳
3) 1455万円 パシフィックマネジメント 33.9歳
4) 1435万円 三井物産 41.4歳
5) 1427万円 日本テレビ放送網 39.9歳
6) 1423万円 三菱商事 42.8歳
7) 1402万円 住友商事 41.8歳
8) 1396万円 マネックス・ビーンズ・ホールディングス 36.0歳
9) 1386万円 キーエンス 31.9歳
10) 1370万円 博報堂DYホールディングス 45.0歳
11) 1355万円 テレビ朝日 41.3歳
12) 1334万円 電通 39.1歳
13) 1289万円 パシフィックゴルフグループインターナショナルホールディングス 42.3歳
14) 1281万円 ジェイ エフ イー ホールディングス 43.4歳
15) 1279万円 伊藤忠商事 41.4歳
16) 1231万円 テレビ東京 38.7歳
17) 1187万円 大和証券グループ本社 37.9歳
18) 1177万円 丸紅 41.8歳
19) 1176万円 新日鉱ホールディングス 44.4歳
20) 1175万円 ケネディクス 39.3歳
21) 1167万円 新日本石油 42.8歳
22) 1161万円 野村不動産ホールディングス 44.4歳
23) 1158万円 第一三共 43.4歳
24) 1156万円 三井不動産 40.7歳
25) 1153万円 日興コーディアルグループ 42.0歳
 :

260 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:10:48 ID:b30Yzuay
■東証1部平均給与上位、年齢は社員の平均年齢(平均給与に達する年齢ではない)
 :
26) 1145万円 野村ホールディングス 39.6歳
27) 1125万円 三菱ケミカルホールディングス 43.5歳
28) 1115万円 三菱UFJフィナンシャル・グループ 39.4歳
29) 1100万円 商船三井 37.9歳
30) 1098万円 双日 40.2歳
31) 1098万円 エーザイ 41.9歳
32) 1092万円 野村総合研究所 36.9歳
33) 1087万円 東急不動産 40.3歳
34) 1084万円 DCM Japanホールディングス 46.1歳
35) 1083万円 東京建物 38.5歳
36) 1074万円 角川グループホールディングス 41.9歳
37) 1073万円 アドバンテスト 39.1歳
38) 1068万円 富士フイルムホールディングス 42.2歳
39) 1066万円 国際石油開発帝石ホールディングス 40.8歳
40) 1047万円 共栄タンカー 45.9歳
41) 1039万円 ジャフコ 38.4歳
42) 1029万円 昭和シェル石油 45.0歳
43) 1024万円 ドリームインキュベータ 34.1歳
44) 1020万円 東燃ゼネラル石油 45.1歳
45) 1015万円 ランドビジネス 44.4歳
46) 1013万円 武田薬品工業 40.9歳
47) 1008万円 飯野海運 38.4歳
48) 999万円 中央三井トラスト・ホールディングス 39.9歳

261 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:21:03 ID:???
>>253
都内で5000万だと、実際そんな物件しかないから仕方あるまい。


262 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:21:31 ID:b30Yzuay
■東証2部その他平均給与上位、年齢は社員の平均年齢(平均給与に達する年齢ではない)
人数は単独/連結の社員数

1) 1792万円 ダヴィンチ・アドバイザーズ【HC】34.0歳 83人/126人
2) 1786万円 スパークス・グループ【JQ】39.4歳 34人/253人
3) 1605万円 朝日放送【大2】40.3歳 649人/741人
4) 1573万円 プリヴェ企業投資ホールディングス【東2】40.5歳 31人/667人
5) 1402万円 GCAホールディングス【東M】34.1歳 42人/56人
6) 1377万円 シンプレクス・インベストメント・アドバイザーズ【東M】35.2歳 88人/100人
7) 1278万円 中部日本放送【名1】39.9歳 316人/688人
8) 1265万円 セキュアード・キャピタル・ジャパン【東M】38.1歳 40人/107人
9) 1218万円 アール・ケー・ビー毎日放送【福証】41.2歳 225人/631人
10) 1176万円 エヌ・アイ・エフSMBCベンチャーズ【JQ】41.8歳 177人/193人
11) 1168万円 エムケーキャピタルマネージメント【東M】37.1歳 34人/34人
12) 1141万円 アセット・マネジャーズ【HC】37.0歳 98人/360人
13) 1128万円 Oak キャピタル【東2】42.5歳 26人/501人
14) 1115万円 プロパスト【JQ】31.3歳 117人/117人
15) 1056万円 フィンテック グローバル【東M】34.8歳 55人/93人
16) 1009万円 アクセル【JQ】36.0歳 50人/
17) 997万円 日本M&Aセンター【東M】35.1歳 51人/52人

東証1部 2000社弱
東証2部 約500社
その他新興市場上場企業 約1500社
上場企業合計 4000社弱

263 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:23:49 ID:???
お前らは買えもしないのにこのスレで議論してるんだな。

264 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:27:20 ID:b30Yzuay
教員夫婦、お回りさん夫婦なら余裕で6000万円〜7000万円の物件

265 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:31:11 ID:???
>>263
親のスネかじって、総額1億の物件に住んでますが何か?


266 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:40:34 ID:???
でたー意味の無い2chでの虚言自慢 笑
さむーここまでアホな奴を初めてみた。

本当だって言うんなら画像うpよろしく1億円の豪邸が見てみたい プッ

267 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:51:42 ID:n34HVus0
無理して都心に住もうとするから
マン太郎にならざるえないんだよ。

よっぽどの田舎でも車で5分や10分走れば
生活に必要な物は全て揃うから
別に都内に住むメリットなんか無い。
渋滞するし空気悪いし暮らしにくいだけ。



268 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:53:29 ID:???
一戸建の俺もマンションの眺望だけ 眺望だけ 眺望だけは認める
天気のいい日に遠くの山並みを眺めているとマンションでよかった〜と自分を慰めることができる
毎月支払い続ける管理修繕駐車場料金に苦しんでも
この眺望はお金には代えられないと慰めることもできる
それくらいすばらしいものだよ
駅前とか前後左右ビルだらけのマンションなどはよっぽどマンションの居心地が悪いのかやたら電車で出かけるために交通の便が最優先の生き方になる
動くのが最優先になる本末転倒の住宅選びなのが悲しい

269 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 15:59:41 ID:???
内装はうpしても良いけど、アンタも何かうpしてよ。

270 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:00:09 ID:???
駐車場も区分所有なら戸建と変わらなくない?
管理と修繕費は戸建でも掛かるでしょ?
10年後の改修費を貯めないと駄目だし、セコム等のセキュリティ、玄関の外灯、庭の手入れなど。
他人が何処に住もうが関係ないけど俺は戸建、好きに改装とか出来る方が楽しいから。

271 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:00:52 ID:sHftMOJ1
>>266
265ではないんですが、総額1億って都心部に住んでいたら珍しくないよ。
しかも1億円以上でも全然豪邸ではないのだ。
俺ん家も思いっきり庶民の家だが土地だけで1億円以上いってる。

272 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:17:23 ID:???
全国調査すればいいでしょ
お金があったらあなたはマンション一戸建どちらに住みますか?


273 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:24:50 ID:???
戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。

俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。

274 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:29:46 ID:b30Yzuay
俺んち1億円って言うのはざら
ただし、現在売ろうとしたら5000万円が良いところ

都心のしょぼい古家5000万円で買ったとして、他人の住める代物じゃない
鉄筋コンクリート3〜4階建てに建て替えると軽く1億円オーバー

275 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:34:44 ID:???
>>271
いやだからプッって入れてるでしょ。
1億で豪邸とは言わないだろ。煽りだろ普通に考えて。

276 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:40:14 ID:???
>>275
ゆとりなら脊髄反射で1億=大金=豪邸と反応しそうだがな。



277 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:46:11 ID:sHftMOJ1
>>275
すまん そういうことか。
しかし269さんの書き込み見ると、もしかして本気で豪邸と思っているのかな。
それとも269さんは田舎の豪邸なのか。

278 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:46:55 ID:???
>>275
1億って大金って言ったら大金だろ。
普通に考えてみろよ。
腕時計が1億なら高い、たばこ1本1億ならめちゃくちゃ高いだろ?
けど戸建1億で豪邸反応がでたら、そいつは田舎者かバカだ。
東京都近郊で1億で豪邸が建つのは駄埼玉クラスの田舎くらいだろ?

279 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:47:44 ID:???
>>278で答えが出ちゃったな


280 :278:2008/07/20(日) 16:48:05 ID:???
ごめんアンカーミス
>>275× >>276

281 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 16:49:49 ID:itcx3Fco
田舎者だが
こないだ東海道線下りで東京から西に向かってたら
品川駅と大井駅(大森駅?とにかく品川駅の隣駅)の間の線路の南側(あるいは西側か?)に
そこそこまともな大きさの一戸建てがいくつも建っていた。
そんなに豪華でもないし新しくもなかったので
昔からそこに住んでる人たちの家なんだろうけど
買えばいくらくらいなのかなあ?


282 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:01:41 ID:???
品川そんなに高くないあるよ。

283 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:06:25 ID:???
まー20年後にもし日本の経済が破綻してなかったら

284 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:07:30 ID:???
>>277
うちが豪邸かどうかは秘密だw


285 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:15:15 ID:???
>>284
素直に言えよ。普通の民家だって。

286 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:19:39 ID:???
夏休みになったんだなぁ。。
スレのふいんき(←何故か変換できない)が微妙に変わった。

287 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:20:36 ID:???
雰囲気=ふんいきな

288 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:23:10 ID:???
ひとり釣れたな(笑)

289 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:23:11 ID:???
>>286
ワロタ
>>286の頭も夏休みだな

290 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:26:18 ID:???
>>285
ごめん、やっぱりわかる?でも1億掛かったのは本当なのさ。


291 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:29:15 ID:???
>>290
場所はどこなんだ?

292 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:39:29 ID:OSxoeBFd
豪華じゃなくても1億ならマンションよりかは居住空間としては快適?
今は賃貸だけど子供出来たら買おうと思うけど
利便性は考えてないから郊外でもいいかなって最近思う。
やっぱ広い方がいいよな。

293 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:43:28 ID:???
そりゃ広い方が良いさ。
郊外バス便でも我慢してる人が多いのはそういう理由。
金がないなら郊外へどうぞ。

294 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 17:57:32 ID:n34HVus0
マンションなんて犯罪の巣窟だろ?
特に性犯罪の発生率はマンション内が
圧倒的に多い。
これは警察庁発表の資料にあるから調べてみろ。
妻子持ちなら絶対住むべきではないのは明白。
何で自ら望んで犯罪多発する場所に住まなきゃならんのよ?


295 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:02:32 ID:???
損太郎が眺望って言うけど
庭付き戸建には庭に来る小鳥のさえずりに癒されるよ。


296 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:05:15 ID:???
ウチは大丈夫!と根拠のない自信を持つのがマンション住民の特徴。

297 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:10:28 ID:???
一戸建も買えないカスばっかか ここは?

298 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:12:49 ID:???
287は2ちゃん初心者です。
皆さん優しくしてあげて下さい。

299 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:13:42 ID:???
289もド素人だなw

300 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:16:10 ID:???
マンションが便利ってネタだろ?
エレベーター待つのダリーし
車に忘れ物しても取りに行くのすら
マンドクセーわ。

ちょっとコンビニ行こうかと思っても
エレベーター待って、乗って、降りてとか
便利とは程遠いだろ?

買い物行ってチョット重い荷物あると
運ぶのメンドイ。

まあ、買っちゃった人は便利と思わないと
やっとれんのですね?わかりますよw

301 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:21:59 ID:???
>>300
そうやって、戸建のバカが反応すればするほど、マンションの便利さが浮き彫りになるのである。
便利ということばに過敏な戸建て(笑)


302 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:22:24 ID:???
>>298-299
ネタレスを蒸し返すオマイラが初心者だ。


303 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:24:18 ID:???
俺の同僚は新婚で2LDKを購入。
将来の子供の人数は考えてない、、と。
賃貸で住むと毎月の支払いが捨てるだけになり無駄になるから、、と。
子供が出来たりしてイザとなったら売るから、、と。なんとかなるだろう、、と。

嬉しそうに笑顔で語る同僚に対し、俺は何も言い返す事は出来なかった。。

304 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:25:12 ID:???
302
くやしいのおWWWW

305 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:26:19 ID:n34HVus0
マンションそれは現代版の長屋ですw

306 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:28:45 ID:???
確かに都心の億ションは快適だとは思う。
子供が出来ればマンション暮らしは無理があるんだよな。
で、新浦安に引っ越した。都落ちだなw
都心にしがみ付いてるミニ戸よりましだと思っているがなww


307 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:34:35 ID:???
億ションはハード面の生活環境が快適だったとしても、
ソフト面は通常のマンションと同様に乗り合いバスだよ。
管理組合が運営。

308 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:37:45 ID:???
>>304
何が悔しいのか、 マ ジ で わからん。

309 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:38:46 ID:???
確かに便利さや駅近などの物理的環境については
金額の差はあれど、マンションも戸建てもわかって買うんだろうけど
ソフト面に間しては、騒音や組合等のゴタゴタの危険が付きまとうマンションはリスクが高いわな。

310 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:39:50 ID:???
>>307
都心の億ションは管理なんて金で解決するんだよな
大半はキャッシュで購入だし・・・
要らなくなったら、景気に左右されることなく売り飛ばす

311 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:41:46 ID:???
>>308
悔しくなければ、相手にせずスルーする場面だと思うが
黙って居られない程悔しいんだろうなw

もう反応しなくていいお。
いや、悔しければ何か書き込んでくれていいけどw

312 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:43:24 ID:???
>>310
そうそう。
嫌になったら売るだけ。
しがみつく事もない。

313 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:43:26 ID:???
>>310
それを言っちゃあお終いよ。

314 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:45:01 ID:???
>>311
いやね、あまりにも理解出来ない流れだから、聞いてみたくなっただけなのさ。
キミの精神構造はどうなってるん?




315 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:45:37 ID:???
>=304 = >=311 は、スイーツじじいだよ。相手にしちゃダメ。

316 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:47:02 ID:???
>>314
くやしいか?

317 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 18:53:53 ID:???
だから〜、なんでこの流れで、悔しいって思わなければならないんだ?


318 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:00:27 ID:???
必死に反応するところを見ると、かなり悔しそうだなwwww

319 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:01:45 ID:???
アレコレ難しい事抜きにして考えても、
「建物」だけのマンションと「建物+土地」の戸建て
比較するまでもないわなw

320 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:05:22 ID:???
>>318
必死ねぇ・・・キミが必死だから、他人も必死に見えるんだよ。
で、なんでこの流れで、悔しいって思わなければならないんだ?


321 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:05:29 ID:???
>>319
そうそう。
土地に余分な金をかけてない分、マンションの方が良いよね。

322 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:10:19 ID:???
まあ、俺のライフワークは空中マンカスとミニ子豚いじめだからなあ
堂々巡りでもいいんだよ
出てくるカス豚をモグラ叩きのようにいじめるのが楽しい
たまに手抜きして何匹も出させてやるとモグラもはしゃいでて面白い
戸建の城主ならではの余裕ってやつですか?w

323 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:12:06 ID:???
>>322
どーせ、郊外バス便だろ?

324 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:15:34 ID:???
>>319
その考えは両方とれる

建物だけで1億掛かっているんだから、当然住環境は戸建より上
建物だけで1億も掛かっている・・・どれだけボッタクりなんだ?



325 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:18:09 ID:???
さっそく空中カスマンとミニ子豚登場かよw
西荻新築50坪の勝ち組城主に叩かれたいのか?wwww
おまえーはオートロックの自動ドアにでもはさまれてろやww
狭小飼いのミニ子豚はダイエットに階段でも上り下りしてろw

326 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:19:14 ID:???
>>325
駅徒歩何分よ?

327 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:19:41 ID:???
>>324
だからさ、上でも書いてあるけど、
マンションの場合は建物や設備なんかのハードはよくても、
住人なんかのソフトで大きく左右されるのが怖いよ。
基地外とも共有しるんだよ?

328 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:20:33 ID:???
年収やっと1100万いったところで、貯金は4000万弱ですが、
都心の億ション買えますか?

329 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:21:40 ID:???
>>328
貧乏すぎ。無理。

つか、そんな計算もできないなんてw

330 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:25:49 ID:???
年収1500万で貯金7000万でどうですか?
リーマンなんで、5年後目指せるのはこんなところです。

331 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:27:00 ID:???
>>325
城主?

332 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:27:12 ID:n34HVus0
>>327
そうだな。マンソンは基地外どころか
ヤクザや右翼の事務所になってたりとか
デリヘルの待機所に使われてたり最悪だわ。

誰かの部屋が競売にかかれば占有屋とか
ガラの悪い連中が棟内を闊歩する。
最悪だわ。


333 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:28:33 ID:???
例えば、内で1億以上でもデリヘルの待機所になっているところってありますか?

334 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:30:08 ID:???
>>326
パチンコ屋の入り口まで歩いて5分だよ
公園の近く

335 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:35:07 ID:???
>>334
だから駅徒歩何分よ?
って、言えないのね。
6000万ぐらいの糞物件のくせに、えらそーにするなっちゅうの!

336 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:36:11 ID:???
>>332
>誰かの部屋が競売にかかれば占有屋とか
今時そんな占有屋なんて天然記念物。



337 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:36:55 ID:???
夏休みになった途端に精神年齢の低い層の書き込みが増えたな

338 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:42:13 ID:???
>>335
駅徒歩5分つってんだろw
土地だけで1億じゃ ボケw
狭小豚舎のミニ子豚か?
空中住まいのハトマンポッポか?wwww

339 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:43:19 ID:???
>>337
ココは昔から変わらないってw
下手な煽りはスルーされるか、逃げ出すまで突っ込まれるしw

340 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:45:22 ID:???
>>339

>>338みたいな厨は、流石に夏しか現れないぞ。

341 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:46:32 ID:???
戸建城主さまの余裕ってんだよw
いったんレベルダウンさせて世間じゃこれくらい馬鹿にされてるってのを教えてやらないと
いつまでも朝生みたいにのんびり議論ごっこしてるわけじゃねーんだよ 現実はな!
社会にでたら惨めな思いをするのは
ハトマンポッポとミニ子豚wwwww

342 :339:2008/07/20(日) 19:46:59 ID:???
>>340
そうだなw訂正するよw

343 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:49:07 ID:???
40坪以上の一戸建て・・・・・城主様
30坪以下のミニ戸・・・・・・・・ミニ子豚
マンション・・・・・・・・・・・・・・・・ハトマンポッポ

以後こう呼ばせていただく
大きな反論なければこれがおまえらのあだ名となる

344 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:51:21 ID:???
たしかにマンションにハトよってきて鳩ネットつけてるよな
マンションなんて鳩フンだらけで鳩舎かよ!

345 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:52:40 ID:???
強敵が出てきたなw
マンカスどうなる???

346 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 19:55:44 ID:n34HVus0
>>336
現実を見ようね。
実際俺の知り合いもこの間まで
マンションの一室占有してたぞ。
本業は金融だけど競売妨害するために
占有してたぞ。

347 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 20:08:44 ID:???
現実知ってるなら、そんな事は書かんよ。
競売妨害は今時簡単に捕まるし、占有屋も強制執行で簡単に退去するよ。

なんなら、不動産板か法律板で、自説を開陳してみたら?

348 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 20:24:11 ID:???
難しい話はいらないだろ
鳩舎に暮らすハトマンポッポのくせにw
鳩の巣にされて半泣きのくせにw
害鳥と共存してんじゃねぇよwwww
 空中にたたずんでるからそんな目にあうんだよ!
地上に立って生きることもなく死んでいく鳥なみの人生w
奴隷労働者にはお似合いだぜ
鳩舎に詰め込まれて会社に飼われてんじゃねぇヨ ww

349 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 20:31:19 ID:???
>>220
なに?マンション売って戸建て買うのか?

350 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:10:55 ID:???
うちは築10年のタワーマンションが2000万売れて念願の一戸建を購入したよ。
何も好きでマンションいたわけじゃない。
誰でも庭には憧れるよ。
ここで馬鹿にされなくてよかったよ。

351 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:14:00 ID:???
>>350
馬鹿にする奴はミニ戸しか住めないおやじぐらいだよw

352 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:14:32 ID:???
うちは戸建だけど、緑に興味がないので庭が要らない。全部コンクリで固めたい。
庭がないところはマンソンがうらやましい。
それ以外は戸建のが良かったから戸建にしちゃったけど。

353 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:19:45 ID:???
>>352
固めればいいじゃんw
コンクリ・レンガの上にプランター・鉢などを置いてもモダンでいいと思うがな

354 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:25:47 ID:???
マンションはベランダが庭代わりだな

355 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 21:33:24 ID:???
>>353
確かに固めれば良いんだよ。けど実際行動おこすのは面倒くさい。
駐車場じゃないからただのコンクリってわけにはいかないし、
それなりのセンスの人に設計してもらって業者に施工してもらわなきゃならない。
金も時間もかかるからね。

356 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:37:16 ID:???
日本のマンションは、骨材に問題が多く(鎖骨材=海砂使用、祖骨材=石灰岩使用)
コンクリートの寿命はせいぜい20年程度。20年経つと、中性化が進行し鉄筋が腐食して
崩壊が始まる。現在の技術では、これを食い止める効果的な方法はない。

多くのマンションのローンは20年を大きく超えており、ローンの支払いが完了する前に
建物の構造寿命に達してしまう。

マンションを買うやつは「バカ」。
バカとしか言いようがない。
残念だけど。

357 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:38:46 ID:???
>(鎖骨材=海砂使用、祖骨材=石灰岩使用)

【訂正】
(細骨材=海砂使用、粗骨材=石灰岩使用)

358 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:40:34 ID:???
共同住宅は 最後はスラム化する。

359 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:46:30 ID:???
マンション買ったとたんにゼファーだよ。
北鴻巣に買った俺涙目wwwww

360 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:47:44 ID:???
>>323
バスすら有りませんが何か・・・

361 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:54:26 ID:???
戸建て買ったけど庭がウゼー
雑草地獄で発狂しそうだ

362 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:56:18 ID:???
おまいらの好きそうな数字情報がテンコ盛りw
不動産経済研究所
http://www.fudousankeizai.co.jp/Icm_Web/dtPDF/kisha/syuto.pdf
マン損オワタ

マンションの1戸当たり平均専有面積は73uしかないのな
強烈に狭いな。
でもマン損バカは「ワンルームが平均値を押し下げてるんだ」って言いそうだなw

363 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:57:48 ID:???
>>361
家の周り全面防草シート+ジャリ敷きにした。30万くらいで済んだ。
雑草は多少生えてくるが軽く抜けるのしか生えてこなくなった。
かなり楽だよ。

364 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 22:58:04 ID:???
>>361
それは庭すらなくガーデニングも出来ず
子供に水遊びもさせられないマンションへの嫌味か?

365 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:00:53 ID:???
>>361,>>363
ふ〜ん
で、どこ住んでんの?

366 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:01:36 ID:Edw4iw+b
皆さん、お金持ちが高いところに悠々と住まう便利な家をけなすのは
やめましょう!

マンションの方が、便利で24時間ごみをだせ、立体駐車場、エレベータなど
最新の設備が整っていますよ。近所付き合いもないし、管理はすべてやってくれる
。宅配ボックスもディスポーザもある。駅近だから住環境最高!
管理費修繕費駐車場代なんて、家賃よりはるかに安いよ。

最高だと思います。

私は23区井の頭線一戸建て(2F建て)です。
マンションを買う人が好きです!


367 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:03:54 ID:???
>>365
話の流れと済んでる場所は関係ないよね。
マンソン派が田舎の戸建ってバカにしたいだけの質問だろ?くだらね。

368 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:04:51 ID:???
>>365みたいな奴って本当に低脳だよなw
どうせ郊外とか地方ならバカにしたりするんじゃね?
人それぞれ生活圏があるのにな

369 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:05:21 ID:???
タワーマンションを視野に入れている人は、実際に高層ビルに上った方がいいよ。手にドリ
ンクの入ったボトルかカップを持って。
俺の勤務先は、汐留で40階建てビル(勤務階は20階台)だが、机の上に置いたコップの
水が強風の時は揺れている。耐震構造で、微妙に揺れるように出来ているのだが、これはマ
ンションも同様のはず。耐震構造とは、しなることだからね。マンションだと、基礎にラバ
ーやらでっかいスプリングが入っている。これがもっと高層階だと 揺れはもっとひどいは
ずだ。

あの揺れが、生活する間中あるとすれば、人体に何かしらの影響はあると思うよ。
一度は、ドリンク入りボトルかコップを持って高層ビルに上ってみることをお勧めする。

370 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:05:29 ID:???
ふ〜ん、住んでる場所にコンプレックスあるんだw

371 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:06:06 ID:???
>>366

オチにワロタw

372 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:06:10 ID:???
>>367,>>368
で、どこ住んでんの?

373 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:07:12 ID:???
夏休みです。
大人は子供の相手せずスルーしましょ。

374 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:07:58 ID:???
どこ住んでるか聞かれただけで不愉快になる大人ってw

375 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:09:35 ID:???
大人はバカの相手はせずスルーのみ
そのうち飽きて消え去ります。

376 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:10:10 ID:???
高層住宅はなぜ問題なのか?
 ヨーロッパ先進諸国では高層住宅建設を中止または禁止している国が少なくない。理由は
高層住宅居住者への公衆衛生的研究成果では主婦の精神的疾患が多いこと
子供に呼吸器系疾患が多いこと、乳幼児の自立が遅れること、親子が密着し過干渉が多いこと
社会心理の研究成果では社会的孤立者が生まれ易いこと
死角が多く自然の監視機能が低下するため犯罪が発生し易いこと
バンダリズムが生じ易く器物の破損が多いこと
建物保全・安全確保の点からは管理費・修繕費用が過大になり易いこと
災害に対して弱点が多いこと
近代建築の構成部材は安普請だから次の世代に譲り渡す優良な資産となり得ないこと
市民の心のよりどころの教会建築を超えたり、
市民社会の権利の象徴としての市庁舎の高さを超える建物を良しとしない伝統があること
都市景観の観点からは高層住宅は伝統的街並みと相容れないとの認識があること
等が挙げられる。
 高層住宅建設禁止の有力な根拠として、医者も社会学者も教会関係者も建築批評家もそれぞれの分野の主張を挙げるが、
結論が禁止であるからそれが社会のコンセンサスとして受け入れられている。

377 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:10:22 ID:???
どこ住んでるか聞いただけでバカ扱いする大人ってw

378 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:11:42 ID:???
そろそろ消えてくれますw
大人はスルー。

379 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:12:21 ID:???
>>369
頭がいいですねー
かんたんで効果的な方法!
免震・耐震構造って、けっきょくは建物そのものがこわれないようにだけするものですよね?
なかみである人間は、、、、、
これからデータが集まるんでしょうね、いろいろと起きて。
罪なことしていますよ

380 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:14:26 ID:???
居住地聞かれただけで怒っちゃう大人w

381 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:14:35 ID:???
●中高層マンションではバルコニーに要注意

近年、都市部を中心に中高層マンションの火災が増えています。
最近のマンションの内部は防火区画が整備されているため、
内部から火が回る可能性は少なくなりましたが、反面、
バルコニーや外壁を伝わって火や煙が上の階に拡がり、
窓などの外部開口から延焼するという事例もあり注意が必要です。

382 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:15:19 ID:???
居住地から早く話題を逸らしたい大人w

383 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:15:32 ID:???
相手にせずスルーすると同じ事しか言わなくなります。
大人は黙ってスルー

384 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:20:32 ID:???
で、どうしても居住地は言えないw

385 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:26:16 ID:???
人に言えないような場所に家なんか買ったってしょうがないじゃんw

386 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:32:31 ID:???
たかがネットでコピペ手抜きまでして張りついて必死だな w
難しいはなしはおいといてさっきインドじゃ農家が必死に働いて小麦作っても買取で買いたたかれていつまでも貧乏らしいな
必死で働いてもなにか強者に搾取されていつまでも貧乏のままで愚痴いうだけの貧乏庶民
一生働いても高層鳩舎しか買えない 
高層マンションすら買えない一戸建も買えない日本人の負け組もインド人の農民とかわらねーじゃねーかwwwwW
やってること一緒だなおいw
誰かがどこかで小麦粉の買取値段下げてんだよな
マイホームすら買えないように
  うまくできてるな
ここで貧乏のままで快適だとか言い訳してるやつは
うんこ手でふいてるインド人なみだな
ハトマンポッポで十分だよ ゲラ

387 :名無し不動さん:2008/07/20(日) 23:55:18 ID:???
タワーはあらゆる自然災害や火災に対しては安全を考えて設計されてます

ただ上層階は隣戸の間にコンクリート壁が無いので音が筒抜けなことだけがネックです。

388 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:11:08 ID:???
そうそう。高層タワーマンションの上階は戸境にコンクリ打ってないから、響きやすいんだわ
あれは軽量な遮音ボードみたいなものの張り合わせ
そうしないと重量の付加に下層階が耐えられないということ
で、それをどれだけの人間が知って買っているのか。

389 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:37:12 ID:???
マンションオーナーいじめられすぎ ワロスw
夢のマンション否定されるってことは人生を否定されてるようなもんだから必死に反論する気持ちはよくわかるよ
うんうん

390 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:38:39 ID:26uWMOFK
建売の抽選結果を連絡してきた
落選
せいぜい5倍、と思ったら10倍超えだったそうだ
これ欲しい、と思わせる物件は、現在の経済状況でもかなりの人気
値引きや割安感じゃない、理屈じゃなくてこれ欲しい、と思わせる何か
マンションでも同じだろう

391 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:40:02 ID:???
抽選倍率を本気にしてる人が日本にもいるって素晴らしいことですね。
この国もまだまだ捨てたものではないと思います。

392 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:42:26 ID:???
本当に抽選倍率10倍なのか?
まじなのか?
だとすれば、値付け担当者は今頃相当叱られてるはずだな(笑)

393 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:43:59 ID:???
ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)

ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜、ぺらっぺらっぁ〜の建売戸建て (*^_^*)


394 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:47:24 ID:???
煽りにマジレスだが、友人の建売戸建てに遊びに行ったんだが、
やはり造りは粗末な感じだった。
建売はやめておいた方が賢明だろう。

395 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:54:27 ID:26uWMOFK
中古物件を見て回った事もあるが
注文住宅=素人が作った間取り
と言う事で、一見しただけで問題外の事が多い
豪邸でもない限り、良質な建売の方がまし
貧民をターゲットにした業者じゃなければ、今時まともな建売しかない

396 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 00:56:19 ID:26uWMOFK
>>394
安物なんだろ?

397 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:00:21 ID:???
どんな粗末な建売だとしてもマンションより絶対にマシw

豪華な乗り合いバスより、軽だとて自家用車の方が利口

398 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:01:39 ID:???
>>395
それは一理ある。
注文住宅は他の人にとっては住みやすいわけではない。

399 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:03:40 ID:???
タワーマンションは一括して光ファイバーとかはいってるじゃない。
とうぜん管理会社がその辺も管理してるから
会社のLANといっしょで送受信ログを監視されてるよ。
会社と違ってそのへん住人に情報出してないけど。
大手の販売〜管理だとまずやってる。2chとかで自社に関する事書いてるとわかるようになってる。
うちのマンションもそうだからいずれどこかで問題になるね。

400 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:06:51 ID:26uWMOFK
車無しの生活を3年ばかししたが
電車生活もなかなか良いものだ
快適。車じゃないといけないところもあるが。
事情があって車を買ってしまったが、少々残念
買ったのは1500CCで、この安っぽさ、気楽さも意外に楽しい

401 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:29:27 ID:VIrdUeiu
マンソンを戸建と比べるなよ。
比較するなら北朝鮮の収容所あたりが妥当だろ?

402 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:30:56 ID:???
>>401
それはあまりにも戸建に失礼でないかい?

403 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:34:14 ID:VIrdUeiu
>>402
いや、マンソンと釣り合うのは北朝鮮の収容所ってことだよ。


404 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:40:19 ID:???
>>403
ゴメン、分かって言ってるw


ともあれ、俺はマンション派だよ
戸建とマンションが同じ立地で選択できるなら戸建選ぶんだけどね

年収500万の安月給じゃローン組んでも3000万が関の山
これで戸建買うって言ったら、どうせ都心まで通勤2時間コースになっちゃうだろ?
駅からも遠いだろうし

405 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:49:18 ID:???
年収500で3000万払って通勤2時間!?
そりゃマンションにするわなぁ。 同情
地方都市じゃありえないな。
でも3000万じゃ周辺のたんぼ田舎の50坪一戸建しか買えないよ。
いくら地方でも市内なら4500万いるね。
マンションしか選択肢のない東京事情がちょっとわかったよ。
少し手加減するよw

406 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:54:50 ID:???
>>405
そりゃ田舎に住んでるんだったら戸建の方が良いに決まってるよ

手加減もなにも、マンションしか選択しないからなぁ…
逆にどんなに通勤時間犠牲にしても、俺を戸建に宗旨替えさせるような理由とかが有ればいいんだが

407 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 01:55:47 ID:???
>>399
それほんとなら最悪だね
でも、ネット詳しくないけどってそういうのってやられてそう
知らずに情報抜かれて悪用されたら怖いな

408 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:00:00 ID:???
>>406
東京の物件みてると築30年とかで4000万とかありえねーってのが当たり前だから中古という手もダメだしね
でも八王子のもうちょっと奥の駅前あたりに買えばいいと思います
マイカー通勤15分の俺からしたらなぜそこまでして東京なのか理解できない

409 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:05:43 ID:???
俺だったら割り切ってこれ買うよ
3600万  三軒茶屋なんてかっこいいじゃん?
マンションなんか買うならこっち買っちゃいなよ

http://realestate.homes.co.jp/search/detail/b%5B%5D=35200360004006/tk=1/bsg=5/route=50/o=54hrPaYgea7YcM/

410 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:06:39 ID:???
>>408
マイカー通勤2時間の所に定年まで済み続けたいか考えてみれば分かると思う

411 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:10:01 ID:???
>>409
さすがに俺より歳食ってる物件はちょっと…
改修やらなんやらで相当もってかれるだろうなぁ

412 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:11:09 ID:???
東京ってマイホームが会社に振り回されるんだね
会社会社っていったいあなたは誰と結婚したのよっ!
会社と結婚したの??
会社中心の人生
地方都市なら会社中心でも1時間圏内に戸建は余裕

413 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:12:53 ID:???
>>411
買ったら貯金していつか耐震補強を800万くらいでしちゃいなよ
知り合いもやって築30年の親のうちに住み続けてるよ
800万かけるとピッカピかだよ

414 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:21:37 ID:???
>>412
家族を養っていくためなんだ分かってくれ…

というか、地方だって通勤距離は考えるでしょ?
単に戸建を安く買えるというだけで

415 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:23:53 ID:???
差し押さえとかワケアリ物件の公売情報ってどこかで調べられないかな?
低予算で東京戸建で住みたいならそこら辺狙うしかなさそう

416 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:28:16 ID:???
>>413
そこまでして戸建に拘る理由は見つからないなぁ

417 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:33:02 ID:???
>>414
通勤なんて市内のはしっこまでいっても1時間だからなあ
高級地だと億だけど他は4000万くらいで買える
これがまともな社会だと思う、いやまともなどうかしらんけど許容限度だな

418 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:35:06 ID:???
>>415
東京で戸建にしたいなら人がなかなか買わないような家を買わなきゃ
古さだけ妥協してあきらめて犠牲にすればいい
案外死ぬまで自信なんかこないし来ても確率的に会社にいそうじゃんww

419 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:45:13 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。

420 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:46:56 ID:26uWMOFK
ええっ!?と驚くような戸建てに住むくらいなら、マンションに住む
いや、賃貸や都営でもマシ

421 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 02:58:25 ID:???
築何十年って戸建は家の作り自体がなんか小さい
階段も急で天井もやけに低かったり…



422 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 03:06:24 ID:???
古くてもけっこう住めるもんだよ
べつに未開の土地じゃないんだし
築30年の一戸建住んでたけどそとからみるほど悲惨さはないから
夏暑くて冬寒いだけ
床下は骨と地面だから断熱材買ってきてガムテープで貼ればぽっかぽか
なんとでもなるよ

423 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 04:22:29 ID:???
いや、築30年超えるようなのは戸建、マンションに限らず酷い造りのが多い

424 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 06:55:55 ID:???
造りが酷いわけじゃなく、現代風じゃないってことでしょ?

425 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 06:59:04 ID:???
結局のところ消去法でマンション選んでるわけか

426 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:07:56 ID:???
24時間ごみをだせるって何?戸建てだって庭の一時置き場に出せるけど。

427 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:09:19 ID:???
>>372
埼玉のど田舎のバス便だ。文句あっか

428 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:14:38 ID:???
>>409
せまっ!そして高っ!!
都心の人って哀れだね。こんなクソ狭い建物瑕疵担保免責でセットバック有りで
古い物件が3600万もすんのかよ・・・
埼玉に下ってこいよ。同じ予算で新築変えて車2台停められてるぞ。

429 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:41:08 ID:???
>>426
あんたんち、ゴミ屋敷?

430 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:55:05 ID:???
>>426
家の中にゴミを置くスペースもないの?
外に置いてたらカラスにやられない?
夏とか臭くならない?
一時置き場って、ゴミの日の朝には本当のゴミ置場に移動するの?
なんだかメリット感じられないけど、なんでそんな場所作ったの?

431 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 08:56:53 ID:???
ゴミ屋敷、ゴミ屋敷、お前のうちはゴミ屋敷。ゴキブリちょろちょろカラスがカー。 (*^_^*)

ゴミ屋敷、ゴミ屋敷、お前のうちはゴミ屋敷。ゴキブリちょろちょろカラスがカー。 (*^_^*)

ゴミ屋敷、ゴミ屋敷、お前のうちはゴミ屋敷。ゴキブリちょろちょろカラスがカー。 (*^_^*)

432 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:17:13 ID:VIrdUeiu
そもそも東京って高すぎだわ。
俺の所は名古屋の隣だけど第一種低層で
坪40万、商用でも100万いくかどうかだな。

うちは100坪だから地代で4000万見当だけど
東京じゃマンションも買えないだろうな。
東京、恐るべし・・・



433 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:23:05 ID:???
>>432
東京じゃ、100坪の土地があれば5分割ぐらいして、全部ミニ戸になっちゃうね。
で、1軒5000万とかで売り出される。

一戸建てでちゃんとした住環境を求めようとすれば、1億あっても全然足りない(泣)

434 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:26:43 ID:???
うちの実家は70坪で坪単価140万チョイ
俺は普通のリーマン。親も普通のリーマンだった。
これを自慢と捕らえるか、可哀想だと同情してくれるかは人による。

435 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:29:04 ID:???
田舎行くと、マンション住まいってすごく下に見られるじゃない。
なんでだろう。
田舎だと高級マンションは絶対売れないから、造りもそれなりになってしまってるのが原因なのかな?

436 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:43:59 ID:???
>>435
田舎じゃマンションは馬鹿か道楽者の買うものと決まっているから。

437 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:49:15 ID:???
>>430
家の中に生ゴミ置きっぱなしじゃ、臭いだろ。
だから外のポリバケツ(蓋付き)に一次的に捨てるのさ。

で、ゴミの日にまとめて処分っと。

毎日、毎日ゴミ捨て場まで持ってくマンションよりは楽だと思うよ。




438 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:57:24 ID:VIrdUeiu
確かに郊外だとマンションは評価低いね。
団地に毛が生えた程度と思われているのかな?
俺の子供の頃は分譲マンションほとんど無かったけどね。
よく親には『団地の子と遊んじゃいけません』て言われたな。
田舎はそういう意識なんだよな。


439 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 09:59:09 ID:???
>>437
うちのマンションのゴミ置き場は各フロアーにあるよ。
すぐに出せて超便利。
24時間いつでOKで超便利。
>で、ゴミの日にまとめて処分っと。
そんな面倒くさいことをする必要がありません。


440 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:02:17 ID:???
そもそも
ゴミを出すのも面倒って
神経がどうかと思うけどw

ちゃんと家の中掃除してる?

441 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:05:06 ID:???
>>440
専業主婦を飼ってる戸建ての人ですか。
うらやましいです。
勝ち組ですね。

442 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:08:23 ID:???
>>439
戸外に出すのは一緒だという事はスルーなの?

戸建も戸外に出すのは24時間okだよ、ゴミ置き場がフロアーの端にあるか
庭先にあるかの違いだけで。



443 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:09:04 ID:???
ゴミ出し一つで
専業主婦が必要なの?

444 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:11:19 ID:???
>>442
マンションは土地の代わりに
利便性を買っているのだと思います。

445 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:13:31 ID:???
>>437
そうやって、戸建のバカが反応すればするほど、マンションの便利さが浮き彫りになるのである。
便利ということばに過敏な戸建て(笑)


446 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:18:17 ID:???
>>434
世田谷か渋谷だろ

447 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:32:14 ID:???
>>445
で、>>442はどうしてスルーなんですか?



448 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:37:33 ID:???
>>447
だからぁ
マンションは土地の代わりに
利便性を買ってるんだってレスがあるじゃん。

ゴミ屋さんが勝手に持っていってくれるか
自分で集積所まで運ぶかの違いでしょ?

449 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:37:38 ID:???
>>447

おまえんちのゴミ置場は庭先なのか?
ずっと積りっぱなしなのか?
それって、ゴミ屋敷っていうんじゃないのか?

450 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:43:31 ID:???
利便性利便性ってそんなに駅が好きなら駅に寝泊りしてなさいよ 爆笑

451 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:46:38 ID:???
ゴミ捨てってそんなに面倒な作業なのかねぇ。。。w

452 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:50:21 ID:yzyAslHl
ゴミがゴミの話してる

453 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:51:45 ID:???
誰も、置きっぱなしなんて言ってないんだけど、妄想力豊かだね、>>449は。



454 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:53:27 ID:???
>>453
じゃあ、どうしてんの?

455 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:54:12 ID:???
>>451
それなりに面倒だよ、ゴミ捨ては。特に時間に縛られる地域はね。
まぁ、前日の夜に準備すれば大した事ないんだけど、それが出来ない人多いからね。




456 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:55:19 ID:???
>>454
>>437のレスを100回くらい読んだら、理解できると思うよ。


457 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 10:56:07 ID:???
15坪でも20坪でも30坪でもいい。
専業主婦を飼っているのが勝ち組。
飼っていなければマンションが便利。


458 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:02:20 ID:???
一戸建だけどゴミ捨てなんて玄関前に前日夜中に置いとくだけじゃん
出し忘れても庭に置いときゃいいし
ゴミ屋敷マンション悲惨だぞ
ごきぶり ネズミ 生ごみが散乱してても隣近所の住人気付かないからな
ズボラな部屋から周囲にゴキブリやネズミがどんどんひろがって一世帯がいくらがんばってもお手上げ
ペットなんか飼ってる部屋なんて臭いし散歩でくさむらで拾ってきたダニやら寄生虫やら
換気扇やコンセント裏ベランダ伝って知らず知らずに感染症
アレルギーやらアトピーやら
うんこにまみれた汚い部屋とかダニ寄生虫カビだらけのマンション部屋みたことないんだろうな
大理石の高級マンションでもそういう精神病いるからな
かたづけられない症候群


459 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:06:23 ID:???
>>458

>一戸建だけどゴミ捨てなんて玄関前に前日夜中に置いとくだけじゃん
ゴミは朝に出しましょう。
ちゃんと、モラルは守ってね。

460 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:10:22 ID:???
>>459
戸建は道路と玄関の間に空間がが存在すると思うんだが。
だから
>出し忘れても庭に置いときゃいいし
って表現があるんじゃないの?



461 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:11:06 ID:???
知り合いのマンションはネズミ駆除に毒ダンゴまくらしいんだが
まくのは全世帯一斉にまくらしい
ばらばらにやってもどこかの部屋で食物たべて生き延びるから
配管伝って夜中じゅうマンションの内部を走り回っているってさ     
でも定期的に毒ダンゴやってるってことはいつまでたっても完全にいなくならないってこと
ごきぶりネズミダニ寄生虫がマンション中あちこち移動しててあいつらマンション住まいって常になんか感染してるから近づかないほうがいいよ      
共用部に金払ってで害虫まで飼ってるからごくろうさんだよw

462 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:12:37 ID:???
458のようなやつかいるから、カラスとかが荒らしにくるんだよな。
ゴミ当番、メンドクセーよ。

463 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:14:04 ID:???
>>460

>出し忘れても庭に置いときゃいいし
くさくならないの?

464 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:17:58 ID:???
>>463
ビニール袋に密封してあったら臭くならないんじゃないの?


465 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:18:49 ID:???
マナー?そんなもんあるかよw
新聞紙でガードしてりゃカラスもこないな
最悪放火されても周囲塀だからごみが燃えるだけ
  やれば防犯カメラで撮ってるから捜査資料にもなる        
つうか古マンション自体のゴミなんとかしろよww

466 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:19:58 ID:???
>>460
玄関前にゴミ置くのって、美観的にどうなのよ(笑)

467 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:21:19 ID:???
>>465のようなやつが近所にいるところには住みたくないな

468 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:21:34 ID:???

最低だなコイツ。

469 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:22:31 ID:???
マンションって美観損ねるからってふとん干せないらしいな 笑
ダニだらけじゃないのか?

470 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:26:59 ID:???

ふとん乾燥機を知らないらしい。

471 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:30:10 ID:???
>469

http://www.sei-ken.co.jp/dani.htm
<ふとんを干してもダニは死にません!>
<ふとんを叩いても生きているダニは減りません!>
<寝具に掃除機を掛けることで、確実にダニは減少します>



472 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:42:33 ID:???
>>471
日光万能主義の俺にそんな流行りの情報はいらない
隠れたいろんな効果があるんだよ
だからマンションは衛生管理がズサンなわけだ


473 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 11:54:00 ID:ins/F5Cq
日光万能主義(笑い)

474 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:05:18 ID:???
>>472
ネタ臭が強すぎるよ、夏厨君。

475 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:10:38 ID:???
ここまで全部読んできたけど屁理屈ばっかでマンションなんてひとつもいいところないじゃんww
何かひとつでも得意なことないのかよ?
結局一戸建買えないからギリギリマンション買った
で、いいのかな?

476 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:13:06 ID:???
眺望。

477 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:13:11 ID:???
>>475
俺もここまで一部読んできたけど屁理屈ばっかで戸建に価値を見出せないんだが

478 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:13:52 ID:???
>>475
いいや。
マンションの方が何かと便利だから。

479 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:13:53 ID:???
誰か戸建とマンションのいいところを箇条書きでまとめてみてくれないか?

480 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:16:20 ID:???
その答え100回はかかれてる
過去ログ嫁


481 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:17:54 ID:???
>>480
今読んだ
やっぱりマンションのほうがいいな

482 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:21:49 ID:???
結局、都会に住んでるヤツはマンション買え、田舎に住んでるヤツは戸建買え
でいいんじゃね?

都内に勤務してるヤツが通勤時間犠牲にしたり廃墟のような物件探してまで戸建に住む必要は無いだろ

483 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:22:20 ID:???
ダニって、マンションで大量発生して、テレビなどが取り上げるようになったんだろ。
特にコンクリートが乾燥する数年は、ダニ大量発生の条件を備えてて大変なんだよ。

昔の戸建ては、ダニなど問題にならなかった。


484 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:27:34 ID:???
>>483
昔は冬の寒さでダニが死んだから。
今は快適な生活してるからダニも増える。
人にとって快適な環境は、ダニにも快適。

485 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:27:45 ID:???
>>483
へー、それで?

486 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:30:14 ID:???
>>483
へー、それで?
>>483
へー、それで?


487 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:30:28 ID:???
はっきりいってうちはマンションでも一戸建でもどちらでも買えたけど
マンション住人ってマンションしか買えないのがほとんどでしょ
負け組に選択肢なんてないんだよ
最初から勝負は決まってるんだよね


488 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:31:25 ID:VIrdUeiu
>>485
それで、マンション中がダニだらけになって
アレルギーやら痒みやら大変でとても
住める状況ではなくなります。
おわかりかな?


489 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:34:43 ID:???
>>487
俺はマンションだけど、戸建を買う金もあったよ。
戸建てかマンションかで勝ち負けが決まるのって変じゃない?
俺は負け組だとは思ってないよ。
住まいはその人にとって快適ものを選べば良いと思う。

490 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:35:29 ID:???
>>487
黙れ千葉住民。

491 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:37:11 ID:???
>>487
地方勤務者って特だよな
都内勤務だとマンションしか選択しないからなぁ

492 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:40:14 ID:???
マンションが本当に快適なら、宅配ボックスとか
ディスポとか24時間ゴミ出しOKとか、食洗器とか
余計なものつけないで、マンション単体で勝負
すればいいじゃないか。
それを張りぼてみたいにやたらとおまけを沢山つける
(つまりおまけを沢山つけないと売れない)という事
自体、マンションの負けを意味していると思うんだが。

493 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:45:29 ID:???
>>492
生活が便利になる施設はあって邪魔になることはないと思うけど
(もちろん、管理費とかとの兼ね合いにはなるどね)
ところで、お宅は食洗機すらないのですか?
古風なお家にお住まいなんですね(笑)

494 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 12:54:10 ID:???
>>492
便利施設があるから、マンションを選んでる人も多いんじゃないかな。
それがなければ、マンションが戸建てに勝てる点って、眺望やセキュリティなどしかないんですが・・・

495 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:00:32 ID:???
つうかマンションが絶対嫌なのは老後年金暮らしでも年間45万くらい維持管理税金費用の支払い義務があるからな
一戸建なら義務なのは10万くらいだな    
だからマンションの年金暮らしのジジババなんて毎日キャベツやもやし食ってんだよ

496 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:09:04 ID:???
>>495
誰もお前の祖父母の食生活なんて聞いてねーよw

497 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:14:14 ID:???
管理修繕駐車場料金も払えないマンションのジジババは公団でも出ていけよ
あいつらどこでも部屋でごろついてるだけだからどこにいても一緒だろ?


498 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:15:03 ID:+GatsNjG
平屋ならいいけど二階建てで老夫婦が住むのは辛いぞ
だからウチは子供たちが独立すれば今の家を売ってマンションに住む

俺と嫁の両親を見ててつくづくそう思った

499 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:16:26 ID:???
>>495
なんかやたらと細かい数字だな(笑)
マンションだとそれぐらいかかるのは事実だけど、普通そういう資金ぐらいは残してるだろう。
金がなくて修繕すらできない古い戸建てで老後を過ごすなんて、絶対いやだな。

500 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:18:02 ID:VIrdUeiu
>>494
セキュリティがいいってホント?
だったらなぜマンション内の凶悪犯罪発生率が
異常に高いという警察の統計が出るんだろ?特に性犯罪はダントツだよ。

501 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:20:14 ID:???
>>500
戸建に住んでるなんて不憫すぎて犯罪者も狙わないからじゃね?

502 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:20:33 ID:???
>>492
マンションは設備を揃える事で、快適でない環境を改善するっていうのが大前提だから、
設備と本体を別に考えるのは無理。


503 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:20:46 ID:???
うちはバリアフリーだしすべて一階で生活できるように準備している
ちょっと怪我したら一階の和室とリビングで暮らしてるからね
太陽がさんさんと降り注ぐ吹き抜けで目の前の洋風庭園と高台からの眺望夜景を眺めながら    
毎日2ちゃんねるできてこの世の楽園だよ
  これでも5000万だから地方都市最高だよ


504 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:21:59 ID:???
>>501
2chの夏、厨房の夏。

505 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:24:15 ID:???
うちは一戸建購入してマンションの管理修繕駐車場料金払わなくてよくなって 
こつこつ貯金していたら一千万ほどたまった
もう心配はないw

506 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:26:27 ID:???
>>500
そんな統計でてないじゃないか、ボケ!
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/bunsyo/toukei18/k_tokei18.htm

507 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:27:04 ID:VIrdUeiu
>>501
どっちが不憫か言うまでもないと思うが
自分の住む所の治安を気にしないとは男だね〜。
まあ、がんばれよw



508 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:29:35 ID:???
貧乏だから無理してでも戸建てにしたほうがいいかな

509 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:35:03 ID:???
>>508
ミニ戸がお似合いじゃない?(笑)

510 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:35:59 ID:???
>>506
ほれ

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kouhoushi/no1/koramu/koramu8.htm#basyo

511 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:45:49 ID:???
>>506
あ〜あ、やっちゃったw

13歳未満の年少者に対する強姦・強制わいせつ事件は、屋内の中高層住宅(33.6%)が最も多く、

強姦事件は、屋内での発生が全体の82.5%を占めており、
その中でも、集合住宅(中高層住宅及びその他の住宅)での発生が全体の半数以上を占めています。



512 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:54:16 ID:???
マンションで管理会社に搾取されたつもり貯金していたら一千万貯まったw
  一戸建でも修繕余裕じゃねぇかw


513 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:57:06 ID:???
おい! ハトマンポッポ! なんとか得意の言い訳してみろや    
ミニ子豚はダイエットでもしてろW

514 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:57:41 ID:VIrdUeiu
マンション、性犯罪の巣窟だな。
で、この件に関してはなぜか
マンション派の見解を聞いたこと無いな。
自分の所は大丈夫とでも思っているんだろうか?



515 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:58:36 ID:???
>>510-511
で、中高層住宅のうち、分譲マンションはどのくらいの割合を占めてるの?


516 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 13:59:43 ID:???
>>514
ウチは絶対に大丈夫だ

517 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:03:34 ID:???
マンション住まいの女なんてどっちかと言えば性犯罪に巻き込まれても喜んでるタイプ多いんだろうな
性犯罪がいつまでもなくならないのはそれだけ気持ちよがってるスケベマンション女の割合が多いからだろ   
犯罪者も罪悪感ないんだろうな

518 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:04:37 ID:???
>>517
犯罪がなくならないのはお前みたいなヤツがいるからだろ

519 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:05:15 ID:???
みろ マッチ箱のようなマンション
それがお前の一生の寝床だ

520 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:06:37 ID:???
団地妻やマンションの淫乱娘
イメージ的にもスケベなのは明白W


521 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:07:24 ID:???
>>519
そのマッチ箱の上からタバコの吸殻の様な戸建を見下すのが楽しみなんだ

522 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:08:46 ID:???
>>517>>520
        ∩___∩
        | ノ      ヽ
       /  ●   ● |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |    ( _●_)  ミ < 通報したクマ
      彡、   |∪|  、`   \_______
       (ぃ9. ヽノ ../
       ./       /、
      /      ∧_二つ    n_____n
      /      /       ノ '     ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /       \      i  ●  ●l、 < 通報したクマ
    ./    /~\  .\    ,メ、. (__●.) ヾ   \_______
    /    /   >   )     (ぃ9 .U '
  /   ノ    /  /    ./     .∧つ   ○_○
 ./   /     /  ./     ./     .\   (・(エ)・) クマ-
../ .  /     (  ヽ、     / /⌒~~> .)   ゚(  )−
(_ _)      \_ _つ  (_)    .\__つ  / >

523 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:12:55 ID:???
マンションでよく見かける広告
「頭金0でもOK」
「借金ある方でもOK」
「家賃並の支払額です」

まるでDQNホイホイだなw

524 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:13:09 ID:???
>>475
ドア鍵だけで外出可能(2階以上)

525 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:14:57 ID:???
>>523
そしてそういうDQN達と永遠の共同生活
しかも財布も共用。

526 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:19:12 ID:???
>>510
なんかマンションって異様に強姦多いね??
戸建てのほうが数が多いはずなのになんで?

527 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:20:45 ID:???
>>510
「その他の住宅」ってなんだ?
アパートか?アパート強姦天国じゃん

528 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:26:47 ID:???
マンションって密閉されてるからレイプされやすいんだろうな
しかもこつこつ貯金して一戸建買うんじゃなく遊んでる淫乱多そうだし

529 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:28:34 ID:???
タワマンの高層階はよしとして、
低層〜中層なんて、無理して買っちゃいましたみたいな連中は多いな。

530 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:28:56 ID:???
>>526
戸建てに若い女性が一人暮らしするか?
戸建てが少ないのはそういう理由。
賃貸マンションやアパートでの発生が多いのはある意味自然なこと。

531 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:29:34 ID:???
居住継続意向は高く、マンションも「終の棲家」に
中古住宅の容認など、ニーズが多様化
K居住継続意向=61%
  マンション(持家の共同住宅)でも55%
L「持家」希望=64%、こだわらない=19%
M「戸建」希望=60%、こだわらない=17%
N「新築」希望=54%、こだわらない=30%
O「郊外」希望=28%、こだわらない=26%、
 「都心等」希望=19%

住宅需要実態調査より。



532 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:30:30 ID:???
戸建は案外、ご近所の目ってセキュリティもあるのかも知れない。
しかし数字で見るとちょっと、案外と差があるんだな。

533 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:31:56 ID:???
>>528

>しかもこつこつ貯金して一戸建買うんじゃなく遊んでる淫乱多そうだし

頼むから死んでくれ。

534 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:35:33 ID:???
レイープ

535 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:38:29 ID:???
地方で築10年位の中古マンション買っちゃった人は、人に在らずだな。
そんな人が居るとは思えないが。

536 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:47:04 ID:VIrdUeiu
うむ、戸建ばっかの住宅街だと
見知らぬ人間がウロウロしてると目立つからな。
マンソンだと隣近所の付き合いも希薄だし
お互いの無関心が犯罪を呼び込むんだよな。

セキュリティって言ったってオートロック程度じゃ
誰かが入るときに一緒に入れば余裕だし。
その気になりゃ廊下側の手摺を乗り越えるなんて簡単。
住人の子供がよく乗り越えて遊んでるの見掛けるわ。


537 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:51:28 ID:???
>>536
ふーん、住人みんなが顔見知りなんだぁ〜

538 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:54:29 ID:???
>>537
なんでそのレスに至るのかの、過程を教えてくれ。

539 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 14:55:54 ID:???
なんだかセキュリティに反応してる戸建て厨が多いね。
24時間有人警備のマンションなら、何もしてない戸建てよりもセキュリティ上安全なのは事実。
防犯カメラも多少は抑止効果あるしね。

マンションのセキュリティが云々言う戸建て厨は、せめてセコムか何かに入ってから言ってくれ。
月に数千円程度なんだから、安いもんだろ?

540 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:00:47 ID:???
うん、安い。うちはフルオプで、約¥7000。
新築の時に一緒に契約したから、初期費用は安く抑えられたよ。
ただ使いこなすのに、少々時間が掛かった。

541 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:00:56 ID:???
>>539
逆でしょ、セキュリティーを設置しないと戸建並みにならないのが共同住宅の実態。


542 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:03:19 ID:???
>>541
おもしろいこと言う人いるね。

543 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:08:31 ID:???
セコムのセキュリティーって、実はたいしたことないんだよね。
有人警備にしないとあまり意味がない。

俺:ついつい誤って警報ならしてしまう…
俺んちの電話:トルルルルゥ〜、トルルルルゥ〜
電話をとると:セコムですけど今警報がなったようなんですが、大丈夫でしょうか?
俺:誤って鳴らしてしまったのですが、すみません。
セコム:気を付けてくださいね。

電話で確認してるようじゃダメでしょう。
警報がなったら有無を言わずに駆けつけてきてほしい。

544 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:12:50 ID:???
>>543
うちは電話こないですぐ来てくれた。
とりあえずきて、異常があろうが無かろうが連絡はしてくる。
因みにセコムじゃない。

545 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:12:57 ID:???
セコムのシール(笑)

546 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:18:38 ID:???
>>542
別に面白い考えでもなんでもないんだけど。
ちょっと考えればわかるでしょ。

繁華街に近く、不特定多数が周辺を跋扈する立地で、
一棟のなかに沢山の出入りがあり、隣人関係が希薄で・・・

犯罪者を引き寄せるためにあるような仕組みがマンション。

だから、セキュリティ比率が戸建に較べて非常に高いにもかかわらず、
戸建とどっこいどっこいな浸入盗比率。





547 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:21:38 ID:???
テレビで少し前に見たけど、中国人窃盗グループとかは、
何処でも入るらしいね。

548 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:24:34 ID:???
なるほどなぁ
レイプ犯もどっち狙うかっていったらおばさんのイメージの一戸建よりマンションだよね
マンションに住んでるだけで性欲処理女として狙われるなんて悲惨だな
こういう確率ごとって生涯ジワジワ効いてくるんだよ


549 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:28:15 ID:???
坂本弁護士一家誘拐殺人事件は、戸建てだから起こった犯罪。
24時間警備のマンションではあり得ない犯罪。

この事件のように、重大犯罪に対して、戸建ては無防備となっている。

550 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:29:06 ID:???
>>546
しかも、ザルなセキュリティを突破したら、
お気楽住民が無防備で沢山いるっとw



551 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:30:47 ID:???
機動警備に過剰な期待しすぎw
なんにも知らないんだろうな。
やってた人間からすれば  ププ
シール貼ってある金持ちの家を専門で狙う強盗団もいるからね。
シール貼ってあると警備会社契約してるのわかっていて入ってくるんだから 
どれだけ武装してるかわかるでしょ。
そのへんのコソドロじゃないのが寄ってくるってことだよ。

552 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:32:32 ID:???
恐い

553 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:33:12 ID:???
セコム入ってますか?

554 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:33:42 ID:???
いいえ、シールだけです(笑)

555 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:34:30 ID:???
>>549
馬鹿ですね。

1989年11月4日午前3時頃、横浜市磯子区にあるアパ−ト2階の
自宅で就寝中の坂本弁護士一家3人を実行犯が襲撃した。



556 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:35:16 ID:???
>>549
なんで平気で嘘をつけるの?バカなの?

557 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:37:00 ID:???
マンションとか中から手引きされたらお終いじゃない?

558 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:37:39 ID:???
>>555-556
釣られたのでは…

559 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:38:35 ID:???
>>557
手引きと無関係に侵入可能な戸建てよりはマシではないでしょうか?

560 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:39:01 ID:???
釣りだとしたら悪質だなぁ。

561 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:40:04 ID:???
>>559
進入不可能なマンションで何故レイプ犯罪が起こるの?

562 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:41:45 ID:???
犯人は同じ棟の住人だ


563 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:42:44 ID:???
>>561
顔見知りの犯行じゃないのか?


564 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:46:58 ID:???
じゃあ犯罪者と共同生活か。流石だ。

565 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:47:09 ID:???
セキュリティに過敏に反応している戸建て厨(笑)

どう考えたって、24時間有人警備のマンションの方がセキュリティに優れてると思う。

566 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:48:40 ID:???
優れてると思うだけか。明らかに優れてる訳じゃないのか。

567 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:50:31 ID:???
セキュリティ、セキュリティ、セコムのシールでセキュリティ (*^_^*)

セキュリティ、セキュリティ、セコムのシールでセキュリティ (*^_^*)

セキュリティ、セキュリティ、セコムのシールでセキュリティ (*^_^*)

568 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 15:57:28 ID:???
>>567
なんで頭の悪いレスするの?

569 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:00:20 ID:???
>>568
なんで、マジレスするの?

570 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:04:30 ID:???
>>569
>>567はさすがに頭悪すぎるだろ。センスも悪くていらいらする。

571 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:09:09 ID:???
俺、戸建だけど、うちの近所で泥棒が多発していて心配してる。
セコム入ろうと考えてたんだけど、このスレ見てもうちょっと調べてからにしようと思った。
正直、鍵一本で出かけられるマンションはうらやましいと思うこともある。
警備がしっかりしたマンションは、きっと管理費が高額なんだろうな。俺には住めないな。

572 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:12:16 ID:???
まあ地域にもよるわな。

573 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:20:08 ID:CSOIgU3C
戸建ても、窓にシャッターするとかいろんな方法がある。
住宅密集地なら、近所の目があるし。


574 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:30:31 ID:???
防犯ガラス+シャッターしとけば安全かな?
泥棒は侵入に5分以上経てないって言うし。

http://jp.youtube.com/watch?v=iM6C69xvAWQ

一階じゃないからと言って、施錠もしないでいる集合住宅住人は危険らしいね。


575 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:42:26 ID:???
セキュリティーが話題になっていて、流れを切るようで悪いけど…

マンションは、心配事だらけだと思うよ。
35歳のタワマンに住んでいる友人とこの前話したら、
「うちの賃貸率は、50%を少し下回る程度だ。」だとか、
「理事長が代わってから、旧理事長派のジジイが総会のときに野次って…」とか、
「一階のある部屋に、若い中国人の女が何人も出入りしている。怪しい。」とか、
「うちもそろそろ築10年だから、買い替えをしたい。」とか。

一戸建てに済んでいるかぎり、普通は、
隣近所の住人やアパートについては無関心。
うちの隣は、アパートだが、何国人が住んでいるかわかんない。
町内会長の名前も知らない。(町内会が揉めているところはレアケース。)
ボッタクリの建売りでもない限り、買い替えの必要性なんてない。

安心や気楽さが欲しいからマンションを買った人は、
とんでもない勘違いをしていると思うぞ。

576 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:45:55 ID:???
>>575
釣り乙。
賃貸率50%なんて、あり得ないな。

577 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:51:46 ID:???
>>575
最近特に思うんだが、マンションは近所付合いが無いと勘違いしている人の為に
ハウツー本やらでマンションの近所付合いは大変だと警鐘鳴らすのはいいんだけど

そのおかげで戸建が近所付合いしなくて済むと勘違いしてるヤツ多くないか?

578 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:54:39 ID:???
事務的な挨拶程度の付き合いで済んでるけど。
田舎では、近所付き合いできないと大変だと聞くね。

579 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:54:57 ID:???
一人暮らしをしているはずもない
13歳以下の児童に対する犯罪の大半がマンションで発生しているのは事実。

しかも母数に占める分譲率やセキュリティー率を考えるまでもないほどの高確率。
セキュリティー設備が十年以上にわたって整備されてきたはずのマンションの実態はこれ。

マンション派が言う、ほとんど無防備なはずの戸建は
実際は桁違いに安全であることが数字の上で明らかだよ。


セキュリティーの議論では、とうに
戸建>>>>マンション
で結論でてる。

580 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:56:44 ID:???
セキュリティとかはどうでもいい。
中廊下を走ってるバカガキをなんとかして欲しい。

581 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 16:59:07 ID:???
>>580
妄想、乙。

582 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:03:32 ID:???
>>581
なんで妄想と決め付けるかな。
注意というか、躾もできないバカなら子供を作るなと言いたい。

583 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:04:51 ID:???
>>582
2chに書き込んでも解決できないと思うが・・・

584 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:16:15 ID:???
うちの前の道路で、キャッチボールするのやめてほしい。
親までいっしょになってやってるのだが・・・。

585 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:19:12 ID:???
>>577
戸建てでももちろん付き合いは必要だけれども、
利害関係がほとんどない付き合いだよ。
それに、いざという時は仲たがいしてもいいから、
息苦しさが全然違う。
「戸建ての方が子供が伸び伸び育つ」とはこういうことだろうね。

さっきの、タワー(佐倉)に住んでいる友人の嫁は、子供に、
「同じマンションの子と喧嘩してはいけない。あとあと面倒だから、遊びに
いってご馳走になるのもダメ。」と教えているそうだ。
この嫁のやり方もどうかと思うけど。

586 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:19:54 ID:???
ここまで読んでるとマンション最悪だな

587 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:22:23 ID:???
>>585
それは、戸建マンションの違いじゃなくて、日本か千葉かの違いじゃないのか?



588 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:26:33 ID:???
>>587
>日本か千葉かの違いじゃないのか?

ワロタw

589 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:30:25 ID:???
>>585
おいおい、まだレベルの低い釣りを続けてるのか(笑)
佐倉に築10年近いタワーなんてないでしょ。
仮にあったとして、そんな場所で賃貸率50%なんてあり得ない。

590 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:30:36 ID:???
予算3000万円で伸び伸びと暮らせる戸建どこに買えるか教えてください

591 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:32:11 ID:???
>>590
千葉県民?
その値段ならマンションでもろくなの買えないんだが・・・

592 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:38:59 ID:???
>>578
田舎にいけばいくほど、指数関数的に濃密な近所付き合いがある。
これは紛れもない事実。

逆に都市部はドライだよな。
昔ながらの村的な文化が残る下町は例外だけど。


だから、田舎モノからすると、都市部のマンションは近所付き合いが楽だという。

逆に都市部の戸建からすると、マンションは余計な金銭的・心理的関係を強制されるから、

負担がでかいんだよ。

593 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:40:13 ID:???
>>590
>>591

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=12&md=area&spfrom=0&wlk=0&img=1%2C+2&geo=12212%2C+12205%2C+12202%2C+12211%2C+12226&lr=0&year=0&hsfrom=0&code=a4361342801atho

594 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:41:04 ID:???
>>530
頭悪くてデータ読めないだろ。
13歳が1人暮らしするかw

595 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:48:41 ID:???
>>593
そんな立地でしか買えないんですか?
こりゃマンション一択で決まりですね

596 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:49:40 ID:???
>>588
何言ってんですか。ありますよ。
(6,7年のヤツや、10年超えているやつも入ってますが、あしからず。)
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12212&code=0907000F70L4015
も。

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12212&code=a9387355601atho
も。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=12&md=area&sap=1&geo=12212&code=109600000000628
も。

あなたは、一般論として、賃貸率50%の物件はないとさっき言ったはずですが。
それはともかく、私も、意外と賃貸率が高いのでびっくりですね。
都心のマンションなら、50%どころではない物件もあるのではないでしょうか。

597 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:50:03 ID:???
いつの間にか、
このスレ、
夏休みモード突入してるなw

598 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:50:30 ID:???
とりあえず、通報しとくわ。

599 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:51:18 ID:???
>>593
土地550平米もいらねえwwww
















って思うのは東京に通わなければならない庶民のかわいそうな考え方なのかな?

600 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:52:28 ID:VIrdUeiu
セキュリティ性能だけ見れば戸建はマンションに劣る。
しかし犯罪者自体がマンションに吸い寄せられていくんだから
結果として戸建の方が安全という現実。

24時間有人警備ってやってるとこ少ないだろ?
有人だろうが犯罪者みたいなのは手段選ばずに
進入してくるだろうから居ないよりはマシって程度だな。

601 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 17:52:39 ID:???
>>596
どれもこれもそこから3割引ならほしい値段だな

602 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:01:10 ID:???
このスレのマンション厨って
管理員を警備員と勘違いしてる人多いよなw

603 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:02:49 ID:???
警備員が常駐するマンソンなんて高くて買えませんよ。

604 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:03:54 ID:???
>>543
暗証番号を言うんだよ、電話では。
釣りなのか?

605 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:04:44 ID:???
マンション玄関ドアから通路通ってエレベーター または階段通ってロビー通って外へ出るまでにご近所さん1人と出会ったときのストレスを1ハトマンポッポとすると
生涯に受けるストレスは
マンション…26万ハトマンポッポ
一戸建…2千 ハトマンポッポ
くらいという統計が出てるからな
このストレスの差は大きい

606 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:09:55 ID:???
テラワロスw

607 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:10:24 ID:???
エレベーターって結構ストレスだよね。
待つストレス+籠の中で1階に下りるまで
中途半端な顔見知りと一緒にいるストレス。
玄関出て外に出るまでに
じゅうぶんストレスたまりそう。

608 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:10:34 ID:VIrdUeiu
>>605
あ〜、それ同意だわ。
俺も友人のマンション遊びに行って
エレベータで他人と乗り合わせたときの気まずさといったら・・・

お互いに、『あ、ど〜も・・・』
『あ、あぁ・・・ど〜も・・・』みたいな空気が耐えられん。

609 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:26:44 ID:???
>>608
俺はそれがいやだから
自分のマンションではとりあえず先に明るく挨拶して
軽く流してる。
挨拶しないと確かに微妙すぎて気まずい。
(ちなみに挨拶を返せない奴も男女・老若を問わずいるが
 そういう連中はおれはかわいそうな人だと思っている)

610 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:37:34 ID:???
マンションに住んでる連中はかわいそいうな人だと思ってる

611 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:39:53 ID:???
>>609
じゃ2階に住んでていつも階段の俺様は勝ち組でヨロ。

612 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:42:44 ID:???
>>610
俺、マンションだけど、そういう考えしてるあんたの方が可哀そうだよ。
住んでる場所や広さで勝ち負け決めてるの?

613 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 18:47:07 ID:???
>>611
俺も2階に住んでいて裏口の階段で下りて目の前のコンビニに行ってた
引っ越して10階以上になって挨拶が必要になってうぜーとは思う。


614 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:04:37 ID:???
へ〜
マンションって二階が一番安くて不用心ってのが相場だが、
捉え方一つで楽で良い買い物なんだなw

615 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:05:10 ID:???
近所付き合いどころか挨拶も出来ないなんて…
どんな親に育てられたんだよw
ゴリラか…それともチンパンジーか…

616 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:15:35 ID:???
そうそう
マンション育ちの俺はあいさつに関してはいろいろ考えた
こっちがあいさつして返さないやつ
こういうタイプはそれで平気 ストレスもないボケ形アタマだからな
こっちがあれこれ気をつかうのが馬鹿馬鹿しい
1回なら聞こえなかったかもしれないので2回あいさつして返さなかったら以後完全無視
どれだけきまずい距離感になっても空気扱いするからむこうが気まずそうな感じにまでなる
それでも無視 相手は空気だ
マンションなんて集団雲隠れ気質の雑魚だからそういう付き合いかたで十分
一戸建だとよっぽどじゃなければ会釈くらいする
マンションは生涯で何十世帯分の地味なハトマンポッポストレスを受ける    
一回のストレスを10円くらいのダメージにするとけっこうな経済的損失を受けることになる
現実的には100円くらいもらいたいほどのDQNストレスを毎日受ける

617 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:16:31 ID:VIrdUeiu
>>615
だからさー
マンションなんて多人数とすれ違うし
エレベータの密室で他人と乗り合わせるのって苦痛なんだよ。
こういうのって相当な心理的プレッシャーになってるんだよ。

618 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:17:08 ID:???
こんな感じかな

豪邸>高級マンション>戸建>庶民マンション>>>ミニ戸

金が無制限にあるならば、好き勝手な豪邸を建てれるが、
普通は金銭的な制約がある中での選択となる。
金がないならミニ戸も止む無しだが避けたいところ。

619 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:18:14 ID:6f1QwRbt
マンションみたいな不便な住居によく何時までも住んでられるな。
我慢強いんだなぁと感心するよ。

620 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:18:55 ID:???
>>615
609・613だが親の育て方の問題じゃないと思う。
実際若くても自分の親以上の年齢でも挨拶返さないひとは多い。

>>616
そこまで深く考えたことはなかったなw
ま、挨拶ぐらいしろよとは昔は思ったが今は何も思わない。
俺は挨拶しないと自分が気持ち悪いからするが。

しかし近所づきあいは大変そうだ。
しばらくはマンションで楽させてもらいます。

621 :609:2008/07/21(月) 19:25:14 ID:???
ちなみにマンションも買うとなると人間関係は後の方で大変だろうなぁ。

楽 賃貸マンション>マンション(前半)>戸建て>>>>マンション(後半) 大変
なにしろ一世帯あたり100万-1000万単位の支出を何度もみんなで決めなきゃいけないんだから。

622 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:27:58 ID:???
>>620
マンションの近所づきあいが大変だっていう話だよね?

623 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:28:21 ID:???
戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。

俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。


624 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:29:13 ID:???
初期の管理費、修繕費の安さに目がいっちゃうのも仕方ない。
駐車場だって修繕費と一緒で、いつまでも同じ金額とは限らないのに。

億ションに住むような人種には、縁のない問題なんだろうけど。

625 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:30:11 ID:???
マンション派の人って実家とかもマンションで生まれてこのかた戸建てに住んだこと無いの?

626 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:32:33 ID:???
>>625
実家は埼玉の戸建。今は城南のマンション。
両方住んだ結果、私はマンション派。

627 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:37:58 ID:???
>>626
子供は何人いるの?

628 :609:2008/07/21(月) 19:38:45 ID:???
>>625
自分は賃貸の間はマンション派
実家戸建(多摩)
学生時代に下宿(マンション)していらいずっとマンション

戸建ては暑かったり寒かったり近所に変な人がいたりして
学生時代下宿した頃は買うのもマンションと思っていた。


629 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:40:23 ID:???
>>625
田舎者と、悩みに悩んで妥協した人が買うんだよ。
価格で言えば、4000〜9000万くらいの物件。

それ以上は金持ちの道楽だね。
管理費、修繕費が月に何十万しようがどうでもいい人。

630 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:41:04 ID:???
俺も城南マンション
実家は戸建て、妻の実家も戸建て

どっちもいいけど、都心勤務の間はマンションかな。
マンション、便利で快適です。

631 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:42:58 ID:???
結局のところ家族人数じゃね?

632 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:43:43 ID:???
>>631
家族人数っていうより、子どもがいるかいないかじゃないの?

633 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:47:14 ID:???
>>632
もちろん子供を想定してるよ。
でも老人とて1人は1人だからなぁ。。

634 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:52:32 ID:???
マンションの常駐警備が防犯だとかいってるが
たしかに防犯にはいいかもしれないが
いつくるかもわからない泥棒のために毎日何回も管理人の視線を浴びたり
あいさつをしなければならない
しかもたいてい定年後の底辺警備員のくせに権力でももってると勘違いじじいなどはやっかい
ひどいのになると警備員室のひきだしに人妻官能小説なんか入ってると引くぞw
こいつ警備やりながら奥さんながめて妄想してんだなって
こういうタイプに当たるとマジこわい
警備員なんてどこにも就職できなかったやつが行き着く職業なんだよ
みんながみんな正義感にあふれてるなんて幻想
なかには悪さ企むやつも多いよ

635 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:52:39 ID:???
>>633
大人2人、子ども1人なら戸建が良いだろうけど、
夫婦2人、老人1人だったらマンションが良いんじゃないの?

636 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:53:33 ID:???
否定するつもりはないっけど、
マンション派って奴は何人で住んでるんだ?
子供がいたとしても1人で3人家族程度だろ?
一般的なマンションの平均面積は70u台なんだから
3人で住むのが限界だろ?

637 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:54:13 ID:???
>>636
もうその話はいーよw

638 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:54:47 ID:???
都心とか田舎とか抜きにしても普通にマンションは狭いよ。
あくまでも普通の話な

639 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:54:50 ID:???
>>636
一般的なマンションの平均面積って、自分の思い込みだろ?

640 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:55:18 ID:???
>>637
都合悪いのか?

641 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:56:11 ID:???
>>639
>>362を見ろ

642 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:57:14 ID:???
639みたいな奴って過去スレ見るくらいの事も出来ないんだろうな。
こんな奴が情報弱者って言うのか?

643 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 19:58:37 ID:???
>>640
>>362を見てくれ。平均って意味ないだろ?
一人暮らしの人は50平米に住んでるかもしれないし、
5人家族なら120平米に住んでるかもしれないよね。

644 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:01:49 ID:???
>>643の言い分はどうかと思うけど、
都心のマンションと千葉のファミリータイプでは広さは違うだろうな。

645 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:06:21 ID:???
俺みたいな一人暮らしじゃ70もいらん
50もあればお釣りが来る

こんなんで戸建なんて選択肢に入れるわけ無いだろ?

646 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:06:38 ID:???
>>644
ちょっとマテ!
千葉を馬鹿にするな!!
せめて埼玉にしろ!

647 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:08:15 ID:???
>>643
そのデータに意味がないだけで、平均が無意味な訳じゃないだろ?
都心のファミリータイプの平均とか、首都圏で永住型を謳っているマンションの床面積の平均とか
マンションの一世帯あたりの人数の平均とかまで無意味とは思わないだろ?
一括りで73uっていうから無意味なデータになるだけだよ。

648 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:08:20 ID:???
120uのマンションも存在するけど、レアだろ。
現実には70や80前後が一番多いよ。
そんな面積で家族が住むわけだろ?
3人までならまだしも、4人いたら狭い罠w

649 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:09:39 ID:???
>>648
でたっ、思い込みw

650 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:11:58 ID:???
>>649
どこが思い込みなのか教えてよ。
70uに4人で住んだら狭いと思うのは思い込みなの?
中卒の俺にもわかるように教えて下さい。

651 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:12:03 ID:???
結局面積の問題じゃなくて、
>>632>>635が言っているように子どもの人数で決まりだよね?

652 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:12:41 ID:???
>>649
>>648じゃないけど、
小学生の頃から(1985年頃)週刊住宅情報を見てきた感想でいうと
発売されるマンションのボリュームゾーンは60−90平米だったよ常に。
定量データだってこの程度のものはどこかに転がっているだろうが
おそらく感覚と違わないだろうから、誰か探してきてよ。

653 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:13:19 ID:???
>>650
70uに4人住んだら狭いんじゃないの?
貴方が正しいですよ。

654 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:14:50 ID:???
では>>649の頭がおかしい、でFAですか?

655 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:15:54 ID:???
そういえば夏休みだったんだな。。
スレのふいんき(←なぜか変換できない)がいつもと違和感があるわけだ。

656 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:16:21 ID:???
>>652
同意。

ただし自分が見てきた情報は自分の地域の話なんだよね。
首都圏の人は首都圏を想像して話してるよね。
九州だとボリュームゾーンも変わるかもしれないね。
だから>>649が思い込みだって噛み付くんだろうね。


657 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:17:18 ID:???
なんだ、田舎の人だったのか。
田舎者が羨ましいよ。

658 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:20:04 ID:???
>>656
あー、確かに首都圏版だ。
そして、確かに地域によってはボリュームゾーンは変わると思う。
実際今でもそうだが千葉はなぜか100平米台が多い。

(ちなみにマンションの供給データで見ると千葉は広いは事実)

659 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:22:40 ID:???
北総線沿線の安さは異常
100平米超が平気で2000万台だからな

660 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:22:48 ID:???
>>658
千葉って広い物件多いんですよね。
100平米超えも結構見かける。しかも安い。

661 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:26:24 ID:VIrdUeiu
郊外住まいの郊外勤務が最強ってことだな。
渋滞、満員電車、ハトマンポッポに無縁で
戸建を買っても安い。

郊外から都市部に通勤という前提を覆せば
全て解決。


662 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:34:31 ID:???
>>661
じゃ、ここスレ66軒目で「終了」。

663 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:35:14 ID:???
>>650
中卒(笑)

664 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:37:43 ID:???
663(笑)

665 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:55:26 ID:???
戸建ての人って、城南にコンプレックスあるのか?
なんか城南マンションの話が出てくると広さとか住んでる人数とかの話になるよな(笑)
広さや人数聞くなら、まず自分の住んでる場所や広さや人数を書いてからにすれば?
そしたら俺も答えたるよ。

666 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:56:24 ID:???
すまん、俺関西なんだけど城南ってマジ知らないんだわw

667 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:56:55 ID:???
>>665
どの辺りからそんな流れになってるの?

668 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:58:16 ID:???
城南ってなんかステータスあったっけ?
よくわかんないけど城南って凄いね。

669 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:59:05 ID:???
>>665
以前からこのスレ見てるけど、要所要所で広さや人数の話題は出てくるよw
そんなに城南を前面に出したいのか?

そもそも、今の流れは住んでる地域の件じゃなく
70uに4人で住んだら狭いって件だと思うが、違うのか?

670 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 20:59:30 ID:???
>>667

>>626辺りから>>630とかそれ以降ずっとでしょ。

671 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:00:00 ID:???
今の流れを見ると、665が自意識過剰ってことでFA?


釣りならたいしたものだw

672 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:01:02 ID:???
>>665

>>626あたり

673 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:01:07 ID:???
城南は別に話題になってないような。

674 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:01:13 ID:???
>>669
70uに4人で住んだら狭いって件に異論のある人は出てきてないじゃん。
70uとは限らないっていう件でしょ。
しかも自分の周りしか知らない思い込みでしたで一応けりついてるし。

675 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:02:26 ID:GSw5RUcy
うおー、IDないと人の話と時分の話がごっちゃにされてうざいな

676 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:02:58 ID:???
マンション派の人に質問なんだけど、
何人でどれくらいの面積に住んでるんですか?
場所は言わなくて良いですよ、変な人が絡んでくるのでw

677 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:03:33 ID:???
>>675はどの人なの?そんなID今までないじゃん。

678 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:04:19 ID:???
>>676
千葉県。130平米。3人家族。

679 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:04:27 ID:???
>>670
ただの自意識過剰さんね。
病院にいった方がいいよ。

680 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:05:11 ID:???
>>678
3人で130なら十分ゆとりがあるねー

681 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:05:14 ID:???
>>676
ダブルインカムノーキッズで城南、95u。
利便性を重視しているのでマンション派です。

682 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:05:25 ID:???
95u、3人家族

683 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:06:45 ID:???
>>676
神奈川の政令指定都市じゃない主要駅前。
99cm2。4人家族。子ども2人。

684 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:07:34 ID:???
>>683
1u以下かよっw

685 :682:2008/07/21(月) 21:08:07 ID:???
俺も場所書いとく
城南タワー95u夫婦+子供1人

686 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:08:24 ID:???
>>683
99平米で4人だと子供の年齢にもよりますが
微妙な広さじゃないですか?
間取りは無理がある4LDK?

687 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:08:38 ID:???
>>683
小人さんにも程があるぞwww

688 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:09:24 ID:???
>>684
すんまそん。
99m2です。

689 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:11:15 ID:???
>>686
質問するなら、住んでる場所と広さと何人家族かをまず書けば?

690 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:11:29 ID:???
>>686
無理があるって言わないでくださいww
無理のない4LDKだと思ってます。大型の収納もあって今のトコ狭くは感じてないですよ。
というか、この辺りだと戸建でも床面積は90m2から110m2位が一般的なので
あまり差はないと思ってるんだけど。

691 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:17:24 ID:???
>>690
>この辺りだと〜
他の家がどうこうじゃなく
子供が何歳か分かりませんが、成長につれて狭さを実感しませんか?

692 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:18:16 ID:???
>>689
戸建、建物面積130uで幼児2人の4人家族です

693 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:19:12 ID:???
>>683
横浜・川崎以外に主要駅なんてないだろw
藤沢・横須賀辺りは主要じゃねーぞww
町田は東京都だぞwww

694 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:19:45 ID:???
東京住宅事情はマンションの多くは70uで戸建は100uです。
あくまでも東京の話ですがね。

695 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:20:17 ID:???
>>692
場所は?

696 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:20:37 ID:???
>>693
今は場所の事じゃなく広さと人数の話でしょ。

697 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:20:51 ID:???
>>691さんはどういう間取りなの?
うちとどう違うか比べてみますか?
何部屋あって、各部屋は何畳なの?

698 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:21:44 ID:???
場所を必死に聞いてる奴居るけどアホか?
北海道だろうが東京だろうが、100uは100uでしょw

699 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:24:37 ID:???
マンション選ぶ人の入居予定人数の大半は3人以下。
70uあればそこそこじゃないか?
http://www.jresearch.net/house/jresearch/vcm/pdf/vcm07_nkd_report.pdf の11Pあたり。

700 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:25:16 ID:???
>>697
リビング15畳、和6和8洋6洋8、
あと屋根裏(ロフトの表記?)が8畳です。

701 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:26:50 ID:???
>>698
田舎者なんだからスルーしてやれ

702 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:27:10 ID:???
>>700
キッチンがついてない家?w

703 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:27:48 ID:???
>>699
3人ならいいと思うんだ。
そこで疑問なのは子供の人数も確定してない新婚がマンションをいきなり買ったりする人いるでしょ?
家賃払うのもったいないし同じ金額でローンが組める、とかで。
金銭面は別としても、将来子供の人数についてどう考えてるのかな?と疑問に思うんですよ。

704 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:29:42 ID:???
>>700
LD16畳
寝室洋10、
子洋6、
子洋6、
余洋5です。

収納とかが表現しきれないからかあまり差を感じないね。


705 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:30:19 ID:???
>>703
人それぞれじゃないか?

706 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:31:03 ID:???
すくなくともココのレスから95u以上が一般的だっていうことだけは確かだな。

707 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:32:39 ID:???
>>691
お前は戸建だとかマンソンだとか言う前に、人として失礼な奴だな。
常識はねーのか?

708 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:33:15 ID:???
>>704
収納は滅茶苦茶多いですw
2畳程度(納戸って言うのかな?)のが2つあり
ウォークインクローゼットなんかもあるけど、空っぽのままですw
あと小さいけど庭も、、

709 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:34:24 ID:???
子供が小さいあいだは無問題だけど、
大きくなると物も増えるから部屋が一気に狭くなるからマンションだとツライな

710 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:36:29 ID:???
最近の大規模はトランクルームなんてのもあるな。


711 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:38:41 ID:???
3LDKで4人は夫婦が1部屋だろうJK
子供も小さいうちは1部屋だ

712 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:38:50 ID:???
>>705
それを言っちゃこのスレの意味もないじゃんw
ただ将来の事を考えてないのかな?と思っただけです。
すぐ購入しなくても、せめて人数がわかってからでも遅くないのに、と思っただけです。
1人のつもりでもウッカリ双子かもしれないし、
反対に子供の出来ない体かもしれない(←この夫婦も結構多いのよ)

713 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:40:41 ID:???
マンションの一室ってマジ狭いよなw
5畳とかってww
机でも置いたらどうなるんだよって狭さorz
ぶっちゃけミニ戸の方が広さは優位でしょ、フロアが分かれてても。

714 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:42:59 ID:???
三十路手前、年収500万、都内で会社の独身寮暮らし
あと1年で寮追い出される、社宅に住むには結婚が条件、生涯結婚するつもり無し

こんな俺にお勧めの物件は無いですか?


715 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:43:21 ID:???
>>698
マンションか戸建かで一番大事な立地を無視するって一体どういうことなんだ?
130uと99uなら比べるまでもなく差は31uじゃん。
ま、マンションは壁芯だけど。

716 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:43:25 ID:???
今70uに4人で暮らすマン損住人が涙目になってますw

717 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:44:16 ID:???
>>714
マジレスだけど、普通に賃貸の1LDKでいいんじゃね?

718 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:45:11 ID:???
>>715
今は立地じゃなくて、何平米に何人で住んでるかの話題だと思うが。。

719 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:47:02 ID:???
間取り流れで質問なんだが、あのサービスルームってなんだ?

720 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:47:12 ID:???
>>717
独り身は家買っちゃダメですか…

721 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:47:54 ID:???
>>719
部屋として扱ってもらえない寂しい空間

722 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:48:56 ID:???
>>720
ダメってことはないけど、定年まで今の会社に勤めるの?
結婚するつもりなくても、熱烈に求婚されるかもよ

723 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:50:19 ID:???
最近のマンション広告で見たんだけど、
プライベートリビングてのもあったぞw
実物を見てないから分からないけど、単なる洋室とは違うのか?

724 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:51:46 ID:???
>>718
だから広さはマンションか戸建かの問題じゃなくて物件による問題だろ?
お前はマンションは狭くて大変だね。だから戸建が良いって言いたいだけじゃん。
けど、100u以下の戸建もいっぱいあるし、100u以上のマンションもいっぱいある。
個別の事情で比べてもしょうがないだろ。

725 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:53:34 ID:???
どうでもいいけど結局どっちがいいんだよ!?
66スレ目の結論出せよ

726 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:53:57 ID:???
>>724
わかったから馬鹿は黙ってろ

727 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:55:53 ID:???
>>722
犯罪とか犯さなきゃ定年まで勤められると思う
逆に賃貸は定年後会社の補助無くなった時が心配ですよ

>熱烈に求婚されるかもよ
俺にそんな美味しい話があるはず無い

戸建の方がいいと思うけど、一人身じゃ戸建に住んでてもって気がするし…


>>723
プライベートリビングって用語は不動産用語に無いから販売元が勝手に言ってるだけじゃないのかな

728 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:56:10 ID:???
>>726
お前はドコに住んでるんだよ?

729 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:56:12 ID:???
>>725
単身・夫婦ならマンションもありで
子供いるなら戸建てで、
老後はマンションってのは?

730 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:57:14 ID:???
戸建て羨ましいな。
都心の高台にそこそこ広い土地があって、眺望もすぐれた戸建て。
道路からは少し離して建物を建てて、垣根などでプライバシーも確保。
そんな戸建てがうらやましいな。

俺は金がないからマンションで我慢する。
高台に買えないので、タワーで我慢。タワーなら眺望もばっちり。
周りに高い建物がなくて覗かれる心配もないのでプライバシーも確保。
そしたら便利な設備やサービスも付いてきた。
金のない俺にはマンションが似合っている。

731 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:57:53 ID:???
>>727
>俺にそんな美味しい話があるはず無い
おまい何歳だ?
諦めるのはまだ早い!どこで出会いがあるかわからんぞw

732 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 21:59:40 ID:???
>>730
そのコピペ飽きたけど、俺がマンションにした理由と似てる(笑)

733 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:05:25 ID:???
>>725
単身・夫婦ならマンション
子供いるなら戸建
老後はマンション

734 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:06:18 ID:???
>>733
一生のうちで戸建の方が良い期間って短いな。
こりゃマンション買った俺様は勝ち組かな。

735 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:09:04 ID:???
結婚してからならどう考えても戸建て期間の方がながいんじゃね?

736 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:09:23 ID:???
>>733
お、じゃあそれで決まりだ。
とりあえず嫁を見つけるか。

737 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:09:36 ID:???
今住んでるマンションを老後になっても住み続ける、と。


そうですか。

738 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:11:21 ID:???
>>736
ちょwww

739 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:13:14 ID:???
>>735
28で上の子どもができて50で下の子まで独立。その間22年。
25で結婚して70まで生きるとすると子どもがいない期間23年。
マンション期間のが長いね。

740 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:13:59 ID:???
>>737
今住んでる戸建てはRC造り?木造戸建てなら、それに老後になっても住み続けるよりはマンションの方がマシ(笑)

741 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:14:27 ID:???
負の財産になるかどうかの問題でもあるわな

742 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:15:57 ID:???
>>741
木造戸建は築40年にもなれば負の財産だな。

743 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:16:15 ID:???
>>739
50歳で老後と言うのか、面白い奴だなw

んじゃ、老後をせめて定年の60歳か65歳で計算してみw

744 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:17:18 ID:???
>>741
マンションはRCが一般的だから50年位では負の財産にはなり難いね。

745 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:18:13 ID:???
>>742
戸建ては「建物部分」は負の財産だけど、「土地部分」は安くなったとしてもプラスの財産だろ。
反面、マンションだと負の財産である「建物部分」のみ存在するだけ。

比較するまでもないかw

746 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:18:41 ID:???
>>743
そうしたら、70歳までじゃなくて90歳までとかっていう計算にするだけだろ。
お互いに自分の都合の良い数字使ってるだけじゃん。
しかも計算してみって他人に計算させないで自分で答え出せばいーのに。

747 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:19:42 ID:???
>>744
それはあくまでも潰れない、という建築上の話でそ。
建物が壊れてなくても築40年や築50年のマンションに実際住まないでしょ

748 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:20:18 ID:???
マンション買う奴は馬鹿、でFAですか?

749 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:20:34 ID:???
>>745
建物部分が負の財産だったら負の財産だろ。
土地部分は手放さなきゃプラスにならないんだから戸建とかマンションとか関係ないよ。

750 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:20:46 ID:???
>>661
都心住まいの郊外勤務が大馬鹿ってことだな
高いマンション買って郊外賃金で哀れ・・
電車がラッシュと逆方向なので空いてるだけがメリット

751 :741:2008/07/21(月) 22:20:47 ID:???
つーかよ、リフォームとか建替えの概念がないレスが多いな。

752 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:21:11 ID:???
>>743,746
まあまあ、何歳で子供が独立するかによるでしょう。人それぞれですよね。

753 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:22:06 ID:???
今日のマンション叩きは優しいなw

754 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:23:17 ID:???
普通に議論になってるね。
稀に変なのもわくけど

755 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:24:01 ID:???
しかし、マンション住民は以外とみんな広くて良いトコに住んでるのね。
我が家の戸建の床面積よりみんな広かったw

756 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:25:51 ID:???
今日は比較的有意義なスレになったなw
明日もマンション君も頑張ってくれたまえ

757 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:26:04 ID:???
>>747
マンションは立地が良い物件が多いんだよ。
同潤会の例を出すまでもなく、立地が良くて建物が壊れなければ、
古くても住む人はいっぱいいるんだよ。

758 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:27:05 ID:???
だからマンション最強なんだって

759 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:27:16 ID:???
古くて住めない物件もいっぱいだけどな。

760 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:28:55 ID:???
>>751
この流れを作ったのが、>>737の文章だからねぇ(笑)
俺マンションだけど、定年後は金に余裕があれば、住み替えたいと思ってる。
俺は郊外に住みたいんだけど、妻が都心からでていきたくないのでもめそう。

761 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:29:54 ID:???
マイホームは何から構成されてるかといえば土地と建物であることは理解できるだろう。
5000万で買ったマイホームの土地建物が20年後30年後も5000万で売れたら
なんの損もないわけだ。
ところが実際はそうはいかない。
建物は年月が経つと傷んで劣化するし、ついには使用できないほどになる。
つまり「建物」を持ち続けるということは、言い換えれば金を失っていくということである。

それに対して建物はどうかと言うと、土地は腐ることがないので建物のように評価が劣化することはない
土地の相場は変動するが、上がればそれだけ利益になる。
需給などの要因に応じて上がったり下がったりはするだろうが、下がり続けゼロになることはない。

一方マンションはどうか?
建物の部屋部分と敷地権と呼ばれる土地の権利がついている。
土地の権利といっても、ほんのわずかな面積分だ。
たとえば100坪の土地にマンションが建っていて、
100戸あったとすれば一戸あたりの土地の権利は一坪のみである。
すなわち、マンションにはほとんど土地がついてないともいえる。
したがって、マンションはひたすら値打ちが下がり続ける不動産なのだ。
投機的にマンション価格が上昇することもあるが、投機家が転売を繰り返すだけである。

賢明な者ならわかると思うが、どう考えても戸建を買う方が失う金が少ないのである。
もし土地の価格が上昇すれば、儲かるチャンスがあるかもしれない。

どうしてもマンションが欲しいのなら新築ではなく、築10年前後の中古マンションである、
ただし、古くなる前に売却してしまう必要がある。
なぜなら、古くなりすぎて誰にも見向きもされなくなったら売ることも貸すことも出来ない。


762 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:31:08 ID:???
なぜマンションは売れないんだ?

763 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:32:18 ID:???
>>762
高いからでしょ。
ぶっちゃけ戸建とマンションってあんま値段変わらないよね。
同じ値段なら戸建買うよね。
これから値段が下がってくればまたマンションが売れるんじゃないの?

764 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:33:54 ID:???
目先の設備だけで釣ってるだけだからな

765 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:35:28 ID:???
>>764
俺は戸建に住んでるんだけど、
利便性の高い設備って大事だよね。
賃貸の時には無かった、浴室乾燥とか床暖房とか、住み心地に大きく影響する。
住み心地で言うと家の構造なんかよりも大事なんじゃないかと思う。

766 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:38:09 ID:???
>>761
そのコピペ、間違ったところまでコピペしてる(笑)
で、コピペにマジレスだが、

戸建てかマンションかという比較より、立地の問題かなと思う。
不便な立地ならば負債になるが、都心好立地ならば資産価値が残っている。
今後、人口減で地下が下落する可能性の方が高いと思うが、もしそうならば、
立地が悪い物件はクズになる可能性が高いといえよう。

767 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:38:16 ID:???
>>763
俺も同じ値段なら戸建買うよー
同じ値段で同じ立地ならねー

>>765
浴室乾燥機なんかより浴室に窓が欲しい
これだけでも戸建に目移りしそうなくらい

768 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:39:46 ID:???
風呂にもトイレにも窓がないマン損(笑)


スレ違いスマソ

769 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:41:34 ID:???
窓があっても開けられないミニ戸(笑)


スレ違いスマソ



770 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:41:57 ID:???
>>768
我が家(戸建)のトイレには窓があるが換気扇がない。
天気悪いとかで窓開けたくないときは微妙。

771 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:42:29 ID:???
>>770
設計漏れ?

772 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:45:34 ID:???
>>771
漏れっていうか、そういう仕様。そういう設計。
実家のトイレも窓だけだったからあまり気にしてなかったんだけど、
実際ちょっと出かけるときとか、暑い・寒い時とか窓じゃなくて換気扇欲しいね。

773 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:51:51 ID:???
今日はもうお終いなの?
一人すげー失礼な戸建派が必死に何人家族か聞いてて面白かったのにな。
それに答えてあげてた人は良い人だよな。
自分の知り合いじゃなくてホント良かったよ。

774 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:54:08 ID:???
>>773
そいつ、このスレに常駐してるよ、多分。
前にも何度か同じ質問を見たことがある(笑)

775 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:54:38 ID:???
>>761
ん?なら築10年のマンションをタダで貰うのが最強じゃまいか?

776 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:55:49 ID:???
万損で我慢できる度量があるのなら、築15年くらいの2世帯中古戸建(玄関別で150u超)買って片方を貸すんだよ。
10年くらいでローン終わる。年収1千くらいでも23区内でそこそこんとこ住めるよ。おぬぬめ!

777 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:59:20 ID:???
>>776
木造戸建てなんて、25年も経てば、古くなって住みづらいだろう。。
建て替え費用まで含めて考えれば、決して安くない。
しかも、賃貸してれば、追い出しも容易でなかったりする。

778 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 22:59:57 ID:???
>>775
なぜその結論?贈与税とかの話?
新築戸建をタダで貰うのが最強ジャマイカ?

779 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:09:39 ID:???
>777
間取りの好みは難しいが平成5年くらいの2世帯って結構注文で建てているの多い。意外としっかり出来てるものがあって、修繕入れて貸すんだよ。
新築にあこがれるのも良いが万損買ったり賃貸済み続けるなら土地が手に入ることを考えると、捨てたモンじゃないよ。
借りる人間は、良く選んで頂戴ね。

780 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:14:57 ID:???
>>779
しっかりしたRC造りならいいが、木造のひとつ屋根の下で他人と暮らすのはちょっとな。
俺には、その手は使えないな。

781 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:24:54 ID:???
うちの親の30年モノマンション売出し価格が10年前は900万だったのに
最近300万になってた
このままじゃ0円になるのか!?
もしかしてお金払わないと誰ももらってくれないとかいうおそろしい事態ってある?
売出し価格が300万だといま買取してもらうと100万値段つくかな?
このままじゃ巨大粗大ゴミみたいに処分する費用かかるんじゃないかと心配しているんだが

782 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:32:21 ID:???
781
なぜ、そんなに安いの?
場所が悪いの?
それとも狭いの?

10年間で600万減ということは、1か月あたり5万円かぁ。
管理費修繕費税金入れて、月6万〜7万ぐらいで住めてるんであれば、
10年間すごく安く住めたということで良かったのでは?
タダでも売れないっちゅうことはないと思うけど、住み替え資金があるならば、
さっさとそうする方が良さそうですね。

783 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:34:01 ID:???
>>781
だから、今のリゾートマンションがそうなってるじゃん。
管理費が月5万位かかるから、50万くらいで売りに出しても誰も買わない。
リゾートマンションから郊外へとその状況はどんどん近付いてくる。

784 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:35:26 ID:???
建物の面積がでていたんで不安になってみて調べてみましたよ。
うちは一戸建ですが、110平方メートルでした。
 15畳LDK 6和
 8畳洋 6洋 6洋  
ロフトが2畳2畳あります。
4トンロングのトラックが1台分くらいの庭があります。
 東南角地で全室南向き
南側は公園です。
 千葉市内だけど平均点くらいは取れるかな?

785 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:37:47 ID:???
>>784
3000万円ぐらい?
1億円で100点満点とすれば、30点ぐらいですか?

786 :名無し不動さん:2008/07/21(月) 23:38:08 ID:???
>>782          
準工業なのと火事飛び降り自殺があったからでしょうか? (>_<)

787 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:06:55 ID:???
マンション住人がだんだん涙目になってるのがわかるw

788 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:08:10 ID:???
でたな、スイーツじじい(笑)
うざいから消えろ!

789 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:10:43 ID:???
スイーツじじいが現れたから、今日はこのスレ閉店だな。
おやすみ。

790 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:11:02 ID:???
>>784
千葉じゃ10点。

791 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:27:22 ID:???
やたら立地にこだわっているアホって
都心勤務だけが自慢のただの社畜だろ。
郊外でも値が落ちない人気地区はいくらでもあるし
郊外に勤めているやつだって沢山いるから
地価だって大きく下がらない。
ただ郊外は、マンションはヤバイと思う。
絶対に作りすぎ。マンション作り続けないと
倒産してしまうが、都心じゃ場所がないので
仕方なく郊外に作りましたっていう
需要を考慮していないマンション多すぎ。


792 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:29:15 ID:???
>>788
涙目になってるのがわかるwwwwwwwwwwwwww

793 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:30:12 ID:???
>都心じゃ場所がないので
>仕方なく郊外に作りましたっていう

千葉の戸建w
だから    安っ!

794 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:39:42 ID:???
>>793
敷地160平米で5000万だったよ
借金は嫌いで親援助と嫁の貯金俺の貯金でキャッシュで買った

795 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:40:59 ID:???
>>793
涙目になってるのがわかるwwwwwwwwwwwwww

796 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:41:04 ID:???
>>794
やっぱ、千葉は安いんだねぇw

797 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:47:48 ID:???
>>791
たかが都心勤務で自慢になんてならないだろw
地方勤務がコンプレックスになってるの?

798 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 00:52:04 ID:???
>>796
半額のフルローンでも買えないくせにwwwwwwwww

799 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 01:16:11 ID:???
一戸建なんて夢の貧乏人だから悔しまぎれの安いだの想像で思いついただけの一言しかでてこないなw

800 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 07:43:56 ID:???
とどのつまり
『マンション買った奴は負け組』でおkですか?
(現金一括ポーンの金持ち別)

801 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 07:55:56 ID:???
後先考えてないアホがマンション買ってるだけだろwww
家賃払うより、ってww

802 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 07:58:49 ID:y+dT7DCm
フルローンで何が悪いのかがわからん。
控除もあるし、金利もやすい。
おいらは、その住宅を買う分の現金で
ほかの不動産を買って運用してる。
実質10%で回ってるよ。
住宅ローンの金利で投資用のローンは
なかなか貸してくれないんじゃない?


803 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:03:51 ID:???
フルローンが悪いのではなくマンションを買うのが、って事でしょ

804 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:26:09 ID:???
>>802,803
スイーツじじいにマジレスしてもな(笑)

ちなみに、俺もマンションフルローン。
3年あまり前の金利0.95%の時に借りた。
金利があがったので、全額返済済み。

805 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:29:23 ID:???
>>802
>実質10%で回ってるよ。

ジョージソロスも真っ青だな。
10年で2倍、20年で4倍、30年で8倍、40年で16倍・・

トヨタも真っ青だな。
おまい、家買ってる場合じゃねーぞ。

806 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:39:48 ID:???
>>805
計算、間違ってるよ(笑)

不動産投資って、家賃収入は10%で回るかもしれないが、
税金や売却時の損失もあり、実質利回りはわずかなものが多い。
手間やリスクまで考えると、小規模では割に合わない投資といえると思います。

807 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:53:24 ID:???
>>802>>804 さすが、にちゃんねる。
住宅ローン控除は所得制限あるし、10年以上の
借り入れでないと適用されない。
貧乏人が考えそうな妄想。



808 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 08:57:01 ID:???
>>807
意味不明。
わかりやすく、よろ。

809 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:10:02 ID:???
ローンの担保設定登記費用だけで40万円弱。
ましてやマンションなんて、なんの資産価値も
ないから金融機関が施主登記なんて認めない。
現金あるのに、わざわざ住宅ローン借りるなんて
バカはいないよ。このスレ読むとマンション派の
妄想が目立つな。団地なんて経済オンチしか買わんと
いうことかな。

810 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:11:37 ID:???
団信の費用もかかるしな

811 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:16:34 ID:???
>>809
住宅ローンを借りてでもその資金を運用にまわした方が得な場合があるということだよ。
お金がないあなたには無関係な話かもしれないけど、資産運用は借金を含めてトータルで考えるものだよ。

812 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:19:35 ID:???
>>811
住宅ローン金利+各種手数料を上回る利回りをコンスタントにたたき出せる訳
ねーだろ?そんなもん出来るのは極一部の奴だけで一般論じゃない。
お前がもし出来るなら家買ってる場合じゃねーって言ってるんだよ。
預金+信用取引でもして元金倍増してから現金で買えよ。

813 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:21:45 ID:???
住宅ローンの金利が安いから、借りた分を
現金運用すれば儲かるという単純な妄想だな。
しかも住宅ローン控除も知らないか。
賃貸アパート住まいのニートが、ローンで団地購入した
気にでもなったのかな。


814 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:29:13 ID:???
<<811住宅ローンを借りてでもその資金を運用にまわす????
お金があって、この妄想はすごいな。

まさか投資用マンションって言い出すのかな。投資用マンション
では住宅ローンは借りれないよ。住民票提出求められるしな。
たぶんそんなことも知らんのだろうけど。


815 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:31:54 ID:???
>>812
言っても信じてもらえないだろうけど、俺の場合にはそれがあった。
非上場企業に勤めてたが、持ち株会の資産が結構あった。
会社の公約で、配当+株価上昇で年利5%以上ということだった。
会社が傾かない限り、ほぼ安泰の投資先というわけ。

他にも、今もやってるかどうかは知らないが、
銀行勤めで社内預金をすると、金利優遇があったりしたよね。

住宅ローンは低金利なので、借金しながら別の投資先に資金を
まわすということいは、考えられる選択

>>813
俺は3年固定の0.95%のローンを借りた。
当時の住宅ローン控除は0.8%
単純計算だと、年利0.15%でまわせばトントンということ。
仮に国債を買ってたとしても、そっちの方が得でしょ?
資産運用するってことは、そういう計算をすることなんだよ。

816 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:37:48 ID:???
>>815 その金利差だと住宅ローンの登記費用、団信費用
引越費用その他諸費用のほうが高いよ。しかも10年以上
借りないと住宅ローン控除も受けられないし。

まあ考えはわかるけど現実離れの妄想以外のなにものでも
ないな。金持ちがマンション(区分所有の管理費永久払い)を
ローン組んで買わんだろ。

817 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:41:24 ID:???
>>815 非上場企業なのに、なんで株価上昇??
妄想もここまでくると・・・

818 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:44:11 ID:???
>>816
しつこい人だね。
仮に5000万の資産を5%で運用すれば、3年で750万以上だよ。
5000万の借金の利息と諸経費を計算して比較してみてよ。
そのぐらいの計算はあなたにもできるのでは?

819 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:45:24 ID:???
>3年固定の0.95%のローン

4年目以降の事考えてるの?

820 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:48:45 ID:???
3年5%で運用できるわけないっしょ。
素人がそんな運用できるなら、銀行はローンなんて貸してないで銀行自信で運用するよ。
なんで銀行が低金利で金貸してくれるのか。よく考えてね。

821 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:49:16 ID:???
>>818 5000万円を5%で運用して750万円???
俺のカネも運用してくれ。妄想くんwww

822 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:51:48 ID:???
>>817
いちいち反論するのつかれるけど、ヒントやるよ。
・持ち株会があるっていったでしょ。持ち株会を買うときの株価はどうやってきまると思う?
・非上場株式だって取引所を通さない取引があるけど株価はどうやってきまると思う?
・未公開だったので、株式には譲渡制限がついており、譲渡先には会社の合意が必要となっている。
 そんなときに株価決定する主導者は誰だと思う?

>>819
別の資産があるので、金利があれば借金返済にまわせばいいだけなんですけど…
なので、借りる時に最も条件が良いものにした。

823 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:52:40 ID:???
世の中の投資信託がどれもこれもゴミみたいな利回りなのに
なんで一般素人が5%も安定してただ来出せるのさ?
和牛商法かなんか?いつかドボンと行くぞ。

824 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:53:38 ID:???
>>818 すげえ妄想だなあ。マンション買う奴って
やっぱ経済オンチだな。5%運用で5000万円の元本が
3年で750万円も増えりゃ、ソロス先生も真っ青だな。

825 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:55:57 ID:???
>>824
税金考慮しなきゃ増えると思うが・・・
小学生でも計算できるぞー(笑)

826 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:57:47 ID:???
>>822 勤務先のIT系ブラック企業の自社株(しかも非上場)を
つかまされたな。非上場で株価が上昇する時代は、とっくに終わった
よ。数年後には紙くず。悪いことはいわんから、早めに売ったほうが
いいよ。なかなか売れないとは思うけど。

827 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 10:59:30 ID:???
>>826
もう売っちゃったよ。
本当は持っておきたかったんだけど、転職したからね。

828 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:04:18 ID:???
>>827 転職繰り返したら、銀行は住宅ローン貸し渋るぞ。
しかも3年固定か?話が矛盾だらけだな。


829 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:04:48 ID:ZWyBbexL
>>823
うちの先輩が6%くらいで運営してる。
株と違法カジノの二本建てだそうだ…

830 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:05:53 ID:???
>>828
転職は住宅購入後の1回きりだよ。

831 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:15:38 ID:???
マンションは販売会社が販売途中で倒産したら買った奴はどうなるの?たとえばゼファー物件は?

832 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:24:43 ID:???
ゼファーは民事再生だからどうなるんだろ?
保証継承してくれるのかな?



833 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:26:05 ID:l9s7FFRm
俺の場合、現金で買えたが、3年固定で金利が込み込み1.3%だったので、敢えて1500マン借りて3年定期の1.3%に預けてローン減税分得した気になってるが間違ってるかなぁ?

834 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:32:55 ID:???
>>833
ローン手数料+団信考えたらどうなの?
俺は現金で買った。いくら計算してもあほらしい。
不動産取得税はそもそもゼロだし。

835 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:35:34 ID:???
>>833
だから4年目〜10年目はどうするんじゃい?

836 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:46:59 ID:???
>>831
不具合が出たら、修繕費用で直すだけ。
設計ミスも施工ミスも全部住民負担で処理。
最悪、致命的な不良が出たら、住民負担で取り壊し。

>>832
民事再生は破産の親戚


837 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 11:48:32 ID:???
何ここ? 5%だかなんだかしらないけどせこい金のために10年単位でグダグダうるさいなぁ
1億やそこらの庶民のくせにジタバタしたってたいして変わらないんだよw
うちみたいに西荻の一戸建キャッシュで購入して
吹き抜けリビングで太陽の光を浴びながらマッタリする人生からすると
金、金、金、で一生かかって1000、2000万増やしてアホくさw
 庶民ハトマンポッポの運用益なんて社会の誤差なんだよ!
みみっちいなぁ
増えたり減ったりあそんでるだけじゃん

838 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:02:19 ID:???
3年固定で4年目以降の金利は?担保設定登記費用は?
IT系ブラック企業勤務で、優遇金利はありえないと
思うが?世の中そんなに甘くないぞ。妄想だけでは
生きていけんぞ。まあにちゃんねるだから許されるけど。


839 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:10:12 ID:???
>>822 非上場株を売却する際も当然税金かかるよ。
しかも非上場だろ。非上場株で5%運用って、インチキ
詐欺集団が騙す典型的なパターンだなあ。IT系ブラック企業
勤務じゃなくて詐欺投資会社勤務だったんじゃないの?
まあマンション派は、この手の話にも現実と思うんだろうな。

840 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:12:23 ID:???
>>836
モデルルーム見に行ったとき契約してたアンチャンいたけど可哀想じゃん。
ゼファー北鴻巣涙目wwww

841 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:14:07 ID:l9s7FFRm
>>835
833です。4年目は住宅金利と定期預金の差額が減税より多ければ定期解約して返済します。団信込みの金利です。掛け捨ての生保と思えば別でもいいけど。登記や手数料は数万円です

842 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:21:04 ID:???
>>833 ローン担保登記費用は少なくとも数十万円必要ですよ。
施主登記なら数万円ですが、ローン担保設定登記は、施主登記は
認めてくれませんよ。

843 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:26:15 ID:???
>>833 ローン減税は10年以上借り入れないと適用されませんよ。
つまり3年固定金利でも4年目以降は変動金利ローンでないと
減税されません。それに短期ローンでその金利はありえない。
あなたの話は妄想以外のなにものでもありません。

844 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:36:40 ID:???
>>839
税金は上場株式と違い売却益の20%だから、相当払ったよ。
>非上場株で5%運用
非上場だからできるのであって、上場企業で株価安定は不可能だよ。

まあ信じる信じないはあなたの勝手だからね。
これ以上書くと社名を出さなきゃいけなくなるので、書き込みはこれで最後にします。

845 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:48:08 ID:???
信じる奴がいるから詐欺がなくならないんだけどね。

846 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:50:56 ID:???
住宅ローン減税の内容も知らないのに
非上場株で儲け話ですか。妄想くんwww

847 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:54:53 ID:???
>>845,846
俺、別人だけど、あんたたちしつこいよ。
社員持ち株会だから、その会社に勤めてる人以外は関係なし。

ちなみに非上場会社の株なんて、一般的にはハイリスクだよな。
ハイリスクなのに年利5%じゃ割にあわないんじゃない?
FXでスワップ狙いの方が儲かるかもね。

848 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 12:59:48 ID:???
非上場株の儲け話なんて、ブラック企業独特の詐欺話だな。

849 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:03:34 ID:???
FXでスワップ狙いもかなりのハイリスクだけどな。
まあ自己責任だから、昼間からPCの前で頑張ってくれ。
オイラはこれから海辺のドライブ。

850 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:07:27 ID:???
経済バカって、濡れ手に粟の儲け話は信じるが、
基本的な税金知識や登記手続き、金銭消費貸借契約などの
常識事項はまったく無知だな。

851 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:10:07 ID:???
あはは
ネタもないとつまらんしなw


852 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:19:24 ID:???
妄想作り話も、もう少しまともなものにしてくれ。


853 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:24:55 ID:???
>>849
海辺をドライブすることが自慢感覚ですかぁ?w
横に女とかの自慢も入れれないなんてひとりみたいですね ww
そんなの厨房時代に飽きるような楽しみですよ?
 これだからハトマンポッポは一戸建みたいに日中も部屋でくつろげない圧迫感なのが垣間見れますね w

854 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:30:14 ID:???
>>853  日本語でおk。

855 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:33:49 ID:???
現金あるのに住宅ローン組んで、そのカネで運用か。
事実なら銀行は笑いが止まらないだろうな。まあ
そんなバカはまずいないと思うけどな。

856 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:38:28 ID:???
>>855
俺はそのバカです。
でも3年間で2000万ほどの運用益を得ました。
ローン返済のそこそこの足しになりました。

857 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:44:11 ID:???
銀行も住宅ローンで貸し出すより、その一般人でも儲かる運用とやらを直接やった
方がもうかるのに、銀行ってボランティアなんだね。

858 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:46:03 ID:???
2ちゃんねるの自慢話なんて98%デタラメ  
だって俺もこのスレでうそばっか自演してるから気持ちがよくわかるwww

859 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:47:08 ID:???
嘘つきスイーツじじいはレスするな、ボケ。

860 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 13:52:50 ID:???

閉経高年ヒス婆ァは引っ込んでろ、ボケ。

861 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:03:23 ID:???
郊外の戸建てはいいぞ。静かで無音。怖いくらいだ

862 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:10:17 ID:???
>>861
補聴器をつけた方がいいのでは?

863 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:12:57 ID:???
660 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日:2008/07/21(月) 23:13:57
首都圏郊外
回転寿司に夜いったら寿司がまわっていなかった。
となりの客は中国人の夫婦でワンルームに住んでいると店員とすし職人と話していた。
で、店員も半分は中国人だった。下手な日本語が飛び交いここも少しずつ植民地化するのかと。
労働人口減るし、ニートは増えるし、単純労働やりたがらない若者増えれば中国化は避けられないですね。



郊外はゴースト化に向かっているので静かなのも当然。

864 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:14:01 ID:???
黙れ!スイーツじじい

865 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:22:41 ID:???
>>863
むしろゴースト化したほうがいいや。
両隣も裏も目の前も居なくなって空き家にならないかな。
高速道路インターが2キロ位先にあるのでそこまで行けば店いっぱいで無くなる事も
なさそうなので、自分のすむ所はどんどんゴースト化してくれ。
むしろゴースト化大歓迎
戸建てだけどね。


866 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:25:12 ID:???
>>865
スイーツじじいのコピペにマジレスする奴(笑)
しかも、インター2キロだから寂れないってどんな田舎だか(大笑)
もしやスイーツじじいの自演か?

867 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:26:43 ID:???
おっ!田舎モンがもっと田舎モンを馬鹿にしてるぞw

868 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:27:40 ID:???
ちなみに俺は株、ギャンブル板にいっていかにうまく嘘の自慢話をするかが楽しみ      
 コピペして金額数値を変更する
特にレスのたくさんついたものをコピペに入れておくのがコツww

869 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:30:17 ID:???
スイーツじじいは、ずっとにちゃんねるしてるんだ(笑)
そんなんで食っていけるなんて、裕福そうでいいね(ウラヤマ)

870 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:33:15 ID:???
よくわかってるじゃねぇか
毎日日当たりのいいリビングで2ちゃんねるできる身分ってのがどういう環境、経済的余裕かだけは嘘じゃないとわかるだろ?
ほんとうの金持ちなんて暇なんだよww 
株の上り下りなんかでピーピーやらないんだよw

871 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:35:38 ID:???
自宴婆ァ壊れてきた

872 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:36:36 ID:???
>>870
にちゃんねるばかりやってないで、もっと建設的なことをしたらどうなの?
それとも何かできない理由があるの?

873 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:41:39 ID:cSKy5egr
年収がすごい人ってどんな仕事してていくつくらいなんですか?!
なんだか自分の周りにはこんなお金持ちはいないのでビックリです。。

874 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:49:46 ID:???
金持ちにも種類があるんだよ
働いて働いて金持ちになってるやつと
働かなくてもいい金持ち
たった80年生きるのに建設的だの生産性だの企業の社畜の常識など通用しませんよ
毎日マッタリして人生終わればそれで最高
特に2ちゃんねるがあれば暇つぶしには十分
 通勤のための駅前マンション?
そんなゴミゴミしたとこ住めるかよww

875 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 14:58:24 ID:???
西荻の戸建てキャッシュの人と、スイーツじじいと、何か共通点あるね。
リビングで太陽あびながら2chしてるあたりとか(笑)

876 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:43:45 ID:???
リビングで太陽?暑いし、暑すぎるし。

877 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:45:00 ID:???
マンションの良さと戸建ての良さを兼ね備えた住居って、
結局、富裕層向けの要塞都市ってことになるんだろうね。


878 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 16:54:15 ID:???
どうしたんだ、ここへきて、続々と倒産してるな。

マンションも、戸建ても、今はリスクが大きすぎる。
買うなら倒産しそうにない大手で。

879 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:36:54 ID:l9s7FFRm
>>843
833です

ローン期間は30年です。4年目は一括返済しちゃえばいいと思ってます。この場合3年間に国からもらえた還付金は取り返されちゃいますか?

880 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:38:08 ID:???
還付金は取り返されはしないけど、
税務調査が入ることは覚悟しておいたほうがいい。

881 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:43:45 ID:l9s7FFRm
税務調査入ると困りますかね?やましいことないかと思いますが…

882 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 17:47:24 ID:l9s7FFRm
>>842
抵当権登記は0.1%では?

883 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 18:51:24 ID:???
もう、ローンと株の話は他所でやれよ。

884 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 19:33:16 ID:???
ローンも通らない貧乏人涙目wwwwwww

885 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 19:39:33 ID:???
とっくにローン返済済みで悪かったなぁ。


886 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 20:21:57 ID:???
>>791
ワコーレロイヤルガーデン北本への挑戦か?


887 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:25:22 ID:???
マンションが一戸建てがどうこうよりも、
不動産購入の場合はローンがダメだよな

んで、新築だとどっちにせよ値下がりが酷い

中古一戸建てか賃貸マンションが勝ち組だよ


888 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:30:20 ID:???
S    先祖代々の土地
AAA  官舎 借り上げ社宅
AA   倍率高めの公団
A    中古戸建 分譲賃貸マンション 賃貸戸建
B    新築戸建 賃貸マンション
C    公団 中古マンション 中古ミニ戸
D    新築マンション 新築ミニ戸


889 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:35:26 ID:???
>>888
賃貸戸建てがランキングに入ってないぞ(怒)

890 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:36:38 ID:???
スラム公団の乞食が必死すぎwwwww

891 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:37:01 ID:???
Aランクに入ってるがな

とはいえ、マジで日本の中古物件に対する評価は低すぎる
新築は逆に高すぎ

892 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:48:45 ID:???
はっきりいって俺、新築一戸建購入したけど 
中古はダメ
建築技術が日に日に進化してるからね
築30年の一戸建なんてねずみの運動会やってるし
うるさいのは慣れるけど電線かじられたりふんがショートしたり
運んできた衣類の切れ端とかに燃えうつって原因不明の火災が起こるのでこわい 
しろありにも食われているかもしれない   
 不動産のプロはすべて見抜いて安く売ってるし高く売っていたらなおさら最悪
あなたはどこのだれかわからない、いつやめるかもわからない不動産屋の社員を人生かけて信用しますか?
新築は建築基準法律が厳しいのでむかしのおかしな一戸建よりははるかにハズレが少ない
2倍4なら組み立てに失敗するほうがむずかしい
マンションは集団ハト小屋なので昔から信用はない
不動産業界の常識w

893 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 22:54:55 ID:???
>>892
で、どこに買ったの?田舎か?

894 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:03:41 ID:???


    で、マンション買う人は馬鹿、でFAですか?




895 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:14:30 ID:???
>>894
バカはお前だろう(笑)

896 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:14:47 ID:ysh53ZCt
俺は親の土地に家建てて住んでるから
よくわからんけど皆さん自力でウン千万とか買うお金持ってるんだね。
俺みたいな年収400万の低所得者はハナから住む場所の自由すら無いんだよな・・・
自力で買えるほど収入があることが俺にとっては神。



897 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:15:52 ID:???

  だけどマンション買う奴は馬鹿だよ



898 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:17:13 ID:???
>>897
お前ほどじゃないだろう(笑)

899 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:24:26 ID:???
いや、俺は馬鹿だけどマンション奴ほど馬鹿じゃないんだよ

900 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:33:55 ID:???
高い金だして、戸建てに住む人って、俺には良くわからない。
都内じゃ広い庭なんて考えられないし、狭い庭なら必要ないだろう。
庭なんかあっても草むしりなどの手入れが大変なだけだと思う。
ゴミ出しだって、朝のきまった時間に出すのも面倒くさい。
近所付き合いは面倒くさい。特にお隣さんとの関係はビミョー。
テレビなんかでもちょっと大きい音出すと隣まで聞こえてしまうんだよね。
家の中での会話って、結構大きいから外まで筒抜け。
木造って、遮音性悪いんだよね。プライバシーなんてあったもんじゃない。
外から覗かれるから、カーテンもろくに開けられない。
おまけに、断熱も弱いから、夏暑くて冬寒い。
50坪程度の戸建てって、中途半端すぎ。
そんな狭い戸建てに無理して住んでる人たちって可哀そうだ。

901 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:38:03 ID:???
>>900
相当にぼろい家に住んでたんだなあ。
今時中古でもそんな性能の悪い家を探す方が難しいぞ。

902 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:41:40 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。


903 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:44:57 ID:???
>>901
はげどうww
こいつ貧乏そうwwwwwww

904 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:45:14 ID:???
900は恐らく実家が貧乏で嫌な思い出しかない可哀想な人なんだよ。
これからの人生を頑張ってほしいね。

905 :900:2008/07/22(火) 23:46:26 ID:???
>>901,903,904
築3年の賃貸戸建てに住んでる時の感想だよ(城西地域)。
それに懲りてマンションを買ったので、マンション生活に逆戻り。
今は、快適な生活をしてるよ。

906 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:49:09 ID:???
賃貸用に極限までコストダウンしたんだろww
うちなんか大音響でカラオケやってもそとに聞こえないぞ

907 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:51:32 ID:???
マンション派涙目ww

908 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:52:29 ID:???
>>906
900はちょっとオーバーだけど、戸建ってそんなもんじゃん。
城西地域で賃貸専用一戸建てなんて造らないだろう、普通。
転勤かなんかで賃貸に出したんじゃないか?

909 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:53:42 ID:???
あまりに欠陥住宅だったんで賃貸にまわしたんだろなw

910 :900:2008/07/22(火) 23:55:20 ID:???
>>908
その通り。
家主が転勤の間、定期借家契約で借りた。
駐車場付きでマンションより安かったので戸建てにしたんだけど、
結果的に失敗だった。

911 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:55:38 ID:???
マンションは誰か自殺する確率が高いから嫌
飛び降りとかされたら資産価値下がって最悪
だれかへましたら連帯責任みたいで悲惨だね
自分だけしっかりやっても誰かに足引っ張られる

912 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:57:34 ID:???
>>910
安い賃貸にけちった自業自得
安い貧乏人の戸建の話はやめてくれないかね?
最低でもタマホームくらいのレベルはクリアーしてからにしてほしいわ

913 :名無し不動さん:2008/07/22(火) 23:59:53 ID:???
万損派の人が必死なのはよくわかったけど、
万損派の人も、ミニ戸には勝てるけど、普通の一戸建てには絶対勝てないって事は理解してるのかな?

914 :900:2008/07/23(水) 00:02:22 ID:???
>>912
その賃貸戸建て、ミサワホームだったよ。
ミサワホームって、タマホームよりレベル低いのか?

915 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:02:55 ID:???
マンションセレブの毎朝のうんこバトルは悲惨ww
綺麗なブランド服着ていてもうんこバトルで糞臭かぎながらお出かけ

916 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:03:06 ID:???
>>913
なんでそんなに必死なんですか?

917 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:03:29 ID:???
213 名前: 名無し不動さん [age] 投稿日: 2008/07/19(土) 07:17:09 ID:???
快適ですよ(笑)

918 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:03:45 ID:???
>>914
釣り天丼で無効wwwwwwwwww
出直せwwww

919 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:04:10 ID:???
マンションは乗り合いバスですよ

920 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:05:21 ID:???

スイーツじじい、黙れ!

921 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:06:47 ID:???
俺が最近、マンションで一番気になってるのは水道水の貯水タンクや配管
何十年も炎天下真冬経てきて細菌、雑菌だらけだと思っている

そのうち温泉のレジオネラ菌問題みたいにでてくるんだろうなw

922 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:08:06 ID:???
>>920
ひゃっほ〜いww ここから先は鳩マンポッポはとおさねーぜwwwww

923 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:11:11 ID:???
まだ博物館等、公共施設ぐらいしか使われていない
チタン建材(光触媒以外の用途:屋根、骨組み、外装)が普及すれば
マンションも戸建ても充分な耐久性を要することになるから、
後数十年待ってから家買えばいいのでは?
まぁ、若い人限定ですけどね。


924 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:11:12 ID:???
>>921
今のビルやマンションでは貯水タンクなんて使ってないよ。

925 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:12:30 ID:???
>>900
IDが???なら自演が可能とでも思ってるの?

926 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:13:46 ID:???
>>923
いま買って歳とったらもう一軒買って子供に譲ればいいんじゃね?
うちはそうするつもり

927 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:16:24 ID:???
>>900
それは戸建じゃなくて長屋だろw
まあ、幼少期の悲惨な体験はトラウマになるから
その気持ちはわかる。

928 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:17:40 ID:???
彼女がどうしても一戸建がいいってきかないから杉並区に45坪の一戸建を購入した    
俺はマンションでもよかったし結婚式もあげなくてもよかった
でも彼女はマンションじゃ友達に馬鹿にされるってきかなかった
ちょっと納得いかなかったけど毎週のように彼女の友人たちを招いてホームパーティーをしていると
これでよかったのかなとも思う


929 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:18:20 ID:???
900のやつ、見事な釣りだったな
戸建ての連中が必死になってて笑えたな(笑)

930 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:19:09 ID:???
>>924
新築でも使ってるよ、貯水タンクは。
増圧直結式もね。

931 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:20:15 ID:???
>>914
築何年のミサワ?
ミサワは、シックハウス出したり、いろいろあったわな。
しかも、昔はベニヤが超薄かった。

今でも、ツーバイに比べりゃベニヤも断熱材も薄いがな。
ただ、薄くても、障子みたいに格子状に安い材を入れて、丈夫にしてるのがミサワのパネルだ。


932 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:20:24 ID:???
狭い戸建てって建物面積はどれぐらいなんだ?
狭いミニ戸より、マンションの方が狭いんじゃね?

933 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:21:48 ID:???
>>926
確かに、その通りだね。
ただ1軒目に愛着沸きそうで怖い・・・。

934 :900:2008/07/23(水) 00:24:53 ID:???
>>931
住んでたのは築3年の時。
建てられたのは、2000年頃だと思う。

935 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:24:57 ID:???
■ベランダ内での洗濯物&布団干し・叩き
 物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
 また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物&布団干し・叩き
 景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

 特に安全上の問題、風で飛ばされ事故の原因になったらどうしますか?
 「管理のずさんなマンション」として、「事故を起こしたマンション」として、
 管理組合の責任が問われ、近隣に記憶され続け、記事として永遠に残るのに
 あまりに危機管理に対しての意識が希薄すぎると思います。

 また布団を叩くのは誤った習慣です。布団の側地や中綿を傷めますし
 生きてるダニは反対側に逃げるだけ。羽毛布団をたたいて出てくるホコリのほとんどが
 中身が壊れて出てきたものだそうですし
 表面のホコリが気になる人は、掃除機をかけるようにして下さい。

 「布団は叩くな」・・・保健所やNHKのTV番組でも紹介推奨されて久しいこの方法を
 今時知らないのは、家事を担う者として情報に疎いような気がします。

 ベランダ内で布団を干しても叩かない、布団乾燥機を使う、布団の丸洗いをする、
 羽毛布団や羊毛布団のように、部屋の風通しを良くしておくだけでいい布団を選ぶ等
 マンションにはマンションなりのマナーや配慮が必要です。

936 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:25:13 ID:???
分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1216190039/l50  より

■ベランダ内での洗濯物&布団干し・叩き
 物干し金物が設置されていなければ禁止です。規約にも明記してあるでしょう。
 また金物が設置されていても、布団叩きは配慮に欠ける迷惑行為です。

■ベランダ手摺外での洗濯物&布団干し・叩き
 景観・美観上、安全、衛生上、騒音上、全く論外です。これはもう「常識」。

■騒音に関して
 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
 ・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつける、
  キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
 ・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
  (テーブルの上の置く音が響く場合があります)
 ・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
 ・掃除機使用は平日8:30〜、土日祭日9:00〜
  (理想は平日9:00〜休日10:00〜)。
 ・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
 ・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
 ・楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
  一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め
  それを知らせるのが望ましい。
  ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもOKなんて考えると
  トラブルの元。
 ・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
 ・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください。

937 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:25:27 ID:???
■騒音に関して
 無音で生活できる人間はいません。そういうマンションが存在するかどうか知りませんが
 あらかじめ防音に対して万全の設計・施工をした超高級マンションでない限り
 ほぼ全てのマンションで音は発生し聞こえると考えるべきです。
 生活パターンの違いもあるでしょう。
 しかし、「ただの生活音=迷惑音」であり、
 マンション生活では「配慮した生活音=生活音」です。
 下階だけでなく、斜め上下左右への住人に対して十分な配慮をするべきです。

 ・周囲が静かな深夜早朝では、フローリングに鉛筆1本落としても響く事を肝に銘じること。
 ・踵落としで歩くのは論外。歩き方を直し、低反発素材のスリッパや敷物で工夫しましょう。
 ・引き摺る家具の脚にはカバー・マットをつける、
  キャスター付き家具でも早朝深夜は移動しないこと。
 ・早朝深夜の食事はテーブルの上にテーブルクロス or マットを。
  (テーブルの上の置く音が響く場合があります)
 ・室内外建具、ポーチの門扉の開閉は最後まで手を添えて静かに。
 ・掃除機使用は平日8:30〜、土日祭日9:00〜
  (理想は平日9:00〜休日10:00〜)。
 ・「小さい子供だから躾ができない」は逃げ口上。敷物を重ねる等、軽減方法はあるはずです。
 ・ピアノ等の楽器は十分な対策をして規約の表記時間厳守。
 ・楽器は平日9:00〜21:00まで、土日祝日は10:00〜20:00まで
  一週間に何日か「無音日」を設けて「1日○時間まで」と時間を決め
  それを知らせるのが望ましい。
  ただし楽器演奏はルールの時間内なら、どんな弾き方をしてもOKなんて考えると
  トラブルの元。
 ・強風時に音をたてる看板式の表札・ベランダでの風鈴とかクリスマスのベル等禁止。
 ・車やバイクの音、ペットの鳴き声、廊下での井戸端会議etcetc…当たり前ですが注意してください。


938 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:25:57 ID:???
■共用部に関して
 ポーチ・ベランダは専用使用している「共用部」のはずです。規約を確認してください。
 そしてポーチ・ベランダを物置に使うことは規約違反だと言う事を自覚してください。
 規約で特記無き限り、玄関ドアの外には何も無い状態、ベランダには避難経路を十分確保した上で、
 飛散事故の元になる物が置いていない状態が「正常」です。

 ベランダの非難ばしごが収納されている蓋の上に乗らない、
 ベランダのビン・カンのゴミ置き場には静かに捨てる。
 (当然ですが、窓の開閉もお静かに)
 
 広大なベランダで周囲に迷惑をかけないと断言できない以上、ベランダ喫煙禁止。
 室内で吸いましょう。またベランダでの過度の植木栽培禁止。

 ゴミ置き場や各通用口のドアは、最後まで手を添えて静かに開閉しましょう。
 その上で生活している住人の方がいるはずです。

 ゴミの出し方もしかり。役所・清掃局からの「ゴミの出し方について」の注意書きを記憶しましょう。
 きちんと処理・分別し、決められた場所に、ひもで束ねる等決められた方法で出す。これも常識。
 (ゴミの出し方は各自治体によりルールが違うので、よく確認)

■共用廊下の使い方について
 朝、昼、夜 どの時間帯においても静かに通行する目的以外の行為は慎しんだ方が良い
 例…子どもの騒ぐ声、泣き声、ボール投げ、スケート、縄跳び、ままごと遊び、かけっこ大会
   女性のヒールの甲高い靴音、おっさんのスリッパシャッシャッ歩き音、ママ友たちの延々立ち話

939 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:26:28 ID:???
■生協利用について
 宅配ボックスをポーチや廊下に置いて良いのは配達当日のみです。
 置きっ放しにするのは止めましょう。ベランダに置いて避難経路を塞いだり、
 冬場の出し入れで早朝深夜に頻繁に窓の開閉をし、ガサゴソするのも迷惑行為です。
 宅配ボックスは自室内で保管し、できないなら引き取らせてください。
 私見ですが、生協利用者のほとんどが>>3以降の上記全ての項目に対して自覚・理解がなく
 無神経でガサツな方が多い気がしますが、何故なのでしょうか?

■その他
 ・管理規約必読。
 ・他住人への声掛け・挨拶は適度に行なうほうが望ましい。
 ・管理組合からのアンケート、総会の出欠及び委任状等、
  重要な事柄に対する返信は【期日までに必ず】提出すること。
 ・昼夜逆転の住民もいますので必要に応じて配慮・考慮する場面は出てくるかもしれません。
 ・マンション内での政治・宗教に関する勧誘・署名活動、選挙でのお願い、
  ポスター貼り、集会室等の共用施設を上記団体の集会として使用する事は禁止。
 ・子育て中の母親はあまり「群れないように」ご注意。


940 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:47:07 ID:???
実家は戸建てだけど、戸建てでも裏の家の騒音とかあるぞ。戸建てだと聞こえないと思ってか余計
遠慮なくなりひどくなったりする。窓開けてピアノの練習されるととてもうざい。
深夜の兄弟、夫婦喧嘩もよく聞こえたり、深夜勤の出勤の車が出て行くのもわかるぞ。
今流行のミニ戸とかでなく地べたの庭付きの家が多いところでもこんなもんだ。
社会生活をしているんだからマンション、戸建て関係なく、周りの人に迷惑かける事のないよう
気をつかって生活しなければならない、という大前提が最近の人にはなくなってしまったと思う。


941 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 00:51:27 ID:???
>>940
実家の周りの家しか見ないで、
「最近の人」のこと全てを一括りにして語っちゃう奴ってどうなのよw

942 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 01:11:20 ID:???
>>937
 刑務所かよwwwwwwwwwww
さすが鳩ポッポ  うるせーwww

943 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 01:35:09 ID:???
築古のマンションにグランドピアノ置いてピアノレッスン教室やってるババアいるよな
いくら防音でも重量オーバーだろ?
縦長のマンション傾くぞww
自分ちのうえでグランドピアノが乗っかってると想像しただけでおそろしいわ
しかしあれどうやっていれたんだろなw
分解か
なんでもありだな マン損連中は

944 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 01:38:40 ID:???
>>943
マンションサイズのグランドピアノなんだよ。
戸建用より一回り小さいの。
楽器を扱う職業の人ならみんな知ってる。
戸建用のアップライトの方が良い音でるんだよw
けどマンションでピアノ教室とか開く人用に作ってるの。

945 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 02:49:23 ID:???
さすがマンション用ピアノ
一戸建のアップライトにもかなわないハリボテ仕様wwwwww
見た目さえよければ中身は悪くてもまったく気付かない
マンションの本質を垣間見た
ハトマンポッポの鳩小屋マンション
 わらえるwwwwww

946 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 07:06:53 ID:???
↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。↑ザ・グレート・負け犬。


947 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 07:07:48 ID:???
>>944
嘘コケwwwwカス!!

948 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 07:19:15 ID:???
くやしいのおWWWWWWWWW

949 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 08:35:16 ID:???
スイーツおやじって朝から頑張ってるのね(笑)

950 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 09:19:47 ID:h/ZfY0PQ
帰って寝るだけ。土日はちょっと休憩するだけ。なんでもいいじゃん。マン損だろうが戸建てだろうが

951 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 09:46:29 ID:???
このスレ読むといかにマンション派が経済オンチなのかが
よくわかるな。もう少し区分所有の意味や担保登記の基本
など勉強したほうがいいよ。ローン担保登記が数万ですむ
なら、みんなマンション担保に借り入れするぞ。

952 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 10:07:39 ID:???
>>937
マンションってすげぇなwww



953 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 10:08:39 ID:???
ローンの担保登記ってそんなに高かったっけ?と思って調べたら、
みんな自己資金/ローン比率高すぎw







954 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 10:11:15 ID:???
>>951
あんたが勉強した方が良さそうだよ(笑)

955 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 10:38:43 ID:???
今日、俺んちの玄関の前にゲロと犬の糞が落ちてた(悲)

956 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:00:09 ID:???
新築より中古のほうが得
新築マンションより中古マンションの方が得
新車よりも中古車の方が得

貧乏ったらしくてつまらない人生ですな(w

957 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:12:12 ID:???
別にそれぞれ好きなの買えばいいじゃん。
中古だろうと新品だろうと、ケースバイケースで。
どっちかに拘る奴の方が、つまらん人生。



958 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:22:51 ID:???
じゃあマンション買う

959 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 11:37:33 ID:???
22 名前:名無しさん@HOME[sage] 投稿日:2008/07/17(木) 16:08:30 0
ヒールやサンダルでマンションの廊下を歩くやつは非常識だよな
どうしてもはきたかったらマンション出た所ではきかえろ

960 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 12:32:24 ID:???
>>954 このスレの妄想話が現実だったら、
みんなマンションを担保にしてカネ借りて
運用して世の中金持ちだらけになるな。
デベも潰れる前に売れ残りマンション担保
にカネ借りれるしな。現実はそう甘くない。

961 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 12:57:43 ID:???
デベもマンション建てるより資産運用会社にでもくら替えしたほうが儲かる

962 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 13:23:12 ID:???
デベを生き残らせる方法は建築基準法を厳しくしていま建っているマンションを古いものほど耐震補強 配管取り替え
外壁補修を義務化する
築10年からどんどん厳しくし
車検のように3年ごとにチェック補修を義務にする
40年で強制立て替え        
周辺の一戸建に危険を及ぼす古マンションはどんどん強制的に直させる
これで建設業界は生き延びることができる
おそらくそうなるだろう
当然ハトマンポッポは反対するだろうが国家的建て直し戦略なので実現させる

963 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 13:44:44 ID:???
マンション購入者涙目wwww

964 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 15:31:00 ID:???
161 名前:名無し不動さん[] 投稿日:2006/07/25(火) 13:17:53 ID:434A42zd

住宅ローンでお悩みの方に経験者としてお伝えします。参考にしてください。
わたしは以前任売ではなく競売を選びました。
処分理由は1500で買ったマンションが七年ぐらいで700位に落ちたからです。
価値は700前後なのに残債は1350あり、ばかばかしいのでローン支払いを停止しました。
銀行の担当者と会い、「競売覚悟で払わない」と伝えました。
案の定「身内のかたに月々の支払いを協力してもらっては・・・]と言ってきましたが断りました。

強制退去まで約2年ほどかかりましたので2年間はローン、管理費など支払わずにただで住みことができました。(笑)
競落価格は738万でした。管理費も30万ほど滞納したましたが落札者払いです。
強制退去当日(家族はもちろん実家に移動済)ですがチャイムを鳴らすもドアを開けずにいたら窓枠はずして入ってきました。(笑)
まあ相手もプロです。荷物は10人ぐらいのにいちゃんで片付けてました。
私の場合は、落札者の管理する文化住宅に荷物を移動させられました。

しかしここでも1ヶ月ただで荷物を置けます。(笑)1ヶ月後、必要なものだけ
荷物を取りに行きました。ポイントはいらん粗大ゴミは置いていくことです。(笑)
落札者が処分します。(相手に手間をかけることです)

理想は執行前に部屋の中に壊れた冷蔵庫などパンパンに詰めておくこと
(あくまで北朝鮮に売るということで、故意は執行妨害になるかもしれません笑)と

窓ガラスは全部釘などで傷をつけたり(故意はだめ、子供のいたずらで・・)
前日風呂に入り終わって浴槽にも釘で穴(これもいたずら!)!。流し台のシンクにも。
便器も「いたずら」で釘で「呪」とかいて置けば競落者が交換するでしょう。
なんせ競落者に金のかかる状態がベストです。(笑)
執行官には逆らわないでくださいね。執行妨害は自分が損です。
執行の時は、日本国の強さを感じます。チョンとチャンコロに弱いくせにね(笑)

965 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 16:04:10 ID:???
負け犬がいくら自己満足の抵抗しても無駄なんだよねw
1、2年もしたら何事もなかったように競売物件に住む勝ち組とゴキブリだらけのアパートに住む負け犬がいるだけのこと
それだけのはなし

966 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 16:28:00 ID:???
>>964は壮大なネタだから、信用しちゃだめよ。


967 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 17:14:26 ID:???
窓開けて 昼寝もできない 一戸建て

968 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 17:44:47 ID:???
今時の高高仕様の24時間空調換気の戸建は、
そもそも窓を開ける必要が無い。

969 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 17:49:41 ID:???
>>968
イメージで語るのは止めてくれ。

970 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:16:56 ID:???
>>968
それ、マンションも同様な事言ってるけど、双方共に換気不足だからね。


971 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:18:02 ID:???
>>969
我が家がそうですが?
今の時期、窓開けると熱気が入ってくるだけだから、
窓開けて寝るなんて考えられない。
空気は1時間に2回転の計画換気でいつも新鮮。
空調で常に25〜26℃にキープで超快適。
ソーラー発電で、電気代も安い。

972 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:24:03 ID:???
ソーラーパネルなんか付けてる家はカッコワルイよなぁw

973 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:36:39 ID:???
マンソンだとソーラーパネル付けようがないもんな〜
悔しいね〜

974 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:40:58 ID:???
ソーラーパネルw

975 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:52:07 ID:???

2008/07/23

株式会社興大 (マンション分譲 【続報】 東京都千代田区)自己破産を申請


2008/07/23

グローバル・ファンデックス株式会社 (分譲マンション販売 【続報】 東京都新宿区)破産手続き開始決定受ける

976 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 18:57:29 ID:???
あらあら、マンソンデベが次々倒産しているね。
マンソン派はこんなとこでくだ巻いてないで、もっとマンソン買ってやれよ。

977 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:00:17 ID:???
ソーラーパネルと安い電気代とどちらが羨ましいんだ?
>>973は馬鹿の見本。


978 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:02:31 ID:FIjKg3Ar
朝日ソーラーってメリット出るのかね?
ベニヤ板にアルミ箔を貼り付けて、細いチューブを這わせれば自作可能だから

979 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:05:55 ID:???
何その腐りきった釣り針w


980 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:08:53 ID:FIjKg3Ar
わけワカメなレスしてんじゃねーよ。
引きこもりオタが。

981 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:15:18 ID:???
太陽熱温水器と太陽光発電の違いが分かってないwwwwwwwwwwwww


982 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:15:46 ID:???
>>979
一枚何十万もするようなパネルを>>978は自作出来るって言ってるんだ、凄いじゃないか!

983 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:17:23 ID:???
>>981
       _, ,_
 w  (・ω・ )
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ



        _, ,_
 w  ( ・ω・ )
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ

984 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:18:56 ID:???
       ________
     /   ノ ヽ (  ノ  \                                 _, ,_
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄   ∩_∩  どんどん刈らなきゃ間に合わんよ  w  (・ω・ )
    / |ノ  .)    (_)   ⊂ ̄))) ̄⊃        _, ._            (~)、 /   i  )
 ∋ノ |  /――、__  ./  (0ヽ (0         ( ゚ Д゚)    .  .     \ `|_/ /|
      / /|        | / ./ ヽ  i ( ムシャ      ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `  .. `_( __ノ |
    | ( | (        | ( /   (∩∩) ムシャ .    |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` . (  `(  、ノ
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ    wwwwwwwwwし w`(.@)wwwwwwwwww _ノ`i__ノ





985 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:26:55 ID:???
>>983-984
お顔が真っ赤ですよw


986 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:29:55 ID:???
wの数が増えると夏だなぁ、って気がするね

987 :名無し不動さん:2008/07/23(水) 19:30:43 ID:???
    _, ._
  ( ・ω・)
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


    草 は こ
    む て の
 vv  ら し     _, ._     , ; ; ; '
vvv  を な   (   ) v'v'v'v
vvvv よ .く   (i  ヘ○,vv
vvvv:. : 遠   v|:::;;;;,,f \, ', ´ ば 刈 よ オ
vvvvv:.  い  Wし、、 j(((.@) か り .う レ
vvwvv:.     WWWV     り は や は
vwvwvv;.    WWWV     だ じ く
vwwwvv;,.     VWWWW    か め
vvwwwvvvv;;,,  VWWWWW   ら た
vwwwwwwwv;;;;VWWWWWV    な
vwvwvwvwvWWWWWVVwwvv;...

988 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 00:31:23 ID:???
揺れたね

989 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 01:00:33 ID:???
6強っておい…

990 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 08:07:09 ID:???
古い建物が倒壊して綺麗に整地すれば災害地上げの完成

991 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 09:09:21 ID:???
東北の家は丈夫なんだね。
6強でも全壊はほとんどないようだ。

992 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 09:13:03 ID:???
酔っ払って昨日帰ってきてマンションのエレベータに乗っていたときに地震に遭遇。
変な音がして、緊急停止してしばらく閉じ込められたが、マジ怖かった。
数分で動いたが、すっかり酔いがさめちゃった。
まあ、停電にならなかっただけましだったが、あれで停電してたらと思うとぞっとする。

993 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 10:18:25 ID:???
>>991
夏でよかったよな。
北国の家は、雪に耐えるために丈夫にできてる。


994 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 12:06:59 ID:???
地盤が良いからだよ。
耐震は1に地盤・2に基礎・3・4がなくて5に工法だぞ。
6強なんて東京の地盤が貧相なところにきたら大変なことになるぞ。
今家を買うんなら丘の上とかがいいかもな。〜野とか〜ヶ丘っていう新興地区が狙い目。

995 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 12:08:17 ID:???
>>991
キラーパルスっていう、周期の長い波がなかったのも理由らしいね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000917-san-soci

996 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 14:42:23 ID:???
今のマンションに住んで10年、初めて上の住人が変わりました。
人種差別するつもりはありませんが、中国人の新婚さんが入居
しました。入居の挨拶ナシで連日深夜から活動開始。
かかと歩きと落下音で寝不足の日々です。
先日は二日連チャンで夫婦げんか。女性のヒステリックな喚き声と悲鳴。
友達呼んで大騒ぎする事も何度かあり、とても寝られません。
管理会社には 一度連絡しましたが、何度か注意してくれたようなのですが、
全然改善せず。
相手が中国人だけに何を言っても無駄という感じで、もはや何も対応して
くれなくなり、文句いうなら直接言えという態度です。
はあ〜、マンションなんか買うんじゃなかった。
戸建が本当にうらやましいです。

997 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 14:58:35 ID:4HZhAZHD
>>996
ご近所トラブルは戸建ても似たようなもんだ。

音が直に来ない分、騒音についてはかなりマシだけど。

998 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:07:13 ID:???
>>997
実家が隣の駅にある戸建なんですが、少なくとも実家の周囲では
中国人が住み着くなんて一例も無いです。
それと、マンションって上の階からドンドンとかガーとかって
いうような音が伝わってきて、戸建では考えられなかったくらい不快。

以前住んでいたのは老夫婦でしたが、本当に静かに暮らされていたんだなと、
今となっては、10年間分の感謝状を送りたいくらい。

999 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:42:08 ID:???
>>998
いや、共同住宅に住む以上周囲に気を使うのは当然だろ。

五月蝿い方が悪いんだ。

1000 :名無し不動さん:2008/07/24(木) 15:42:40 ID:???
1000なら宝くじ一等大当たり!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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