賛成意見【ふるさと納税】反対意見

1 ：ななし：2007/11/28(水) 05:07:11 ID:wl2jCzZh

ふるさと納税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%95%E3%81%A8%E7%B4%8D%E7%A8%8E

ふるさと納税に関して討論するスレッドです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:41:08 ID:kDLxLUjh

毎年、全国の地価の公示価格が発表される度に腹だたしく思う。
実は、都会人の方が地方より貧しい生活してるのではないかと。
博多でさえ、東京の２分の１の値段でマンション買える。
長崎では、無差別殺人するような馬鹿が毎日スポーツクラブ三昧してる。
こんな逆差別状態をさらに促進しようとする国の政策って絶対まちがってると思う！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:52:18 ID:E807vViH

>>108
地方は物価が安くても、それと同等以上に給料が安い。
福岡や仙台あたりの大都市でも、東京とは非常に差がある。
（ふるさと納税の対象はもっと小さな自治体だと思うが）
佐世保の事件は非常に特殊な例である。
東京には三田佳子の息子さんとかすごい例が
ごろごろあるじゃないか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:56:02 ID:E807vViH

>>108
本当に地方が豊かだと思うなら移住を前提に
仕事を探してみたら？
良い職を見つけるのはとてつもなく難しいはずだ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:04:45 ID:s65wkmyE

賛成。
地方では、出産や育児、学費などなど、子供に対して税金から様々な補助をしている。
しかし大人になって納税してもらえる歳になってから都会へ行かれてしまうと、
いわゆる育て損になってしまう。
子供の頃に補助をした自治体が、大人になってからの納税を受け取るのが筋。

いっそ、出産から学費その他、一人の子供が大人になるまでどれだけの補助金が掛かったか、
毎年集計して記録してみたらどうだろう。
その補助金がマイナスの間は、負担した地方へ納税して返す。
掛かった補助金を返し終わったら、都市でもどこでも、住んでいる地域に納税するようにすればいい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:06:05 ID:G81EV6fM

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/16(日) 14:15:36 ID:UwSyyCjl
みんな、ふるさとに納税したい！　って掻き立てられ過ぎでしょ

政治家が、ポケットネーから納税すればいい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:24:29 ID:GQ/Ga9GU

この制度ふるさと納税じゃなく、ふるさと寄付金だろ
寄付したい自治体に現金を振り込むの？書留で送るの？
どうやって寄付するんだよ
住民税を納税すれば済む制度でないことは理解するが・・・
メンドクセー制度だな

114 ： 株価【1281】 ：2007/12/17(月) 19:21:32 ID:dr09V4vj

で、住民票の移動をお願いします・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:28:57 ID:E807vViH

>>111
前半部分はその通りと思うが、

>いっそ、出産から学費その他、一人の子供が大人になるまでどれだけの補助金が掛かったか、
>毎年集計して記録してみたらどうだろう。（以下略）

ってのは経費かかり過ぎ。
ふるさと納税もそうだけど、これ以上税制を複雑にしても喜ぶのは役人だけ。
権限と予算を地方に渡せばいいんだよ。
政治家はそれを言い出せないから、こんな下らないことに賛成している。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:32:05 ID:E807vViH

>>113
メンドクセーからtoto（サッカーくじのことだよ。マイナーだから知らない人がいるかも）
になっちまえばいいとオレは思う。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:33:55 ID:E807vViH

メンドクセーからtoto（サッカーくじのことだよ。マイナーだから知らない人がいるかも）
みたいになっちまえばいいとオレは思う。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:26:39 ID:xVLSHx/Q

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　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||業||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||用||￣

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:38:36 ID:oEj1KN76

>>111
>>115
この手の話になると必ず「教育などで子供にすごい金がかかっている」とか
「大人になると都会に行ってしまう」とかいう話が出るけど、「子供にかかった
お金」の分はその親が税金とかで払ってんじゃん。だから「大人になったら
出身地に税金を払え」っていうのはすげー厚かましい考え方だと思うぜ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:10:19 ID:tXXOLGIX

ふるさとに納税するのは構わないが、5000円負担しろってｗ
本末転倒、バカか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:27:53 ID:zcxipDCm

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧　　みんな危ない！この掲示板は変態ばかりだ！早く逃げろ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　 　　＿＿＿＿
　　　／ 　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　￣￣￣￣

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:01:13 ID:EzYQxlZk

生まれた土地には半年も住んでない。
果たしてそこに納税する義務があるのか疑問。

自分で選べるようにしたらきっと沖縄だの北海道だのに集中するぞ
本当に困っているところになんか絶対回らない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:10:31 ID:W5CAzPJB

>>122
そうそう。何の取り柄もないから困っている地方と
イメージの良い地方、ひょっとしてリタイア後に住むかもしれないところと
格差が激しくなるよ。
予算の割当で地方の取り分を一律にアップした方が格差が生じないんじゃないか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:31:28 ID:qdj1HB9U

>122
リタイア後に済みたい所に納税という発想は無かった。
それ良いな。
結果として自分に返ってくることが期待できるわけだし。
俺だと、多分新潟かな。北海道も捨てがたいが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:05:26 ID:SlK9TiN6

しかしふるさと納税をわざわざ申告せにゃならんとなると
大部分のリーマンは忌避しそうだな。

自治体同士で控除のやり取りができれば、それも問題ないが
消えた年金ならぬ消えた寄付金が発生しそうで俺は嫌だw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:14:46 ID:ucqZaKfK

<<100

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:18:25 ID:ucqZaKfK

>>100

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:47:09 ID:15YvKAGi

>>124
夢の無い話をすると老後田舎に移住するが
先住民と反りが合わず村八分にされたので
都会のマンション暮らしに変更｡
等という話はそう珍しくもない｡

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:15:29 ID:Qts7qc1I

都会はアホが多い

特に数学のできない馬鹿が多い

滋賀県民こそ最強

私こそ最強

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:41:10 ID:sXzJEstC

>>129
早く琵琶湖博物館でブラックバスを揚げる作業に戻るんだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:36:52 ID:YTOwlk8I

つブルーギル

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:35:17 ID:+SwXuFol

>> 8
> 東京は何も努力していない。

ソースは？無いなら，ただの僻み根性．

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:52:06 ID:+SwXuFol

>> 98
> 我々は彼らが集金してくれるから、都会で裕福な生活を送っているのだ。

これもソースは？無いなら，ただの僻み根性．

都会に住むからといって裕福なわけではありません．
例えば，地方の人は「見かけ上の収入」が低くても，野菜やお米を自分で作ってるから食費があまりかからない．
一方，都会の人はバカ高い野菜を買わざるを得ない．住居費しかり，通勤にかかる時間もしかり．

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:36:30 ID:smUICkN0

行政とかマスコミに煽られ過ぎ
都市から金引っ張ってきたって何の解決にもなんねぇ
いままでだって散々交付金は渡してる
それで結果を出せてない地域が問題であって金もらえば解決する話じゃない
かといって都市も地方をほったらかしにすれば後々困るのは自分達
米食えてるのは地方のお蔭とか言ってるのがいたけど自給率４割の國で言う意見じゃない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:33:22 ID:fncIJj8p

ここ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:49:46 ID:rQ3XMf4K

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 17:53:31 ID:cPoqGyTX

今こそカップル共に正義の鉄槌を！
君達の協力が必要なんだ！

しっと団本部(独男板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1193478716/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:22:05 ID:hiI9WbRf

反対する人は、都会と田舎と生活する上でどれだけ格差があるのか、
わかっているのか？
雇用が少ない。娯楽はない。
電車やバスは１時間に１本。（５〜６駅先行くにも６００円ほど掛かる）
ゴミ袋は１０枚入りで１２００円。
税金は上がる一方。
老人ばかりが増え、若者は便利で楽しい都会へ出てゆく。
そりゃみんな田舎から抜け出したいよ！
都会へ出て行った人間にはふるさとが心配ではないのか？
ふるさと愛がないのか・・・！
反対してる人は、田舎に１年暮らしてみてから、発言して欲しいと思う。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:16:48 ID:9bIEkhaB

格差があるからといって都会の金を盗んで良いとはかぎらんばい
たかりはだめたい、自分で努力せにゃ
地元で努力する心を忘れちゃいかん
自立心が足りんと日本の夜明け地方の夜明けはありえねえ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:45:29 ID:IwsP/zYo

俺は反対派
離れていると行政が腐っているかどうかの判断もつかん
ろくな事に使われんような気がする

俺は愛媛県出身なので、ミカンを食べて育った
ミカンを見ると「ふるさと」を思い出すように育てられた
お中元やお歳暮は必ずミカンを送る
こうでもしないと愛媛みかんが守れない

盆や正月や祭りの時は実家に帰る
近所の人や親戚にPCの使い方を教えてやる
読まなくなった本は図書館に寄付
これをやっておくと仕事で失敗してもホームレスにならなくてすむ

俺は地元の祭りを守ってくれてるDQNに感謝している
もっとDQNを増やしてホームレスの住みにくい町にせねばとも考えている（非情だが仕方ない）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 14:58:01 ID:sO2H30o8

>>138
都会ｖｓ田舎思考なのか？
反対派は１４０が書いてる通り、行政不信が主だと思うんだがな。
意味がない無駄使いをしなきゃ、反対派＝少数派になるだろうて。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 15:39:06 ID:xbUo9PHd

苦しい地方でイメージするのが夕張なんだけど、夕張って変な遊園地みたいなのあったよね。

ふるさと納税だろうがなんだろうが、あんなアホな建物ばっかり建てちゃ、いくら地方に配分しても意味無いよね。

今まであんなの建てた首長の責任も取ってないで、金よこせは無いだろう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 16:35:50 ID:KZ9frJ0t

この法律に賛成する人の考えが理解できん。
こんなの地元が好きな人が勝手に寄付すればいいじゃん。金持ちの社長とか一杯いるんだしさ。
それに地方格差が広がるのは当たり前。今までたいして努力してないんだから。
そもそも、この法律を国会で審議にかけておきながら、地方交付税を減額する政府の意図もわからん。
この次点で、この「ふるさと納税」は見かけだけの地方格差是正のための法律と言うことが容易にわかる。
しかし、都市部に大企業が集中しすぎているから、もっと企業を地方にも分配するべきだとは思う。
そのために地方は、もっと企業誘致がしやすくなるように税制とかを整備すればいいんだがな。
その辺ができてないのに、金くれって言うのは、子供が小遣いねだってるのと同じレヴェルじゃなかろうか。。。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 18:55:54 ID:+CPzUYot

ふるさと？
おれに古里はねえんだよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:02:34 ID:+CPzUYot

>>143
能無しの人間しか作り出せないのは都会の方じゃね
地方の公立学校はがんばってる
その人間を企業が集中しているために無理やり吸い上げてるのが都会だ
そもそも地理的条件とかどうやってもひっくり返らない部分を無視して
地方は努力してないとか言ってるお前は無闇に市場原理主義を振りかざすゆとりにしか見えない

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:43:50 ID:5I60Po9I

反対！
田舎は公共工事で食いつないでいただけだろ
自分たちで何かやれと言われても何もやれないから人も集まらない
同時に金も集まらないから過疎化する
日本中の田舎から人を移住させるべきだな
単独で何とか出来る市町村のみ存続
出来なければ撤退！
資本主義として当たり前のことだろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:18:08 ID:fUC9c9qp

>>143
意図としては、消費税アップの布石じゃね？

>>145
団塊を取り込んでミニ都市化とか良いと思うんだがな〜。
地方に大都市のマネは無理なんだから、いまの流れで存続する方法かと。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:46:46 ID:jyXiQf1y

ふるさと納税、バカじゃないのと思っていたが、市町村だけでなく都道府県にも納められる
から意外と使えるかも。
こんな無駄遣いばかりしてる町村嫌い思っている人は。
ＤＱＮ市町村への分権中止希望の人は。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 10:36:06 ID:24dKoFPB

賛成

「ふるさと納税」って「ふるさと」に納税しなくてはいけない。
と、勘違いしている読解力のないバカが多いね。

「住民票がある自治体以外に分けて納税することも可能」ってことなんだけれど。
導入されても他所に納税したくない人は、今までどおりでもかまわない。
納める金額も変わらない。
田舎に住む人が、都会に納税してもかまわないわけだ。


反対の人は、交付税の分配を役人に任せる方が良いと考えているのかな？
納税者であるオイラにも任せて欲しいと思うけど。

それを嫌がる人がいるのはよく分からん。

くだんねー地方政治をやってるところには集まらないし、がんばっている
ところには集まる。

　　交付税の取り合い ＝ 陳情合戦
　　ふるさと納税の取り合い ＝ 実際の行政のアピール合戦

どっちが健全だ？


あと、受益者負担とか考えなくてよいよ。

法人税は、工場のある地方には落ちなくって、事務所があるだけの都会に
落ちるんだぜ。
工場の方が公共サービスをたくさん受けるだろうに。

受益者負担になってねーじゃん。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 11:21:12 ID:vE6vFeIk

地方に住んで居ます。
ふるさと納税は反対です。
理由は土建屋と取り巻きの自民党議員に無駄に使われるから。
渋滞も土砂崩れの危険もない道路のすぐそばに又道路を建設中。
議会では地元の要望と言ってるが誰の要望だ？
道路よりも保育園や病院が必要なんだがね。
クタバレ自民党。消えろ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 15:38:40 ID:24dKoFPB

そんなに地元に納めるのが嫌なら、他所に納めれば良いじゃないか？
選挙で自民党以外に投票するより、そういう運動の方が効くだろう。

田舎なら、税務署から面が割れちゃって、居ずらくなるかも知れないけどね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 16:06:50 ID:3BybVbvh

>>150
>地方に住んで居ます。
> ふるさと納税は反対です。
> 理由は土建屋と取り巻きの自民党議員に無駄に使われるから。
> 渋滞も土砂崩れの危険もない道路のすぐそばに又道路を建設中。
> 議会では地元の要望と言ってるが誰の要望だ？
> 道路よりも保育園や病院が必要なんだがね。
> クタバレ自民党。消えろ。

議員を通すも落とすも選挙民の選択です。
悲しくても、選挙で当選した議員は民意を反映しているというのが民主主義国家
の基本。その政治家が最低であろうとも選挙民の信託を受けたというのが基本。
それを否定するなら、民主主義を否定して能力がある人（共産主義的に言えば
指導者？）を担ぐべきじゃないかなぁ〜。

と思っている今日この頃です

そういう意味でも公務員の越権行為（政府や首長の指示に従わない連中）を
どうにかしないとあかんかなぁ〜なんて思ってる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:23:39 ID:JpEdOKMp

公務員は選挙で選ばれた首長、議員に従うのが当然だが、国民は別だろう。
たまたま低投票率、全体から見れば少ない得票率で第一位になったのが宗教政党や過激派だったらどうするの。
選挙後も意思を示す機会が増えるのは民主主義にとって悪いことではない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 04:47:37 ID:iAZGO8Gh

　　 　 　 　 ,､　　　　　　　　　 _
　　　　　　/ l　　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　　 ,′|　　　　　　　　　　ﾍ ヽ
　　　　　 l　 l　　　　　　　　　　　l ﾍ
　　　　　 |　 l　　　　　　　　　　　l.　l
　　　　　 |　ﾍ　　　 　 　 　 　 　 l　 |
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　　　　　　ヽ　　＼　,　-┬┬､/.　 /
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　　　　　　　　 ヽ　 l　　 . 　二 --｀ゝ
　　　　　　　 　 /ゝ' _.. '-'´ ･ 　　･ ヽヽ
　　　　　　　　 j−'´ |　 = 　 _人 　~ l　〉
　　　　　　　　/￣￣l 　　　　　　　　ﾉ´
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　　　　　 　 ゝ──'＞ー＜二○'´i￣
　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣
　　　　　　　　　／
　　　　　 ⌒ヽ/
彦根市は自力で頑張って地域活性化の成果を上げている
彦根藩に続け！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 02:07:48 ID:989oVBuo

反対だな。
ガソリン税も暫定税率とうたいながら、３３年間もの間国民から税金をむしりとってきたという前例がある。

ふるさと納税も、間違いなく「既得権化」して永久に搾り取られる可能性が高い。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:12:23 ID:v9XrurPC

ふるさと納税が実施されたら、なんで搾り取られるの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:40:02 ID:H6ebz4ao

>>150
うちの市では同じ事を民主党がやっている。
政治家や役人はしょせん同じ穴の狢。
合併をどしどし進めて、余分な政治家や役人を
排除したいものです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:01:28 ID:H7n6MV9L

age

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:08:37 ID:PtUNqkHp

sage

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 15:11:33 ID:dhXe4NqV

１０年以上同じ街に住んだ事がないオレには「ふるさと」なんて呼べる場所がないね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 07:29:02 ID:X8jQ2WlC

公務員の給与を削減すればふるさと税は必要ない。タカルな公務員。
青森県天間林村の農家一戸あたりの所得は１５０万円、
役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 15:20:28 ID:DO3QCutb

ふるさと税を交付できる条件として
一般庶民の平均収入を上まわる公務員の給料が
ひとりでもいたら、交付できないようにすればよい。
一般庶民の平均収入より、給料があるなら
収入を増やすまえに、給料カットして、支出を減らすべき。

163 ：ニート：2008/01/02(水) 00:28:58 ID:eZZtKjjG

おばさんってかんじ。
ふざけすぎ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 00:30:15 ID:FH8R5uUk

まあまあそう焦らずに
気楽に行こうや

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 07:21:28 ID:hP79cHux

地方は北朝鮮とおなじで一部の人間が搾取している。
ふるさと納税をやっても搾取されるだけだ。
公務員を削減するだけで地方は良くなるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 10:44:28 ID:IaQH77l9

そうそう どーみても 地方の方が 金持ちだろぅ 大きい一軒家、車も最低２台等 都会より 持って曹達ぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 15:31:12 ID:NGRDceId

東京には大金持ちがいるから平均すると高所得になるののかもしれないけど
一般庶民の生活を比較すると地方のほうが断然恵まれてるというのが実感だな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 15:44:20 ID:VuaUjgId

働き手を出している地方に還元するというのは、もっともなところもある
しかし、過疎とそうでない地域の差ががますます拡がることが予想される
人が住まない地域が拡大しそうだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 16:03:34 ID:M2QJqN/7

つーかさ、地方格差を減らすにはさ、

大都市を増やす

だけで良いんじゃないの？

ふるさと納税して、全国バラバラに分散させるんじゃなく、
それらを集約して、国の事業として、一県を集中的に再開発した方が、
近隣県への経済効果も狙えると思うんだけどなぁ。

今の日本の現状考えると、一気に全部を何とかする、なんて不可能だろうに。

…まぁ、最終的には都会の金持ちが一番潤うんだろうけど、
本当に日本の底上げを図るんなら、部分的にやっていくのが
結果的には一番早くなると思うんだよ。

北陸とか東北、中国地方とかに、巨大ドーム型の、最新の技術を全力投球した
ヲタから一般人まで楽しめる、サブカルチャーのテーマパークを作ってみたら良い。

ヲタに『聖地』として認定させる程のクオリティさえ実現できれば、
国内外問わず、集客には困らないだろうよｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:07:17 ID:AjcNKcRB

>>161
田舎は近所でトラクター使いまわしだろ。
だから近所つきあいが密接であり、
逆に近所付き合いができなければ農家はできない。

ひと地域の中でできる人間が勉強して試験受かって
金もらってトラクターかって近所のリーダー的存在になる。
古きよき日本じゃないの。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:44:35 ID:AjcNKcRB

夕張が職員の給料大幅減してるよね。
あれで職員の9割が早期退職希望してるそうな。
あの日本最強レベルの田舎、夕張の田舎公務員でさえ辞めるんだ。
全国規模で公務員の給料大幅減したら、もっとひどい事になる。
20代30代はそれなりの学歴で公務員やってるから、すぐ転職する。
残るのは40代以上の若さも学歴もない連中の中でもどうしようもない連中だけだ。
どうにもならんぞ。

国のために人生ささげれる奴なんか右翼だけ。
右翼は書類審査で落ちるから、ほんとに頭悪い奴しか公務員にならなくなるぞ。
うっかりミスは今の何倍増えるかわからん。

公務員の給料減らすのは賛成だけど、気持ち程度でいい。
気持ち減る程度。大幅減は無理。国がやってけなくなる可能性がある限り無理しちゃいかん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 19:51:02 ID:T4F24iDP

自民党が推進する(在日による)地方征服プログラム

ご存知でしょうが、昨年税源移譲がありました。
所得税down住民税upとすることにより、地方に税源移譲しています。
しかしながら、在日は住民税半額となるので、
実質減税されております。。(いわゆる在日特権)

三重県で在日「住民税半額」「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html
ほかの自治体でもあるはずですが、事件でもない限り自ら公表
するところはないでしょう。

--ちなみに全体的な流れを見ると以下のようになっております。--
韓国からのノービザ渡航(在日増える)
↓
地方への税源移譲(在日にとっては減税)
↓
ふるさと納税(都会に暮らす人が 住民税の一部を故郷の自治体に回すというものです。)
による地方への税源移譲
↓
地方での裁量権の増大(さらに在日くらしやすく)
↓
在日の地方参政権(在日による地方支配への布石)
マスコミおよび、民主党には期待できないですが、２ちゃんも同じでしょう。
２ちゃんでは不人気な河野を落選させられないばかりか、その息子までも政界進出
できていますから・・・
まあ、２ちゃんで何が起こっても河野やエロ拓は死ぬまで安泰ですし、この流れを止める
ことはできないでしょう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 21:26:48 ID:cXXvrL1B

公務員とか議員とか多すぎ
給料大幅に減らして、自主的に辞めさせろ！

174 ：sage：2008/01/03(木) 23:34:01 ID:RiEoZ8Mh

はい！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 04:04:21 ID:lmfoZx0K

地方公務員の現在の幸福は
未来の不幸への序曲です。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 00:17:17 ID:q/0PYGFX

納税しても投票権がもらえないと納得いかないよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/05(土) 18:55:57 ID:xzfAQc47

一極集中政策やめろって話

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 14:32:18 ID:HYMU/NEp

ww

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 16:52:45 ID:jh2aLePG

地方は努力が足りないと言うが具体的にどんな努力をすればいいんだろう…
物価が安いと言うがﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞの金額は同じ、電化製品等は逆に都会のほうが安かったりする。
野菜や魚が安い？？
どんだけ〜？？
じゃあ、地価が？？
どんだけ所得の差がある？
働きまくれ？？
残業どころかサービス残業ばかり…
で？どうする？
どげんかせんといかん！

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 20:03:47 ID:Y2vSvJvh

まず市町村合併を行なって地方公務員と議員を減らすべき。
そしてスリムな自治体にすること。
これでかなり税金を節約できる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/06(日) 22:45:37 ID:t2CB9iJ7

ふるさとは嫌な思いがあるから納税したくないよ！

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 00:30:54 ID:7YDm2R5h

http://get-shorty.com/shorty/nipotan/

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 01:05:21 ID:W27MSCUr

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1199634538/l50

184 ：華麗なる恋愛：2008/01/07(月) 10:26:21 ID:cRDGw170

http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=188490683

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/07(月) 13:46:42 ID:WjG/F+xg

>> 179
> 地方は努力が足りないと言うが具体的にどんな努力をすればいいんだろう…

地方で散らばって済むのではなく，なるべく固まって住むようにして下さい．
それじゃ田畑から遠くなるって？ 都会では片道一時間の通勤は当たり前ですよ．

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 21:42:40 ID:p9n3gSti

ふるさとはどこですか：／６　東京へ引き抜かれる地方の看護師

新規の道路をつくるのは辞めろ。他に予算を使うべきだ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:07:22 ID:rZzbNC5h

ふるさとに納税したいが、かえって負担増ってｗ
本末転倒。
制度そのものが稚拙。
仮に納めたとしてもなにに使われるかわからないし。
全体として負担減ならそうするが。
バカだね、俺は今のまま今住んでいるところに3Ｋ納めるよ。
ふるさとは嫌いでないが、前述の理由。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/08(火) 23:49:55 ID:6GlgSueR

地方の伝統産業や観光産業、国産の農作物やら何やら・・・。
それらって結局金にならんけど、保護しなきゃいけない大切なものだと思う。
日本人がみんな無機質に金金主義になるのも悲しいぜ。
確かに借金まみれでどうにもならない状態の日本だし、みんながもっと稼げる仕事をして、みんながもっと合理的な人生を送ればいんだろうけど、
一度失ったら取り戻せないものもあって、地方にはいっぱい絶滅危惧の文化があって。
そゆの切り捨てなきゃいけないほど日本は末期的なんだろうか。
そういうの守るために、日本を引っ張る東京が面倒みてもいんじゃないか。と

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 02:08:50 ID:cbuluP05

ふるさと納税を止める替わりに、
夕張や債権団体寸前の市町村は全部東京都に編入させればいい

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/09(水) 04:27:20 ID:kAcL9V3w

介護の６８歳長女が病死、９０歳母は衰弱死

介護に使うなら納税してもいいが
中間搾取しやすい箱物に使われるんだろうね。

191 ：ntchba137243.chba.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2008/01/13(日) 17:42:19 ID:RP+AZ5xB

てすと

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/13(日) 17:57:59 ID:Gp1qyzbz

田舎は、理性での制御が効かなくなった年寄りが多く、大変だ。
都会以上にモラルの崩壊してるんじゃないかと思ってしまう。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/16(水) 16:42:12 ID:jdy2vrUJ

国税を大量につぎ込んで大都市化して、
優良企業の本社を東京に集中させて、
地方消費の利益を本社が吸い上げ、
本社の利益として都の税収が増える構造。

法人税は消費地に対する利益にあわせて地方に収めるのが正しい。
消費税の地方分も、消費地に納めるのが正しい。

あほ都知事と都民は勘違いしている。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/20(日) 01:02:55 ID:b0r81xJb

組織的、計画的に荒らしている。犯人はマルハン、エスパス
うのの夫の西村(日拓代表取締役社長 、日本青年会議所アミューズメント部会 部会長)の
日拓エスカスへの疑問を書き込むとスレが荒れ停止します。異常な連続書き込みで２日でスレが停止
したこともあります。犯人はエスカス関係者マルハン関係者だと思われます。
【連続コピペ馬鹿の正体】
★あそこまでやるには、単なる個人的な基地外と粘着の域ではない
組織的指令(業界及び某パチ店のパチスレ荒らしの指令)の遂行の域
↓
エスパススレと三鷹、板橋、吉祥寺、スレで4〜5年前から始まり現在に至る
当時、エスパスの店内情報と客情報に詳しく(店員か常連客)
↓
エスパス関係者が見て烈火の如く怒り心頭であろうと思われる、
(当時、カス関係者でなければ笑ってすませるような該当書き込みに対して
異常な反応を晒した。まるでカス関係者の如く必死になって抵抗した)
書き込みに端を発して
↓
以降、遠隔、ホルコン、ガセイベント、等の書き込みをターゲットにする
↓
遠隔とか不正だけに絞れば魂胆と正体が露呈するので、一般的書き込みに
対しても攻撃を加える
↓
エスパスだけに固執すれば不自然なので敢えて複数のパチスレへの書き込み

元々はエスパススレに遠隔情報を書き込むレスに攻撃を仕掛け、
遠隔とホルコンを利用した当たり操作をことごとく否定するのが目的で
どんな書き込みに対しても、必ず　↓が主な書き込み。
［遠隔は妄想である］［負けた腹いせ］［依存症］
※以前は遠隔書き込みだけに対して攻撃を仕掛けていたが、
自分の正体の露呈を防ぐのと、遠隔を否定するには無理が有る近況を考慮して
普通の書き込みに対しても攻撃を仕掛けている。(隠れ蓑、揺動作戦)
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/801-900
【中央線】吉祥寺のパチンコ店【井の頭線】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1186677360/l50x
★徳島の本当のパチンコ情報★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1199537357/301-400
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【ルパンおっさん】マルハン難波店【エヴァゴリラ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/l50
【電通ソニー】ピットクルー株式会社【プロ工作員】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1189061627/
２ちゃんねるを食い物にするピットクルー株式会社を廃業に追い込む活動
【ネット工作して時給700円の人が居る会社】
ピットクルー 株式会社　http://www.p
　　　　　　　　　　　it-crew.co.jp 　上下くっつけて
株式会社 ガ○ラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
株式会社ガイア○クス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタ○プライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトア○プ　http://www.bc-manage.jp/
有限会社ＣＯＬ○ＲＳ　http://e-colors.co.jp/
イー・ガ○ディアン株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
日拓エスパス、マルハンはどこに依頼してるの？

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 20:21:53 ID:xo6vQjOB

他のところで無駄使いされるよりは，
自分のとこで無駄使いされるほうがマシだぜ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/22(火) 21:34:21 ID:peFo8IAl

195　　そうだね

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:09:49 ID:a51oyAH8

193に同感。私も以前より矛盾を感じていました。
付け加えると、少なくとも高校卒業までは地方が、
税金を投入して教育し、その上、都会の大学に進学
した子には、親が都会に比べてかなり少ない給料、
借金等で仕送りし、都会に金を落としている現実に
立てば、強制的に税を地方に納めるべきでではない
かなと思うぞな。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:23:31 ID:oNelIIAq

age

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 02:25:46 ID:rHlgqIK6

sage

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:35:57 ID:WQcbviAA

>>193
> 法人税は消費地に対する利益にあわせて地方に収めるのが正しい。
> 消費税の地方分も、消費地に納めるのが正しい。

つ 地方交付税交付金

東京都がそんなに儲かっているのなら，なぜ平成16年度の東京都の
普通会計は296億円もの赤字なのでしょうか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2005/08/70f8i100.htm

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/23(水) 20:42:11 ID:WQcbviAA

>>197
> 付け加えると、少なくとも高校卒業までは地方が、
> 税金を投入して教育し、その上、都会の大学に進学
> した子には、親が都会に比べてかなり少ない給料、
> 借金等で仕送りし、都会に金を落としている現実に
> 立てば、強制的に税を地方に納めるべきでではない
> かなと思うぞな。

訳分からん．

子どもを生んだら，親は教育を受けさせる義務があるし，扶養の義務もある．
そして，その子どもがどこに行こうが，その子どもの勝手．
子どもが田舎を養う義務は無い．東京にもない．

だから，税を地方に納める必要もない．

それが嫌なら，親もどうぞ東京に来てください．
東京に来るのが嫌なら，その不利益は自分でかぶってください．

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 00:51:12 ID:rPWuqVX3

いざ、東京へ！
東京人口一億人

203 ：ワラジン ◆.dhseToQzc ：2008/01/24(木) 01:28:18 ID:LLtEP6e8

ふるさと納税は反対。地方に分配しても無駄にしか使われない。
まずは使い方の仕組みを変えるべき。道路とか箱物をまた作ら
れそうで怖い。予算の使い方を住民等で是非を問うような形に
するとかいくらでも方法はある。重要なのは分配ではなくお金
の使い方。いかに無駄をへらし必要なところに財源を回せるか。
地方にそんな能力無い。結局は地元の一部業者に流れて終わり。

204 ：世界から友人作り！：2008/01/24(木) 12:55:26 ID:VeTtUJYW

http://www.myspace.com/index.cfm?fuseaction=splash

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/24(木) 14:47:10 ID:+lfmMUXA

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1717.jpg.html
パスワード「さとし」
みんなで見てね＾＾

206 ：しゃあ ◆JdfIGniSVo ：2008/01/25(金) 21:46:44 ID:4a7CK2wK

納税の義務が発生するなら、選挙権をよこすのがスジってもんだろ？
衆議院小選挙区の選挙権がないところに、なんで税金を払わなきゃならんのだ？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/26(土) 23:18:46 ID:qbTAI3aM

公務員の退職金、年金を”ふるさと納税”させて借金を返済しよう！

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/27(日) 03:49:04 ID:q5Zz4fPe

こんな時間にも人間がいるかな〜〜〜？