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賃貸の家賃は割高・・・2 まだ家賃を払うの?

1 :住居の幸せを考える会:2008/08/19(火) 08:32:37 ID:???
冷静に考えればわかること。

大家の負担すべき、修繕積立金、管理費、固定資産税、そして大家の光熱費。
これを全部家賃に込んでるから、賃貸家賃は物件の実態以上に高くなります。

同エリアの同築年数の中古分譲購入価格と比較すれば、すぐにわかります。
一日も早く、無駄を排除するためにライフプランを見つめなおそう。


2 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 09:10:04 ID:???




ヤドカリのように一生新築の賃貸を渡り歩く人生も


       趣   き   深   い





3 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 10:24:17 ID:???
マンションは「不利な金融商品」か?
ニッセイ基礎研究所に興味深いコメントがあった。
一部抜粋します。

新築の分譲マンションを金融商品という視点でみると、物件の資産価値は年々目減りするため、
住宅ローンを組んでまで投資すべきでない、という結論になる。
土地神話が過去のものとなった現在、新築分譲マンションは、人生最大の買い物とされるほど投資単位が大きく、
住宅ローンという大きな負債を抱え込む上、将来の大規模修繕には追加投資も必要で、
ブランド地域の優良物件など一部を除けば、長く住めば住むほど値下がりは避けられない。
耐震性能やコンクリートの品質などが偽装された欠陥商品をつかむリスクもあり、大幅な容積率未消化分でもない限り、
建替えの合意形成もほぼ不可能に近い。
このようにみれば、新築分譲マンションはハイリスク・ローリターンのかなり不利な資産であるといえ、頭金を他の資産運用に回し、
賃貸マンションで生活する方が賢い選択と言えそうだ。

(略)

ほとんどの物件は値下がりして当然、寿命はせいぜい40年、劣化・陳腐化が著しくても建替えは困難、
という現状はやはりおかしい。背景にある躯体構造や中古住宅評価などの根深い問題が
解決できない限り、「200年住宅ビジョン」は絵に描いた餅でしかないだろう。

まさにその通りだと思います。今の現状では、マンション特に新築マンションの購入は
ハイリスク・ローリターンの商品なのだと思います。

http://takesita2008.blog45.fc2.com/

ニッセイ基礎研究所の該当ページ
http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2008/eye080812.html

マンソンは上記に書いてあるように、ハイリスクローリターンの最低レベルの商品です。
マンソンだけは買うのをやめましょう。

4 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:55:40 ID:???
テンプレいれときますね

***********はじめて賃貸不動産板を見るひとへ***************

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というキチガイコテハンです。
スレ住人からは「損実派」「損太郎」と呼ばれている事もあります。

粘着質に根拠無くマンションを薦めて、
スレ住人にフルボッコにされたので、今はコテをはずして
マンションを買い煽るレスを各スレにコピペしまくっています。
とにかく書き込む量が多く、自作自演を多様します。
「堅実派」っていう人が複数いるように見せかけるという、
卑怯で浅はかな手口も良く使いますが、
書き込みの内容に品性が無く、
主張も常にいっしょですので、慣れるとすぐわかります。

「マンションは相当立地が良くないと一戸建て以上の価値がなく、
立地が悪いと賃貸より経済的に損」というのは
何年も前から言われている不動産の常識ですので
惑わされないよう注意してください。
**************************************************

5 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:57:10 ID:???

----------※注意・損太郎は個人名です。複数の人物の総称ではありません----------

根拠無くマンションを崇拝し、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵っているのは、
「堅実派」というコテハンです。

堅実派は去年、都心から電車で30分の埼玉、千葉あたりにマンションを購入しており、
そのことを随分と自慢していました。
今と同じく、 自演を多用し、根拠無くマンションを薦めていて、
スレ住人にフルボッコにされていましたが、口調だけは紳士的でした(慇懃無礼ではありましたが)

しかし、今年3月、マンション価格暴落のニュースが一般にも知れ渡ります。
堅実派は最悪の高値だった時期にマンションを購入した事になり、
立地的にも、彼のマンションは2000万以上資産価値を落としている事は確実です。

ショックのためか、堅実派の態度は豹変。
コテをはずし、一般人のフリをして、一戸建て派や賃貸派を口汚く罵るようになりました。
口調や主義、主張が全く同じなので、スレ住人にはバレバレでしたが。
彼はいつしか、賃貸住人をしめす蔑称として「賃太郎」という言葉をつくり、スレを荒らすようになります。
それに抗議する意味で、スレ住人が彼の事を「損実派」「損太郎」と呼ぶようになりました。

よって、「損太郎」は個人名です。マンション購入派の複数名の総称ではありません。
マンションを購入する事が必ずしも損とは言えないので、ここの住人はそんな蔑称を使いません。

「損太郎」と言う言葉がマンション購入派を指す言葉だと勘違いしている人がいたら、
マンション購入者の名誉のためにも、教えてあげましょう。
損太郎自身が、「損太郎」っていう人が複数いるように見せかけるのため、
自演している事も多々あるので気をつけましょう。

-------------------------------------------------------------------------------------------------

6 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 13:58:58 ID:???
損太郎氏のよく言う「家賃には大家の儲けがはいっているから損」理論について

彼はこう言ってるんだよ。
家賃は修繕積立金、固定資産税、管理費、そして大家の生活費が上乗せされてるから損。
だから、
広告費、宣伝費、モデルルーム代、デベ営業の給料、共有部分の建設費(ロビーの謎の石像など)が
料金に上乗せされているマンションを買って、その上で
一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてくださいねって。
ちなみに、ローンで買うと、住宅ローンは金利から先に充当されるから、
最初の10年は元金減りません。

どっちがお得か判断するのは貴方自身です。

7 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:00:29 ID:???
>>6(これもテンプレです)

一生、修繕積立金、固定資産税、管理費払い続けてください…って
君、それは事実誤認だよ。事実は

貴 方 が 死 ん で も 
修繕積立金、固定資産税、管理費は払い続けてくださいだろ?
 
君が死んでも、住人の質がガタ落ちしてマンションがボロボロにスラム化しても、
たとえとても住めないような廃墟になっても、
建物が存在する限りは未来永劫、遺族に請求してでも、修繕積立金、管理費は搾取するよ。
だってこの中には管理会社の儲けも入ってるわけだからね。
(注・固定資産税のみ、資産価値の減少により安くなります)
住人の事情なんて知りませんよ。それがマンションですから。
それを留意したうえで購入してください。

8 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:02:01 ID:???
賃貸のメリット
1、災害リスクがほぼ皆無。契約時に強制的に保険に加入するので、火災などで家が全焼しても自己負担はゼロ。
  持ち家だと、保険に加入していれば、ある程度は負担できるが、購入価格が全額戻ってくることは絶対無い。
2、経済的リスクも少ない。万一、収入が下がって家賃が払えなくなっても、その収入に見合ったところに
  越せばいいだけ。持ち家だと、ローンが払えなくなったら、家を失ううえ、ローンという借金だけ残る。
  あとは自己破産しかない。
3、多少金があるなら、数年おきに越せば常に新築に住める。購入していると、当然それは無理。
4、余剰金を投資にまわせる。現在では、不動産ほど不利な投資対象はないので、
 本気で投資するなら家は賃貸で、投資は別の方法というのが常識。
 かつてのホリエモンなど、金持ちはみんなこのタイプ。

てわけで、どうみても賃貸のが堅実。
30年前なら、不動産は所有しているだけで価値が上がった時代なので、
2と4の心配が無く、多少無理して買うのもアリだったが、今はそんな時代じゃないので、
余裕もないのに物件を所有しようというのは無謀かつ馬鹿。

せめて、戸建てなら2の問題がある程度解決できるので(土地代以下には価値が落ちず、物件の維持費が安いから)
まだマシだが、マンションは論外。
そんな金あるなら高級賃貸マンションに住んだほうがよっぽど優雅な生活ができる。


9 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:03:58 ID:???
------------------------------不動産暴落中------------------------------

・土地実勢価格高値から25%減少 (全国経済誌掲載)

・マンション価格20%以上下げても売れず (大手サイト掲載多数)

・武蔵小杉でタワー賃貸の空室率が高くて地元民心配 (ネットニュース)→空室率80%を超えているらしい

・いろいろな経済誌で不動産暴落特集が組まれる

・7月の火曜日の夜、不動産暴落特集番組が放送される (BSでは何かの圧力?で放送されず)

・ついに大手でも値下げ発表(新聞一面から) (値下げ発表は大きな決断で、通常はありえない)


------------------今後賃貸価格、中古価格が激減する大きな要因が2つある。------------------

・供給過剰
(少子高齢化、築30年以上マンションの増加、固定資産税を逃れるため、
一軒家がアパートやマンションに、駅前再開発、子持ち世帯の激減など)

・固定資産税
(管理費+修繕費+大型修繕費+自己メンテナンス費+固定資産税
で毎月5万〜10万以上の出費、リゾートマンションはすでに売値50万でも
買い手無し。これが郊外物件でもでてくる。)

この2つのために中古マンション、賃貸ともにかなり安くなる。
郊外駅遠物件から安くなっていき、そにつられ、郊外駅前物件、 都心物件と安くなっていく。

10 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:05:33 ID:???
損太郎の買い煽り文句が続々崩壊中。

「住宅ローン減税廃止」 → 延長されそう。
「消費税増税」 → 衆院前で選挙にびくつく政治家にゃ無理無理 少なくても数年の猶予あるよ。
「建築資材大暴騰」 → 石油下がってきた、他も推して知るべし。
「長期金利(=固定金利)上昇」 → 住宅ローン利率下がっちゃった。

おまけ
「6月のマンソン成約率はあがるよ」 → 見事に下がった。

 全て損太郎の予想の裏目に出てる。逆張り士としてすごい才能。

11 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:18:06 ID:???
損太郎氏は「賃貸がダメなら、当然一戸建て買いますよ」という意見に対し
「一戸建てはマンションに比べ、立地が悪く、高い」という

         嘘

をよく言いますが、これが嘘である事は下の330あたりの流れで、
証拠物件つきで 証明されています。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218565347/

実際は、床面積だけなら戸建ての方が安いというのが一般的です。
本来は、戸建てに比べ安価に住めるはずのマンションが、
現在では戸建て以上に割高になっているのが、今のマンション不況の原因のひとつです。
この板では、どうしても家を買うなら、
たとえミニ戸でも、土地があり、管理費、修繕積み立て費の無い戸建てをオススメしています。
マンションより遥かにローリスクです。


12 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:20:43 ID:???
前スレのラストあたりのダイジェスト。面白かったので転載。
マンション推進派が、このテンプレ群のような、理論的におすすめする理由を言えた事はありません。


アンチ損太郎な人たちから失言を誘おうと↓な質問をかます。
---
>830: 名無し不動さん:2008/07/31(木) 10:35:50 ID:???
> このスレはレベルが低いのがわかっていますが、あえてお聞きします。
> ・金利低下はいつまでおこるの?
> ・どの水準まで低下するの?
> ・その後の金利上昇のきっかけは?
> ・そもそも、現在の日本は歴史的な低金利水準、これが下がっていくことをどう考えてますか?
---

でも即座に「まずはお前が見解しめせ」とブーメランが炸裂。
ブーメランをかわしきれずに出した答えがコレ↓
---
>851 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 15:48:53 ID:???
> 景気を良くすれば資産デフレも財政赤字もすべて解決するんだけどね。
> マンションを買おうという人も増えると思うよ。
---

一瞬の静寂の後、周りは大爆笑。景気が良くならないから困ってるのにねぇ・・・。
ここで逃げとけばいいのに、汚名返上を狙って追加した答えがコレ↓
---
>891 :名無し不動さん:2008/07/31(木) 23:19:04 ID:???
> 景気よくするのなんか簡単だよ。ただ単にインフレにすればいい。
> バーナンキも日本経済の処方箋としてそう言ってるぞ。わかんないなら教科書でもよんどけ。
---

汚名返上どころか恥の上塗りで周囲は大爆笑。
こんな経済観念な人だからマンション買っちゃうんだなぁ。と皆を納得させたのでした。

13 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 14:22:24 ID:???
損太郎(>>4>>5参照)と呼ばれる粘着荒らしが類似スレを乱立させています。
ここもそのひとつとなります。
idが無く、根拠も希薄なのにやたらとマンションを薦めてくる(何と戸建てよりもマンションを薦めます)
レスはまず損太郎の自演と見ていいでしょう。
真面目な議論をしたい方は、自演対策の為、IDを出しての書込みを推奨しています。

【自演対策基本】 
・まじめに討論したい人はIDを出すようにして下さい。
→IDの出し方はメール欄に何も書き込まなければ大丈夫です。
・損太郎にまじめなレスしないでください。(スレの荒れる原因になります)
・知らない人がいたら、みなで損太郎について教えてあげましょう。
・IDがあるもの同士で建設的な討論や情報交換をしましょう。反対意見も歓迎です。

【自演対策応用】
・2ch閲覧ソフトのjaneで、???をIDアボン設定してください(???のレスが全て消えます!)
(方法)メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGID→???を登録
他のスレをみるときは???をいったん削除
・janeで賃太郎、ランダムウォークをNGワードにいれてください。(その言葉のあるレスが消えます!)
(方法)メニューのツール→タブのあぼーん→タブのNGWORD→賃太郎、ランダムウォークを設定
※このテンプレが目障りの方は、自演対策基本をNGWORDに設定してく下さい。
※janeの入手方法は、googleなどを使い、janeで検索すればすぐでてきます。
※操作やインストール方法など質問がありましたら、レスお願いします。


//////////////////テンプレは以上です///////////////////


14 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 16:28:55 ID:UDnQ1KFh
テンプレいれてくれた人、乙!!

クソスレ乱立させてる>>1は氏ね。


15 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 19:16:59 ID:???
テンプレ乙です

16 :名無し不動さん:2008/08/19(火) 19:18:37 ID:???
テンプレだけでスレが終了してしまったじゃないかw
損太郎涙w

17 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 00:07:00 ID:H9LTjlIA
賃貸の家賃は割高・・・2 まだ家賃を払うの?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1219102357/
↓↓
せっかく埋まったのに「2」立ててやがった!
まだこんなに同じ趣旨のスレ残ってて邪魔だ→ >>30 
損太郎の奴 >>407 みたいな結論になるまで立てるつもりだなこりゃ

18 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 04:19:23 ID:LaPXyBBI
テンプレ乙。

いかに>>1が大嘘つきかよくわかるテンプレでした。

業者だろうな。

19 :名無し不動さん:2008/08/20(水) 07:42:04 ID:???
一通り読んだが、面白くない!

20 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 19:35:21 ID:tNd6EESx
↑そうですね。

21 :名無し不動さん:2008/08/25(月) 19:37:48 ID:???
賃太郎(笑)無理せずに涙ふけよwww

22 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 22:10:21 ID:tTUN7BAe
↑そうですね。

23 :名無し不動さん:2008/08/26(火) 22:51:53 ID:???
>21
含み損1000万確定?
30年後老朽物件確定?

24 :名無し不動さん:2008/08/29(金) 22:32:48 ID:???
http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
2009年 4月:組み上がり開始
2009年 8月:200mくらいまで
2010年 3月:350m展望台付近まで
2010年11月:450m展望台付近まで
2011年12月:610m到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ!
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった!

超高層ビルを「スカイスクレイパー」(天空を突く)と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

23区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう!




25 :名無し不動さん:2008/09/01(月) 21:45:43 ID:xszhjKDH
↑そうですね。

26 :名無し不動さん:2008/09/02(火) 22:20:28 ID:okm6zG7e
↑そのとおり。

27 :名無し不動さん:2008/09/03(水) 23:08:48 ID:mJwib9uK
↑定説です。

28 :名無し不動さん:2008/09/05(金) 00:16:57 ID:uP9P+WGo
↑当たり前。

29 :名無し不動さん:2008/09/06(土) 09:48:45 ID:B5C4ApPw
賃貸家賃は割り高で無駄なのは周知の事実。

30 :名無し不動さん:2008/09/06(土) 10:21:07 ID:???
家賃は会社が払い、持家のように老朽化しないので得なのは周知の事実。

31 :名無し不動さん:2008/09/06(土) 17:25:02 ID:J2MMiQfK
だから、個人負担のある人は買ったほうがいいってこと。
会社全額負担でも、何があるかわからないから、人生の買うタイミングは
しっかりと見極めておこう。

32 :名無し不動さん:2008/09/08(月) 23:33:11 ID:XERBOY36
↑そうですね。

33 :名無し不動さん:2008/09/11(木) 00:03:25 ID:xny8IUZF
↑そのとおり。

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