賛成意見【ふるさと納税】反対意見

1 ：ななし：2007/11/28(水) 05:07:11 ID:wl2jCzZh

ふるさと納税
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%82%8B%E3%81%95%E3%81%A8%E7%B4%8D%E7%A8%8E

ふるさと納税に関して討論するスレッドです。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/09(日) 23:15:49 ID:gMHMyz9+

地方が努力しなくなる。
地方分権のような「地方でできる事は地方でやりましょう」という政策はいいが

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 09:27:47 ID:mnPI/qNL

ウチの田舎も、大手企業のチェンーン店がどんどん進出・乱立して、
地元民のお金を巻き上げて、東京に持って行かれていることを実感してます

77 ：＠株主 ★：2007/12/10(月) 10:36:58 ID:3HntUIDX

日本は何処に向かってるのか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 13:56:50 ID:474zyJ1m

http://seibudenki.6.dtiblog.com/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 21:20:41 ID:uMhG/t/r

中信住みの飛騨人という真の田舎者ですが、反対です
はっきり言って土建屋によって自然と田畑潰され、飛騨地方も信州も夕張みたいになるだけ
長野県ならまだしも税金泥棒の岐阜県に他人様の税金が回るなんて非常に申し訳ない
東京、神奈川、大阪、愛知の人が反対するのも当然

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 22:57:27 ID:9ZzEaeWu

じゃあ地方は地方で勝手にやるわ
外人バンバン受け入れて都市部に流入させてやるよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:02:38 ID:IZYILAVA

んぉぃｌ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:03:58 ID:IZYILAVA

↑

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:17:45 ID:IZYILAVA

外人パンパン

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/10(月) 23:34:07 ID:/6r9kQtz

地方交付税交付金という立派な精度があるのに、それを否定するとはな
地方の存在意義を自ら捨てているような物

そもそも国土に対して、都道府県の数が多すぎるのが原因。
もっと減らすべき、道州制導入を行い、地方の権限・財源強化を行うべし

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 01:32:07 ID:FS4jNfXC

>>79-80成る程

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 14:56:32 ID:i+QKh78N

>>80
おらの住んでる田舎じゃもうやってるよ
地元の企業が人件費抑制とか
農家の人手不足解消の為の名ばかりの研修生とか

ただ言葉、文化、価値観の違いで摩擦がひどいらしいし
犯罪も多いらしいが彼らは地元じゃ起こさない
隣町隣県外人犯罪率が上がったのは間違いなく
おらの町で連れてきた労働者が・・・と思う。

地元の利益になるんだからとお偉いさんは黙認してるが
連れてきた労働者が結構いなくなるので、
税金で研修生寮とは名ばかりの監視付収容所作ってる
それを地元のテレビ局が取材して立派な試みだと言ってましたよ

もうね、開いた口がふさがらんよ

87 ：415◇fUOQS88XU2：2007/12/11(火) 15:35:52 ID:a0d2Lqsj

てすと

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/11(火) 20:59:32 ID:T9VkO1B9

http://www.hiroburo.com/

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:16:52 ID:tONkI4FT

ふるさと納税は、
地方自治体に寄付した額の一部を翌年の住民税から控除する制度です。

具体的には、
寄付した額から5,000円を足きり額として差し引いた残りの額を
翌年の住民税所得割から差し引くことになります。
ただし差し引く額は、所得割の10%を限度とします。

例えば、A市に住む(’A`)さんの21年度の住民税が200,000円（所得割196,000円＋均等割4,000円）とします。
そして、(’A`)さんが現在の住所以外の自治体（B市）に20年中に25,000円寄付したとします。

この場合、【寄付金】25,000円　-　【足きり額】5,000 = 20,000 ＞　 【所得割】196,000　×　10% =　【限度額】19,600

よって(’A`)さんのふるさと納税控除額は19,600となり

【所得割】196,000 - 【ふるさと納税控除】19,600 + 【均等割】4,000 =　180,400

180,400　が　A市に納める住民税となります。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/12(水) 20:48:00 ID:rZ3SkGiE

田舎住まいですが死んだ母親の出身が東京なので東京都に納税したいと
思ってます。出来ますか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 06:28:56 ID:ijlw+RwJ

>>90
まだ何も決まってません

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 18:12:58 ID:MFnIHy9Z

「掛け金を支払ってこなかった在日朝鮮民族に年金を」 既に実施されている自治体も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197453940/



日本人で掛け金を一定期間払っていない人はもらえないのに・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/13(木) 23:02:07 ID:URjVMdW5

>>52
税務署から職員の派遣を受けたり、広域で対応しているところもあるけれど、
国税庁に全面委託という話は聞いたことがないので、新しい発想かも知れませんね。
でも、住民税も現年課税＋源泉徴収にする方が早い気が。
地方税と所得税の二重構造と税法の差異を継続する意義があるなら別ですが……


そういえば“広く薄く地方自治の参加費を払ってもらう”という趣旨で
所得税と住民税では控除額に差を設けたはずなのに、
税源委譲で税率が所得税と逆転して“広く厚く”となっている今、
控除額に差があること自体がおかしい！　という議論が出ないのは不思議ですね。
税法が分かりやすいと税務署ＯＢの税理士に仕事が回らないから、
税制度を複数温存し、税制改正を繰り返して理解し辛くしているのでしょう。
ふるさと納税もその一環。税務署ＯＢへの業務の斡旋に過ぎません。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:11:13 ID:i64Yy7U3

考え方にはある程度賛同するが。
どの道、増えた税収で箱物と役人の懐に入るだけ感が否めない。
社保庁みたいの見ると役人に金の管理を任せちゃおけんと思うし
あと、全員が身勝手にどっかに払いたいとなった時
その管理、書類など、また納税先への通知。余計金がかかりそう。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 01:26:13 ID:0snSxi0g

基本的に所得税と消費税だけにして、年金や国保を無くす。
福祉系は人口の比率で算出、公共工事等は所得税＆消費税の比率で算出。
結果的に公務員が減るだろうから歳出も減るんじゃ。。。
いまの税制が複雑すぎるんじゃね？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 11:44:28 ID:khwHJA/F

>>95
simple過ぎません？
個人からしか徴収しないの？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 12:20:56 ID:0snSxi0g

>>96
年金と国保は、税金と変わりないですよね。
直接税と間接税をともにシンプルにすべきかと。
わざわざ複雑にして、余計な人手が必要になってるから。
法人からは取りあえず今までどおりで、近い将来には、減税なんでしょうが。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 13:18:22 ID:s2h1aiJ8

★これは長文だが読んでほしい★

俺は地方も都会も知ってる人間で現在は都内在住だが
こういう話は地方と都会の間が「貿易赤字なのか」「貿易黒字なのか」で
考えた方がいい。

はっきり言って我々は地方からかなり不平等な状態で富を吸い上げて生活している。

まず都会の企業が地方に対してものを売って利益を上げているのは
間違いのないこと。これは資本主義自由経済なのだからしょうがないが、
経済活動によって地方の人間が作り出した富が、最終的にはめぐりめぐって
都会の企業に吸い上げられる構図が「かっちり」できあがってしまっている
ところに悲劇がある。

地方に行くと昔と違って売っているものはほとんどすべて東京などの
大企業が作ったものになった。小さな地方の企業はつぶれてしまったのだ。

そして都会の企業が作った商品をイオンやヨーカドー、コンビニなどの
これまた都会の大企業が売っている。都会への集金装置はもう完璧。

地方の人間が働いてお金をためてマンションを買ったり一戸建てを建てたりすると
それでさえ最後には都会にある企業が収益を上げる構図になっている。
１０年、２０年ためたお金を巻き上げられ、その後の１０年２０年のローンも
都会へ巻き上げられるのだ。

それは都会の人間が優秀で、地方がアホなのではない。
都会はそもそも自営できない人間たちが集まって作られた側面があり
優秀でなければ都会に出て来れないわけではない。

そして大企業でさえそもそも都会で生まれたものばかりではない。
むしろ現在の世の中を動かしているのは、ほとんどが地方で生まれて
その後都会へ出てきた企業ばかりだったりする。
彼らは単純に、情報が集まり人口が多い都会へと、出てきただけなのである。

我々は彼らが集金してくれるから、都会で裕福な生活を送っているのだ。

この場合、本当に我々は田舎の人よりも「働き者」だから「裕福」だと
本当に言えるのだろうか？

アメリカはどんなに貿易赤字になっても自分のところでドルを印刷できるので
結局は困らなかった（やや過去形だが）

でも日本の地方と都会の関係では、地方は自分のところでお金を印刷できない。
中央にこの状態で吸い取られているかぎり、いつかはお金が彼らの手元から
なくなってしまうことになる。

日本人は何事も自然やら見えざる神の手に任せっぱなしできたから、
この手のロジックを実感することは不得意だが、
とにかく我々が地方からドバドバとお金を巻き上げているという実感は
はっきり持った方がいい。

ついでに言うと、税金でさえ実は首都圏にもっとも大量に還元されている
という現実に気づいてほしい。公共事業ベースで考えると首都圏は
払っている額より使われている額が少ないので「損」をしていると思いがちだが

実は「国家公務員の給与」として支払われている額まできちんと計算に入れると
街に流れ出している税金の総額は、首都圏の人たちがもっともその恩恵に
預かっている状態だったりするのです。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:19:23 ID:+Pn+qC+y

ふるさと納税には賛成したくない。
が、日本では長年中央官庁が権限を握っていて、東京の大企業が圧倒的に有利な条件
のもとで経済の仕組みができているから、言葉は悪いが「合法的奴隷制」によって
地方には金が流れにくい社会が築かれてしまっているから問題ですなあ。
公共事業だって実際につくってるのは地場のゼネコンなのに、
ちょっとした規模になると鹿島、竹中、清水、大成とかが乗り込んでくる。
実際につくってるのは下請けなのに。まあ役人と癒着しているんですな。
他の産業でも（テレビとかもね）、こうした不公正なことをしている限り、
「地方は自分で稼げ」と言っても、ちょっと説得力に欠けるとおもう。

法人税を還流させるのではなく、その地方の消費税をその地方に使わせるって方が
いいような気もするがどう？国は猛反対？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:30:23 ID:+Pn+qC+y

消費税5％のうち
国の取り分は約６割・・・。
なーんだ。ここんとこの数字いじくっちゃえば
「地方は自分で稼いだ」ことになっちゃうのね。えへへ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 14:41:08 ID:+Pn+qC+y

ふるさと納税なんて仕組みが複雑すぎるからやめれ。
管理、計算する役人に余計なギャラ払うのかと思うと
腹立ってきた。
どうせ、保険料みたいに「分かんなくなっちゃった」って
絶対言うやよ。糞役人ども。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/15(土) 18:49:10 ID:t70KLo0H

http://deailove2.hanagasumi.net/

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 14:15:36 ID:UwSyyCjl

みんな、ふるさとに納税したい！　って掻き立てられ過ぎでしょ

政治家が、ポケットネーから納税すればいい

104 ： ◆ftax3uUEWI ：2007/12/16(日) 17:36:04 ID:3RKAv1wc

日銀でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ刷りまくれば（ｒｙ

◆ftax3uUEWI#ｾ-f納税o

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 18:38:35 ID:Pr+BU7ui

反対派の人たちに聞きたい。
ではあなたの考える地方再生案とは？
実際に財政難であえいでいる自治体があるのも事実。実際につぶれた自治体があるのも事実（某夕張）。
確かに昨今の某社保庁などを見ていると、役人が信じられないのは痛いほどよくわかります。
ふるさと納税したところで無駄遣いされるのが関の山だとお考えになるのも無理もありません。
だからといって悲観論ばかり述べられていては結局第二第三の夕張が出てきてしまうのも時間の問題です。
ふるさと納税に反対する方々には、よりよい地方再生案をお持ちと思われるので、是非お聞かせ下さい。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 19:22:49 ID:3RKAv1wc

＜地方再生案とは？
　まぁ危機感のない所にはﾑﾘかも・・

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 20:09:01 ID:E2lyv+ek

東国原は延岡から熊本に延びる高速道路を建設したいそうだ。
国道218号線はバイパス化されて混雑も無く走れるにも関わらず。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/16(日) 23:41:08 ID:kDLxLUjh

毎年、全国の地価の公示価格が発表される度に腹だたしく思う。
実は、都会人の方が地方より貧しい生活してるのではないかと。
博多でさえ、東京の２分の１の値段でマンション買える。
長崎では、無差別殺人するような馬鹿が毎日スポーツクラブ三昧してる。
こんな逆差別状態をさらに促進しようとする国の政策って絶対まちがってると思う！

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:52:18 ID:E807vViH

>>108
地方は物価が安くても、それと同等以上に給料が安い。
福岡や仙台あたりの大都市でも、東京とは非常に差がある。
（ふるさと納税の対象はもっと小さな自治体だと思うが）
佐世保の事件は非常に特殊な例である。
東京には三田佳子の息子さんとかすごい例が
ごろごろあるじゃないか。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 10:56:02 ID:E807vViH

>>108
本当に地方が豊かだと思うなら移住を前提に
仕事を探してみたら？
良い職を見つけるのはとてつもなく難しいはずだ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 17:04:45 ID:s65wkmyE

賛成。
地方では、出産や育児、学費などなど、子供に対して税金から様々な補助をしている。
しかし大人になって納税してもらえる歳になってから都会へ行かれてしまうと、
いわゆる育て損になってしまう。
子供の頃に補助をした自治体が、大人になってからの納税を受け取るのが筋。

いっそ、出産から学費その他、一人の子供が大人になるまでどれだけの補助金が掛かったか、
毎年集計して記録してみたらどうだろう。
その補助金がマイナスの間は、負担した地方へ納税して返す。
掛かった補助金を返し終わったら、都市でもどこでも、住んでいる地域に納税するようにすればいい。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:06:05 ID:G81EV6fM

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/12/16(日) 14:15:36 ID:UwSyyCjl
みんな、ふるさとに納税したい！　って掻き立てられ過ぎでしょ

政治家が、ポケットネーから納税すればいい

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 18:24:29 ID:GQ/Ga9GU

この制度ふるさと納税じゃなく、ふるさと寄付金だろ
寄付したい自治体に現金を振り込むの？書留で送るの？
どうやって寄付するんだよ
住民税を納税すれば済む制度でないことは理解するが・・・
メンドクセー制度だな

114 ： 株価【1281】 ：2007/12/17(月) 19:21:32 ID:dr09V4vj

で、住民票の移動をお願いします・・

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:28:57 ID:E807vViH

>>111
前半部分はその通りと思うが、

>いっそ、出産から学費その他、一人の子供が大人になるまでどれだけの補助金が掛かったか、
>毎年集計して記録してみたらどうだろう。（以下略）

ってのは経費かかり過ぎ。
ふるさと納税もそうだけど、これ以上税制を複雑にしても喜ぶのは役人だけ。
権限と予算を地方に渡せばいいんだよ。
政治家はそれを言い出せないから、こんな下らないことに賛成している。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:32:05 ID:E807vViH

>>113
メンドクセーからtoto（サッカーくじのことだよ。マイナーだから知らない人がいるかも）
になっちまえばいいとオレは思う。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 19:33:55 ID:E807vViH

メンドクセーからtoto（サッカーくじのことだよ。マイナーだから知らない人がいるかも）
みたいになっちまえばいいとオレは思う。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:26:39 ID:xVLSHx/Q

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.そ .23�煤_ノZ∧ﾚﾍ√＼ノZ/
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　　　　 /ﾖ~~|ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::||工||::::::::::::::
　　　 .（ /￣;;::::ヽ　ヽ:::ｌ　. :. :. .:: : :: ::::::::::::::||業||::::::::::::::
￣￣￣￣￣￣￣ヽ､_ﾉ:::￣￣￣￣￣￣ ..||用||￣

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 20:38:36 ID:oEj1KN76

>>111
>>115
この手の話になると必ず「教育などで子供にすごい金がかかっている」とか
「大人になると都会に行ってしまう」とかいう話が出るけど、「子供にかかった
お金」の分はその親が税金とかで払ってんじゃん。だから「大人になったら
出身地に税金を払え」っていうのはすげー厚かましい考え方だと思うぜ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/17(月) 21:10:19 ID:tXXOLGIX

ふるさとに納税するのは構わないが、5000円負担しろってｗ
本末転倒、バカか？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 00:27:53 ID:zcxipDCm

　　　　_.-~~/
　　　 /　 /
　　　/ ∩∧ ∧　　みんな危ない！この掲示板は変態ばかりだ！早く逃げろ！
　　 /　.|（ ・∀・）＿
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

　　 　　＿＿＿＿
　　　／ 　　　　／　　　ﾊﾟﾀﾝ
　　　￣￣￣￣

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:01:13 ID:EzYQxlZk

生まれた土地には半年も住んでない。
果たしてそこに納税する義務があるのか疑問。

自分で選べるようにしたらきっと沖縄だの北海道だのに集中するぞ
本当に困っているところになんか絶対回らない。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 11:10:31 ID:W5CAzPJB

>>122
そうそう。何の取り柄もないから困っている地方と
イメージの良い地方、ひょっとしてリタイア後に住むかもしれないところと
格差が激しくなるよ。
予算の割当で地方の取り分を一律にアップした方が格差が生じないんじゃないか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 15:31:28 ID:qdj1HB9U

>122
リタイア後に済みたい所に納税という発想は無かった。
それ良いな。
結果として自分に返ってくることが期待できるわけだし。
俺だと、多分新潟かな。北海道も捨てがたいが。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 18:05:26 ID:SlK9TiN6

しかしふるさと納税をわざわざ申告せにゃならんとなると
大部分のリーマンは忌避しそうだな。

自治体同士で控除のやり取りができれば、それも問題ないが
消えた年金ならぬ消えた寄付金が発生しそうで俺は嫌だw

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:14:46 ID:ucqZaKfK

<<100

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:18:25 ID:ucqZaKfK

>>100

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/18(火) 19:47:09 ID:15YvKAGi

>>124
夢の無い話をすると老後田舎に移住するが
先住民と反りが合わず村八分にされたので
都会のマンション暮らしに変更｡
等という話はそう珍しくもない｡

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 10:15:29 ID:Qts7qc1I

都会はアホが多い

特に数学のできない馬鹿が多い

滋賀県民こそ最強

私こそ最強

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 19:41:10 ID:sXzJEstC

>>129
早く琵琶湖博物館でブラックバスを揚げる作業に戻るんだ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 20:36:52 ID:YTOwlk8I

つブルーギル

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:35:17 ID:+SwXuFol

>> 8
> 東京は何も努力していない。

ソースは？無いなら，ただの僻み根性．

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 09:52:06 ID:+SwXuFol

>> 98
> 我々は彼らが集金してくれるから、都会で裕福な生活を送っているのだ。

これもソースは？無いなら，ただの僻み根性．

都会に住むからといって裕福なわけではありません．
例えば，地方の人は「見かけ上の収入」が低くても，野菜やお米を自分で作ってるから食費があまりかからない．
一方，都会の人はバカ高い野菜を買わざるを得ない．住居費しかり，通勤にかかる時間もしかり．

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/20(木) 10:36:30 ID:smUICkN0

行政とかマスコミに煽られ過ぎ
都市から金引っ張ってきたって何の解決にもなんねぇ
いままでだって散々交付金は渡してる
それで結果を出せてない地域が問題であって金もらえば解決する話じゃない
かといって都市も地方をほったらかしにすれば後々困るのは自分達
米食えてるのは地方のお蔭とか言ってるのがいたけど自給率４割の國で言う意見じゃない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 11:33:22 ID:fncIJj8p

ここ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 15:49:46 ID:rQ3XMf4K

【速報】人気アニメ『涼宮ハルヒの憂鬱』テレビドラマ化！　ハルヒ役は志田未来★part4
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/parksports/1193830877/l50

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/21(金) 17:53:31 ID:cPoqGyTX

今こそカップル共に正義の鉄槌を！
君達の協力が必要なんだ！

しっと団本部(独男板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1193478716/

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/24(月) 22:22:05 ID:hiI9WbRf

反対する人は、都会と田舎と生活する上でどれだけ格差があるのか、
わかっているのか？
雇用が少ない。娯楽はない。
電車やバスは１時間に１本。（５〜６駅先行くにも６００円ほど掛かる）
ゴミ袋は１０枚入りで１２００円。
税金は上がる一方。
老人ばかりが増え、若者は便利で楽しい都会へ出てゆく。
そりゃみんな田舎から抜け出したいよ！
都会へ出て行った人間にはふるさとが心配ではないのか？
ふるさと愛がないのか・・・！
反対してる人は、田舎に１年暮らしてみてから、発言して欲しいと思う。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 00:16:48 ID:9bIEkhaB

格差があるからといって都会の金を盗んで良いとはかぎらんばい
たかりはだめたい、自分で努力せにゃ
地元で努力する心を忘れちゃいかん
自立心が足りんと日本の夜明け地方の夜明けはありえねえ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 01:45:29 ID:IwsP/zYo

俺は反対派
離れていると行政が腐っているかどうかの判断もつかん
ろくな事に使われんような気がする

俺は愛媛県出身なので、ミカンを食べて育った
ミカンを見ると「ふるさと」を思い出すように育てられた
お中元やお歳暮は必ずミカンを送る
こうでもしないと愛媛みかんが守れない

盆や正月や祭りの時は実家に帰る
近所の人や親戚にPCの使い方を教えてやる
読まなくなった本は図書館に寄付
これをやっておくと仕事で失敗してもホームレスにならなくてすむ

俺は地元の祭りを守ってくれてるDQNに感謝している
もっとDQNを増やしてホームレスの住みにくい町にせねばとも考えている（非情だが仕方ない）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 14:58:01 ID:sO2H30o8

>>138
都会ｖｓ田舎思考なのか？
反対派は１４０が書いてる通り、行政不信が主だと思うんだがな。
意味がない無駄使いをしなきゃ、反対派＝少数派になるだろうて。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 15:39:06 ID:xbUo9PHd

苦しい地方でイメージするのが夕張なんだけど、夕張って変な遊園地みたいなのあったよね。

ふるさと納税だろうがなんだろうが、あんなアホな建物ばっかり建てちゃ、いくら地方に配分しても意味無いよね。

今まであんなの建てた首長の責任も取ってないで、金よこせは無いだろう。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 16:35:50 ID:KZ9frJ0t

この法律に賛成する人の考えが理解できん。
こんなの地元が好きな人が勝手に寄付すればいいじゃん。金持ちの社長とか一杯いるんだしさ。
それに地方格差が広がるのは当たり前。今までたいして努力してないんだから。
そもそも、この法律を国会で審議にかけておきながら、地方交付税を減額する政府の意図もわからん。
この次点で、この「ふるさと納税」は見かけだけの地方格差是正のための法律と言うことが容易にわかる。
しかし、都市部に大企業が集中しすぎているから、もっと企業を地方にも分配するべきだとは思う。
そのために地方は、もっと企業誘致がしやすくなるように税制とかを整備すればいいんだがな。
その辺ができてないのに、金くれって言うのは、子供が小遣いねだってるのと同じレヴェルじゃなかろうか。。。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 18:55:54 ID:+CPzUYot

ふるさと？
おれに古里はねえんだよ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/25(火) 19:02:34 ID:+CPzUYot

>>143
能無しの人間しか作り出せないのは都会の方じゃね
地方の公立学校はがんばってる
その人間を企業が集中しているために無理やり吸い上げてるのが都会だ
そもそも地理的条件とかどうやってもひっくり返らない部分を無視して
地方は努力してないとか言ってるお前は無闇に市場原理主義を振りかざすゆとりにしか見えない

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 16:43:50 ID:5I60Po9I

反対！
田舎は公共工事で食いつないでいただけだろ
自分たちで何かやれと言われても何もやれないから人も集まらない
同時に金も集まらないから過疎化する
日本中の田舎から人を移住させるべきだな
単独で何とか出来る市町村のみ存続
出来なければ撤退！
資本主義として当たり前のことだろ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 19:18:08 ID:fUC9c9qp

>>143
意図としては、消費税アップの布石じゃね？

>>145
団塊を取り込んでミニ都市化とか良いと思うんだがな〜。
地方に大都市のマネは無理なんだから、いまの流れで存続する方法かと。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/26(水) 23:46:46 ID:jyXiQf1y

ふるさと納税、バカじゃないのと思っていたが、市町村だけでなく都道府県にも納められる
から意外と使えるかも。
こんな無駄遣いばかりしてる町村嫌い思っている人は。
ＤＱＮ市町村への分権中止希望の人は。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 10:36:06 ID:24dKoFPB

賛成

「ふるさと納税」って「ふるさと」に納税しなくてはいけない。
と、勘違いしている読解力のないバカが多いね。

「住民票がある自治体以外に分けて納税することも可能」ってことなんだけれど。
導入されても他所に納税したくない人は、今までどおりでもかまわない。
納める金額も変わらない。
田舎に住む人が、都会に納税してもかまわないわけだ。


反対の人は、交付税の分配を役人に任せる方が良いと考えているのかな？
納税者であるオイラにも任せて欲しいと思うけど。

それを嫌がる人がいるのはよく分からん。

くだんねー地方政治をやってるところには集まらないし、がんばっている
ところには集まる。

　　交付税の取り合い ＝ 陳情合戦
　　ふるさと納税の取り合い ＝ 実際の行政のアピール合戦

どっちが健全だ？


あと、受益者負担とか考えなくてよいよ。

法人税は、工場のある地方には落ちなくって、事務所があるだけの都会に
落ちるんだぜ。
工場の方が公共サービスをたくさん受けるだろうに。

受益者負担になってねーじゃん。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 11:21:12 ID:vE6vFeIk

地方に住んで居ます。
ふるさと納税は反対です。
理由は土建屋と取り巻きの自民党議員に無駄に使われるから。
渋滞も土砂崩れの危険もない道路のすぐそばに又道路を建設中。
議会では地元の要望と言ってるが誰の要望だ？
道路よりも保育園や病院が必要なんだがね。
クタバレ自民党。消えろ。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 15:38:40 ID:24dKoFPB

そんなに地元に納めるのが嫌なら、他所に納めれば良いじゃないか？
選挙で自民党以外に投票するより、そういう運動の方が効くだろう。

田舎なら、税務署から面が割れちゃって、居ずらくなるかも知れないけどね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 16:06:50 ID:3BybVbvh

>>150
>地方に住んで居ます。
> ふるさと納税は反対です。
> 理由は土建屋と取り巻きの自民党議員に無駄に使われるから。
> 渋滞も土砂崩れの危険もない道路のすぐそばに又道路を建設中。
> 議会では地元の要望と言ってるが誰の要望だ？
> 道路よりも保育園や病院が必要なんだがね。
> クタバレ自民党。消えろ。

議員を通すも落とすも選挙民の選択です。
悲しくても、選挙で当選した議員は民意を反映しているというのが民主主義国家
の基本。その政治家が最低であろうとも選挙民の信託を受けたというのが基本。
それを否定するなら、民主主義を否定して能力がある人（共産主義的に言えば
指導者？）を担ぐべきじゃないかなぁ〜。

と思っている今日この頃です

そういう意味でも公務員の越権行為（政府や首長の指示に従わない連中）を
どうにかしないとあかんかなぁ〜なんて思ってる。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/27(木) 23:23:39 ID:JpEdOKMp

公務員は選挙で選ばれた首長、議員に従うのが当然だが、国民は別だろう。
たまたま低投票率、全体から見れば少ない得票率で第一位になったのが宗教政党や過激派だったらどうするの。
選挙後も意思を示す機会が増えるのは民主主義にとって悪いことではない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/29(土) 04:47:37 ID:iAZGO8Gh

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　　　　　　　　　　　`ｰ┐　　　　　 l
　　　　　　　　　　　 ＿｣　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　ゝ───… ￣
　　　　　　　　　／
　　　　　 ⌒ヽ/
彦根市は自力で頑張って地域活性化の成果を上げている
彦根藩に続け！

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 02:07:48 ID:989oVBuo

反対だな。
ガソリン税も暫定税率とうたいながら、３３年間もの間国民から税金をむしりとってきたという前例がある。

ふるさと納税も、間違いなく「既得権化」して永久に搾り取られる可能性が高い。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:12:23 ID:v9XrurPC

ふるさと納税が実施されたら、なんで搾り取られるの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 08:40:02 ID:H6ebz4ao

>>150
うちの市では同じ事を民主党がやっている。
政治家や役人はしょせん同じ穴の狢。
合併をどしどし進めて、余分な政治家や役人を
排除したいものです。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:01:28 ID:H7n6MV9L

age

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 13:08:37 ID:PtUNqkHp

sage

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/30(日) 15:11:33 ID:dhXe4NqV

１０年以上同じ街に住んだ事がないオレには「ふるさと」なんて呼べる場所がないね。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 07:29:02 ID:X8jQ2WlC

公務員の給与を削減すればふるさと税は必要ない。タカルな公務員。
青森県天間林村の農家一戸あたりの所得は１５０万円、
役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/01(火) 15:20:28 ID:DO3QCutb

ふるさと税を交付できる条件として
一般庶民の平均収入を上まわる公務員の給料が
ひとりでもいたら、交付できないようにすればよい。
一般庶民の平均収入より、給料があるなら
収入を増やすまえに、給料カットして、支出を減らすべき。

163 ：ニート：2008/01/02(水) 00:28:58 ID:eZZtKjjG

おばさんってかんじ。
ふざけすぎ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 00:30:15 ID:FH8R5uUk

まあまあそう焦らずに
気楽に行こうや

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 07:21:28 ID:hP79cHux

地方は北朝鮮とおなじで一部の人間が搾取している。
ふるさと納税をやっても搾取されるだけだ。
公務員を削減するだけで地方は良くなるよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 10:44:28 ID:IaQH77l9

そうそう どーみても 地方の方が 金持ちだろぅ 大きい一軒家、車も最低２台等 都会より 持って曹達ぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 15:31:12 ID:NGRDceId

東京には大金持ちがいるから平均すると高所得になるののかもしれないけど
一般庶民の生活を比較すると地方のほうが断然恵まれてるというのが実感だな。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 15:44:20 ID:VuaUjgId

働き手を出している地方に還元するというのは、もっともなところもある
しかし、過疎とそうでない地域の差ががますます拡がることが予想される
人が住まない地域が拡大しそうだ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 16:03:34 ID:M2QJqN/7

つーかさ、地方格差を減らすにはさ、

大都市を増やす

だけで良いんじゃないの？

ふるさと納税して、全国バラバラに分散させるんじゃなく、
それらを集約して、国の事業として、一県を集中的に再開発した方が、
近隣県への経済効果も狙えると思うんだけどなぁ。

今の日本の現状考えると、一気に全部を何とかする、なんて不可能だろうに。

…まぁ、最終的には都会の金持ちが一番潤うんだろうけど、
本当に日本の底上げを図るんなら、部分的にやっていくのが
結果的には一番早くなると思うんだよ。

北陸とか東北、中国地方とかに、巨大ドーム型の、最新の技術を全力投球した
ヲタから一般人まで楽しめる、サブカルチャーのテーマパークを作ってみたら良い。

ヲタに『聖地』として認定させる程のクオリティさえ実現できれば、
国内外問わず、集客には困らないだろうよｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:07:17 ID:AjcNKcRB

>>161
田舎は近所でトラクター使いまわしだろ。
だから近所つきあいが密接であり、
逆に近所付き合いができなければ農家はできない。

ひと地域の中でできる人間が勉強して試験受かって
金もらってトラクターかって近所のリーダー的存在になる。
古きよき日本じゃないの。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 17:44:35 ID:AjcNKcRB

夕張が職員の給料大幅減してるよね。
あれで職員の9割が早期退職希望してるそうな。
あの日本最強レベルの田舎、夕張の田舎公務員でさえ辞めるんだ。
全国規模で公務員の給料大幅減したら、もっとひどい事になる。
20代30代はそれなりの学歴で公務員やってるから、すぐ転職する。
残るのは40代以上の若さも学歴もない連中の中でもどうしようもない連中だけだ。
どうにもならんぞ。

国のために人生ささげれる奴なんか右翼だけ。
右翼は書類審査で落ちるから、ほんとに頭悪い奴しか公務員にならなくなるぞ。
うっかりミスは今の何倍増えるかわからん。

公務員の給料減らすのは賛成だけど、気持ち程度でいい。
気持ち減る程度。大幅減は無理。国がやってけなくなる可能性がある限り無理しちゃいかん。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 19:51:02 ID:T4F24iDP

自民党が推進する(在日による)地方征服プログラム

ご存知でしょうが、昨年税源移譲がありました。
所得税down住民税upとすることにより、地方に税源移譲しています。
しかしながら、在日は住民税半額となるので、
実質減税されております。。(いわゆる在日特権)

三重県で在日「住民税半額」「不公平だ」と批判相次ぐ
http://www.j-cast.com/2007/11/21013643.html
ほかの自治体でもあるはずですが、事件でもない限り自ら公表
するところはないでしょう。

--ちなみに全体的な流れを見ると以下のようになっております。--
韓国からのノービザ渡航(在日増える)
↓
地方への税源移譲(在日にとっては減税)
↓
ふるさと納税(都会に暮らす人が 住民税の一部を故郷の自治体に回すというものです。)
による地方への税源移譲
↓
地方での裁量権の増大(さらに在日くらしやすく)
↓
在日の地方参政権(在日による地方支配への布石)
マスコミおよび、民主党には期待できないですが、２ちゃんも同じでしょう。
２ちゃんでは不人気な河野を落選させられないばかりか、その息子までも政界進出
できていますから・・・
まあ、２ちゃんで何が起こっても河野やエロ拓は死ぬまで安泰ですし、この流れを止める
ことはできないでしょう。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/03(木) 21:26:48 ID:cXXvrL1B

公務員とか議員とか多すぎ
給料大幅に減らして、自主的に辞めさせろ！

174 ：sage：2008/01/03(木) 23:34:01 ID:RiEoZ8Mh

はい！

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/04(金) 04:04:21 ID:lmfoZx0K

地方公務員の現在の幸福は
未来の不幸への序曲です。