【暇すぎて】個人事業主・自営業商工会議所【ﾜﾛﾀ】

1 ：売り上げ774円：2006/07/07(金) 19:45:30

ニュー速からで密かに人気のあるスレッドの経営学板版です。
まぁ、こっちでやれって事らしいんで。
書き込む人は、名前に服屋とか塾とか電気屋とか入れるとありがたいです。

自営業の経営哲学を議論しつつ、
暇な時間を潰しましょう。

2 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 19:50:02

今日の売り上げは30,950円でした

3 ：魚：2006/07/07(金) 19:58:18

ニュー速でスレ違いなのは分かるけど、
他の乱立するアニメ・ゲームスレ以上にかなり風当たり厳しいのは何故？
まるで自営業がニュー速のニート以下のような扱い。


今日はエサしか売れてなくて7350円でした。ｵﾜｯﾀ
その代わり予約で40センチの大型魚1匹。
価格未定で、引き渡し１ヶ月後。

4 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 20:12:33

記念ぱぴ…やめた　元気でんわ

＞他の乱立するアニメ・ゲームスレ以上にかなり風当たり厳しいのは何故？

あれは元々の１じゃマイカ？
な〜にが気にいらねえんだろうな　ったく

5 ：伊藤友宏：2006/07/07(金) 20:20:13

1

6 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 20:26:30

過度な馴れ合いは２ちゃんではどこでも嫌われるよ。特に古参と言われる人たちには。
ただ、話題が現実的過ぎて真性無職・ニートとかにはカンに障るんじゃないかと。

俺はリーマンだけど自営スレは興味深く拝見させて頂いてます。

7 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 20:42:24

きたよ。ヘンテコなアドバイスが好きな大工です。今日はマジで忙しかったので燃え尽きた。

8 ：塾：2006/07/07(金) 21:12:12

同じく移動。
今日は生徒3人で6500円の売り上げ。ｸﾞﾊｧ

9 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/07(金) 21:22:10

記念カキコ
ν足からきますた。
昔熱帯魚飼ってたPCデザイン屋。

10 ：ｻ店：2006/07/07(金) 21:37:35

>>3>>4
BEみたら騒いでるのは元々の１だねｗ
何が気に入らないのかは不明ｗ

11 ：カイロ：2006/07/07(金) 22:37:53

何だか面白そう。
東京でカイロプラクティックやってます。
今日の売り上げ52500円、つかれた。

12 ：アスペル：2006/07/07(金) 23:56:16

自閉的な自営業者です。よろしく。
今は副業でセコセコやってますが、金を貯めいずれ資本家階級になった暁には、色々やってみたいな。
今日は一万くらいの売り上げか。どうすれば、より多くの人間が買ってくれるだろうか。

13 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 11:29:03

∩(ﾟ∀ﾟ∩)

14 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 11:32:41

売れるもの

他には無い価値観のあるもの
ある分野に特化したもの
デザイン性の良いもの
SP（セールスプロモーション）の素晴らしさ

15 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 11:34:13

>>11同業者ハケーン！

うちの昨日の売上11000円
あまりのレベル差にワロタ

16 ：電：2006/07/08(土) 18:33:52

暇すぎ暑すぎ。
今日はレジのお金が動きませんでしたﾜﾛﾀ

17 ：塾：2006/07/08(土) 19:47:28

今日の売上げ2500円。

18 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 20:01:13

>>17月謝制じゃないとこがすごいな　塾なのに

19 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 20:01:42

閉店まであと1時間
今日はレジ、触ってません

20 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 20:28:45

昼寝するつもりが今起きた

21 ：アスペル：2006/07/08(土) 21:08:20

今日は3万くらい売れた。うます

22 ：塾：2006/07/08(土) 23:24:29

>>18
あ、月謝っすよ。1コマ当たり小学生が1500円、中学生が2500円なので日割りの売上げが
計算しやすいわけでして。いっぺんに2人以上見れるとおいしいんだけどね。

23 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/08(土) 23:37:17 ?#

>>1
ﾜﾛﾀｗ

24 ：ペットショップ：2006/07/09(日) 01:36:06

今日も自分の店では朝から夕方までワンちゃんの美容して、夜からはバイトして一日頑張って満足です

25 ：カイロ：2006/07/09(日) 09:53:57

>>15
同業さんお疲れさま。都内？

昨日もむちゃくちゃ忙しかったぽ。売上84000円
今日はOFF。やっぱり週休２日は欲しい…

26 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 16:01:51

ペットショップって暇だと、
犬たちの視線が気にならない？
なんか物言いたげで。

27 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 16:15:01

ここは喫茶店経営もありですか?

28 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 16:18:07

>>27
とにかく個人でちゃんと事業してたら良いんじゃね？
阿蘇のサテンの人もいたよね？

29 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 17:16:14

日曜日なのに暇すぎてﾜﾛｽ
売り上げ3000円

30 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 20:15:35

ま〜た乳即のほうが消されてないかえ？

31 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 21:14:47

ＤＡＴ落ちしたね。ここもレス少ないとそのうち落ちるよ

32 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 22:24:02

じゃ上げ 今日は休みだから収入無し 当然支出あり 俺は小守で嫁未だ遊びに行ったまま帰ってこず ビンボー亭主に愛想をつかして浮気してるのてまは？と妄想してみたりする にしてもおせーな 腹へったっちゅーに

33 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/09(日) 22:27:34

浮気してるかのてまは？× 浮気してるのでは？○ 打ってる最中に子供が泣きだしたんであやしてたら変な日本語になった

34 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 10:44:35

>>25 いんや、西日本の政令指定都市なんですよ。

なんかめちゃくちゃはやってそうですね。
一人でやってるんですよね？

地域が違うとはいえ、同じ仕事してて情けなくなってくるなぁ…
俺この時間に２ちゃんに来れるんだもんなぁ。ニートとなんら変わらん。

開業してどれくらいですか？あと、こういったことに気をつけて開業した、
今もこういう事を心掛けているってなことってあります？

35 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 11:10:33

>>34
境か？
肩コリ酷いから行ってやっても良いぜ

36 ：マッサージ屋：2006/07/10(月) 11:33:25

おはつです。
うちも関西だけど近所に同業が出店予定で鬱

37 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 12:10:47

今お一人目診終わった。
>>35残念ながら堺ではない。

>>36いらっさい。毎日忙しい？

38 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 12:57:14

月曜ﾊｼﾞﾏｯﾀ＼(^o^)／
暇すぎてｵﾜﾀ＼(^o^)／

39 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 13:01:33

避難所しらんかった　＼(^o^)／

ν速にｽﾚ立ててもらったぞ

【自営業】事務所兼住宅全焼、母子２人が焼死か【ｶﾜｲｿｽ】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152501310/l50

40 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 13:37:02

キャンセル二人くらった　あぅぅ･･

41 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 13:45:01

m9（^Д^）

42 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 14:28:08

例えば交通事故とか病気とかでしばらく働けなくなった場合の
蓄えとか保険とかちゃんと用意されてますか？

開業資金＋半年は喰ってけるだけの貯蓄は必要だと思ってるんですが
足りないですか？

43 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 14:32:31

>>37
お疲れ。
そっか、近場なら行っても良いな〜と思ったんだけど
PCの前で１日中座っていると、肩コリが酷くてかなわんよ...

44 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 14:38:10

>>42
貯えは無いけど、保険には入ってる
まあ、最近は不払いでモメてる保険屋多いけどさ

保険だけでは足りない事も分かってはいるんだが
なかなかうまく行かないもんだよ〜

売り上げの少ない月は、貯えを削るから少なくなるしね

45 ：マッサージ屋：2006/07/10(月) 16:03:44

>>37
今日は暇な方。まだ4人やって売り上げ14000円だけ。
最近、スタッフが辞めて断りまくりで忙しかったけど今日みたいな日があるとスタッフ増やすのを躊躇するなぁ。

46 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 16:12:45

>>43申し訳ない。何屋さんなの？

>>45へぇ〜人使ってたんだ。人件費って大変だろうなぁ。

47 ：マッサージ屋：2006/07/10(月) 18:26:58

忙しい日とそうでもない日の差が激しいからスタッフ増やしても利益は増えるとは限らないんだよなー。
かと言ってスタッフ少ないと断りが増えるしでもったいなくもある。

48 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:31:05

セルビデオ店経営です、１６時から２４時まで年中無休で働いてます。
あんまり暇だから、昼間だけ近所の丼屋の洗い場のパートでもやろうかと
思います。
自営しながら他でも働いてる方いますか。

49 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:33:30

ニッチな仕事だから何屋かは勘弁して。
朝から12時までバイト、14時から21時まで自分の店。

50 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:40:43

評判のラーメン店でバイトしてノウハウを盗んで、１年後にラーメン店に
転業するって可能なのかなぁ

51 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:43:05

>>46
CG作る人
地味で辛いよ

52 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:48:22

朝2時から牛乳配達
昼間は仕事
牛乳配達だけで月10マソ　ウマ

53 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 18:52:38

いつ寝るんですか？

54 ：塾：2006/07/10(月) 19:21:52

みんな偉いなぁ。俺も夕方からの商売だから、やろうと思えば牛乳配達でも
コンビニバイトでも出来る。
でも、正直バイトはもうつらいっす。

稼ぎは少なくて良いからフランチャイズで何かやるか、ほんとに名前だけで良いから
独立系の資格を取って看板だけ出すか考えています。

55 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 20:54:16

>>51CGか。なんかすごいな。そんだけの技術あれば
サクサクゥ〜と販売サイト作れるんじゃないの？
今の時代にそういう技術があるって羨ましいよ。

>>54　フランチャイズは金払わされて奴隷になるだけじゃね？

それにしても今日終わってみれば何気にまずまずの結果だった。
二人キャンセル出た時はどないしよかと思ったけど。
しかしムカつく患者がいて充実感に乏しい一日となった。

はぁ〜また明日頑張ろ。予約一名だけどｗ

56 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 21:40:32

大工です。昨日は死んだぞ。朝４時から２５時までぶっ通し。
おとといも死ねたし、今晩も入力で死ねる。　明日は愛人と遊ぶんだぁ〜！

57 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/10(月) 21:47:11

>>55
まあ、そう言う55も手に職持ってんだよね
3DCG、2DCG、webなんかもやってるけど、結局浅く広くで突き詰める事が出来ないよ
どれかに特化した方が良いんだろうが、そればかりだと仕事が来ない時もあるし
ある意味多角経営なのかもしれないなぁ

58 ：再生資源回収業：2006/07/10(月) 21:55:50

お初です
ヨロシク〜

今日の粗利は10ﾏﾝ！
毎日こうなら借金スグなくなりますネ

59 ：服屋：2006/07/11(火) 03:43:16

最近厳しいですね。
ここ数年で周りは廃墟化。

しぶとく生き続けます

60 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 14:32:04

半年分の総売り上げ
\4450000-
やばい...後半追い上げられるだろうか.....
ヤバイぞ....

61 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/11(火) 14:35:01

やべぇ、あまりにも暇だから開店後、昼寝してたら、もうあと数時間で閉店時間じゃん、、、ｏｒｚﾜﾛﾀ

62 ：再生資源回収業：2006/07/11(火) 18:18:45

今日の売り上げ19000円・・・
経費・固定費で70,000円は利益が出ないとダメなので・・・orz

63 ：塾：2006/07/11(火) 18:32:30

ウチの年間売り上げ予想は200万くらいですぜ。
家賃を考えると完全に赤字だ。

64 ：写真屋：2006/07/12(水) 10:35:46

>>63
やはり少子化とか塾の乱立の影響ですか？
うちの近くは産婦人科何軒か閉めました
いま写真屋は大変ですよ子供が少ないプラスデジタルで
先細りの商売です

65 ：整体屋：2006/07/12(水) 12:22:34

個別指導？あれって教えてる方には効率悪いよね？

66 ：CG屋@中途半端：2006/07/12(水) 13:07:37

>>63
200って...それは結構辛いよね
そういや、うちの子供は塾行かせてないけど...

>>64
写真屋さんって、七五三とか入学式とかの時期は忙しいよね？
小学校なんかのアルバムを引き受けてると良いって聞いたけど
やっぱり少子化とか影響あるのかな？

67 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/12(水) 17:38:52

ウチの周辺ではフランチャイズの写真館が数件あるぞ？
子供は減ったが６ポケット（父母とそれぞれのじいさんばーさんのサイフの意味）だからそれこそ着せ替え人形のように
衣装をとっかえひっかえで撮影するようだよ？

秋田の事件の女の子だって写真撮ってたもんな。。やっぱ「なんかどっかズレちゃってる」のかもね。。

そんなコレはいつもの大工ｗ　今日は今日でＤＴＰ？？　Ａ３二つ折りで両面印刷でパンフレットを５００部ほどつくらにゃならんので
イラレで製作中ｗ　なんせ今日で３０回ほどしか起動したことないイラレでどーやって原稿作るんだ？って
ところからやってます。トンボ？？ﾅﾆそれ？ｗ

印刷屋の最安値だと
http://www.ddc.co.jp/tokupre/leaflet/price-a3.html
これが最安値みたいだけどどう？

68 ：CG屋@中途半端：2006/07/12(水) 20:55:32

>>67
ガンガレ！
イラレは得意分野でもあるけど、こればかりはここでは教えられんしなぁ

69 ：塾：2006/07/12(水) 22:18:20

>>64
少子化の影響もありますが、格差の拡大の方も原因かもしれません。
夏期講習費は3期制にして3回払いにしたんですけど、3期分を1回でぽーんと払う人もいれば、
在塾生でも夏期講習は来ないって人もいます。財布の紐がキツイ人が多くなった気がします。

>>65
ウチの場合は人数が少ないので結果的に個別になってるだけという・・・・

>>66
実はまだ1年目なんですよ。このままのペースだと200くらいかなと。
ダメな塾はドンドンつぶれるので、ご家庭にとっては良い時代かも知れないです。

ではではみなさん明日もがんばりましょう〜

70 ：服屋：2006/07/13(木) 09:53:30

中目黒のアパレルデザイナー（徹夜明け）っす。
やっと一段落したんで今日はグダグダして夕方から飲みに行きたい，そんな気分。

最近子供服のデザインやってくれって仕事多いんだよね。
子供居ないから（毒男）わからないって言っても大人のと同じでいいからって頼まれる。
なんか裏原系のをちっちゃくしたみたいなのがいいんだと。
で、上代は大人並みかそれ以上。どんだけ子供に金かけるんだよって感じだ。

71 ：カイロ：2006/07/13(木) 10:36:02

>>34
亀レスｽﾏｿ
いや、スタッフ3人雇ってますよ。さすがに一人で8万はきついっすw
先月まではもう一人いたんだけど、急に辞められちゃって、けっこうヒーヒーな毎日。

東京で、開業一年半です。
特に変わった事はしてないつもりだけど、やっぱりWEBでの集客が多いですね。

ちなみに今日は患者さん12人の予約。
特に16時から21時までノンストップで施術予定、キツいなぁ…

72 ：整体屋：2006/07/13(木) 11:06:35

>>71　開業1年半でスタッフ3人、ちょっと前まで4人とは。
いやはやなんとも恐れ入りました。
俺なんて開業して7年ちょっとでこの体たらく。ｗ
いや〜まいった。

＞特に16時から21時までノンストップで施術予定、キツいなぁ…

これ分かるなぁ。
経営的には嬉しいんだけど体と精神的には結構きついんですよね？
うちもたま〜に異変が起きて予約が続く事があるんだけど、あんまり
予約が詰まってくると妙にプレッシャーを感じてしまう。

＞やっぱりWEBでの集客が多いですね。

う〜む、やはりもうかかせなんですね〜。うちもあれば良いんだろうけど
俺作れないなぁ。
人に頼めば制作から維持費まで金かかるし。

また色々教えて下さい。

73 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/13(木) 11:52:04

>>72
投資しなきゃ集客できないよ。今もイラレで死んでる大工です。
アマゾンが販売代行をやるらしいけど販売額の30％をせしめるんだと。
素人＝そんなに取っちゃうの！！
開業者＝その程度なら安いね！
と、反応が真っ二つ。

販売やってる人は知っているが、集客がよければ売り上げも良いわけですよ。

例えば新聞折込。ずいぶん前の話だが例えば週末に売り出しの広告を5万枚撒くとする。
印刷代などが\7円、配る販売店に3円ほど払う。合計￥10だとする。コストは50万円だ。
だが、撒いた週末は普段の週末の何倍も来客がある。　売り上げは二倍程度しかないが。。

だが行列作るほどにぎわうと世間の関心を呼ぶ。「あのお店はいつも行列が出来ているけど安いのかしら？」となる。
チラシを撒かない週末も混雑するようになる。　だが結局は定期的に撒くほうがいい。

技術を売る商売はこなせる客数が限られているから難しいね。ヘアーサロンではこうやってた。
オーダーは店長が聞く。（当時はカルテ、今ならＰＣでデータベースかな）
シャンプー（洗い）は若い女の子で洗いながら近況を聞く。
カットは店長、女の子の話題を引き継ぐ。パーマの場合は女の子と一緒に巻くことでスピードアップと研修を兼ねる。
ブローは店長もしくは女の子。カットでコケてもブローでごまかせるので。。
これらをクルクルと5座席ほどあるのを並べてやってた。どこもそうだと思うけど考えてあるよね。

で、広告の話になるけどせんみつっていって1000枚まいても３件の反応があればいいほうだそうです。
その代わり３件は「ほぼ確実に必要としている」んだそうで大事な顧客になるんだそうです。
当然他と比較しているので批判も厳しいけどそれをクレームではなく「育ててもらっている」と考えないとダメなんだそうな。

74 ：田舎の服屋：2006/07/13(木) 13:15:24

なるほど。勉強になりました。
開業以来15年ほど経ちますが、広告類は全く利用したことなかったです。
しなくてもお客さんはきてくれた。
でも、時代はかわった。効率の良い広告を考えなくては生きていけないかも。


販売手数料が30%だと、粗利高いものしか無理ですね。

75 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/13(木) 13:54:31

>>74
製造原価で出せるところは大もうけだよ。例えば服なら原価は知ってのとおり10％程度だ。
販売価格の70％がもらえるなら小売店では儲けが少ないが製造工場や問屋の位置ならかなり儲かる。
しかもアマゾンに「預ける」だけで販売も入金管理も一切やってくれるわけ。ヤフオクのように自分でトラブルから
発送から入金管理からアフターまで見ることはない。（アフターはどっちでもやるねｗ）

チラシ、特に新聞折込は昔は有効だったが最近は難しい。オレも新聞とってないし。
メールもむずかしいね。メルマガの頻度具合によっては邪魔くさい。週一回かそこらへんがいいせん。
最近はポスティングチラシかフリーペーパー。
でも中身による。ピザ屋なら有効だが服じゃ難しい。

顧客囲い込みと広告、それに「会う」ことだ。直接の知り合いではなかなか裏切ることは出来ないからね。
例えば出入りの酒屋が御用聞きにきたらなんか頼むよね？そういうものだ。
服の訪問販売はどうだ？和服はあるが洋服はない。だったらやればいい。
電話注文をうけてサイズと好みを聞く。３０着ほどもっていき試着させる。
褒めちぎって買わせる。価格はお店と同じ値段を保証する。その代わりバーゲンの案内を送ったり
特別割引のチケットを送付する。（これで来客させる）

訪問する手間を「宣伝費」と考えれば無駄ではない。なんせ確実に「顧客を獲得」できるのだから。

76 ：マッサージ屋：2006/07/13(木) 14:08:35

うちも5人でやってたのが人二人辞めてピンチ。
求人だしてもなかなかいい人みつからない。
客こなせないから広告ストップしてる。

77 ：整体屋：2006/07/13(木) 19:47:52

>>73

＞投資しなきゃ集客できないよ。

おっしゃるとおりですね。お恥ずかしい。

今日営業にきた機械屋の営業のおっちゃんにまで同じことを言われちゃったよ。
「後向きじゃダメ！投資しなきゃ！！だからこれ（機械）買って」ってｗ

チラシの反応はまさに1000枚中３〜５人の反応だったね。

カイロさんもマッサージ屋さんも立派だな。俺ももっとがんばります！

78 ：CG屋@中途半端：2006/07/14(金) 17:53:08

PCもそろそろ買い替えしないといけないし
そろそろバイトも入れないといけないと思う今日この頃

うちみたいなのは仕入れは無いのがせめてもの救いか...

ゼロ金利政策解除で貯金よりローンの方が多いのでかなり不安
これって金持ちした得しないんじゃね？

79 ：整体屋：2006/07/14(金) 18:48:50

＞ゼロ金利政策解除

家族持ち住宅ローンありの俺としては実に不安

結局小泉政権ってなんだったんだ？

80 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 19:08:12

借り入れがない金持ちなら得だね。
ゼロ金利だからこそみんな積極的に借りて投資（家買ったり車買ったりも含む）してきたわけだが
全部が全部上向きになったと判断して（返済も余裕だろうてことで）上げるわけ。

庶民や零細では高金利な所から借りているからこれもあんまり関係ない。
いまさら15％が16％になっても影響少ないし借り入れ総額が５００万程度では返済額にも影響が出にくい。

問題は１０００万を超えるような借金で超長期（１５年以上）にわたって返済するようなもの。
住宅ローンや大型設備投資（リースじゃないやつ）は結構ヤバイ。
特に収入が無い住宅はやばいと思います。

81 ：CG屋@中途半端：2006/07/14(金) 19:15:12

>>30
だよねえ....
うちも住宅ローンがたっぷり残ってるしな...
まあ、ゼロ金利ってのも元々異常って事でいつかは解除されるのは分かってたんだけど
実際来るときついよね。
まあ、個人事業で細々やってるから、他に借り入れが無いからマシなのかも。
頑張って儲けないといかんな。

82 ：CG屋@中途半端：2006/07/14(金) 19:16:26

>>30
じゃなく
>>80
ｽﾏｿ

83 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 19:17:04

ゼロ金利解除は借金してる身からすりゃ悪いことかもしらんが、
預金してるほうからすりゃいい話じゃん。
ようは借金してる自分が悪いんじゃね？
いままで得してたんだからさ、次は譲ってあげなよ。
そもそもゼロ金利自体が異常な現象だろ。

84 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 19:28:37

現金もってるやしは、インフレ下では損。

85 ：CG屋@中途半端：2006/07/14(金) 20:00:27

>>83
まあ、正論言ってしまえばそうなんだけどね。
さすがに家は借金せんと買えなかったよ。
オレはしてないけど、仕事で借り入れするのは全然悪いとは思わんよ。

86 ：整体屋：2006/07/14(金) 20:47:40

何年か前と同じ轍を踏んでまた大不況に逆戻りするか、
それとも何気にうまくいくか。
ま、しばらく様子を見るしかないね。

87 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 20:54:56

預金・・ｗ

ゼロ金利だからといってほとんどゼロに近い預金金利が異常ですよ。
ドル預金してるけど年利でもうすでに3％以上、新規なら5％もの金利がつくよ。

ということで大工がススメる預金や投資

アメリカドル：いまや3％以上なのでオススメ。１１５円程度で上下しているので１１０円ならいいかと。
　　　　　　　　レートが変わればあっという間に金利分損したり得したりしますけどね。

オーストラリアドル：これはなんと20％もの金利がつく。政情不安？？短期ならいいかも？

株：いまや遅しと言われてあわてて始めた素人がやっぱり大暴落の波で洗われたので、チャンスかと。
　　　やったことがないのだが「売買しなきゃソンしない」そうなので固い所や自分の好きな銘柄を数年保有するつもりで
　　買うといいと思います。

預金
投資信託：　金利の低さと長期の拘束は痛い。流動性がないと自営業は厳しいので定期は普通預金の担保程度で十分。
　　　　　　　　投資信託も手数料がムダ。ローリスクであるがもはや金融機関の倒産は無いと見ている。

結論
カネがないと空想力が上がるのと、宝くじは買っとけといっておきます。オイラの夢は当たったら秋葉原に
ペントハウス付きのビル建てるか買うことです。

88 ：CG屋@中途半端：2006/07/14(金) 21:06:31

あ〜
宝くじは買うな〜
まあ、お楽しみ程度だからバラ１０、連１０くらいだけどさ。
毎回夢みさせてもらってるけどw
まあ、当たったら小さいハイツ建てて、趣味で仕事する。
働けるうちは、仕事辞めたら人間ダメになると思ってる。

89 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 21:24:43

やっぱ大工なんでね、自分で建てたいなあとｗｗ　あ、都内だと駐車場がないんでイヤなんだっけな＜オレ
３億あれば毎日道路に置いちゃうねｗ

その「ハイツ」ってなに？？？　アパートのこと？白っぽい家のこと？西部劇で出てくるような平屋なら
コロニーっていうんだけどね。

90 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 22:12:18

>>87
俺は余ったお金は、手数料無料で毎月配当の投資信託にぶち込んでる。
大体グロソブ。生活費が配当で賄えるくらいになるといいなぁ。
個別銘柄は150万が70万で塩漬け中

91 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/14(金) 22:39:24

ゼロ金利と言ってもデフレ経済でしたから預金の実質的価値は上がってたわけですね。
逆に低金利の借金もお金の価値が下落してるのだから返済はキツかったはずです。
金利上昇していくらか利息が増えてもインフレに転じたら預金の価値は目減りさえするだろうし、
ハイパーインフレにでもなれば借金は棒引き同然にもなりうるわけですね。
マーケットは金利も折込んで動きますから何が損得かは名目的にはともかく、
実質的には言われてる事とは違う方向に行くのかもしれませんなあ。

92 ：アスペル：2006/07/14(金) 23:31:35

確かに、ゼロ金利以前の見方として、デフレを脱却し、正常なインフレ基調になったという事は
もはや、貯金の利息ではインフレによる資産の目減りを防ぐことはできなくなったという事でもある。

93 ：CG屋@中途半端：2006/07/15(土) 00:13:57

>>89
ハイツ＝アパートかな。一棟に４家族くらい入るやつね。
マンションは無理だろうから、それくらいの小規模の集合住宅なら
贅沢しなけりゃ老後の資金になるかな〜と。

さっき酒のんじゃって眠いや、、、。

94 ：田舎の服屋：2006/07/15(土) 04:13:34

デフレ化の借金は損ですね。インフレ時より。

最近、本職が株。副業、FX、アパート賃貸。
昼寝場所、服屋。
になってきたorz
私も配当、不動産収入生活したい

95 ：整体屋：2006/07/15(土) 11:15:15

>アパート賃貸。

ウラヤマス　株は未経験。つか種銭もないです。
ま、怖くて出来ないけどｗ

96 ：田舎の服屋：2006/07/15(土) 13:44:38

グロゾフは毎月配当のノーロードなんだ。
投信の配当って、税金20%？投信は配当いらないな。配当で税金分目減りして、基準価格下がれば損な気がする。
あと、損益通算ができないよね。
手数料も高い。
私もちょっともってるけどね。日本からだと買うの難しい国の株式ファンド。


なかなか、個人レベルの商売は難しくなってきてるし、少しでも手持ち資産を増やしたい。
逆に最近は減り捲くりだけど。


本業で稼ぐのが一番だけど、不労所得に近い副収入的ものがあれば、本業が倒れかけのときも気持ちに余裕でる。


今日はお客さん来てないなorz

97 ：田舎の服屋：2006/07/15(土) 13:55:50

すみません、すれ違いのことばかり書いて。


誰もつっこんでないようなので書きます。

オーストラリアドル貯金は20%もないです。興味もたれた方はご自分で確認してください。
たまに、新生などでこういうのがありますが、始めの数カ月だけです。さらに、両替手数料が高いです。
逆に年利20%の通貨があればリスク高すぎです。
米ドルは4.5%くらいあるんじゃなかったかな？
携帯からなので、正確な値は確認できないです。


世間は、今日から三連休なんですね。
がんばって売らなきゃな

98 ：整体屋：2006/07/15(土) 18:03:07

不動産経営の話ついでだけど、実際には賃貸マンション経営も大変
みたいっすね。
新しいうちはまともな家賃も貰えるけど、ちょっと古くなると家賃
を落とさざるを得ないらしい。
おまけに常に満室に出来るところはごく限られた地域で、大抵は部屋が
何室も空くのが普通だとか。

じゃあテナント相手の不動産はどうかというと、今度は商売に向いてる
土地を手に入れるのに相当な資金が要る上に今は完全な借り手市場なんだとか。

以上は賃貸専門の不動産会社に勤務する友人からの話です。
なるほど、俺んとこは駅近のなかなか便利な場所なんだけど、やはりご多分に
漏れず賃貸マンションだらけ。
その全てとは言わないけれど、かなりの件数が「空室あり」とか「入居者募集」
とかの看板を出している。
ローンを払ってる家主さんはﾏｼﾞで大変だろうなぁ。

何をやるのも楽じゃないですね。

99 ：名無しさん＠あたっかー：2006/07/15(土) 18:17:10

私の事務所は駐車場２台付きで￥45,000です^^

100 ：整体屋：2006/07/15(土) 19:40:03

安いっすね〜　いいなぁ〜