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整骨院経営

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 03:07:05 ID:ycsrD1lK0
開業考えてるですが、立地が難しい。開業されてる方は、
どうやって、決断しましたか

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/08(金) 23:00:11 ID:1S2FpzkMO
地方?都会?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 15:56:10 ID:6NXExb/NO
駅近が一番だよ。
家賃が安くても広告かけなきゃわからない場所なら、その分家賃が高くても目立つ人通りのいい場所が結局得だよ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/09(土) 20:44:04 ID:6NXExb/NO
あと、事業計画は出来ましたか?
もし、借金をする必要が無かったとしても半分を国金や銀行に融資を申し込んでみるといいですよ。
事業計画をプロが見てアドバイスしてくれますよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/10(日) 11:41:02 ID:RJIDJqU5O
柔整治療以外は何か考えていますか?
ゲルマ温浴などリラクゼーション設備の導入実績はどうでしょうか?

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/11(月) 18:53:48 ID:Xkj0DyJNO
>>1だが・・・バカばっかりでまともなレスがつかないなw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 00:54:26 ID:e/WaPma0O
実力があればある程度の立地条件でも患者は来るよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 01:35:03 ID:L/ZGt5CWO
場所が悪いとそのうち競合が出てきて頭打ちするから、はじめからいい場所押さえとくべきだな。
場所が悪いは腕が悪いじゃ終わっちまう。
場所さえ良ければ、併設で自費メニューやっても稼げるしな!

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 04:05:22 ID:i4spfMy60
もう いい場所は残ってない・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:06:25 ID:TiA5txJo0
古くからやってる院が密集してて、一見「ここは無理だな」と思うようなところがねらい目。
慣れたおじさんのところに残る患者さんももちろんいるが、様子見で来てくれる。
清潔・オシャレ・若くて元気・女性を意識した内装、こんな感じなら結構流行ると思うよ。
いまだに電気・ローラー・マッサ5分なんてとこもあるから、そんな院が多い地域なら十分いけると思う。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 10:19:01 ID:L/ZGt5CWO
すでに都市部は過当競争だから土日診療や遅い時間まで診療するところが増えてるよ。
さらには保険診療に延長分を自費マッサージにしたりね。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 11:20:42 ID:TiA5txJo0
>土日診療や遅い時間まで診療するところが増えてるよ
サービス業と認識していたら当たり前のこと。
楽をしたい院長が多すぎる業界だよ。
でもそここそが後出し組の付け込みどころ。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:13:44 ID:vq5ypU/R0
保険の効くマッサージ屋路線で行ったほうがいいのかな?

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:17:10 ID:33AKh5pC0
ウチはタクシー2台を13万/日でチャーターして送迎してるが、混雑が平均化して30%集客UPした。
タクシー会社も患者紹介してくれる。
タクシーの売上が悪い田舎の特権だ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:19:35 ID:L/ZGt5CWO
専属ドライバー雇ったほうが安くない?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:19:40 ID:33AKh5pC0
訂正 3万/日。
タクシーの売上は地方だと1.5〜2万/日くらい


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:22:50 ID:TiA5txJo0
>>13
元々その路線でしか患者確保ができない業界だろ?
釣り?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:25:11 ID:33AKh5pC0
>>15
電話受付と配車をタクシー会社がやってくれるから楽、上手く相乗りさせるから台数が半分で済む。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:53:14 ID:L/ZGt5CWO
3万÷1500円=20人以上が最低限タクシーを利用してるんかな?
儲けを出そうと思ったら40人ぐらいはタクシーで集患してるんかな?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 12:59:43 ID:L/ZGt5CWO
タクシー会社使ってるんなら接骨院兼通所介護施設にして稼ぐのもいいんじゃない?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 18:51:48 ID:/qELsUKN0
バカな獣性は保険使うな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/12(火) 19:15:09 ID:L/ZGt5CWO
あとは整体師雇って歩合でこき使うとか。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 02:51:52 ID:muozItSr0
保険の効くマッサージは保険金詐欺だろ!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 08:42:15 ID:XRwCWmrv0
捕まらなければなんでもありなのだよ。
それが権益ってものだ。
しかも明確に詐欺を証明するのは困難だし。

もし捕まったら。
それは運が悪かったのだ。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 13:04:52 ID:DeEgvQ490
柔整師共、墓穴を掘りに来い。
↓↓↓
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165286475/l50


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:06:47 ID:3kkmDMh/0
現在3店舗経営しているが、
立地は重要だよ〜。

腕はそこそこでいい。
成功の秘訣は、立地が6割だ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:19:30 ID:XRwCWmrv0
6割ってまた微妙だね。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 17:30:57 ID:2wb08jju0
童話利権だろ

童話の不祥事がどんどん出てきてるから、そのうちさらに縮小

29 :26:2006/12/13(水) 18:25:13 ID:3kkmDMh/0
>>27
立地が良くて新患がバリバリ来ても、
腕が平均以下だったら、リピートしないからな。
そして「あそこは腕が悪い」と評判がたち、アウト。
腕が良くても、認知度が低いとかなり苦戦する。
その意味では、立地は重要だ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:25:15 ID:1zx3XEoO0
エロは?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:34:06 ID:3kkmDMh/0
>>30
普通に整骨院を繁盛させるなら、全くいらない。


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 19:36:16 ID:xukaWqxfO
柔に童話は関係ない。関係あるのは警察。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/13(水) 22:47:31 ID:+jfqllAE0
腕が悪いとか、患者に分かるでしょうか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 11:03:30 ID:6rERTLrvO
そりゃ解るわ。
腕に自信ないなら、外傷は整形に回してマッサの巧い無免許の整体師を雇えばいいよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:21:34 ID:SstcDprf0
>>33
解るよ。
でも接骨院は上上手さなんて期待されてない。
ヘタでも値頃感あればいい。
上手いマッサージは\4000〜\5000、
それを払えないのが柔の客。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 12:40:57 ID:h6l4QPH00
>>35
最近は整骨院も増えたから、
下手だと他院に流れる場合もあるぞ。

で、残念ながら整骨院に来院する人は、客ではなく患者だからな。
健康保険が使える立場上、患者は選べないよ。

スレ違いスマソ



37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:30:33 ID:2bf4LwJr0
お前ら、ぶっちゃけすぎでワロス

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 14:59:12 ID:SstcDprf0
>>36
保険適用が前提の上手下手は 自由競争のそれとは違う。用は満足度。実際、手もみの時間を他より5分長くするだけで「上手い」と評判になる。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:05:58 ID:h6l4QPH00
>>38
満足度には賛成だが、『手もみの時間を他より5分長くするだけで「上手い」と評判』にはならないぞ
ポイントを外した施術をだらだらとやったら、老人でも不評が来ると思うが




40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:10:15 ID:rF9UQNv/0
>>39
ポイントを外した施術なんて論外だろ。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:11:28 ID:SstcDprf0
>>39
5分長く…は 最初効いた時俺もあきれたよ。
でも 実際もむ整体師の中に突出した技量の奴なんて居ないだろ。
会話が上手ければカバー出来てるし。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:16:23 ID:rMe5AkKv0
保険って本当に平成20年を持って利かなくなってしまうのでしょうか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:22:29 ID:6rERTLrvO
イケ面整体師を安い時給で雇い、歩合で小遣いやって他より長くもみもみしてやれば流行るなw
あとは美人の受け付けと電気つけ嬢が必要。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:26:06 ID:SstcDprf0
自由診療の副業で上手くやるコツありますか?
ダイエットやアロマをやってますが、
ちょっとした賑やかしにしかならない、と言うか、保険と同一院内でやること自体に無理を感じます。


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:42:43 ID:6rERTLrvO
リラクゼーション系は入り口はわけてバックヤードが繋がってるようにすべきだよ。
アロマやフェイシャル・リフレは贅沢感を出すような内装や什器も必要だよ。
同じ空間に爺婆とか体育会系の学生がいるのは無理があるよ。
接骨院内で自費をやるなら追加マッサージや鍼灸、カイロなんかだろ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 15:53:11 ID:h6l4QPH00
>>41
いや〜
実際にマッサージだけでも、
下手な奴は「あの子は次から(施術に入るのを)外して」なんて言われるよ
まあ、会話でもある程度はカバーできるけど、手技が下手だと結局ダメ



47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:10:04 ID:2bf4LwJr0
お前ら骨接ぎの患者が来たらどうする?
整形に行かせたほうがいいのかな・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:23:27 ID:SstcDprf0
>>45
入口は別で スタッフも普段は専任です。
接骨の患者さんが興味本位で1度は利用してもらえる、という感じです。自由診療だけの患者さんは少ないです。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:30:46 ID:6rERTLrvO
場所はどんなとこ?広告はしてる?


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 16:35:04 ID:h6l4QPH00
>>47
骨折の部位や種類にもよるが、
とりあえず接いで、キャストで固定
その後、整形に紹介状を書く

何もせずで整形には送らない


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 17:35:08 ID:SstcDprf0
>>49
地方の県庁所在70万都市のマンションが多い準市街です。
私鉄の駅前で周辺には同業2軒、マッサージ・整体・アロマ系が7軒くらいあります。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:10:25 ID:6rERTLrvO
広告に力を入れたら十分に収益あがると思うよ。
広告はしてる?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 18:35:05 ID:b8x2gQ42O
あのー開業するために何の資格取ればいいんですか?収入どれくらいですか?まず何をすればいいですか?アドバイスお願いします。30歳全くの素人です。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:04:53 ID:h6l4QPH00
>>53
まずは改行を覚えよう
話はそれからだ


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:12:18 ID:rMe5AkKv0
皆さんはまだ銃声で食べて行けると思いまつか?
正直な話しですよ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:18:03 ID:2bf4LwJr0
>>53

Q何の資格取ればいいんですか?

柔道整復師

Q収入どれくらいですか?

ピンキリ

Qまず何をすればいいですか?

学費貯める

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:33:21 ID:rMe5AkKv0
めちゃくちゃ学校増えましたね。
どーなるんでちょうか?
銃声はこれからも益々増えて行くんでしょうか?



58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 19:35:17 ID:SstcDprf0
>>55
長くないと思います。
近くのグループ院などは 長続きしない前提で荒稼ぎしてますから 更に早まると思います。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:12:46 ID:b8x2gQ42O
みなさん収入どれくらい?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 22:14:18 ID:6rERTLrvO
これからは新卒分院長は使い捨て時代。使い捨て分院長と使い捨て整体師でがっぽり稼ぐべし。
中国人経営者がそれで捕まったがただの見せしめ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:20:52 ID:TpUxT45z0
正直、ここに書いてある事って、ウソばっかだろ。って思ってたの
でも調べてく内に、これから銃声の学校に入る危険性が分かってきた。

今はまだ残ってる保険制度の、これからの説明もしてくれない学校。
多分、最後の餌として使ってますね。
実際、国家資格って言っても何の保証にもならない。最後には自己責任だ。



62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 00:58:44 ID:TOh73KMP0
>>55
有力な地縁、血縁、財産がなければ、開業しても
食っていくのは難しいな。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 07:34:10 ID:MEAQYwt+0
なんで皆、学校入るの?リーマンからw



64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:35:25 ID:FL99653tO
そうです、リーマンから。止めたほうがよい?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 10:43:15 ID:q5XgicMR0
サラリーマンやっててウダツ上がらなくて、一発逆転狙って
転身して開業した人沢山知ってるけど。
元々、サラリーマン畑にいたから考え方が変わらなくて潰れちゃってるよね。
離婚になっちゃってる人もいるし借金抱えてどうすんだろう?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 13:20:51 ID:MEAQYwt+0
確率的に言ったら、辞めた方が言いとしか言いようが無いが…

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:01:20 ID:zwzDt5a70
終焉はどんなになるの?
静かに終わればいいんだけど
騒ぎが起こると大変ですよ。
返納金も払えないし、
その時は捕まるんですよね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:05:09 ID:MEAQYwt+0
まずは皆、2ちゃんねる辞めた方が良いと思うけどね。
ま、もう遅いけどw

こんなの雑誌やTV局に垂れ流したりを数人でやったり、貼りまくって祭りにされたら
医師会がどーたら言っても、世間が許さないだろw
今までやり過ぎたんだよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:05:26 ID:H830Z0R+O
保険は空中分解はしないが真綿で絞めるように苦しくなるだろうね。
今のうちに荒稼ぎして、実費治療で稼ぐ覚悟を決めるべき。
無免許の整体師でもそれで食えてるんだから問題ないよ。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 14:22:54 ID:zwzDt5a70
>>69
業界の一部の体質じゃないから 業界ごと潰されますよ。
その時、潰すのが政治なのか世論なのか。
政治に潰されるなら真綿で絞め殺され、
世論に潰されるとしたらバツサリ問答無用でしょ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 15:46:19 ID:H830Z0R+O
保険が使えなくなっても、あまし師や整体師と条件が同じになるだけで問題なし。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:09:53 ID:yPjSA1Q60
>>71
今、実費で食えているあまし整体師たちにかなうとでも思っているのか?
試しに「これからは一律4,000円です」って1ヶ月やってみろ。
一気に来なくなるぞ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:13:30 ID:zwzDt5a70
>>71
あマ指は在宅訪問で事実上の受領委任が利きますよ。不正に厳しいシステムなので どっかの業界みたいに自ら制度崩壊を招くこともないでしょう。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 16:20:27 ID:5+9mLlVN0
>>72
言うなよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 18:48:48 ID:H830Z0R+O
あまし師は別にして整体師には勝てるわw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:04:04 ID:zwzDt5a70
>>75
平民>柔整師>奴隷ですか。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 19:12:58 ID:FBlMoYYc0
>>75
10分の1の価格で勝負しといてよく言うわw

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 20:46:29 ID:5+9mLlVN0
カイロには勝てますか?
差が激しいが

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/15(金) 23:04:24 ID:UQ7pio570
>>78
整体でもカイロでも
その時は柔が本気で無資格撲滅キャンペーンすればいいだけ
あましよりパワーあるでしょ


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 03:08:13 ID:+r3izDAqO
>>72
患者層(客層)が違うからね。
接骨院でも、テクがある人は大勢います。
時間をかけたら一層、楽にさせられる人は大勢いますよ。
ただ、今の柔整師は包帯も満足に巻けない椰子や疾患に対して的確に治療出来る人が少ないのも事実。
それは整体師にも言えますよ。
今の接骨院はクィック化してますからね。

81 :柔整師:2006/12/16(土) 03:14:02 ID:+r3izDAqO
言い忘れてましたが、無資格キャンペーンなんてナンセンス!

共存、共栄ができたら良いじゃないですか。

無資格だ、有資格だと騒いでいる椰子は自分に自信がないのでしょう。
患者は、施術者についてきます。
能書き言う前に技術向上するなりサービス向上を心がけたほうが良いですよ。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 07:55:12 ID:P0Xbz9oA0
そうだね。俺はそう思って、カイロの国際資格とったよ。
日本では使えないけど…

資格に頼って生きて行きたくないよな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 08:45:03 ID:l1QxdwTN0
>疾患に対して的確に治療出来る人が少ないのも…

おいおい。
君らは外傷専門じゃないのか?
あくまでも柔道家なんだろ?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 09:33:25 ID:GP/dYrdQO
共存共栄=無資格奴隷労働だろ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:13:27 ID:iwCuwfrB0
正直、いま柔道整復師という資格がこの日本から消滅しても、
保険金詐欺で利益を得ている双方(経営者とその患者)以外は誰も困らない、
というのが最大の問題だったりするんだよな。

なぜなら現在の柔整理論というのはただの西洋医学の焼き直しだから、
他の資格でいくらでも代替できちゃうんだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 10:31:36 ID:GP/dYrdQO
もう役目は終えた資格ではあるが既得権益は簡単には手放せない

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:21:45 ID:RMMQ1YWK0
技術にせよ ノウハウにせよ 治療・施術にこだわる限り自由診療ではあマ指・整体が大幅に選考しています。
それに気づかず挑んで自滅する柔整師も多いと思いますけど、
もはや治療・施術にこだわらない転職のほうが賢いかも知れません。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:23:49 ID:RMMQ1YWK0
失礼しました。

× 選考
○ 先行


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:28:16 ID:GP/dYrdQO
素人がやってるてもみんでも儲かるんだなんとでもなる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:30:42 ID:P0Xbz9oA0
銃声師だったら、ドカタとか工場員が一番イイと思うお。
別に勉強してきた訳でも無いんだから、肉体労働は向いてるとおもお

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:42:21 ID:GP/dYrdQO
鍼灸師なら和裁師か?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 13:44:18 ID:m/VD0DNh0
てもみんで雇ってもらったら?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/16(土) 20:57:29 ID:o7AS/qSD0
まあまあ、就職先はココがお勧めでつよん♪

http://www.hiziri.com/69_333_1443.html

94 :柔整師:2006/12/17(日) 02:52:10 ID:RMEof5vqO
>>80.>>81です。

>>82さんみたいな人は尊敬しますよ。

私はカイロ、整体師あがりの柔整師です。
いつか、まとまった時間を作ってアメリカで修業したいですね。

日本では資格、無資格関係なしで開業してるでしょ?
患者層も違うんだから来院した人を楽にして帰す事だけ考えて施術したらイイんじゃないの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 09:58:52 ID:trusZSSzO
来年独立してマッサージ屋をはじめる予定です。
駅近・スーパー裏の約25坪の物件を借ります。
内装工事や広告宣伝、求人などアドバイスいただけると嬉しいです。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/17(日) 10:59:07 ID:ZmUX8Tz10
>>95
柔整業界が倒れるまでは様子を見るほうがいいと思います。
どんなアオリを喰うか解りないし、
待ってれば例えば客付きスタッフ付きの接骨院を買い叩けるかも知れませんよ。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 11:48:48 ID:2+lFuuxe0
>>95 いくつか知らないけど勇気あるなぁ(笑)25坪はマッサージ屋にしては
大型の方だね。地域にあった戦略が必要だと思うよファションモールなどは
クイック設定だか普通の住宅街なら時間の長さと割安感が勝負。
たいがいフリーペーパーでの初回半額 2回目からは他店と同額基本料金
これだとリピーターは余程気に入らないと来ない。広告客は初回狙いだから
渡り歩くよ半額店に(笑)
しかも広告宣伝に頼り長い期間何回もやると流行っていないイメージが付く
経験上思うのはリピーターとリピーター紹介に鍵があると思える。
リピーターも何日(一ヶ月以内)までは半額つねに半額狙いし易いようにしておく
もちろん紹介すれば双方共に半額。 地域の値段相場より基本料金は
高く設定しておき基本料金の半額になるイメージをすり込み割安感を演じる
上手く行けば短期で軌道に乗ります 健闘を祈ります。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:01:49 ID:/exYfiU40
http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302774&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:30:59 ID:DKrUCl0Y0
>>97
自分の経験以外にもいろんな世界があると思った方がいいよ。
御大層な講釈だけど、割と低レベルの院(店?)の話をしているよ、あなたは。
しかも雇われてただけじゃないの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:45:30 ID:2+lFuuxe0
>>99
(笑)妬みとけなすことしか書かないね
悪いね俺は3件経営してるよ 君こそ経営してるのかな(笑)
スキムなんてものは成功者理論でしかないのは承知の上でしょ 
自分の成功例の話で断定もしてないつもりでしたが気に障った?
まぁ君みたいなのがいるから俺は儲かるのですがね。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:54:12 ID:DKrUCl0Y0
ほりえもんさん?

ならもう何も言いませんよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:56:24 ID:BN5pyols0
マッサージに関してはプロフェッショナルといえない柔整が経営してるから
技術に関しては高くないかもしれんが実行に移す資金力と決断力は立派だな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 12:58:06 ID:2+lFuuxe0
うん。言わない方がいいよ
君は経験無いのだから

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:05:42 ID:DKrUCl0Y0
むかつくねお前。

素人同然を安く使って搾取してるだけで経営者気取りだし。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 13:30:42 ID:2+lFuuxe0
えっじゃなんで釣ったの?そりゃ一応経営者だし君はしてないでしょ
君みたいに偉そうな言い方して無いつもりでしたけど(笑)
むかついてたみたいなのでごめんなさいね だって
戦場に立たず血も流さない人が参考になる意見言えないでしょ
だから言わない方がいいと言っただけです。
これ以上は他の人に迷惑になるので君に書き込むの止めますね
頑張ってね(笑)。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:43:28 ID:DKrUCl0Y0
搾取して儲ける事がえらいの?

経営者って意味では同じだ。
鍼灸マッサージ院。メンタルクリニック。鍼灸整骨院。
奇しくも同じ3軒やってる。

でもお前のやり方みたいな無免許はいない。
半額キャンペーンなどしない。

搾取はやめとけ。
魂を磨けよ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 14:57:57 ID:BN5pyols0
メンタルクリニックってどんな免許いるの?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:19:51 ID:TAji042x0
>>106
俺もメンタルクリニックが気になる。
106は関係法規は習ったのかな?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 15:46:21 ID:ObBHLwhR0
なんか争いが起きてるけど、>>97のやり方は誰でも考えつき、更に無資格?が
無資格者の所をカバーする為に行っているやり方にしか思えん。
故に潰れるのも早いでしょうね。
なんか、物凄く胡散臭い感じがした。

流行の無資格マッサージ整体をやっているんじゃないですか?

110 :95:2006/12/18(月) 16:43:14 ID:COIjujYgO
レスありがとうございます。
25坪は広いかなとも思いましたが、治療院とリラクゼーションの併設にするとそれぐらいは必要だったので。
リラクゼーションの集客はクーポンを使ったりキャンペーンをしてとにかく足を運んでもらえるようにと思っています。
そして、治療を必要とされる方に治療院に通っていただけたらと思っています。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:21:20 ID:BN5pyols0
本業だけじゃ不安だから無資格マッサージを保険にするのか。
まあ、ガンバレw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 17:35:04 ID:2+lFuuxe0
>>110
無資格か有資格者マッサージかは別として酷な言い方かもしれないけど
治療目的はほとんど来ないと思ってる方がいいよ
有資格者なら医師のつながりあれば同意書で保険の手もあるけどね
どっちにしても来てもらって始まる世界だからね。色々みんな言ってるけど腕とか
あるに越した事無いけど平均以上ならOKだと思う。無資格でも出来てしまうのが現状だから
25坪店は広いからフラットな内装にすれば客が少なければ流行ってないって
印象を持たれる恐れあるから間仕切りはした方がいいよ。後、逆に完全個室も女性
スタッフいるならいいけど男性ばかりなら全て個室にすると危険かも
次にスタッフ確保 教育が悩むと思うよ25坪あってさすがに一人ではカッコ付かないし
電話番は最低いるからね予約制なら特に
本当は失敗例をどんなに聞くかの方がためになるのですけど
だれか書いて挙げなよ 俺をけなすだけじゃなく。



113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:25:45 ID:DKrUCl0Y0
>>112
内容がずれてる事に気が付かないのかな。

ここはそもそも整骨院スレで、>>95さんも初めは「マッサージ院」って言ってたけど、
>>110で治療院との併設で、だから25坪なんだって言ってる。

それに対してそのレスは明らかにずれてるでしょ。
無免許マッサ店の、しかもホットペッパー半額チケットで集客しているようなところの話はどうでもいいんだよ。
それに整骨で開業しようって言うんだからスタッフの事や技術の面は十分勉強済みだと思うけど。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 18:57:54 ID:COIjujYgO
説明が悪くてごめんなさい。あはき師であはき治療院とリラクゼーションの開業予定ですm(__)m
単独スレにしようか迷ったのですが、自費治療も話題だったようなのでこちらに質問させていただきました。
治療院では近所の医師にお願いして同意書による保険治療も取り扱える予定です。
ベッドは個室を3つずつで6台を考えていますが個室2-カーテン2の計8台にしようかとも迷っています。
待合や受け付け周りも共有にするか完全に分けるかを迷っています。
何よりスタッフがどの程度集まるかが難しいなと感じています。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:09:04 ID:2+lFuuxe0
えっそうだったの(笑) それは失礼した。整骨院スレでも整体質問多いから
勘違いしてたよ。お恥ずかしい
整骨院なら25坪店なら珍しくなく中型店舗だね ごめんそれなら戦略は全然違ったわ(笑)
たしかに半額チケットは違反所じゃないわ 下手すると密告で自滅する
俺も接骨の他にマッサージ屋経営してるからつい君の言う自分の世界での勘違い 慰安治療院のこと
だったのね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:35:51 ID:2+lFuuxe0
えっそうだったの(笑) それは失礼しました。整骨院スレでも整体質問多いから
勘違いしてたよ。お恥ずかしい
整骨院なら25坪店ならそんなに珍しくなく中型店舗だね ごめんそれなら戦略は全然違ったわ(笑)
たしかに半額チケットは違反所じゃないわ 下手すると密告で自滅する
俺も接骨以外にマッサージ屋経営してるからつい勘違い。
>>110さん
ごめんね。接骨院内での話なら今まで言ったことやったらアウトだわ
せいぜいプレオープンキャンペーン 届出前の休日に無料するぐらい
がセーフ領域です



117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 19:42:17 ID:2+lFuuxe0
ごめん仕事中だったので送れてないと思い2回も
さらに更新してなかったからへんなタイミングで
話がおかしなことに

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/18(月) 20:21:32 ID:2+lFuuxe0
>>110さん
これ言うとまた みんなに反感買うかもだけど同意書貰えるなら
ある程度強気で行っていいよ。鍼灸と違って医師も書きやすいから
バンバン書いて貰いな。後、勿論 親戚一同はマッサージしてあげてね
その分で家賃分にはなるから 
ただねあはき師登録での店申請なら
一人の免許で地域によっては台数限られるから調べなきゃ無駄なお金
かかるかもよ 審査パス後に増やせばいいから 待合も2つする必要は
無いと思うよ 問診用紙で分別したら良いし
スタッフは学校と提携出来れば良いのだけどね 求人誌より学校に募集
をお勧め。知らない学校(柔でもいいよ逆に安く使ってやれ)でも電話して求人募集お願いといえば用紙送ってくるから
かなり前からオープンスタッフ募集としておいた方が良いよ 新入生の入る4月が
かかり易いけどやはり値段かなバイトでも時給しだい
有料求人誌は一軒もかからないこと多いから学校募集ダメだった時に考えた方がいいよ
お金無駄になるからね 頑張ってね。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:49:49 ID:FrIRm2tq0
^^^^^^


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 03:51:48 ID:FrIRm2tq0
整骨院の立地について、アドバイスおねがいします。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 09:00:38 ID:1XaVYwwu0
>>120
100万都市なら、5年以上前からの開業接骨院が数軒あるような住宅地。
地方なら駅近辺になるのかもしれないけど。

ようするに古いタイプの接骨院(院長1人なので長く待たされるとか、マッサが短いとか、社団加盟とか、)の近くに開業する。
もちろん一応の仁義は切って挨拶などはする。
で、女性受けのする内外装、壁仕切りの個室、綺麗な受付、若くて爽やか元気なスタッフ、茶・水・飴などの提供。
こんな感じなら患者を奪えると思うよ。
接骨院慣れしてる患者さんは大抵のぞきに来てくれる。
技術に惚れてる患者さんはもちろん奪えないけど、それは少数。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:14:35 ID:RFf+5VcW0
銃声の試験ってどこまで難しくなると思い待つか?
50%とか行ったら学校潰れ魔ちゅよね?
500満と3年間出して…不合格w受けるw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 10:42:20 ID:LDOMhjKb0
既に持ってる者から言わせて貰えば学校潰れてほしいし
試験も難しくしてほしいに決まってるやん。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 15:18:30 ID:RFf+5VcW0
きもいわ、ぼけ。
アタマがいい奴が多くなったら、お前みたいなバカは食われるだけやん。↑

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/19(火) 16:54:01 ID:r4404Uzp0
>>120
マッサージ店の近くはおすすめです。
看板出すだけでよく集まります。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/20(水) 18:53:19 ID:4JZZxKwj0
       巛彡ミミミミミミ彡
       巛彡彡ミミ巛巛   
      /           :::\  
     / /"""  """\  ::::ヽ   
     ヽ ̄ ̄``r==.lミ´ ̄ ̄/‐┤  
     |\____l   l____ / / ⌒) 
     |    ( ∩∩ )       ___)  
     |   _____、   /    
     ヽ   ヽ____/   /    次言ったら俺キレんで
       \           /
         \____/
                


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 02:07:55 ID:+2Curwws0
121さん
競合店も多いが人口も多いところ
競合店はないが人口がそこそこなところ
どちらが良いとおもいますか?


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 09:02:37 ID:ftO4DN2S0
>>127
競合相手によると思いますよ、一概にはどちらがいいとは判断出来ないでしょうね。
自費のマッサージ・鍼灸や整体は患者層も違うのであまり深く気にせずに、
「接骨院」しかも「古いタイプ」の競合を主眼において判断するといいと思います。
本当に競合がないならそちらがいいと思いますが、今後本当に無茶苦茶増えてくると思うので、
その地域は皆が狙っていると思った方が良いです。いずれ競合だらけになる可能性がありますよ。
だから僕ならあえて「競合が多い」方を選びますね。

立地的にはできるだけ人通りが多い「本通」をお勧めします。
一筋入ったところよりも家賃は高いですが、接骨院は地域密着型ですから「見える」事がなによりも大事だと思います。
そして絶対に「1階路面」をお勧めします。


129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 11:39:17 ID:hQWpsEdJ0
整形外科が近隣にあるのはやはり不利なのでしょうか?
近隣の接骨はどこも患者少なめですが整形は流行ってるみたいで
そこで勝負するか迷ってます。
駅からは8分くらいなのですがサカイ(ダイエー)と地元スーパーの間
にあるテナントです。ただサカイは規模の割りに客入りは悪く潰れそうな
感じに思えます あと前面は11m車道です。車道は不利でしょうか
意見お願いします。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 11:49:22 ID:cJrtwQ320
1人で開業してるようなマッサージ・整体なら患者層が違いますが、半分固定客で回ってるようなクイックがあれば その近隣は狙い目です。表通り路面、駅ビル&駅地下などがおすすめです。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 13:26:19 ID:gb3p3QWm0
お前ら、頼むからもっと勉強してから開業してくれ
柔整はマッサージ屋じゃなくて‘ほねつぎ‘なんだぞ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 14:46:13 ID:cJrtwQ320
>>131
看板に「マッサージ」「整体」「肩こり」とか書いてる柔整師は多いけど、
「ほねつぎ」「骨折」「脱臼」なんて書く柔整師は1%も居ないですよ。
経営板=実利追求でいいじゃないですか。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:38:20 ID:zL+engQc0
99%は保険金詐欺師ってことですねw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 16:55:25 ID:cJrtwQ320
すべて整骨院。
ふざけた院名からして既に「ほねつぎでも何でもないです。

http://www.temomi.com/03_chiropractic/chiropractic%20.html
http://www.temomi.com/06_consultant/consultant.html

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:08:33 ID:gb3p3QWm0
>>134
ワロタw
こんなとこの柔整は骨折・脱臼の整復できるのかね
鑑別の難しい疾患とか見逃してそうだな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:13:27 ID:zL+engQc0
この名前は酷杉wwwwwwwww


整骨院スッキリステーション

整骨院楽々堂

整骨院 モミの樹

手もみ整骨院

137 :129です:2006/12/21(木) 19:21:39 ID:hQWpsEdJ0
じゃ私は もみまくり整骨院にします。
アドバイス有難う御座いました。


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:24:40 ID:cJrtwQ320
柔整師は爆笑or苦笑ですが、
ジジィババァには効果絶大。
何やってる所かモロですしね。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 19:33:43 ID:cJrtwQ320

説明文もすごいですよね。勇者様です。

>>134
>各種保険取り扱い。厚生労働大臣免許取得の整骨院として認定された
>医療機関です。
>患者様、お一人おひとりの症状に応じ、マッサージ手技中心の施術で
>気になる体のトラブルをやさしくもみほぐします。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 21:25:23 ID:xwIRCkuJO
質問です。開業するにあたって所属するのは社団もしくは所謂第2組合、どちらがいいんでしょうか?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/21(木) 22:18:04 ID:2JoEzMYLO
ウルトラ整骨院って・・・(゜д゜

142 :140:2006/12/21(木) 22:29:11 ID:xwIRCkuJO
追記です
できれば利点、不利点も教えて頂けないでしょうかorz

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 00:35:19 ID:88CeSoy70
129
スーパーと、スーパーの間は、すごくいいんじゃないですか。
その整形は、リハビリやってますか。(徒手で)物療だけなら
勝てるとおもいますが。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 02:26:34 ID:hCq6F4Ia0
この板痛いね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 08:45:35 ID:tl8K9tJU0
>>136
辞めるスタッフにとってすは 履歴書から抹消したい職歴ですね。恥ずかし!

しかし、接骨院密度が高くなると院名のインパクトは重要ですね。
耳に残る、記憶に残る、そして必要になったら思い出してもらえる院名です。
例えばどんなのがいいでしょうね。


146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 09:53:51 ID:U2F+CEfVO
汚満古接骨院

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 11:21:34 ID:KMluzRng0
>>143さん
リハ室がありマッサージしてるらしく
日に150人来ているみたいです。さらに半年後に一軒大型整形ができる
みたいで(笑)頭では安全な場所など無いのでこのぐらいのリスクと言い聞か
せてみるのですが、護る家族もいるものでここに来て情けないですがまだ勇気が
足りません。背中押してくれる意見で感謝します。
2ちゃんで整骨の開業は簡単とか誰でも出来るという意見よく聞きますが
身を持って感じますが凄い勇気入りますよ。
開業された方は偉いと痛感してます


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 14:16:11 ID:U2F+CEfVO
背中を押されて谷底に落ちることもあるよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 18:21:45 ID:tl8K9tJU0
>>147
頑張って下さい。
私なら避けますが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 22:37:45 ID:BjZu5IrR0
>>147

財力には、勝てないヨ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:46:08 ID:x9wwxUyx0
>>134>>136
こんなの「シベ超接骨院」に比べたら足元にも及ばんわW

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/22(金) 23:53:41 ID:x9wwxUyx0
シベ超接骨院

ttp://homepage.mac.com/ykuri2004/Diary/Personal137.html

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 01:06:11 ID:Nr2u5er+O
ワロタ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 01:55:46 ID:qUxqH3In0
147
成功する保障ないからね。むずかしいね。
やっぱ、立地ですね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 06:00:49 ID:cQPazobm0
立地もそうだけど、人柄もね。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/23(土) 14:46:03 ID:eMXVzs4s0
体育会系営業スマイル〜(*~u^*)

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 17:40:19 ID:81LXBjHpO
自費治療されている方に質問ですが、値上げを考えていて一時間4000円から5000円にしようと思ってます。
値上げをされた方がいましたら反応などを教えていただけませんか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/24(日) 22:49:18 ID:wBTQDk9B0
それぐらい、普通だとおもうが・・・

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 12:54:20 ID:r2ruFYNgO
来年整骨院を開業しますが広告はどのような方法がいいでしょうか?裏技的なものはありますか?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/26(火) 19:34:44 ID:Nf93dWjM0
「保険が効く手もみん」「保険証を持ってくるだけでマッサージ+粗品進呈」

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 11:16:02 ID:1+l1oZtH0
>>159
中高年が親しみを感じる媒体がいいですよ。
新聞折込、ラジオCM、ティッシュ配りなど。
ウチワやカレンダーも整骨院にはぴったりです。
若年層まで広げるならフリーペーパー。

WEBはあまり効果ないです。

開業時の広告費は規模にもよりますが、100〜150万位見ておくほうがいいと思います。
私も融資を受ける際に銀行から指摘され 広告予算を50万から120万に増額しました。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:10:52 ID:YKljzzQ7O
みなさん広告費をかなりかけているんですね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 12:53:18 ID:Izqiq+Ky0
>>159
うちはwebで結構来られますよ。
地域密着広告と広範囲広告はうまくミックスしてするべきだと思いますよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/28(木) 13:33:09 ID:1+l1oZtH0
>>162
広告費をかけないのなら立地にお金かかるんですよ。
その選択が多分成功の鍵ではないかとも思います。

バスのアナウンス広告は効果抜群でした。
「次は○○。親切!丁寧!××整骨院へお越しの方は次でお降り下さい。」です。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/29(金) 00:20:52 ID:9oRyzLIK0
164
へー、バスのアナウンスて効果あるのね。
ちなみに 費用は?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/01(月) 10:10:57 ID:wXqYf0B+O
みなさん自賠の請求は損保会社から送られてくる紙を参考にしていますか?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 07:59:10 ID:JfnscS190
>>165
当然路線でもだいぶ違うと思うが…
某地方市バスで1年38万ですよ
俺はマッサー屋じゃなくて小売製造業の総務ですけど
たて看板のほうが良いと俺はおもうけど


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/02(火) 21:14:57 ID:s8Be0mqh0
マッサ屋じゃないのはともかく。
製造業の総務がなんのアドバイスをしてんだか…。
単なる勘?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 02:32:25 ID:qhL3gzfB0
ここの先生方は会社の形態は株式会社または個人事業主等どうされてますか?

保険請求した場合、健保や支払基金からの入金の勘定科目は売上?



170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 17:33:11 ID:I2Yd+ai2O
今日から皆さん仕事始め?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/04(木) 20:34:08 ID:CbZ8Jqc10
このスレものすごく勉強なります。
これからも、良スレでありますように・・・・

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 00:55:19 ID:59LGKilp0
16
日/3万でタクシー雇ってるとすると
25日営業で75万てこと?
そんなんで、payするの?
まじめに興味があります。


173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/05(金) 23:21:14 ID:J/1E0Ifq0
賠償保険って整復師のかたはいくらぐらい払われてます?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 01:03:11 ID:Zt2gU7eG0
ほんと獣性師ってバカばかりで嫌になるよ。
飲みに行って整形外科医と身分を偽る
身分コンプレックスと健康保険詐欺搾取の
荒技はいつ身につけるの?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/07(日) 03:24:18 ID:1+qmgsVi0
174
氏ね

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 01:59:47 ID:6NEDvNaW0
開業にかかった費用どれくらいだった?
俺は500万。

今思えばもうちょっと安くすんだな〜って思ってる。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 09:25:40 ID:nzmljaA70
嘘をつくな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/12(金) 23:58:26 ID:TyNKrbvpO
この速さで俺に気づくわけねーよなwwwwwww

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1163933177/90n-
もし気づいたらここに「調子に乗って糞スレたててんじゃねーよカス」って書いてきて

何人見てるか数える


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 04:39:08 ID:ygqi8O0Q0
そうか 本当だったんだn 俺の直感は

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 05:19:01 ID:HkXRzp+00
こんなことしてなにかメリットあるの?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/13(土) 14:04:42 ID:4Ko/BCrW0
誰?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/14(日) 17:44:48 ID:MnF12IA20
こわい

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/16(火) 01:28:13 ID:46cToqG60
俺が浅はかに知らない間にみんなの心を傷つけていました 
どうもすいませんでした 今後軽はずみな行動はとりません
僻んでいるのは僕でした

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 08:42:20 ID:3k3hrBdV0
柔で儲かってる奴は詐欺師だな、完全に
肩こりも慢性腰痛も変形性膝関節症も骨粗しょう症も変形性脊椎症も
接骨院のセンセイは、「骨折」「捻挫」と診断して
私たちの血税である保険給付を騙し取ってるそうだ

ちなみに
肩こりも慢性腰痛も変形性膝関節症も骨粗しょう症も変形性脊椎症も
勿論接骨院では扱ってはいけない法律があるわけだが
安い金額でモミモミしてもらい
不正に加担する患者にも罪があるな
不正が暴かれれば患者側も追加徴収されるぞ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 08:59:51 ID:gv1ioGzC0
>柔で儲かってる奴は詐欺師だな、完全に

そんなん言うたら、この国動かしてる政治家、公務員からして皆、詐欺師やん
社会保険庁からの徴収でプールされた保険料の余剰分は、
どーせ政治家や公務員の働かん割には高い給料やボーナス、退職金に消えて
しまうんやろ?なら柔整も取れる時に取っておいた方がええやろ。
どーせ後20年もすれば払ったはずの年金も返ってくる保証ないんやで。
そんなん政治家や官僚の高い退職金に消えてまうんやで。国自体あるかどうか
わからんで。善は急げや。取れるうちに取り返しとけ。
「バブルん時は良かった」なんて嘆いてる諸君、もうバブルの時なんか
この国には二度と来んで。あとから後悔しても遅いで。稼げる時に稼いどかなな。


>患者側も追加徴収されるぞ

アホ。されるわけないやろ。現金その場かぎり。また善意の第三者や。
もし稀に挙げられる事件見ても逮捕者はほとんど在日の外国人や。



また政治家や公務員も安い金額でモミモミしてもらえるなら、
そう急いで事を荒立てんやろ?

心配するな。柔整は安泰やから。この国家が続くかぎり。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 14:00:33 ID:DY06Pz5I0
185
同意

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/17(水) 14:13:36 ID:JTgHdGPa0
ハリケーン猛って知ってる?

188 :P&G:2007/01/18(木) 10:52:11 ID:nYI2eSvW0
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/manage/1130695523/l50

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 14:47:08 ID:rLZF5+Xu0
>>この国家が続くかぎり。

自民党政権が続くかぎり、では?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/18(木) 23:42:10 ID:giTU6ER30
ちょっと聞いてよ
俺の働いている 整骨院
団体から金が入らないって理由から 給料もらえないんだけど・・・

191 :柔整免持ち:2007/01/19(金) 01:19:42 ID:cxaaI7yz0
>>184
まあ開業している奴の平均年収が
たかだか三百数十万なんて世界だもん。
チェーン化して違法に儲けているやつがいるんだから
業界の純粋な平均値なんてさらに下ということだろうな。
今から10年前、3年間通って得た資格は生かせなかったけど
変な夢によろめかず、サラリーマン続けていて正解だったと思っている。



192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/19(金) 09:09:39 ID:tu+BpiUb0
ほとんどの接骨院は個人経営。専従者給与とか意味わかりますか?
節税って言葉知ってますか?公に出る数字が本当とは限らない


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 20:25:13 ID:jeosGKK10
>>191
>今から10年前、3年間通って得た資格は生かせなかったけど
>変な夢によろめかず、サラリーマン続けていて正解だったと思っている。


しかし今、この板に来てこのスレ見て書き込みまでしてるのは、
何かワケアリですか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/20(土) 22:32:58 ID:8dTmratD0
もうじきインチキ保険請求が国保でもできなくなるだろう。
銃声なんて今からやってどうすんの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 14:30:40 ID:3hFn5vdI0
ずいぶん前から柔整の保険はなくなるとか縮小されるとか
言われてるけど、実際どうなんだろう。
柔整がなくなると、整形外科の患者が増大し、保険の圧迫は
さほど減らない気もする。

保険を使って患者を集めてマッサージっていう、ビジネスを
やめてくれれば、大きな問題ないのに。
でも柔整の保険マッサを禁止したら、かなり潰れるのかな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:59:59 ID:HZl3ANtI0
整形外科はモミモミしないし、ちゃんと”診断”するから、無闇に延々と
モミモミは出来ないのでは?

あと、ちゃんと診断する分だけモミモミ無しで治療費が余計にかかるから、
かなりのモミモミ目当ての患者は減らせると思うし。

更にいえば政治力の弱い整形外科なら、患者が集まりすぎた時点で減患
対策も立て易い。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 21:08:47 ID:rWMoinTZ0
>>195
富士山噴火とまで行かなくても、まあ
郵政民営化、北朝鮮拉致被害者救出その他みたいなものだろ。
ここは日本。案件は遅々として進まない。
政治家、いや、政治屋は今日も自分の懐具合を良くする金儲けに必死。
そんなことより2008年をめどに消費税が現在の5%から8%、
2010年には10%と段階的に引き上げ方針。そっちの方が先。
自らの固定給確保のために。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 21:56:28 ID:NAw9vNF80
整形外科でも ただ患者を沢山こなす為 何もしないでシップ張って終わりとか
水が溜まればすぐ抜いて、痛みが有ればすぐ注射・・・
そんな 整形も増えてます。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:00:53 ID:rWMoinTZ0
技術を要するブラックジャックな外科医や美容外科医じゃなく、ほとんどの整形外科医
なんて座って「あーでもないコーでもない、ピーチクパーチク」鳴いてるだけで「指導料」
なるものを稼いでるだけだろ。
周りでせっせと動いてるのは看護士、理学療法士、作業療法士、銃声師

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:02:24 ID:rWMoinTZ0
あと、やくざ医師もとい薬剤師も忘れてた

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:20:08 ID:Vwr/+Zpr0
あんたら「目クソ、鼻クソを笑う」ってこコトワザ(-∀-)知ってる?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:40:02 ID:E3g/iLqr0
目クソは目立たないが、鼻クソは目立つ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:43:17 ID:E3g/iLqr0
もちろん鼻クソとは不法にインチキ保険請求を繰り返す整骨院

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 10:13:44 ID:l1ff58CGO
【福岡】「宇宙のエネルギーを体内に取り入れる」女性にわいせつ行為 整体師逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169681503/
準強制わいせつ容疑で整体師逮捕

 福岡県警早良署は24日、宇宙のエネルギーを体内に取り入れるなどと称して女性の体を
触ったとして、準強制わいせつの疑いで福岡市南区の整体師佐々木秀容疑者(47)を逮捕した。

 同容疑者は「西日本レイキサークル」名で手当て療法や自己啓発の講習会を主催。女性の
体を触ったことは認めているが、「講習の一環だ」などと犯意を否認している。

 調べによると、同容疑者は昨年5月7日午前10時20分ごろから午後3時ごろまで、
同市城南区内の施設で佐賀県の無職女性(29)の体を衣服の上から触るなどわいせつ行為をした疑い。

 被害女性が不審に思い、被害届を出した。

nikkansports.com[2007年1月25日3時11分]
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070125-146749.html

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 11:43:20 ID:RcDIw7Le0
tesu

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 12:04:02 ID:68ZWD/lO0
目クソ、鼻クソを笑う。=柔整師、ヤブ整形医を笑い。
つまり、同族嫌悪ですな。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 17:33:51 ID:R997GAVM0
柔整師=高卒
ヤブ整形医=腐っても大卒

同族なわけない


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 04:20:01 ID:FCORgSNM0
チェーン化して違法に儲けてるやつ知ってる、知ってる。
出しても出しても儲かるから、次々開業して
人材が足りないから鍼灸資格しかないやつを院長にして
従業員の免許で開業。
パートで募集したオバちゃんや姉ちゃんたちにマッサージ教えたり
電マでマッサージさせて
保険請求。
請求の通院日数は3割り増しが当たり前。と嘯く。
そんなことは何処でもやっていることだからと、開業目指して弟子入りした人を納得させる。
そこから巣立って独立した人も不正請求は当たり前と思い不正請求に手を染めるのかもしれない。
開業間もない金に困ってるある人は
知人友人親戚親らの保険証を集めてごっそり不正請求。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 10:06:00 ID:SIRtcen60
>>207
>同族なわけない

確かに、同属だからなw

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 12:42:01 ID:xp2jvjKX0

2008年から生活保護受給者も1割負担らしいけど、影響あるでしょうか?


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 17:19:57 ID:JEKr61Z50
終了

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:17:01 ID:CV657qec0
>>210
それって決定? ソースは?

まあ生活保護の支給額を収入として考えれば、10%や5%は負担させる
のが本当だろうね。生活保護額以下の年金で生活してる老人だっている
のだし。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:49:24 ID:xp2jvjKX0
>>212
まだ水面下ですが、方向・時期は固まりつつあるようです。
2、3日前にTVでやってました。

実際には架空受領で来院数を支えることになりますね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 18:51:41 ID:SIRtcen60
犯罪しなきゃ食っていけんなら開業すんな

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 11:50:15 ID:hzKTDskq0
必要悪です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 12:15:31 ID:0mgjxh4M0
それでも開業します

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 13:24:23 ID:Mm2NSYnL0
目の不自由な人の仕事を保険違法請求してまで取り上げるですか。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 15:20:13 ID:aw4pxs0W0
うん そうだよ じじいばばあ騙して金むしりとってやるよwww

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 17:48:54 ID:hydKhdmk0
柔道整復師=按摩指圧マッサージ士と同じ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 17:59:12 ID:hzKTDskq0
>>217
障害者雇ってますよ。
接骨院を悪く悪くいう貴方は数少ない障害者の職場を危うくしてるんですよ。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:07:46 ID:jXe4o/0P0
むしろ無資格者の健常人を雇っているところが多いと思うが
時給700〜800円で

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:39:30 ID:IFxdcXp30
見た目や知識に技術、無資格者も有資格者も見分けがつかんのか?

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:40:04 ID:hzKTDskq0
>>221
接骨院は「雇用の受け皿」です。
時給が安いのもその分 多く雇うためです。
接骨院が無ければ失業率は下がりませんよ。だから厚生労働省は整体師を黙認するし 接骨院をつぶすことはできません。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 18:43:14 ID:M+GrcV3g0
そんなに安い給料でしか雇われないんじゃ専門に逝く意味ないってことだよな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 21:04:58 ID:FRPDaVvy0
雇用の受け皿っていうけど
雇用した素人が適当に揉んだり撫でたり電気かけたりして
一ヶ月何百万円も違法に保険請求。

なら、そいつら雇用しないで
かわりに保険組合がそいつらに金をタダでくれてやったほうが
組合の医療費負担が減るわな。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:25:43 ID:av8TsOp30
俺の真似するな

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 17:38:25 ID:PcGpPPTY0
>>225
「働かざる者喰うべからず」ですよ。
働けるなら働いてお金を稼ぐ、ということを教育する場でもあります。
白衣を着て「先生」と呼ばれれば「働いてる」「稼いでる」「役に立ってる」と感じるでしょ?
接骨院はニート対策の社会教育にもなってますよ。


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 19:39:21 ID:74JpYVRt0
俺の真似するなよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 15:49:50 ID:IImNA5p60
手首捻挫して接骨院で数百円払って通ってるけど、柔整さんはいくら位の
保険請求してるの?
治療箇所の数や、健保と国保によっても違うのだろうか。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:19:21 ID:WK0z5OS80
保険は大抵3割が自己負担だから、残り7割を請求してる筈。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 17:56:06 ID:IImNA5p60
そうだ、三割負担だった。計算すればわかりましたね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 23:18:57 ID:ypLM8m+/0
あのー
整骨院て、そんなに儲かるの?
短期間ですごい儲かってバカバカ開業しちゃってる人いるんだけど・・・
不正に保険請求するだけで儲かる職業なのですか?
その儲かりようが常識では考えられないのですが。。。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 04:46:47 ID:YXb4Nh4f0
無理しとんねんて 短期間ですごい儲かってて何故わかる?
不正請求できる時にバカバカ開業してんねんて
あと数年が勝負やねんて 今から学校(3年)行く奴はアホやねんて
卒業して国試受ける時にはバブルは終わってんねんて

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 04:52:21 ID:YXb4Nh4f0
バカバカ開業して買うた高い設備
今から学校行って3年後に国試受けて免許とって開業する奴に
中古で売るねんて    どや? 賢いやろ? わし

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 13:03:36 ID:YGHcs+In0
>>232
お蔭様で儲かりますよ。
うちは田舎だからスタッフの賃金安いし
関東じゃ2部位までしか取れないらしいけど ここらは平均3部位取れてます。


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 16:41:31 ID:LTToM5240
232です。
この業界今はバブル、今が勝負なんですね。
また別の柔整師に聞くと「儲からないよっ!」との事だったので、
儲からない人って、まともに商売してる人って事になるのかなあ。




237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:45:38 ID:sfcgJqKH0
業界自体のバブルは終わったんだろうけど
学校経営のバブルはもう少しは続くんだろうな


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 22:07:03 ID:MOzlcszfO
842:2代目どうも整体師 :2007/02/03(土) 22:05:29 ID:DqyicSU+
オマエラ許さんぜよ。^^.

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:02:46 ID:WkZ4Y1Ml0
>>236
ちゃうちゃう わからんかなぁ… ハァ〜┐(´〜`)┌ 黄身 本間鈍いなあ
本間感性鈍そうやから 悪いこと言わん! 経営者は
諦めた方がええわ 時給のバイトでもしときーな

優しいお兄さんが教えたろか? よう聞きや
昔はな 養成校も少なかったんで 柔整の道に入る奴も限られとってんな
何故かって学校作ろうにも中々認可が下りんかったからな
学校もコネがなかったら入れんかった時代 入学の条件やった寄付金も
バカにならんかったでぇ! 片手や…
しかし平成10年に福岡のと或る学校が新規に申請しても認可が下り
んかったもんやさかい喧嘩っ早いだけが能の九州人のことや
怒って裁判起こしよってん それで原告が勝ちよってん それからや
バカバカ養成校が建ち始めてんや 本間もうバカバカな 今や平成10年の時の
学校数の8倍や 養成校数は この10年未満でやで わかる?
養成校の数が多いてことは どおゆうことか鈍い黄身でもわかるやろ?
それだけな 柔整師になる人間が多いってことや
多いってことはどおゆうことかわかるな 鈍い黄身にでも
柔整師は増えても日本人の人口は変わらんやろ? だからそのパイを
取り合うわけやな だからな話はここな 柔整師諸氏は危惧してんねんな
「もうこれ以上増えてもろては困る」て 現にたいがいの柔整師はセコい
連中が大半や 不正請求で儲けれるためになりよる奴ばかりやからな
わしも人には言えんけど だからなセコい奴は言うねんて「儲からないよっ!」
って 現に不正請求でまだ儲かってんやけどな これ以上 他の奴に
されたないわけや だからな これ以上柔整師になられたら困るねん
「儲からないよっ!」「あまり勧められないね」はその獣性師会による
草の根運動のスローガンや

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:20:53 ID:WkZ4Y1Ml0
>>237
学校経営のバブル? なんやそれ?
学校が増えすぎて これからも増えるせいで 欠員もしくは定員割れしと
るやん これの何がバブルや?
もうちょっと待ってみいな これから潰れるとこも出てくるで
また授業料の値下げとかもな 昔は入学金授業料教科書代白衣実習費
以外に入学時の寄付金まで取られてたもんが
これからは価格競争時代になってくるで

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 12:17:22 ID:5BL+8/1T0
232です。
鈍い私に大変わかり易いご説明有難うございます。
経営能力もセンスもない私自身がこの先、起業するなんて事は
絶対にありえないのですが、
ただそのバブリーな知人の私生活の、あまりのバブルさに
少々引いてしまうのです。
「この人、こんなに派手にやってて足元すくわれないのかなぁ。大丈夫かなぁ。」
と、半ば心配にもなってきました。

自給のバイトを進められてしまう私なんかが苦言するのも何なのですが、
儲かっていれば儲かっているほど、普通はもう少し世間に対して
慎まやかに生活しないもんなのでしょうか。怖くないのでしょうか。

それともこの知人はこの先安泰なのでしょうか。
それだけ今に自信があるって事なのでしょうか。。。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 16:42:39 ID:PjeUQ2pT0
>>240
審査の甘い保険取り扱い(美味しい蜜)がある限り、それを見て入学する
ヤシらは無くならないから、学校自体は簡単に潰れない気が。

>>241
所詮今の世の中に将来まで安泰な仕事や業界は無いのだから、短期でシッ
カリ儲けられるだけでもメリットは充分だろ。

あくどく儲けてるヤシラってのは、当然儲けられなくなった後の事を考え
てるからこそ、儲けられるうちに儲けようとしてるのだし。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 19:36:17 ID:WkZ4Y1Ml0
中途半端が一番アカンねん やる時はやり切らな
中国やったかの古い言葉にもあるやろ?
1人や2人殺したら単なる殺人犯
でも何百何千何万人も殺したらソイツは英雄や

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 21:56:34 ID:5BL+8/1T0
232です。
そうですよね、確かに中途半端にやるぐらいならやらない方がマシですよね。
まずは稼げる時にとことん稼いで、その稼ぎを将来何かあった時のために
どれぐらい残せるかですよね。
私がそんな事心配しなくたって、彼らはそれぐらいの事
わかっているでしょうしね。

それにしても、関西弁って楽しいですね。
関西弁の書き込みを見ていると心が和みます。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 16:47:59 ID:A2dN4Piu0
開き直りましたか。
やはり本音トークのほうが面白いですね

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 18:26:56 ID:A2dN4Piu0
2chの書き込みなんかにむきになるなんてことはよほど
後ろめたいものがあるんだろうな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:11:05 ID:VxY5I6yV0
商売やる人、何の店でも玄関で金魚飼ってるとよう流行るで。
漢語(北京語)では「金魚」と「金余」は共に「チン ユゥイ」
同じ発音や。

そこで黄身ら、金魚の水槽理論って知ってはる?
水槽に1尾だけしか金魚おらんかったエサあまり食べへん。
まあここで1回あたり15粒食べるとしよ。でもな、それを
2尾に増やすと金魚は倍の30粒食べんねん。3尾にしたら
40粒くらいかな。これはどおゆうことかと言うと、
競争相手が増えれば、どんな動物でも本能として「取れる時
に取っとかなアカン」思うわけや。


248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:12:50 ID:VxY5I6yV0
>>246
後ろめたい? はぁ? それはいったい何がでっか? かなわんわー
あんさんな、この世の中に何が善で何が悪かなんかおますかいな。
上でも言うたとおり取れる時に取っとかなアカンで。
例えば国民健康保険。こんなもんな、みんな税金でっせ。
わしらも今が年末調整で忙しいけど今年もごっつう持ってかれますがな、
道路掘って埋めたりするだけの意味ないもんのために。あと給料とか
例えばコー無印。働かんでも高い給料や退職金得てまっしゃろ?
役所へ行ってみぃな。終業時間が5時やとしたら、4時半から帰り仕度
始めて、15分前にはそわそわそわそわ。10分前から時計とニラメッコ、
5時にはもう誰もおらへん。政治家もな、何もやらん。
外交見てん。普通な、左手で握手して右手で殴り合うんが外交やけど
友達になりに外国へ行ってな、条件はほとんどなされるまま何もせんと
ヘラヘラして帰ってくる。でも給料はもらう。これが普通のカイシャイン
なら給料カットされるやろ?

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 14:14:03 ID:VxY5I6yV0
あと、政治家見てみ。2代目3代目ばかりや
ろ?普通な、親父の仕事見ててキツイ仕事なら誰が継ごうなんて思う?
楽やから皆継ぐんやろ?だから税金てな、わしらも取っとかな、奴らの高す
ぎる給料に全部持ってかれまっせ。意味のない公共工事に消えまっせ。
退職金に持ってかれまっせ。愛人を都心の一等地に住まわせるための金に
消えていきまっせ。こっちもそんなん指くわえて見てんと取れる時にとっと
かな。
例えば「バブルは良かった」と懐かしんでるそこのアナタ。この国にもう
あんなバブルの時代なんか戻ってきませんで。懐かしむ前に取れるもんは
取っておく。危ない橋でも何でもや。もし仮にそれで捕まった時は、それ
はそれでソイツの運や。
後ろめたい気持ちがそうさせたんや。人間てな、心に思うた時点でそれが
ホンマになる。どーせやるなら「ええことやってる」思わな。働かんコー無印
連中を少しでも働かせるためにやったってる思うたらええねん。
さあさあ、昼からも善行善行(笑)

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:02:17 ID:DJa+J5Wy0
公務員の人たちに血税を持っていかれる事を考えると
妙に納得してしまうのは私だけでしょうか・・・?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:54:15 ID:LzINhR4/0
不正獣性氏とその患者以外の一般人からしたら、コー無印や政治家と
同じ税金泥棒の仲間でしかないけどね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:54:45 ID:OEJgJVhJ0
やっぱり今から学校に行っても遅きに失してたのね。
去年の俺は本当にアホだった。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 15:59:37 ID:DJa+J5Wy0
確かに。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:25:39 ID:VxY5I6yV0
>>251
コー無印。今日もやっとるな裏金。カラ出張。ほんまもう連鎖やな。ニュースになるたび
「わしも、わしも」と思うんやろな。ええこっちゃ、ええこっちゃで。見つからんかったら
エエねん、んなもん。政治家、いや、もう世襲の商売なってるから政治屋か。
最近ではわしらの管轄しよる柳澤厚生労働大臣が、メンタは「子供を産む機械」やなんか言うて
問題になって周りから「辞めー、辞めー」言われとるけど、こんなん何が問題やねん、いったい。
ホンマの政治家の本分たる政策の遂行と何の関係もおまへんやん。言いたいことも言えんヘラヘラ
しとるおとなしいへタレ政治屋ばかりやから外国からナメられ、アメリカのポチになり、交渉の上手い
支那人にはどんどん持ってかれ、「核ミサイルぶち込むぞ」と脅すだけが能のカマッテチャンに
はアメリカ様の後ろに隠れんかったら何も言えんやん。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:27:00 ID:VxY5I6yV0
そんなことより、メンタなんてのはな、男女平等男女平等叫んどいて、パチ屋や映画館のレディ
ースデー割引には文句言わんしな女性専用車両にも文句言いよらん。あんなん差別やろ?
あとな、結婚の時の「結納」制度。あれって人身売買の名残やって知ってるわな? それにも
何も文句言いよらん。ホンマ都合が良すぎや。あと、セクースでイク時、竿の先っちょだけ
平均7秒しか感じひんオンタに対してメンタはクリとヴァギナの両方で感じてずっと感じとる。
ほんでオンタが離れてタバコでも吸ってヒマもて余してたら怒りよる。なんでソバに居ててく
れへんの?と…。  アホか? わしゃもう冷めとんじゃ。もうな、メンタなんて子供を産む
機械でええんじゃ。 柳澤くん、よく言うてくれた アンタは神様や。テレビとかほんま色々言うけどな。
世論調査との名目で情報操作してな。ホンマの政治家に弱なってもらいたいためにな。ペンを通し
て第四の権力として君臨したいため。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:28:31 ID:VxY5I6yV0
巷では「イジメはアカン、イジメはやめましょう」子供らに言うとるやろ?
テレビでも言う、善人ぶってな、絵に描いた餅を。笑うんが、その同じ局の裏番組では今度はバラエティで
若手芸人に変な格好さして、周りの皆が笑っとる。罰ゲームと称してイジメとる。子供がそれを真似して
また学校でやりよる。あとニュースでも昨日、大阪市で天王寺公園、靭公園に続いて長居公園で、あの
裏金で有名な府や市の当局がホームレスに強制立ち退き。行き当たりばったりの「臭いもんにフタ」やろ
けど、あれも子供らから見たらイジメに映るんちゃう? イジメなんかなくならんよ。
もうな、こんな腐った国に善悪なんてあらへんねん。やったもん勝ちや。あ、浮浪者の話出たから言うとくけど
浮浪者ってなんで浮浪者になるか知ってる?それはな、早いこと言うたら争い事が嫌いやからやな。あと、
変に正直者な。人が好すぎんねんな。人好すぎるから騙され、何もかも嫌になって世を捨てんねん。なんやった
ら生活保護でも何でも受けて税金から貰たらええんやけどな、それが出来ひんねん。変に人が好すぎるから
な。生活保護受けたらええんやけど、それが彼らには出来ひんねん。変なプライドが邪魔してな(笑)で、同じ
境遇のもんで身を寄せ合って傷ナメ合うて生きとんねん。三日やったらやめられへん言うやろ?恥も外聞も
気にならんようになる。でも変なプライドはあったんやけどな。今さら役所行っても追い出されるで(笑)
何日も風呂入っとらん臭い奴なんか。血税たんまり使うてコー無印が働きやすいだけのとこから追い出され、んで
公園からも追い出されたらしゃーないな。>>251黄身も変に人が好すぎる人間みたいやけど、アカンよぉ。そん
なん言うてたら残る道はホームレスしかないでえ。悪いこと言わん。取れる時に取っとき。これが一番や。
せっかく払うた年金もあと何年もすりゃあ帰ってけえへんよ。取られ損やで。コー無印の老後の費用に全部
もってかれまっせ(笑)

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:49:08 ID:OEJgJVhJ0
非常にためになる話です 肝に銘じときます

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 09:29:24 ID:yYL7keEF0
スレタイ→「整骨院経営」

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 10:45:06 ID:686JZJd+0
256様へ
あなたは建前なく、世の中を冷静に客観的に、それでいて肯定的に捉えられ、
とてもよくわかる文脈で、凄いです。。。。。。。
弟子にしてください。あなたの感性を後世に伝承していく為にも・・・・。
やっぱ大阪人はえらい!まんねん。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 14:03:04 ID:ZQ01SRWU0
渡辺先生?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 05:30:46 ID:pN7rfN7m0
いや、ナニワ金融道の青木さんの親戚じゃないの?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 10:45:21 ID:Gq8h/W800
てかサクラ学生なんてことありえるの?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 11:32:54 ID:Gq8h/W800
町で見かけても絶対に声をかけないから教えてよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 13:25:48 ID:Gq8h/W800
パソコン壊れた

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 16:27:22 ID:Yl7za8Rt0
岡千秋バリの関西人のアナタ、
本当に整骨院経営者?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 18:37:34 ID:kXVYH5x30
そりゃわしはアホや レスも煽るしメンタも泣かす

せやかてな それもこれも皆 自分のためや

今に見てみぃ! わしは日本一の骨接ぎになったるんや!!!

ニ・ッ・ポ・ン・イ・チやで わかるか>>265

なんや辛気臭い顔して 保険証や 保険証っ 保険証持って来いっ!!!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 19:06:11 ID:kXVYH5x30
>>262

浮世舞台の畦道は オモテもあればウラもある
花と咲く身に歌あれば 
咲かぬ花にも歌がある
たとえ名もなき花なれど 咲いて一輪 演歌花

さあ歌ってもらいましょう!
昭和50年、一郎とサクラのヒット曲
「昭和枯れすすき」の替え歌で「平成ワロスw好き」

    ↓    ↓    ↓

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 21:44:41 ID:Yl7za8Rt0

ブラボー(笑)
千秋さん、アンタなかなかセンスあるわね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:48:54 ID:tVQmQD280
私の通ってる接骨院は、電気や温熱の機械など無く、手技のみです。
室内も、きわめて質素な作り。 かなり安くリフォームした感じ。
いろいろな機材を揃えたりする接骨院って、開業時にどのくらい、
お金がかかってるのですか?

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 08:32:32 ID:u+gyDqcu0
運転資金あわせて2300くらいかかったなぁ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 08:33:16 ID:u+gyDqcu0
>>226さん
大好きです。。。。。。。。。。。。。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 08:34:10 ID:u+gyDqcu0
間違えました。
>>266さんだいすきです。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 09:17:58 ID:BxJXEzxe0
えーでも岡千秋やで。
ええんか?
確かに「保険証持って来い!」はワロタけども・・・

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 13:12:20 ID:M/8GKJWQ0
岡山県って本当に性格悪い奴が多い

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:04:58 ID:aZqbGqTT0
エハラサン モウダメポ(´・ω・`) 

【芸能】江原啓之も「納豆ダイエット」に騙されていた?納豆を買い漁る姿の目撃情報が多数寄せられる!(ゲンダイ)
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/river/1168659595/

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 01:20:04 ID:ovDZyvrd0
江原さんって、ホーラの泉やったかなあ、わしもたまに見るで。他に
おもろいもんが無い時。
聞いた話やと、彼って幽霊が見えて会話も出来んのやろ? スゴイな。
一度でええから、世界に散らばる迷宮入りに入ってもてる殺人事件現場へ
出向いてな、そこにまだ居てるであろう被害者に犯人聞き出して欲しい
もんやけどな。あ、K察患の仕事が無くなるからアカンか(笑)

霊視の話で思い出したけど、わしのツレも前に一度、拝み屋っちゅうんか
なぁ、霊魂をおろしてくれる霊媒師のお婆さんに会うたらしいねん。
結構有名な人でな、TVにもちょくちょく出よるらしいで。
でな、ソイツの最近死んだ祖父を呼んでもろたらしい。一つだけ
聞きたい話があったらしゅうてな。
でな、祖父は降りてきたらしいわ。

で、ちょっと話した後、ソイツは祖父に例の件をすかさず聞いた。
「お爺ちゃんなあ、遺品の財布の中に、1枚だけ通帳不明のキャッシュ
カード入っとるんやけど、頼むさかい、暗証番号教えてよ」。
霊媒師のお婆さん、めっちゃ困った顔してたらしいで(笑)

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:44:16 ID:Xkp7SnJ70
>>270
2300ですか・・・途方もない金額ですね。
いろんな機械が揃ってるのでしょうね。ですが、モミモミ中心の
接骨院だと、ほとんど設備はいらないように思うのですが、やはり
保険の関係で、あえて機械(治療器)を入れてるのでしょうか?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 19:51:35 ID:Jtv2hgiK0
同じ稼ぎになるのに、モミモミなんて肉体労働は嫌だろ。

そんなのなら学校に500万円を払わずに、クイックマッサージでも
開業した方が時間と金の節約になるのだし。



279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:06:19 ID:PpvMYTCr0
保険が効いてウン千円のマッサージを数百円で受けれるとこが人気ある。
機械まかせじゃ患者は集まらないだろ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 10:19:47 ID:iY/61PbyO
で、保険が効かなくなるのはいつだろね?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 11:33:01 ID:zDVCNtGD0
団塊世代が年金受給世代になるあと5年ぐらいじゃね?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 13:34:23 ID:zDVCNtGD0
効かなくなることはないんだろうけど数が増えてみんなが不正請求しだしたら
今までみたいに国も黙認できなくなるだろうね。点数もさらに下がるだろうし。
それにしても毎年5000人増は異常だろう どう考えても

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 14:54:36 ID:ETTf3+d50
270
そんな せんやろ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 17:19:38 ID:9lw1ZTvU0
>>280
医院向けだと前回のコンタクト眼科潰しみたいに、いきなり経営が成り立たなく
なる程の減点改訂を食らったりするが、柔整師の場合は政治力があるから
其処までやられないだろう。

ただ、コンタクト眼科と違って柔整師の場合は不正請求が絡んでるから、それが
下手にクローズアップされると、いきなり手痛い処置を受ける可能性もあるが。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:37:12 ID:zHJpJHPS0
手痛い措置なぁ。。。そんな話題も言われ出して随分久しいなあ。
で、何十年になる? 「保険が効かなくなる」「風邪程度では
保険が使えなくなる」その他諸々、
どっかの健康食品関連のネズミ講まがいネットワークビジネス
によるキャッチフレーズみたいなもんも。
富士山大噴火、第三次世界大戦、ほんま日本人て
悲観論が好きやなあ(笑)
あと、柔道で結びついとるK察さん、しがらみ断てんやろ。
今日も紀南で柔道大会やったけど、ほんま柔道だけやなあ
日本発で世界に誇れるんは。
ここは日本。消費税その他、アメリカの真似はよおするけど
それは都合のええ部分。あと、日本って皆さんが思うている
ほど法治国家ちゃいまっせ。前例主義、判例主義による
慣習治、しがらみ治国家。たまにスケープゴートが出るけど
な。しがらみの薄い在日とかが大半やな。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:40:23 ID:zHJpJHPS0
しがらみの薄い在日    ×

しがらみの薄い在日一世  〇

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:38:37 ID:FxZOGVy/0
武士道は完全に滅んだか・・・寂しいな 無念だ
卑しい商人の理屈が全てか 俺もそうだが・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 10:55:17 ID:z51c3dkJ0
学校卒業して国家資格受かって、開業前にどこかの接骨院で雇われる場合、
都内なら、給料の相場どのくらいですか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 12:18:56 ID:OqVD6BBZ0
時給750円

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:25:12 ID:Hu2JC8RO0
>>288
こんなん、国家資格にしろ無資格にしろ、雇われはアカンよ。
雇われは良い言葉で内弟子。悪い言葉で飼い犬。
本来なら反対に授業料払わなアカンもんなんやで。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 00:38:25 ID:wkyy+rQS0
>>289
750円って時給ですか?雑誌などで柔整の求人見ると、安くても25万くらいから
いろいろなので、実際に勤務されてる方の意見を聞きたかったのですが・・・
>>290
雇われが薄給なのは仕方ないのですが、現場で数年経験を積みながら給料まで
出るならいいんじゃないかと。技術も経営も知識のみで開業するのは危険かと
思うんです。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 03:25:58 ID:QHJs8h2r0
>291

学校出たんでしょ?現場での数年の経験なんていらないと思う。数ヶ月で充分。
いくら雇われで患者の施術をしても、たいしてそこから学べるものではない。
自分でやって初めて自分の血となり肉となる。経営も同じ。自分でやって初めて
収支の計算を本気でする気になるのです。雇われだったら、自分の給料の心配で終わり。
そして、営業時間外に経営のために頭を使うこともありません。
そんなぬるま湯状態で数年もいたら、開業するのさえもめんどくさくなりますよ。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 05:00:27 ID:A5FXahK00
そやな。
よく昔からの譬え話にある「塀の上の3匹のネコ」な。

>>291に質問や。簡単な算数の問題な。
高い塀の上に3匹のネコが寝てました。
そのうちの2匹が塀から飛び降りる決心をしました。
さて、塀の上に残ってるんは何匹でしょう?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 12:48:54 ID:UEv/rSAx0
まあ、普通に考えたら2匹飛び降りたのだから、残りは1匹だよな。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 21:21:36 ID:8YtLgtirO
292みたいな考えで開業した人が診断ミスしたり、2、3年で閉院に追い込まれる。そんなパターンよく聞くよ。脱サラして始めたやつらに多いかな。最低三年は勤めながら勉強にさせてもらったほうがいい。間違ってないと思うが…医師免許取り立てのやつにみてもらいたいか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:27:50 ID:A5FXahK00
答えは、3匹。
>>294さん、おおきにやで。模範的解答してくれて。
しかし間違ってもろて困るんは、残念ながら飛び降りてないんやなあ。
2匹は飛び降りる決心をしただけなんやなあ。
要するにどういう事かと言うと、
飛び降りる決心をする事と、実際に飛び降りる事は
また別問題なんやな。
人って毎日、あ〜しよ、こ〜しよ考える。
しかし、実際にそれを“する”のは、
その“決心した案件”の何%なのか?そういうこと。

>>295
渡辺某の起業バカみたいなことを言うなぁ(笑)
聞いたからってどうなん?
ホンマにあったらアカンのやけど人間やから、そりゃ気をつけてても
診断ミスぐらいあるかも知れんし、2、3年で閉院に追い込まれたとは
言え、それで人生が終わりちゃいまっせ?
人間、何度でも再起できまんがな。
彼は実際に“やった”経験あるんやから。
悲観的な日本人、一度失敗したらそれで人生終わりやと刷り込まれて
るんはしゃーないと百歩譲っても、“やった”経験ある以上そこから
何か学習してるはずでしょ?
>>292もそおゆうこと言うてるんやと思うで。
また、「医師免許取り立てのやつにみてもらいたいか?」って(笑)
治療に訪れた来所者(患者さんのこと)が
そこの院長見て経験豊富か?免許取り立てか?なんて、んな事わか
らんよ。
アホがいちいち「実は私、免許取り立てで・・・」なんて自分から
マヌケなこと言わん限り。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:32:39 ID:A5FXahK00
ま、ホンマやりたい奴は、
学校3年間みっちり行きながら師匠見つけてそこで修行して、
免許取ったら、出来得る限り早く独立開業するこっちゃ。
人間の行動力って、電気じかけのモーターと同じでスイッチ入れる
時に一番電気食うけど、やり始めたら後は巡航やからな。
でもな、行動力を身につけるためには、それなりに実力も大切やで。
されど、実力とは、= 時間 ではない。そんなん百姓の考え方や。
そこでや、

『兵は国の大事、死生の地、存亡の道、察せざるべからず』

これは「孫子の兵法」で有名な孫武の言葉やけど、

「兵」とは戦争のことな。ビジネスは戦争やからな。
戦争は国家の一大事であり、国民の生死を左右し、国家の存亡に関わる
ものである以上、よくよく見極めんとアカン。
いざ開戦するかどうかという時には、声高の積極論が大勢を支配しが
ちや。それは第二次世界大戦で実証されたとおりやし、また、戦争
だけでなく、組織をあげて何かしようとする場合にもありがちなことや。

孫武はこれを警告して、大事を決行するかどうかという時には、統治の
基本である次の5つの要件(五事)を満たしているかチェックしなければ
ならんと述べとる。

1、道(基本的な方針)

2、天(タイミング)

3、地(環境的条件)

4、将(指導者)

5、法(組織、制度、運営)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 23:58:53 ID:slx11elj0
開業したけど儲けに走りすぎてほぼ機械任せの接骨院。

徐々に止まってる車の数が減ってきている。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 06:01:24 ID:t5ARciR10
>>295
診断ミスってなによ?診断なんて出来ないでしょ、我々は。
学校出て免許もあるのに、何素人みたいなこと言ってるの。
あなた3年も学校で何してたの?

急性疾患にホットパックしたり、高血圧患者に無理な施術をしない限り、なにをミスするの?
我々の業務範囲以外のことは、医者に任せればいいのです。

300 :大家:2007/02/14(水) 06:04:50 ID:NnBxHVCc0
そうかそうか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:55:08 ID:OIQBWmZU0
>>299のおば加算。

>>あなた3年も学校で何してたの?
ってあなたがなにしてたの?
腰痛の患者さんが来て、膵臓がん。圧迫骨折。
腰痛の鎮痛処置だけしてたら、分離症誘発。
肩こり・むくみで来て心臓病。
適切なタイミングで適切に医者に・・・・ってのも診断のひとつなんですよ。
あなたみたいなのが業界のレベルを下げてしまっていることを
肝心脾肺腎によ〜く命じといて!


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 11:18:57 ID:wL5gqbLI0
ようは、自分の守備範囲かどうかという
鑑別診断能力は必要です。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 13:19:00 ID:Qo5tYMYYO
295です。診断と言う言葉は取り消します。臨床経験が少ないと、大きな判断ミスをする可能性が高くなると言いたいのです。これで分かってもらえますか?卒業して、すぐに開業すると言うことがどれだけ危険なことだと分からないかなぁ?分からないなら舐めすぎだね。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:52:20 ID:79aJvxFnO
柔整師ってレントゲン撮れるの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:53:11 ID:AL7HRBpP0
てかおそらくあと5年ぐらいが寿命の資格だろう

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:54:16 ID:AL7HRBpP0
これからは病院勤務はできるようになるらしいけどPTの助手としてね
当然PT以下の安月給。学校で500万払う意味なし

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:54:19 ID:vGYkrFJn0
>>304
レントゲン技師の資格持ってたら撮れる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 16:56:01 ID:AL7HRBpP0
しかしそれで保険請求はできない。銃声の仕事の99%は違法マッサージだから
意味ない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 19:58:34 ID:AL7HRBpP0
銃声なんて役割を終えたシーラカンスみたいな資格だろwww

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 22:37:19 ID:+zOw273g0
>>305
それ、10年以上前から言われとる。
悲観論好きの日本人。「富士山大噴火」「第3次世界大戦」「国庫破綻」・・・、
いつあるんやろなあ。

>>308
しかし合法よりお客さんイパーィ来てくれるんなやあ。

>>309
それは、お客さんの判断やな。役割を終えたんなら、とっとと淘汰されるし。
いつなんやろなあ(笑) 首を長うして待ってます。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:02:46 ID:AL7HRBpP0
確かに銃声司会は政治力が強いみたいだから不正保険請求権自体は
黙認してもらえるんだろうけど将来的にはさらに保険点数が
下がるのは確実だしそれに一番の問題点は養成校の数が増えすぎただろう。
毎年5000人増なんていくらなんでもやっていけないよ・・・

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:15:37 ID:+zOw273g0
他の業種よりかマシやろ?何の資格なくても明日からでもすぐに
始められる業種よりかは。そこで経営センスが問われてくる。
ここは、そうゆう事を考える板ちゃうの?


313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 23:35:43 ID:AL7HRBpP0
分かりました

314 :1:2007/02/15(木) 00:26:44 ID:IkpVmZZW0
312
激しく同意。そういう板です。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:49:55 ID:2BgiuUgQ0
しかしあなた>>239で言ってることと全然違うじゃん?
どういうこと?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:51:16 ID:2BgiuUgQ0
>>233の文章から一体どうして変節したんですか?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:59:35 ID:2BgiuUgQ0
年間1500人しか増えてなく自費診療においては他に民間資格などのライバル
業者のいない歯医者でさえ倒産が相次いでいるっていうのに・・・

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:01:13 ID:2BgiuUgQ0
入れ歯やインプラントや矯正や歯石除去なんか歯医者にしかできないだろ?
なのにそんな歯医者でさえ斜陽産業になってしまったって言うのに・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:05:32 ID:U5Z9uoMO0
>>315>>316
どうちゃうの? 教えてちょんまげ(古っ!)

>>317>>318
皆がアカンか?儲かってるとこないか?探してみてん。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:16:01 ID:U5Z9uoMO0
あ、言い忘れた。読んでくれて、おおきにやで。
Buena noche, mi amigo. Have a good night. 明天見。晩安。  拝

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:17:22 ID:2BgiuUgQ0
おやすみなさい

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:18:38 ID:2BgiuUgQ0
要するに歯医者以上に成功率が低い仕事ってことかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 02:06:00 ID:2BgiuUgQ0
歯医者でも全体の平均値はどんどん下降線たどってんだから
銃声なんてもう急転直下って感じだろうね 多分

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 02:16:15 ID:X/jZPqnU0
>>301の知ったか野郎

>腰痛の患者さんが来て、膵臓がん。圧迫骨折。
腰痛の鎮痛処置だけしてたら、分離症誘発。
肩こり・むくみで来て心臓病。


禿げ藁。あんたら、ちゃんと問診してる?膵臓癌だ?急に癌ってなによ。
もう末期なの?そんな状態じゃ体重もかなり減ってるんじゃ?もちろん、なぜ腰痛になったか心当たりがあるか聞くでしょ。
(重いものを持ってギックリになったとか)そのような原因が分からないような痛みは、 即刻医者へ送るでしょうが。
圧迫骨折?年齢は?思いっきり尻餅をついたり転んだりしたとか?だったら、まずは整形に送るでしょ。
心臓病?血圧、脈拍は測るでしょ?で、むくみ?腫れ?すべて原因がわからない痛み、長期の痛みは医者に送るっしょ。
↑のような状態は、我々にはどうすることも出来んのよ。検査する機器もないし、
分かったところで処置のしようがないんだから、偉そうに診断しようと思ってるから、
判断ミスするのよ。3年くらいどっかで働いたからって、変に自信を持って判断するところ
の方が、重大なミスを犯すんだろうな。自分らを過大評価してはいかんね。もっと
患者を観察し、ビビってる香具師の方がミスは少ないとみた。


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:10:50 ID:2BgiuUgQ0
銃声のこれからの仕事は理学療法士のお手伝いさんぐらいか・・・
当然PT以下の安月給・・・
まあまだパート並みの給料でも仕事があるだけ鍼灸師よりはましか・・・

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 08:59:40 ID:0i4VV4RK0
>>324 低農すぎて、教科書どおりすぎて臨床を全く知らない
    業界の迷惑者だな。こりゃたまらんわ。。。無知ってこわいね。。。
世間知らずの、自分はイケてる人間だ!って勘違いしている若者学生さん?

324の記事を『ぷっ』ってふきだしながら読んだ人何人くらいいるんだろう?
324に一度お会いしたいものです。。。。



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 09:55:33 ID:wDUVYbBd0
>>326

はいはい、負け惜しみですか。w
人のことを無知と言いながら、自分は何一つ書き込んでない。
結構、痛いとこ突かれてて何も言えないのでは?

そうでないのなら、君の臨床とやらを書いてみ。笑ってやるから。

(だいたい膵臓癌の患者なんかにほとんど出くわすことなんてねーよ。
整骨院が最初の発見者だって?!禿げ藁。その前にほとんど他の医院で
スクリーニングされるだろうに。)

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 10:01:24 ID:wDUVYbBd0
ほい、では聞いてあげよう。

>>腰痛の患者さんが来て、膵臓がん。圧迫骨折。
腰痛の鎮痛処置だけしてたら、分離症誘発。
肩こり・むくみで来て心臓病。

↑の症状をどうやって柔の検査で調べられるのですか?
教科書どおりでなけりゃ、お祈りですかいな?
教えてよ〜。>>326 のお偉いお医者様もどき様〜。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 12:03:42 ID:wLju4oG20
299・324・327・328の学生さんへ
修行しようが、しまいがどっちでも良いいと思ってるが、
あんたみたいな安易な八津が業界のレベルを下げてるんだ!って言ってるの!
知れば知るほど『恐怖心』『無力感』を味わうものなんだ。
尻もちつかなくても、高齢でなくても圧迫骨折はおこるし、
膵がんは食後の腰痛ってくることもある。ぎっくり腰デス・・・って治療しつづけてみろよ。
若年者なら進行速いし・・・299をよく見直してみろよ。
鑑別診断を甘くみてないか?修行とか、勉強とかは様々なリスクを知る事にある。
たとえモミモミ整骨院でも、病院じゃなく、整骨院に最初にくる患者や継続患者の異変に
気づいてあげられるようにがんばろうよ。 それがこんなど〜しようもない資格でも
国家資格取得者である俺らの義務・責任なんだと思うよ。

検討はずれで病院送っても、患者や医者からの信頼は得れないし、集客力も下がる。
経営面でもあんたはまだまだ若造だよ。。。俺もだが・・・・


330 :1:2007/02/16(金) 00:07:24 ID:nm9HSgat0
疑わしいことは、へんなプライドなどでひっぱらず、
すばやく病院に送った方が、逆に信頼得ることは多々ありますよ。
オペの知識なんかはいらないけど、鑑別する能力は必要ですよ。
自分の為にも、もちろん患者の為にも。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 00:45:20 ID:jQ47V7+U0
>>330
同意。

>>328>>329
せやから、そおゆうことは、医師薬看護板もしくは東洋医学板、癒し板あたりで
語り合っとけや。
頭良い、てか良すぎんやろな。その気持ちもわかるで。
でもな、ここは経営を語る場や。
わしもよく、骨接ぎ経営するのに「腕(技)」や「話(豊富な知識)」
が必要ですよね?聞かれる。
しかし結論から言わせてもろたら
上手く経営していくこと考えたら話なんかいらん。必要最低限でええ。
反対にお客さん(来所者)の話をよく聞いてやること、これだけ。
腕も多少でええ。 また国家資格なんか言うても、腐っても尊敬される
医者の話やなかったら、ふつう誰も信じへん信じへん
与太話なんか健康本や健康雑誌より劣るんちゃう?
せやから上手いタイミングのええ「あいづち」の練習だけしてな、
お客さんの話をよく聞いてやること。これに尽きる。
彼らは「自分の事 子供の事 家族の事 症状の事 趣味の事 地域の事・・・」
自慢話、心配事かかわらず喋る喋る
それにより彼ら、彼女らは癒される 癒されるために来所する。
技バカほどよくしゃべる。延々と。唾とばしながら。お客さんに
とっては単にアホが五月蝿いだけ。気がつけば治療院は閑古鳥が
鳴いている。
で、昼間の仕事時間からヒマやから2ちゃんねるでしゃべってる。

鍼灸柔整マッサージなんかよりお客さんの方がよく勉強してる。何分、
自分自身のことやからな。 で、症状が重たかったら医者へ行く。
でも医者は頭がカタイしプライドも高いから、素人には喋らせへん。
おまけに流れ作業。 鍼灸柔整マッサージなんかへ来るんは症状が軽め。
あと不定愁訴とか自分自身でも健康本、健康雑誌、ネットなんかで結構
勉強してるもの。こっちが関心するくらい。
人によればを生業としてる人より詳しい場合も。
医者行ってもしゃべれなかった人間、症状の軽めなのががやってくる。
そんな人らの話もだまって我慢して聞いてればええ。たまに勉強になる。
こっちが黙ってあいづちだけうちながら施術してる間、気持ち良くしゃべり
まくって疲れて眠ったお客さんの眠り顔はホント良い顔。
確実にリピート客になる。三日もせん間に来る。しゃべりたくて、しゃべりに。
これだけで、わしみたいな繁盛チェーンに仲間入りできる。
流行らん鍼灸柔整マッサージほど「俺が俺が」とよくしゃべる。延々と。
唾とばしながら。そんなのお客さんにとっては単に アホが五月蝿いだけ。
気がつけば治療院は閑古鳥が鳴いている。
で、昼間の仕事時間からヒマやから2ちゃんねるでしゃべってる。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 00:54:46 ID:lVRccsH60
どっちにしても行き着く先は2ちゃんかw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:02:47 ID:jQ47V7+U0
【訂正−下から11行目】
人によればを生業としてる人より詳しい場合も。           ×

人によれば鍼灸柔整マッサージを生業としてる人より詳しい場合も。  ○



余談やけど、タイミングのええ「あいづち」を勉強するには、漫才師の
ボケ役に対するツッコミ役を観察するのがオススメ。普通は反対でボケ
役に目が行くけど

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 01:34:28 ID:nm9HSgat0
331さん、整骨院の立地については、どう思いますか?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 02:04:31 ID:wv8hMl8B0
>>329のおじさんへ

>知れば知るほど『恐怖心』『無力感』を味わうものなんだ。

そんなこと分かってますぜ。だからこそ、ちょっと自分では手に負えないな、
と感じたら、すぐに医者に送る と書いてますがな。
整形外科や病院で勉強会に参加させてもらえるのであれば、そりゃ勉強になるでしょうが、
他の整骨でスイッチマンや裏方を3年やったとこで、何を学べます?
そして、あなたの言う 『恐怖心』『無力感』 は、自分で開業して初めて感じること。
雇われだったら、いざとなったら誰かがケツを拭いてくれると思ってるから、そこまで真面目に考えようとは
しないんだな、これが。別に俺は、勉強もしないで適当に開業しろ なんて一言も言ってない。
ただ、ぬるま湯に3年浸かって勉強した気でいる香具師の方が危ないと言いたいだけ。
だったら、さっさと開業して、いろんなとこで勉強会に出席した方が、同じ3年でも得られるものが
全く違うと思うね。

スレ主や>>331の師匠からお怒りの言葉が出てるから、もうこの話題はここで終了ということで。w

さ、空気の流れを変えて、いい整骨院の経営方法について語りましょうや。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 06:35:21 ID:u5H13Nws0
銃声氏は今のうちに不正請求でがっぽり金を溜め込んどいて
転職資金を溜め込んどいたほうがいい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 06:36:27 ID:u5H13Nws0
歯医者でさえ下降線たどってんだから
銃声氏なんかもう垂直落下だよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 08:53:40 ID:kiII7eGK0
オペの知識も必要なんだなぁ・・・。
THAや離男性骨軟骨円もオペ後の香料なんかも医者から依頼されるし。
保険も使えるし、当然単価も高いし、長期理由もいらないし。。。
触り方が判らなければ依頼もされないし、その分の売上も減る。
経営的には損失だがや。
修行中(スイッチ万だろうが)の意識をしっかりもてないような八津が
開業ってか???おじさんにはわかんねぇ〜デ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 14:10:44 ID:2z7fAs660
>>338
銃声氏?PT?
PTに、憧れてる銃声氏か?
そんなにオペ後の患者みたかったら
とっととPTの資格とれや。
そんで、大学病院にでも勤めたら?
その方がもっと、フレッシュなオペ後患者みれるぞ。


340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 15:10:38 ID:kiII7eGK0
>>339
モミモミ銃?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 16:45:47 ID:xf8NdVzf0
今後、資格試験の合格率は抑えられると思いますが、
今年からの三年間で、15000人以上は柔整の有資格者が
誕生しそうですね。
ところで、現在の現役柔整(開業、勤務含め)は、
何人くらい存在するのですか?

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 17:50:53 ID:u5H13Nws0
今はもうすでに4万人を越えてるはず。
あと数年でコンビにより整骨院のほうが多くなる

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:33:28 ID:u5H13Nws0
今のところ確か開業整骨院は3万件ぐらいだっけ?
でコンビには4万件。あと5年もすれば抜いてるね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 19:34:02 ID:u5H13Nws0
銃声司会に黙祷 合掌・・・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:57:42 ID:jQ47V7+U0
>>ID:u5H13Nws0

ホンマしつこいなぁ黄身。それが何なん?
もしかして>>239で言うた柔整師諸氏か? ん?
そんなにヒマで同業者増えてもろたら困るんか? あ?
ほんまセコいわあ、それやったならな。
それとも翻って、予約制の鍼灸整体屋でヒマでヒマでしゃーなくて
保険使える接骨院がうっとおしいんか、はては
サラリーマンで将来が不安で消極悲観的な椰子か、それとも
もう既にリストラされ、安易に自営業でもやろって
なんかええネタないかなあってこの板に来て、
しかしプライドが邪魔して踏み切れず反動で出る杭を打って
他人の足を引っ張る癖が治らん無職か、さて。
それとも、流行らん技バカ、もしくは極端な科学信奉者で、
衰退してるかの様に見える業界の中で「気づき」の部分を
大切にできず、ただ正誤だけの二元的な世界で、人間、この
偉大なるものの気分とか、生きもののファジーな感覚とは
合いまみえることができず、一番大切なもの「お客さん」という
考え方がまったく入り込む余地がないナルシスな素人童貞野郎で
アダルトビデオ的ヒィヒィ潮噴かせセクース至上主義な椰子か、さて。

>>334
ごめんな。わからんわあ。難しすぎるわ、その質問。
地域性とかもあるし、人間心理の部分とかもデカイしな。
やるんは自分自身ちゃうから、
そんな他人様の人生左右してまうこと一概には言えんしな。
でも、まぁせっかく求められたんやから何か言わんとなあ。
そやな、無難に言わせてもろたら、最初はテナントから
始めるんやったらあ、何の商売やっても流行らんと
すぐに潰れてしまうとことかやなしに、前に誰かがそこから
スタートして繁盛して、自分で建てて引越ししてった前の場所とか。
あと、それやなくてもインスピレーションな。
氣の力で自分が引き寄せられて、ここやと決めた場所。
開業まで何度も何度も足を運んで、人の流れを見てみるとかな。
書けばキリがないけど、健闘を祈ってます。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:59:57 ID:jQ47V7+U0
やるんは自分自身ちゃうから、  ×

やるんが自分自身ちゃうから、  ○

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 00:32:06 ID:1RdsfWfS0
柔整業界は急降下落下業界で間違いなし!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 00:34:07 ID:1RdsfWfS0
>>345
あんた工作員だろ こんなチンカスみたいな業界を必死で擁護するなんてよ

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 01:15:44 ID:/pxgdd/o0
>>348
ビンゴや!確かに工作員やで。黄身、天才や。もったいないわ、その能力を
ええ方向に使わな。宝の持ち腐れや。
ちなみに工作員とは、漢語(日本で言う中国語)で職員や関係者ね。
で、黄身は何? 専門学校にさえ受け入れられなかったの?
だからそんなに怒ってるの?
身の上話を聞かせてよ。いづれ春永にでも

Buena noche, mi amigo. Have a good night. Gute Nacht. 晩安。 拝 ☆彡
 

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 12:34:46 ID:3htOi08t0
>>345
|前に誰かがそこから
|スタートして繁盛して、自分で建てて引越ししてった前の場所とか。

テナントの売り逃げの手伝いだな。コンサルの常套手段。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 14:23:45 ID:1RdsfWfS0
>>349
わたなべさん?もりさん?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 17:36:58 ID:8p03sOIh0
>>348
たぶん、この業界になんらかのジェラシーが、
あるんだろうね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 18:37:58 ID:1RdsfWfS0
お金と時間をまた棒に振ってしまったから・・・

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 23:54:43 ID:rFZ7fXY70
>>335
>ちょっと自分では手に負えないな、
>と感じたら、すぐに医者に送る・・・・・・・・まさに知識不足。
何でもかんでも[肩こり][腰痛]ってまとめちゃうモミモミ銃に
手に負えないと判断できるのかな?
今の銃って症状の改善より患者に「気持ち良かったよ・・・」って言って
もらえる事に価値を見出している奴が多すぎるよね!?
《急に腰が痛くなりました。》→《ぎっくり腰ですね》→モミモミ。
病態なんか全く関係なくモミモミ。気持ちよかったけど改善しない。
病院に行ってヘルニアって判明。患者は来なくなるし、経営も・・・。
逆に、初診ですごく痛がってるから病態関係なしに対審へ→
医者側にしてみれば、紹介状や症状から病態を考慮していないことが丸分かり。
戻すの怖いから、「ウチで治療します。」って返してくれない。
経営面でもマイナスだよね。
もっとも、モミモミだけを求めている患者のみを選択する経営手段も現に存在する。
そんな奴ほど、融資核者だ!無資格許さん!って虚勢をはる。知識的には無資格も
銃も新旧も変わらないんじゃね?



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 00:59:46 ID:CJ2W7Foj0
>>354
>病院に行ってヘルニアって判明

もちろん整形外科テストをしますがな。それに重度のヘルニアだったら、
「腰が痛い」よりも「腰を曲げたら、膝下に痺れが走る」とか「いつでも足先がジンジンする」
とかいうんじゃないの?

なんで、
>《急に腰が痛くなりました。》→《ぎっくり腰ですね》→モミモミ

↑こうなるんだよ〜。w

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:02:28 ID:yklKj7Z+0
>>そういう銃おおいんだよ!
三角巾の痛みを訴えてるのに「肩こりですね」→モミモミ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 01:40:10 ID:CJ2W7Foj0
そりゃ問題だな。やっぱ、まともに3年ほど奉公に出るのがいいのかもね。w

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:34:14 ID:E7LEGlVC0
理論の無い銃や新旧ほど、筋肉のせいにする。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:23:31 ID:aTSplGZE0
理論武装してる奴ほど、スキル(腕)がない。
こういう奴が一番つかえない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:28:17 ID:Vmn38DiP0
中途半端なやつが一番使える?

適度に理論武装して、それなりの腕がある。

一番お客に喜ばれて、商売繁盛だ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 08:38:28 ID:d0QGkBYI0
>>359 理論=スキルじゃないのか?
『腕』って何なんだ?『腕』って漠然としてない?主観的であり、抽象的でないかい?
病態把握できないやつほど、「こってますね」「はってますね」「つかれてますね」
気持ちよかった=腕? 
そせこそ筋肉マン?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 09:46:31 ID:PdEiYcdQ0
経営する側になって初めて免あり免なしにこだわりを持ってちゃやってられないとわかったね。
ついこの間まで免有メスガキ雇ってたけど
まじでクソ。
協調性なし、表情なし、口の利き方、目上の者に対する態度もクソ、
おまけに心身ともにブス。
それよか免が無くても協調性があり笑顔で挨拶、
自主的に仕事をする女性のがよっぽどいてくれて助かった。
おまけにこの免有メスガキ
突然何なに曜日は違うところで働きたいから休みにしてくれととか抜かしてきやがった。
じゃそっち一本でやってうちは辞めてくれというと、今度はやっぱり〜ここでやりマース。
とかまた非常識なこと抜かしてきて、ついに堪忍袋が切れて辞めてもらうことを促すと
一方的な解雇だからまだ働いていない分の締め日までの給料よこせとか抜かしてきやがった。

雇う側はあんまり免許にこだわらずいかに使い勝手がいいかで従業員採用するのがベストだね。





363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 11:44:07 ID:d0QGkBYI0
新旧の女性は難しいよ。
東井的に診断・治療治療したがる人多いし、そんな八津にカギって暗い。
理想高いから、整骨院じゃ勉強にならん。経営的にはそんな感性で仕事されちゃ、
患者がまわらなくなってしまう。 むつかいいところだ。。


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 12:19:40 ID:DYu6WdtbO
確かに下手な知識ばかりある奴は使いにくい。
雇用関係でややこしい事を言う奴は社労士に相談して間に入ってもらうほうがいいよ。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 14:47:49 ID:07G7aMr10
そんなに知識あるんなら整骨院やりながら塾を作って教えたらええのに。
あと、>>350の言うてるようなコンサルの道とかな。実績積んで本を書いたり。
道はナンボでも無限に広がるでぇ。あと、この広い世の中、人のやってない
ニッチな部分探そと思えばナンボでも見つかる。
身体と一緒や。凝り固まったらアカンでぇ、諸君。健闘を祈ってます。 拝

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 15:06:32 ID:rZBcg6sP0
長文ウザス

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:06:48 ID:LG9A0j3+0
>>362
辞めさせる場合は一か月分の手当てを支給するのが法律。締め日までで済む
なら万々歳だろ。

藻前に経営者の知識は無いな。

368 :362:2007/02/19(月) 17:10:05 ID:F+hHVER3O
それはわかってるけど時間給で雇ってるパートだぜ。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:25:48 ID:q3Jl9iTV0
電子レセプト導入義務化平成23年から

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 17:41:51 ID:m+z1LS3+0
>>367
時間給に しかも勝手な言い分のバカに
一ヶ月分渡す経営者いねぇよ
お前はホントに経営してんのか



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 20:06:41 ID:LG9A0j3+0
>>368
そうなら腹を立てる必要すら無いわな。漏れなら呆れるだけで、こんな
腹立ち紛れのカキコはせんが。

>>370
>>362の一体何処に時間給だなんて書いてあるんだ。

372 :362:2007/02/19(月) 20:08:34 ID:F+hHVER3O
>>370だよな。
法律がどうこうの前にこんな図々しいことよく言えると思わない?散々害及ぼしといて。
なにが一方的な解雇だ?
協調性がないのは立派な解雇理由になるんだボケェ。ちなみに近所の院でも有名だったよ、あのメスガキは要らないって。
銃な女ってろくなのいねぇ。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:55:11 ID:YSFEvzOM0
>>361
そうゆう奴は、気持ち良くすらできないの。
自慢げに専門用語ならべてくちゃべって、
患者に不快感あたえてる。ほんとに、
いらないねー。

気持ちよかった=腕? だろ
なぜなら、気持ち良くできない奴もいるから。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 08:43:59 ID:6kv/L4420
>>373
なら、フウゾク状に負けてるな!おれら・・・
サウナのおばちゃんにも劣る銃・・・
孫の手にも劣る銃・・・孫が肩たたきしてくれてキモチヨカッタから5戦円のお小遣い。
銃が揉んでくれて気持ちよかったから500炎の窓口。(笑)

「気持ちよかった・・」とか患者に言われるとなんとなく
むなしい気持ちになるのはおれだけですか?
「気持ちいい」と思う事が、副交感神経を刺激して・・・・
「気持ちいい」は最大の治療です・・・っていうモミモミ整骨院
も存在する。クイックもフーゾクも最大の治療です。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 08:47:46 ID:zElWia0o0
そんなことよりよーいかにして銭を儲けるかに的を絞ろうぜ。
治療に対しての能書きなんかどうだっていいよ。

俺は思うんだけどショーコーみたいなマインドコントロールに患者をかけてしまえばいいと思うんだけどどうかな?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 10:29:24 ID:42XCzjzY0
>「気持ちよかった・・」とか患者に言われるとなんとなく
むなしい気持ちになるのはおれだけですか?

そりゃ、お前だけだよ。w
普通、嬉しくなるぜ。それを理由にまた予約を入れてくれた日には、最高だな。
俺は、そのやり方で一日15人の患者を診てる。充分食ってけるから、それでいいぜ。w

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 13:02:23 ID:nJC+VU4X0
モミモミやってる柔整さんに質問なんですけど、患者さんからは定額で
料金をいただいてるのでしょうか?(一律で一回500円とか)
同じ15分モミモミで、請求金額がバラバラだと患者さんから、不平とか
でませんかね。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:16:18 ID:6kv/L4420
老人は120から160くらいだから・・・・
過多門で、〔はい、お駄賃にジュースでも買いなさい。〕
376=〔うれし〜ありがとう!〕
缶ジュース一本では最近の小額性はなんとも思わないぜ!
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
それも経営的考えってもんだ!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 15:41:24 ID:4DzqMwu70
>>368
http://www13.plala.or.jp/S-Kawamura/roudo/part.html
|パートに関する基礎知識
    〜
|解雇予告手当
|契約期間が定められていない場合や契約期間中の解雇については、30日前の解雇予告か
|30日分以上の解雇予告手当が必要になります。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 19:41:51 ID:uY4oH5D70
>>379
教えてほしいんだが・・・

最初何ヶ月間は試用期間ということで、ダメだったら即日クビにするのは違法?

1)1ケ月間は試用期間ということで、1ケ月でクビ。
2)3ケ月間は試用期間ということで、1ないし2ケ月でクビ。
3)6ケ月間は試用期間ということで、1ないし6ケ月でクビ。
4)12ケ月間は試用期間ということで、1ないし11ケ月でクビ。

試用期間というのは何ヶ月未満ということが法律的に決まっているのでしょうか?

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:02:26 ID:4DzqMwu70
少しはググッて欲しいが。

http://www.onyx.dti.ne.jp/~kinotaka/jouhou/0311.html

試用期間は限定する必要があり、14日を越えた場合は例え試用期間
といえども簡単に解雇は出来ない。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 00:11:59 ID:zGU35JHe0
>>374
教えて下さい。あなたの考える
モミモみでない整骨院とは、どう
ゆう整骨院?


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 01:40:36 ID:M06P6ThT0
>>378
お前んとこ、終わってるな。w
○が一桁違うだろうが。w
あ〜、うち混合だからね。w

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:41:36 ID:AbtPLD6I0
>>376
ぷっ===3 計画性も向上心も無い八津め!
15で食えるレベルも低けりゃ、今食えても老後の計算もできてない。
治療レベルも低けりゃ、知能レベルも低いんだな。
君の隣で分院出したいよ。


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 13:25:58 ID:e8fcQK8cO
>>384極端な話なんですけど隣に分院だしても法的に違反にはならないのですかね?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:07:22 ID:koHLFDH70
>>382
操体テープって知ってるか?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 15:59:24 ID:qECP5uvJ0
>>385
違反にはならないと思います。
手技をほとんど使わず、電気と湿布のみの接骨院の近場に、あえてモミモミ接骨院を開業する
なんて戦略を、どこかで聞いたことがあります。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:00:21 ID:K8WddINk0
腐った渋谷の町を一緒に浄化しませんか?
協力者、実行部隊募集中!


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1167105788/305


渋谷爆破テロ計画

389 :385:2007/02/21(水) 16:08:38 ID:RFUSWmtt0
>>387自分はそれを計画中なんですよ。
隣じゃないんですけど隣の隣に分院を出そうかと。
多分出したら確実に前からある接骨院は潰れると思います。
ただ10年以上昔からある院なんで恨みを買ってややこしいことにならなければ
いいんですけどね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:26:17 ID:koHLFDH70
やるときゃやり切らんかいっ!
中途半端が一番アカン!
クルマで道走っとる時、急にネコが飛び出してきたら?
そりゃ轢いてまうわな。
轢ききらんかいっ!大往生さしたらんかいっ!
中途半端にはねて悶え苦しますな!
一気にいったらんかいっ!

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 16:31:43 ID:koHLFDH70
ちなみに>>389へのレス。>>388は知らん。 怖っ((((゚д゚))))

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 02:42:57 ID:NLlWj7vO0
>>384
うちの隣で分院?どうぞどうぞ。お好きにどうぞ。w
君んとこみたいに金持ち目指してないから、15人で充分。一人平均8000円だし。
老後の貯えも、君みたいに贅沢三昧をしようと思ってないから、充分です。
同じ柔同士で「知能が低い」か。w
世間様が腹抱えて笑ってるぞ。www

393 :ねおゆに:2007/02/22(木) 13:02:37 ID:eop+mfQVO
皆さんにお聞きしたいのですが今大阪在住であまりに整骨院が多いので広島にも家があるのでそっちで開業しようと思うのですが、広島の保険請求って平均何部位くらいですか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 13:06:28 ID:o0ZbiRiH0
392
平均8000円て?なにが


395 :385:2007/02/22(木) 16:51:08 ID:+99+wcdc0
>>392それは自由診療のみですか?
それで15人はすばらしい。
しかも一人で。
>>384は保険のみでやっていると勘違いされたみたいですね。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 08:33:47 ID:Nngy9qnl0
一人月平均8000円だろ?
食っていけんのか?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 18:00:41 ID:sOuJmTas0
>>389
その距離で開院するなら、お隣さんを廃業に追いやることになる覚悟が必要ですね。
接骨院が乱立してる現在、どこで開業しても、どこかの患者さんを引っ張ること
なるのだろうけど。
でも、数年して柔整が一万人単位で増えれば、そういう場所を狙った開業戦略が、
当たり前のことになるかもしれません。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 13:14:04 ID:l4Wbm+di0
>>395さんへ

392はたぶん まともに経営に参加したことが無く、
独身で、実家暮らしで、正しい情報を入手できる先輩、友人も
いない寂しい人なのです。
だから、とんちんかんな返答や、数字が平気でだせて、
将来設計が充分と言えてしまうんです。 ほっとこうかと思いましたが、
395さんが純粋な方に思えたので・・・・。

ひとり平均・・・れ瀬単価・一回単価・月単価・実費単価・荒理単価・他・・・
老後の生活・・・平均余命・労働可能年齢・予想収入・予想家族構成・予想支出(想像出来ないかもボクちゃんには・・)
       華道率・粘菌給付額・  子供にも充分な教育受けさせた医師
たまに遊びにきたら、回転すしでもおごってあげたいし・・・
孫にもお年玉上げたいし、ランドセルも買ってあげたくなるし・・。

http://money5.2ch.net/test/read.cgi/manage/1142778873 観て何感じる?
じーちゃん貧乏だから買ってあげないよ〜ん。



399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:19:58 ID:bZe9Jfrq0
>>398
やだね〜。おっさんって自分の世界だけでしか物事を考えられないんだから。
もう21世紀のIT世界にはついて行けなくてオロオロしてるだけなんじゃないの?

>まともに経営に参加したことが無く、
独身で、実家暮らしで、正しい情報を入手できる先輩、友人も
いない寂しい人なのです。

いえいえ、私自身が経営者です。結婚もしてるし、正しい情報もドンドン入ってきます。
(そういうセミナーに進んで参加してますから) まぁ、実家暮らしってのは当たってるかな。w
長男なもんでね。親孝行ですよ。w

>>395
自由診療、保険診療、混合診療といろいろです。一人+パート一人でやってます。
こんなの別に珍しくはないと思いますが、おっさんにはなかなか理解してもらえないようで。w



400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 01:48:44 ID:bZe9Jfrq0
>老後の生活・・・平均余命・労働可能年齢・予想収入・予想家族構成・予想支出(想像出来ないかもボクちゃんには・・)

おっさんも大変やな〜。w ↑のようなことは、時と場合によりいつも変動するようなことじゃないの。
そんなのを一生懸命に考えて統計なんか取ったとこで骨折り損になる可能性大。
臨機応変にその時その時を上手く舵取りできるようにならなきゃ、いつまでたってもおびえて暮らさなきゃならないよ。

>>だから、とんちんかんな返答や、数字が平気でだせて、
将来設計が充分と言えてしまうんです。

うち、すげー有能な嫁さんがいるから、彼女に任しておけば経営は充分なんだな、これが。w
大丈夫、大丈夫、うちが破綻してもおっさんには迷惑かけないから、そんなに心配しないでな。はあと。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 02:26:03 ID:ew4lgM920
>>400
ということは、一人単価8000円で、15人か。
儲かってまんな。一体、一人どのぐらい時間かけてんの?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 16:33:27 ID:o1mW8Ds1O
>>398そういう用語を並べればいかにもって感じだけどそれが自分でわかってればいいんじゃない?
患者が一日何人かよりも一日の売り上げが大事じゃん。15人でも一人頭混合診療で8000円、
でパート一人なら経費差し引いても相当な純利益だぜ。
気持ちいい施術でいいじゃん患者が満足してるなら。堅物オジサン達はそれじゃこの先潰れるとか言うけど
先の事なんか誰にもわかりゃしねぇって。
潰そうと思うから逆に潰される不安を抱えなきゃいけなくなるんだよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 22:19:27 ID:Sta71Lm80
整骨、鍼灸、カイロにマッサ、合計10店舗ぐらい回った経験から
言ってみたい。
売れてる所
1 「必ず治すぜ、この野郎!」と言った目つき、顔付き言葉使いで
  表面上怖くてぶっきらぼうだが、なんか説得力がありつい通って
  しまう。(保険適用・非適用共)
2 狭くて小人数で、強揉みや高い器具使わない療法であっても
  必ず治すんだ!と気迫が感じられる所には事務員からして
  優秀な人が来る。明らかに柔整学校学生と判る人達も
  何と言うか迷いが無い。

売れない所
1 どことなくビクビクしている
2 人ごとみたいな説明されると如何にアットホームな雰囲気作られても
  言い訳にしか思えない。1回しか行かなかった
3 やはり駐車場は欲しい。
4 病院に行きたいが、サラリーマンは8時前に職場を出るのは至難の技。
  だから整骨に行くのに平日6時で閉める所。
5 電話で問い合わせても「症状による」と言って金額を言わない非保険院。
  そのくせ精算の時は基本料金に暗算で追加料金加えてすぐ請求する所。
6 患者の仕切りが無いか小さくババアの腰とか丸見えの所、 他の患者への
  説明が廊下まで筒抜けの所
7 器具に不潔な印象がある院は致命的(電気マッサージのパッド、鍼、手、白衣)
8 事務机の周りに大量の判子が置いて在る所

個人的所感:柔整は柔道やってるスポーツマンが基本なので対人関係に強い
せいか施療中の雑談はどこも合格点。鍼灸やカイロ、その他の療法は雑談を
相手に合わせるという点で難点がある。どうしても成功させたかったら売れない所の
院長とその家族が借金に追われどんなに悲惨な生活してるか自分の目で確かめて、
もし自分だったらどうすべきか考えながら修行すると良いと思う。単に売れてる所で
働いて居るだけではダメだと思う。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:49:46 ID:x+h3Vlfo0
>>401
一人だいたい40分くらいは治療を受けてる。ただし、施術師が実際手を掛けてる時間は15分程度。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 08:59:10 ID:0jc+Uo+i0
15人中保険のみが3人いたら、混合及び実費で1万5戦円の患者が3人はいないと
いけない計算になる。モミモミで気持ちよかった〜で。1万円前後の支払を求めるには、
90分位のモミモミ時間が相場?。 発言を総合して15人で単価8000?計算に無理が出てくるのでは・・・。
金取るだけじゃなく、リピートも考えなきゃなんないんだ・・・モミモミの場合は・・・・。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:41:51 ID:x+h3Vlfo0
だれもモミモミだけで8000円取るなんて言った覚えはないが。どっかの
おっさんの勘違いからモミモミにされただけなんだがね。w

ここで疑問に思ってるヤシは、ウソとか無理とか言う前に、もっといろんな世界があることを知ったほうがいい。

バカが多すぎていい経営の話が全然先に進まない。


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 14:12:04 ID:avZOVIME0
>>406
まあ、保険治療と言うより実費治療やね。
15分の治療で、8000円とれるとは、
すごいね。モミも実じゃないんなら
どんなことしてるの?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:08:34 ID:0jc+Uo+i0
うんうんうん。どんなことしてんの?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:10:57 ID:GIG0ufTb0
鍼じゃないのか?


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 15:39:40 ID:0jc+Uo+i0
保険重複で、銃で162鍼で152プラス500分を15分でどう稼ぐのか?


411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 17:37:28 ID:kiAteSOk0
>403

お前ずいぶんエラそうだけど、治療サイドに嫌われる客の
典型的なタイプだからね。
どこに行っても大事に扱われないからその結果、評論家になってるのも
わかってるからね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:06:04 ID:nMD27oCa0
と、エラそうな治療サイドで客が全く寄りつかず、週の始まりの大切な日の夕方なのにヒマな閑古鳥の現場の奴が、2ちゃんねるでキャンキャン泣いてます

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:03:04 ID:aduFXcSl0
↑↑
こいつムキになって反応しとる(ワラ
若造だな


414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:17:59 ID:nMD27oCa0
反論じゃないっしょ 紹介っしょ
日本語読めないの?
それともバカ?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 05:19:49 ID:rSzTjiI40
>>407
鍼 カイロ テープ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 08:37:18 ID:KZP/XiqW0
張り 回路 テープ? どこでもやってることだなぁ。
たぶんハッタリ君だがや。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:30:48 ID:E7lySOBN0
そうそう、どこでもやってること。
だから、ウソじゃないってこと、わかるっしょ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:58:17 ID:nlE+fjm70
折込チラシで書けることかなり規制されるけど
みなさん スレスレでどこまで載せました?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:21:26 ID:gVJdte6X0
いまさら俺を学校に呼び出して一体どうするつもりだ?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:26:23 ID:wqSTyRTR0
>>416
>張り 回路 テープ? どこでもやってることだなぁ。
どこでもやってるのに、一人8000円にどうして疑問がわくのか?
まさか、鍼に1000円、カイロに1000円、テープに200円とか計算してませんか?

鍼3000円、カイロ4000円、テープ1000円で8000円になるでしょう。

さて、問題です。鍼3000円、カイロ4000円、テープ1000円で患者を週一で通わせるためには、
どうすればいいでしょう?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 02:09:38 ID:lIi0LuWcO
テープを一週間おきに交換させる

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 05:10:16 ID:OBCWHezD0
>>420氏に揉まれずに生きていかれない身体にする

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 08:30:20 ID:ThGuM/0w0
420さんよ
>>376 の話は何処行った?って感じの威勢のよさ。
すごい腕?の持ち主なのですな?????
弟子入りしたい。 ちなみに平均8000円なんだよね?・・・確認まで・・・

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:22:32 ID:lIi0LuWcO
>>423の手の平の返し方もすごいな。
それにしても柔の女はどうしてブスで性格が悪いやつしかいないんだろ?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:05:00 ID:SCM2zF4C0
俺のとこ外傷多いけど皆ホントに外傷診ないの?
確かに手間掛かってリスク多い割りに報酬少ないよ
けど難しい骨折を神経使って綺麗に治して患者から喜ばれた時の喜びや充実感を皆も味わいたくないのかね?


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:10:47 ID:OBCWHezD0
はぁ? 難しい骨折? そんなの整形外科だよ。 整骨院は各種健康保険証使える按摩屋として行く

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:35:06 ID:SCM2zF4C0
はぁ?ってって。。。。。ははは
まあ俺が君にお金出した訳じゃないから勝手だけど、俺は緊張するこの瞬間に自分の存在意義を感じるんだな
大体うちは整骨じゃなく接骨院だよ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:35:53 ID:hepuQRU00


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1172640708/31


神サイト

429 :ガレアジ:2007/02/28(水) 22:37:03 ID:9XQ41CSyO
柔整師会に入らない個人整骨院が今多いみたいやけどみんな入ってる?

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:59:45 ID:g+TJAwHm0
入ってるよ。
患者や保険組合との煩わしいトラブル避けられて仕事に集中できるから

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:23:56 ID:y3P0kZ4q0
>>427
レントゲンで 確認もせず征服してんの?
なんかヤばそう・・・

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:21:23 ID:jIMDSOD60
>>431
そんな不安なら整復前と後にX−pとれば?

定型的な形頭に入っている?
さっきのバリバリバリューのセンセみたいな生き方も柔整で人それぞれ。
でも他のスレでDr達に馬鹿にされてはずかしくないか?
俺達は何屋なんだ〜?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:44:19 ID:/MLV639Q0
あーやっとレセが終わったよ
この時だけは格別の充実感を感じるぜ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:31:26 ID:y3P0kZ4q0
骨折が、すべて定型的ですか?
未来ある子供が432のオナニー治療で、
後遺症とか残すだろうな。
不安ならレ線とればって、とるのがあたり
前でしょ。
あんたの、やってることは自分が気持ちいいだけ。


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 05:03:51 ID:cLPriFT90
ここは経営を語る場だよ。432や434は、他でやってくれよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 05:35:26 ID:9LgRFIs30
職場の皆様に柔整で慢性疾患に保険は効かないんだよ、って教えてあげると
皆はぁ?と聞き返して来る。保険が効くのは急性疾患だけで、しかも通常は
1,2部位ぐらいしか施療しない筈ですと言えばだからどうしたと胡散臭そうな顔で
また聞き返される。

ああ、またかと思って、腰痛だ肩こりだって慢性疾患に使ってるとある日突然
何時何処で何部位を施療してもらったか健康保険組合から問い合わせが来る
様になってるんですよと聞いて初めてビックリしたような顔される。

行く度に何も言われないで同じ部位を治療してくれるけど?と聞かれるが最悪
アンタ健康保険証取り上げられるから、ノートに施療の日時、部位、施療内容、
窓口での支払記録取って置いて何時問い合わせが有っても間髪を入れず答え
られるようにして置いた方がいいとアドバイスしてあげた。面倒臭いと言って保険効く所
行かなくなったね。それより過去の自分の保険請求がどうなってるか非常に気に
してて、健康保険組合に知り合いや同期が居る人は個人的に電話で何か聞いていた。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:42:54 ID:6bUxgsLw0
436
なにが、いいたいの?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 14:02:45 ID:xvYMq7cT0
>>435
言う通り。すまん
>>434
俺は患者の為にいつもとっているよ。
ただとらんでも経験から診断絞り込めるのも多いだろ。
アンタさんの事馬鹿にしている訳じゃないからキリキリとあつくなるなって。
人それぞれだから。
外傷扱えない接骨師が増えて本分失うと社会での存在価値を示せなくなり、
俺たち自身の経営に未来が無くなるのでは?と俺は思っただけだよ。

スレ違いになってここの皆に迷惑掛けるからこれにてやめるよ。


お互い頑張ろう


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 14:09:22 ID:8npRa8JP0
将来に備えて
・今のうちに不正請求でバンバン稼いでおく
・今のうちから完全な健全経営にしておく
あなたはどっち派?

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 17:59:21 ID:nF3gG79E0
将来に備えてじゃ???
こんなが馬鹿言っちゃいけんよ。この資格に将来なぞあるまーが。
保険請求がなかったら無資格の整体とどう違うのん?
じゃけぇ
>>249の師匠が言っとるように
>「バブルは良かった」と懐かしんでるそこのアナタ。この国にもうあんな
>バブルの時代なんか戻ってきませんで。懐かしむ前に取れるもんは取ってお
>く。危ない橋でも何でもや。もし仮にそれで捕まった時は、それはそれで
>ソイツの運や。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 22:32:08 ID:2+h1egiyO
>>249その通り。
後ろめたさがあるならはじめからやるなって話だな。そこを割り切れねー奴が廃業するんだ。
いや、廃業しちまう奴は割り切れねー。
開業してまともに勝負するにはよほどの器量が必要だ。
進も地獄、退くも地獄なら覚悟決めてやるしかねー。毒を食らわば皿までだな

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 00:59:47 ID:/kO5XfiP0
兵庫と大阪、もしくは、他府県で、
どれくらいレセの厳しさちがうんだろ?
売り上げも変わってきますよね。



443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 01:02:12 ID:Y2xzfadKO
日数の水増し2、3日なら仮にばれても返金だけで済むのか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 01:25:59 ID:QpJKmFIX0
http://www.student-blog.com/medi/ranklink.cgi?id=thanks

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:31:42 ID:5wwiRREq0
???????ハッタリ君元気???????

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:34:50 ID:C32CW0h10




               やる気 元気 勃起




447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:34:55 ID:sVCIVWa80
開業者の平均年収がフリーターに毛の生えた程度だなんて世界は
他にはないだろうな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 03:06:44 ID:OY0phFXV0
平均年収はいくらなんですか?


449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 06:11:23 ID:FPtd6/OA0
!!!!!!!!!元気やで、おっちゃん!!!!!!!!!

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 08:33:10 ID:OQ4UUNuU0
今は開業で400万弱ぐらい。この先どんどん先細りしていくのは確実

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:53:03 ID:HPNi9RNI0
299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/04(日) 20:09:28 ID:Z1UzVRg9
手に職をつけたくて、柔整師の専門学校に行きたいんですが、現実はかなり厳しいでしょうか

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/05(月) 00:41:04 ID:CJwV3/h7
手に職?何がしたいの?目標があいまいじゃないの
別に柔整師にならなくたって職人の道はあるよ

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/03/05(月) 12:07:30 ID:hBotVfDY
本当に付けたいのは「濡れ手に粟」だろ。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 13:41:42 ID:xWKaw5zZ0
交通事故保険屋とやりあってる?


453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:18:50 ID:AWrnzGZt0
東京海上が腹立つな
必ず減額提示してくる

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:23:05 ID:uaiM72Ah0
当り前。
できるだけ出したくないのが人情。
次から次へと浪費する国とは
わけが違う。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 08:43:52 ID:NBzq1D7m0
その浪費する国への療養費請求基準の3倍換算で請求しているわけだが。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 14:03:37 ID:ECOKkc/N0
あいおいもそうだよ。
自分たちの査定額や治療内容を一方的に宣告してきて減額どころの話じゃない
例え患者が事故に対して1の非も無くてもだ
法に引っかからないのかね?


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 16:27:31 ID:ybgAdM4i0
あいおいヒドイなぁ
確か自賠責以内の額(120万だったか)なら任意保険は負担0になるから
最近無理やり当てはめようとしてる
俺が聞いた外資の話では一事故いくらと決まっていて担当者が安くなった分
はボーナスとなるので無理やりにでも下げてくると聞いた。
東京海上もあいおいも言われるままでは無く正当な額であると主張すれば
しぶしぶ払ってくるよ ある程度 怒りをぶつけないと向こうも舐めるからね

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 18:10:15 ID:ECOKkc/N0
>>456
鍼の一施術¥3000だと。
その日は他の施術は認めないから勝手にやっても払うつもりもないと。
あいおいの他の連中はどうかは関係なく私の値段はこうだと抜かしてきた。

患者は起き上がれないが1ヶ月しか治療は認めないと強引に言われたらしい。
行政指導貰ったくせに最近益々酷くなってるよなこの会社。




459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:05:35 ID:aYnvKapd0
こういう損保の横暴さは、被害者が加害者を直接提訴して治療費を請求する
くらいの事が多くなってこないと、どんどんエスカレートする気が。

師会とかが、加害者が提訴し易い情報提供なんかを、積極的に行っても良さ
そうですが、どうなんだろう?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 20:31:20 ID:ybgAdM4i0
>>458
それ酷すぎる。やたら労災単価で話持ってくる保険会社でも3000円は舐めすぎ
怒るべきだ。普通一回平均8000円は請求のはずだ 併用治療して10000ってとこも
ザラにあるのに

日数水増しやヤクザ詐欺で無い限り正当な請求なので言うべきだ。俺もよく担当と口喧嘩
になるけど実際はお互いの折り合いみつけて値段決定となるが6500円以下は経験したこと無い

 

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:19:03 ID:ECOKkc/N0
>>458です
そうなんだよね。”壊れた自転車新しく買えと言うならうちの客の車の修理代も全てもってもらうからね”
やり方が弱者を叩きぬくインテリやくざみたいだよね。
ただ今回被害者の生活がよくないから本人が弁護士を立てるのは無理そうなんだよね
生保貰ってたりすると無料法律相談とかも受けるのを怖がっている。

患者が治らなくて本人が”示談書押せません”って言い出したらどうするつもりなんだろね?


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 14:33:04 ID:NyEzqfbj0
>>461
泣き寝入りするくらいなら、本人裁判って方法もあるけどね。

司法書士に頼めば必要な書類とかは作成してくれるし、法律的なアドバイス
も受けられる。治療費の相場等に関しては、治療した貴方が証人として出廷、
又は証言書類を作って渡せば良い。

こういうのは、損保側が本当に理不尽なら勝てるし、誰かが最初に行ってHPとか
にやり方を公開すれば、後はいくらでも真似してやれば良い。

最高裁で20%超の利息が殆ど違法な判決が出た後に、続々と同じ訴訟が続いた
のをみれば分かる。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:29:10 ID:hMCncsVj0
初診で白紙のレセプトに世帯主の名前を記入させられました。
やはり怪しい整骨院なのでしょうか?
あ〜記入するの辞めておけばよかった・・

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 19:03:49 ID:9BaFsFJJ0
>463
ふつうですよ。
何の問題もありません。
月末に必ずサインしに行ける人なら初診時に書かなくても良いですけどね。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:21:12 ID:+iA9jboo0
>>464
それは本当はおかしい事だと気がついた方がいいよ。

466 :シルク:2007/03/11(日) 10:44:26 ID:XmGvAEgiO
今専門学校の二年生なんですけど開業は現状なかなか厳しいみたいですね。やっぱ整形外科とかに就職したほうがいいんですかねー?

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 23:08:30 ID:TP+Ow9ZG0
>>466
整形に就職なんてまずねえよ。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 13:42:40 ID:BPanK9il0
>>466
あるよ。
ただ整形で単なるボタン押し係やマッサージ要員として利用される恐れ大
整形行っても外傷処置の能力上がらない事が多いし

君が今何を学びたくてどういう経営を目指しているかにも拠るんじゃない?


469 :シルク:2007/03/12(月) 16:24:06 ID:vJ86tRx9O
皆さんは何歳で開業されたのですか?

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 17:26:36 ID:QQjD/0Rx0
俺は32歳で開業したけど
今と時代背景が違うからなぁ
今は20代半ばってとこか

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 19:09:47 ID:BPanK9il0
俺達の時は学校入る自体大変で殆どの連中が30近くまで丁稚させられたもんな。
今は自由だからな〜
開業したら誰も教えてくれないから良く選びな〜


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 05:17:52 ID:oDO5YdPs0
大学で経営学部や経営学科出てると整骨院経営するのに有利ですか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 07:32:01 ID:tLsbfCRk0
>>472
有利です という答えがあったら、これから大学に行くの?w

474 :新米:2007/03/13(火) 11:50:30 ID:nGlUx2Q30
はじめまして。
整体、カイロで独立して7年。今年柔整の免許合格予定です。
早々に整骨院で開業したいのですが、骨折は正直素人!
接骨院や整形、スポーツジムでの経験は多少ありますが、骨折得意な
接骨院はなかったので骨折に対してはだめです。
みなさんは、開業にあたって骨折治療をクリアしてますか?
それから、柔整師会は社団とその他になりますがお奨め有りますか?
社団は重鎮が多くて私みたいな民間療法上がりはきらわれて、いじめられちゃいますかねえ


475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:52:20 ID:Jib+od7x0
>>474
こんにちは。
押し付けはしませんが素人なら絶対やめた方が良いですよ。
失敗して変形治癒したらその人は一生その体で生きていくのです。
施術所の前をその体で歩かれたら罪悪感に苛まされます。
院の悪評もすぐ立ちます

私以外のここにいる外傷得意な他の先生方も外傷処置の技術を学ぶ為に長い時間苦しい修行を要しました
報酬、治療に裂く時間、リスクのわりに見返り小
無理に手を付けず得意な整体カイロの技術で着実に経営されたほうが最短の道だ良いと思いますよ。
まあ患者なんかしらねーよ曲げても俺はやりたいんだよ!って思えばその人の勝手ですが

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:03:35 ID:i3KKroiX0
整体カイロの技術だけで
整骨院やっていけますかね?
今から外傷の見習いをする時間も気力もありません
ですが慢性疾患を治す技術には自信あります

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 14:06:16 ID:Jib+od7x0
今の時代はそれがメインじゃない?
だから昔気質の先生達きえてってるじゃない
まあ外傷きたらどうしようってビクビクしながらやるのも接骨師として問題あるけど
整骨師ならありじゃないかな


478 :新米:2007/03/13(火) 14:19:29 ID:nGlUx2Q30
なるほど、おっしゃるとうりですね。
先日○団の柔整師で数代目という大先輩が骨折治せるやつは1割程度しかいない
みたいないい方してましたが、そうなんですかね?


479 :新米:2007/03/13(火) 14:25:39 ID:nGlUx2Q30
追伸
そうだとすると、習得するのは実質的限られた人間ということですか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:05:45 ID:Jib+od7x0
どうなんだろ。
ただ社団所属で繁盛している奴と話したら
社団の地区にそれぞれ相談医ってのがいて外傷きたらそこに送る
だから骨折脱臼一度も扱ったこと無いんだって
社団に入っているヤツらでさえこれだから実際はもっと少ないかもね。
まあ整体と割り切って出来れば営業にはいいんじゃないのかなそれでも
立ち上げ1人で骨折新患きたら長時間他の患者に手を付けられなくなるしその割りに見返り小




481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:32:42 ID:oDO5YdPs0
>>473
将来は整骨院経営したいと思っているんだけど大学にも行きたいんですよ。
だからどうせだったら整骨院を経営していく上で役立つことを大学で学びた
いなと。

482 :新米:2007/03/13(火) 15:34:17 ID:nGlUx2Q30
私も同感です。
それこそ十年くらい前に行った整体の学校は最悪でしたが、
母体は接骨院グループ。今では柔整の学校までやってます。
ここまでいうと皆さん見当つきますかね。
その関係の接骨院グループは社団の人もいますが、骨折整復できる
ところはありませんでした。働いてたので内情はわかりました。
今でも繁盛してて、同級生がアルバイトしてますが変わらないようです。
私の柔整学校は伝統校ですが、周りの同期でバイトしてる人も骨折なをせる
所は少ないようです。伝統校でさえそうなので新設の多い昨今では皆無かなと
狭い見識ですが感じます。
実質的に地方の先生は別としても都市部では病院が多くありますから
その必要性自体が少なく、骨折して接骨院に行くのは、昔からあって古い先生のいる院くらいでは
ないかと推測します。患者の多くは腰痛や肩こり、捻挫や打撲ではないでしょうか
10年前に働いた接骨院でさえそうでしたので。
今後は学校の乱立と柔整師の大量生産、大量開業となります。基本的に新設学校が
多いわけですし、競争の時代では残念ながら徒手療法による骨折の整復という
伝統の継承は先細りのような気がします。
私も、継承したい気持ちはありますが、そのシステムがただ働きに近い形式で
3年〜10年では現実的に難しいです。
何か、伝統的日本の手技を継承する良いシステムを利害関係無く社団や諸先輩の実力者
の方が構築してくださればと期待します。
ちなみに私は、4月から鍼灸マッサージも学びます。
正直なところ、柔道整復は競争時代を生き抜く手段としてとらえ、
鍼灸マッサージ、カイロ、オステなどの手技を中心に行きたいのが
本来の希望です。


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 15:55:26 ID:Ndx7vjOf0
同感ですな
ほねつぎという従手整復技術を習得する為には
ただ働き同然の見習いを数年間しなければならず
脱サラして、配偶者のいる人間には到底無理な事で
また時代の流れも外傷はレントゲンや麻酔を使える整形外科へ
行くのが当たり前です

学生時代に骨折を扱えない整復師なんて
整復師に非ずと、昔気質の先生に繰り返し言われましたが
保険を使って、肩こりや腰痛等の優れた治療をしたいというのが
本音であり、またニーズもあると思います
ニーズのない所にこだわりを持っても時代錯誤と言われても
仕方ないでしょうし、柔道整復師も時代のニーズと共に変遷していかなければ
いけないんじゃないでしょうか?

484 :480:2007/03/13(火) 17:53:20 ID:Jib+od7x0
俺がコーレスとかやっているのも整形で荒い整復固定されて変形治癒の経験した患者が頼ってきてくれているからやっているだけで経営上は何のメリットもないよ
上の二人の言うとおり時代のニーズはそこには無いしね
整復出来る綿包帯を綺麗に巻ける事が医学で自分たちの最後のアイデンティティーだとして昔気質の俺達はしがみついているのかも
まあ上で若手のあんちゃんに俺がやっていることはオナニーだと言われたが確かに今の柔整師が整復出来る事に経営上何のメリットも無いよ
君が経営者として進みたいなら得意の慢性疾患のブロフェショナルで行けばいいのでは?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 18:09:43 ID:Ba/GFiPh0
慢性疾患のブロフェショナルっても、保険の不正使用の取締りが厳しくなったら
、資格自体に経営上のメリットは無くなる訳だが。

486 :480:2007/03/13(火) 18:18:00 ID:Jib+od7x0
まあ俺はそれを前に言っていたんだけどね
自分達の社会に対する存在意義とか
外傷扱えない奴等と社会的にみなされたら交通事故とか診療報酬相当厳しくなるのではと
まあそれが時代の流れなら仕方ないがね

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 22:52:39 ID:mPFQREa80
ここ2,3年の内にかなり厳しくなるらしいね。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 02:36:06 ID:v98AGl0R0
>>481
整骨院を経営したい動機は何?親が整骨院をやってるから継ぐとか?
それともただ単にやりたいだけ?大学卒業したあと、柔の専門学校にいくの?

俺だったら、医学部に行って医院の経営をしたいがな〜。w

489 :481:2007/03/14(水) 04:50:43 ID:crFyCqHK0
>>488
整骨院を経営したい理由はいろいろありますけど1番はやっぱり
一国一城の主になれるところですか。上司のパワハラやイビリも
ないし。働く、休日は自分の自由にできる。病院なんかで勤務し
てるよりずっとストレスは少なそう。
大学卒業したあと、柔の専門学校に行くつもりです。医学部にも
行ってみたいですが自分の学力が足りないのと医師免許取った後
の勤務医時代ってかなり過酷みたいじゃないですか。36時間勤
務とか、何週間も家に帰れなかったり、睡眠時間も1日3、4時間
らしいし。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 08:26:32 ID:V8vHl3xz0
>>489なんか目標がはっきりしているようであっち見こっち見の
中途半端だな。
まずひとつのことをきっりやり通してから次行けよ。
人生はステップバイステップなんだから。

491 :480:2007/03/14(水) 12:35:35 ID:4Gp9Aw490
一国一城の主って、簡単に考えてない?
患者だって非常識で嫌な奴は居るし
雇った奴だって同じ事
人に関わる以上tげる事は同じ
上のセンセに同感。柔整師としてまず生きていく事を簡単に考えているのでは?
これからは益々戦いだよ


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 14:35:41 ID:IonNV6ul0
>>487
来年の改定がどうなるか、だね。

>>491
禿同。

経営者になるって事は、ノルマやストレスを押し付けていた上司と、殆ど
同じ立場になるって事を分かってない。

493 :480:2007/03/14(水) 15:22:39 ID:4Gp9Aw490
そうだよね。

>>489
お金の絡む付き合いは綺麗でないしいろんな人間がメリット求めてきたり離れていったり
今病院接骨院が多いから患者の言いなりに成らないと悪口言うぞ!とかよそ行くぞ
なんてザラ
経営していくには人件費、テナント代医療器代など必ず支払わなければならないプレッシャーもあるし
、ある日突然患者が頭おかしくなって逆恨みなんてこともある
それ以前に一人前になるまで何処で働くつもりなのかな?
中ではイジメやパワハラなんてザラで皆それに耐えてきているんだよね
熱が40度あっても患者に笑顔で休めず病院にも行けない現実を頭に入れておいたほうがいい


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 17:30:56 ID:V8vHl3xz0
>>489はっきり言って儲けは少なくてもいいなら開業した方が楽だ。
俺は住居付店舗のテナントでテナント料はむちゃくちゃ安い、
そのうえ近くには接骨院がないのでそれなりに患者もくる。
俺も人間関係が特に苦手で勤めている時、さかのぼれば柔整の学生時代からいろいろと
つらかった。でも開業して一人でやってるといろいろと苦労する反面つらいとは
感じたことはない。いや、最初の半年くらいはつらかったかな。
ただ儲けようと思うならそんな考えじゃ無理だな。儲けるためにはそれなりに固定で経費がかさむ。
それを処理するためにいつも売り上げとにらめっこ。人に使われてるほうが楽だときっと思うようになるぞ。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 17:56:04 ID:M9ojynUO0
整形外科のチェーン店みたいなところにいくと
患者が多く来るが、やる事といえばスイッチマン、牽引セッティング係り
そして肝心な手技もマニュアル式の全員が同じ手技を要求される(勿論治療効果なんてほぼ無しの慰安マッサージ)
そして流れ作業的に患者を多くこなすから、治す事なんか深く考えたら
自分のところで患者が滞ってしまう
俺はそんなところがどうしても馴染めなくて、整形外科の研修はあきらめた

496 :480:2007/03/14(水) 18:09:41 ID:4Gp9Aw490
まあ患者寄せのオプションで雇われてるからね


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 21:30:48 ID:jMQZnoS70
うちの実家です
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1172090521062.jpg
http://xxx-uploader.myphotos.cc/src/1172532975637.jpg


498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 01:37:10 ID:e799RTA30
494
そのうち、まわりにたくさんできますよ。


499 :488:2007/03/15(木) 02:54:33 ID:5lPtN/pE0
>整骨院を経営したい理由はいろいろありますけど1番はやっぱり
一国一城の主になれるところですか。上司のパワハラやイビリも
ないし。働く、休日は自分の自由にできる。病院なんかで勤務し
てるよりずっとストレスは少なそう。

だから、なんで整骨院なの?「一国一城の主」だったら別に寿司屋でも
バイク屋でもコンビニでもいいじゃん。

>上司のパワハラやイビリも
ないし。働く、休日は自分の自由にできる。

これらももれなく付いてくるし。

500 :481:2007/03/15(木) 05:16:56 ID:caHfKUin0
>>499
医療業界で働きたいから。
オレは昼間、整骨院やって夜は格闘技の道場運営したいの。

>寿司屋でもバイク屋でもコンビニでもいいじゃん
どれも夜や休日に稼ぐ仕事じゃない。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 08:46:52 ID:3dXW5LLX0
>>500
君の親父が金持ちならいけると思うけど。
むちゃくちゃ金かかるからね。

あと、夜もある程度の時間までは開院しないとダメだよ。
9時5時の治療院ってのはめったにない。

502 :488:2007/03/15(木) 09:07:58 ID:KVBrhvaM0
>オレは昼間、整骨院やって夜は格闘技の道場運営したいの。

凄く疲れそうで、半年も持たないと思うのですが。

まぁ、高校生の妄想だから許そう。
取り合えず、ガンガレ。と無責任に言ってみる。w

503 :488:2007/03/15(木) 09:12:09 ID:KVBrhvaM0
>36時間勤
務とか、何週間も家に帰れなかったり、睡眠時間も1日3、4時間
らしいし。

↑これと同じかそれ以上に忙しいと思うのだが ↓これをするためには。

>オレは昼間、整骨院やって夜は格闘技の道場運営したいの。

504 :480:2007/03/15(木) 12:22:34 ID:FP89alZI0
>>481
あのね、開業したり勤めたら先ず健康である事怪我が無いこと
これ第一条件ね
だから皆格闘技やってる奴等も引退するの
練習して怪我したから休ませてとかマッサージ出来ませんなんてそんな甘えた奴経営者は要らないよ
社会知らない若者に現実言うのも酷だが




まあそれはそうと
あいおいとか不払いでやっぱり行政指導貰ったな
こいつらほんと懲りないな

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 14:30:33 ID:/9+gzm+Y0
>>498
だな。

今はたまたま競争相手が居なくて、運が良いだけって話だし。

506 :シルク:2007/03/15(木) 22:31:43 ID:mVFYmIKtO
昼間部の学生で今給料22万もらってるんですけどこれっていいほうですかね?分院長はみんな50〜100万もらってみんなベンツに乗ってます。開業したら自分の手元に残るお金ってどれくらいですか?

507 :481:2007/03/16(金) 06:03:00 ID:wAs65leI0
>>503
そんなことないよ知り合いみんなやってるから。

508 :488:2007/03/16(金) 09:27:25 ID:8u4obO4Y0
>>507
そうか。じゃ、その連中に大学の経営学部を出た方がいいかどうか聞いた方が
いいだろう。現場の声が一番ためになるから。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/16(金) 12:32:05 ID:qmqUhgQb0
>>481
釣られてマヂレスすると。
大学の経営学部で実際に役立つ事は学べません。
でも大学でて実践派のコンサル会社やシンクタンク等に就職し、
他人の会社の売れていく様や潰れていく様を生で見るのは大変いい経験になると思います。
柔専卒でそういう経験は出来ないでしょうから。

でも、柔には柔の経営があります。
参考や応用の助けにはなっても、どれだけ役に立つことか。
柔の経営の要は保険請求にあります。
少なくとも現時点では。

510 :480:2007/03/16(金) 12:39:50 ID:KvVGUGAa0
>>481
俺大学出たが別にこの世界では役に立たないぞ
世の中の経済学部出た奴ら商売に殆ど生きないのみればわかるよ

>>506
金だけ追いたいなら出来上がっているところの雇われ院長のがよっぽど実入りがいいんだよ
一からやってこんな美味い話しばかりじゃないよ
>>508

この子達はいい部分しか見てないから今は俺たちが良かれと思って現実を言ってあげても無駄だよ
耳に入らないから


それより経営版だから開業している連中の役に立つ話をしよう


人の入学相談乗ってる場所じゃない



511 :488:2007/03/17(土) 04:12:13 ID:y5el6vQs0
>それより経営版だから開業している連中の役に立つ話をしよう


>人の入学相談乗ってる場所じゃない

禿げ同。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 05:33:45 ID:pr0rFlEp0
でも患者の立場からしたら捻挫で1回380円しか取らない良心的
な整骨院もあれば幹部と関係のないマッサージ器に乗せられて1回
に1500円も取る馬鹿げた整骨院もあるから腹絶つよなあ。
そういうとこに限って整形外科行くこと勧めるんだよ。

513 :480:2007/03/17(土) 14:14:37 ID:CywcaiEU0
あいおいの件だが 携帯で余所見していた車に巻き込まれたのに

俺には
患者の発言は事実でないし出ていた自転車の患者の方が悪いんだ
期限一ヶ月の話だがもう治療打ち切ってくれとか言ってきた
責任負担で自賠責が出なく成るかも知れないからと

患者にはこれ以上掛かると慰謝料でなくなるよと
訳分からん事言い出したらしい

まだ治療日数半月ぐらいだよ

あいおい、めちゃくちゃな理屈だな





514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 14:22:29 ID:9rzDTYO+O
そんなの聞き流して、患者が通うかぎり明細書送り続けりゃいいじゃねーか。
そんなやりとりうちじゃ年がら年中だぞ。
聞き流して明細書を送り続けてりゃいいんだよ。
それで入金してこなかったら会通して処理してもらえばええじゃないか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 17:08:08 ID:cxpPfLnj0
健康保険証のICカード化、2012年度からスタート
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070315i112.htm

健康保険証が個人管理になって更にICカード化されたら、不正請求は殆ど
無理になるだろうな。

10年度からの個別化にあわせて、IC化を前倒しするらしい話もあるし。
まあそうでないと、非ICな個別保険証が一回しか使われないから無駄使い
批判されるから仕方がないだろうし。

516 :480:2007/03/17(土) 20:34:00 ID:CywcaiEU0
>>514
そうなんだけど患者がビビッてるんだよ
患者にこんな訳の分からん脅しかけるからな


517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 21:41:14 ID:9rzDTYO+O
患者にかけてる脅しなんてこちらには関係ないじゃん、その辺までこちらが立ち入るまでもないだろ。
来院したら施術して請求する、それだけだ。

518 :480:2007/03/17(土) 23:42:56 ID:5Aaq1SXP0
だな。


519 :新米:2007/03/18(日) 15:05:22 ID:Dle7eRL10
先日はじめて書込みした新米です。
ここは業界の長い方が見られているように感じますので
質問させて下さい。
先日、学校に卒後研修について聞いたら、卒業してんだからご自由に!
との返事でした。現時点では強制ではなく任意の制度なので個人の自由意志
ではありますが、どうなんでしょうか?
受ける事により、財団の認定と研修先として認定されるみたいですが
諸事情で受けられない方もきっと多くいるはずです。
もし、一年間の研修を受けない場合に将来的に保険を使わせないとか
開業を許さないとか、理不尽な障害が発生するのでしょうか?
常識的に将来的に医師のように強制になれば当然ですが、任意の段階で
受けない人にも不利益な事はあり得ない。と思うのですが、どうも
この業界は?の部分も多々ありますので・・・

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 15:40:31 ID:1fiiRu770
任意の意味を辞書で調べるのがいいと思う。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 18:04:11 ID:FUXcu8KG0
斉藤ひとりさんのテープ抜粋

「何でも不幸に考える癖がある人がいるの。
 くたびれちゃうの、そういう人って。
 だから個人的な話は絶対しないの。
 そういう人が来たら逃げなきゃダメだよ。
 なんでかっていうとね、幸せってね、苦労がいるの。
 だって幸せって、こう考えたら幸せ?こうやったら幸せって、考えなおすんだよ。
 何にも考えない人は不幸せだ、不幸せだって言って自分より幸せなヤツ見つけて
 「不幸せだ」って言ってりゃいいんだもん。
 一番楽な作業なんだよね。
 楽してるヤツと苦労してるヤツが会うと、必ず苦労してるヤツが負けるんだよ。
 でね、善き仲間って集まったほうがいいよ。
 本の一冊でも読んでる人と、本も読まない人と話し合ってると必ず勝つのは何も
 してないヤツなの。
 やる気のないヤツは強いんだから。w 
 ホントにね、やんないヤツに理屈言わせるとね、すっごい筋の通ったこと言うの。
 もうね、世界じゅう、どこに出しても通らないような話をずーっとしてんだよ。
 もうね、あれ聞いてるとくたびれるから、「始まったな」と思ったら、いなくなったほうがいいよ。」

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 05:47:07 ID:T2VKFS4tO
みなさん施術所の卒後研修の届けしましたか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 11:52:25 ID:lbkMRV5p0
なんだそりゃ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 11:25:09 ID:a9YNSK0MO
>>522
受かってからするもの。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 15:07:26 ID:/aVO/u4v0
大阪の平野区だけど、高齢化が進んでいるのか、商店街の1割が接骨院という名前の
クイックマッサージ。ローテーションで機械を受ける。
料金は1回100円でオマケに100円均一の商品くれる。実質0円。年寄りでいっぱい。

オイラは指がバネ指になったから行ったら「これは病院行かないとダメ」と真剣に言われた。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 17:42:35 ID:2WAlI+c40
>実質0円

バカヤ郎。財布から100円出ていくだろが。
おまえ、マジで病院行った方がいいよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/23(金) 18:29:39 ID:g6bsekW50
>>519
私は、卒後研修を開始初年度に受けました。
そのときは、国試合格者の1割程度しか受けていなかったと思います。
学生時代からの勤務先で研修をしましたので
日常の仕事(研修)内容は変わりませんでした。
4回あった講習ですが、私見ではありますが
特定の会の宣伝に終始していたように思います。
その、特定の会の方は、将来的には”新米”さんの
心配されるような方向に持って行きたいようです。
いまのところは、何の拘束力もないと思います。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 11:19:17 ID:MoJ6pCtv0
営業版だよ
研修はよそで話してくれ


529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 20:21:47 ID:un4/nVaC0
age

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 17:41:10 ID:xpi6HpdA0
誰か教えて欲しいんだけど
交通事故の鍼灸治療費分は自賠責範囲外なの?
任意が効かないだの過失負担割合が有るからだのと訳分からん説明担当が言ってきたんだけど


531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 19:31:35 ID:NIPHum4/0
そんなのは、その担当してる損害保険会社の方針でしかない。

納得出来なければ、被害者自身が加害者を提訴すれば良いだけで、逆に
言えば会社は提訴されない限り、いくらでも勝手な理屈を付けて締め付
けてくる。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 21:33:28 ID:gpzATDVZ0
ありがと。
なるほどね。
最近俺達側から正当な理由言っても厳しいね


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 13:09:19 ID:hnSGwBg30
特に海外の損害保険会社が参入してきてから、その傾向が酷くなった。

ヤシラは安い掛け金で客を集めてるから、裁判沙汰にならない範囲なら
可能な限り出費を渋る。

まあ資本主義&競争原理の権化である亜米利加の会社なら、当然の事で
はあると思うが。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 19:28:22 ID:1nwcChRC0
g

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/12(木) 15:15:56 ID:1g0i9IYv0
まあなんだか師会の話でも相老いはトラブル多いらしいぞ
一方的に減額して振り込んできたりするらしい




536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 11:55:53 ID:OnMFUvtl0
>>514
会通してって会に請求依頼してんの?
何処の会?
それ弁護士法に引っかかるだろ
代理人だぞ、それ


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:24:10 ID:dHLWOoNeO
今、筑紫哲也のニュース23でやってるぜ。紀尾井町の風致地区に条例違反を圧して議員宿舎が建つんだって。その額38億円。
これに比べりゃ、柔整の不正請求なんて可愛いもんだろ。やらなきゃ損々

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 03:31:34 ID:lA0qAKc80
警察に患者診断書出したら接骨院の類の診断書は認めないと言ったそうだ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 08:45:47 ID:261a8XQO0
3,000億円はかわいくないぞ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 16:14:43 ID:fxmf9NvB0
ついに 来週、開業します
ぜんぜんスタッフ募集できません
たった一人でのオープン とほほほ
みなさんスタッフ確保はどうしてます?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:06:16 ID:lA0qAKc80
金が無くて出来ないのか?
それとも募集かけてもこないのか?


542 :540:2007/04/20(金) 09:14:34 ID:hdFDagg40
募集かけてもこないのかです。
時給安いからでしょうか850から1200でかけました
大阪なのでこれくらいが相場と聞いたのですが
なにか良い集め方無いですか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 09:28:25 ID:BL4wwQzLO
>>540
明日面接に行っていいですか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:19:55 ID:y6SSz/Ms0
こんなに柔整乱造してるのに何故人不足なんだかな

業者が言ってたよ
免許取るだけでこの仕事してない奴らが多いらしい


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 12:27:24 ID:6PBiv1zA0
>>544それってほんまかいな?
業者の話ってどーも信用できん
どこどこの先生はこの機械入れて患者がいっきに増えたとか
んなことあるかいなw

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 13:50:40 ID:y6SSz/Ms0
>>545
業者って学校募集の営業が着て言ってたんだよ
免許お宅みてえのも増えてんだと


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:44:52 ID:kUmfhcDn0
てす

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 15:49:27 ID:kUmfhcDn0
柔整学校に入ろうかどうしようか迷っているものです。
そこで先生方教えて下さい。柔整師の平均年収が3〜400万ということは
こちらのスレで分かったのですが、最頻値というんでしょうか?
もっとも一般的な柔道整復師の年収帯はいくらくらいなんでしょう?
やはり平均とは違ってくると思うのですが。
それとやはり鍼灸の資格もあったほうが良いと思われますか?
それとも必要無いでしょうか?
ぜひお教え下さいませ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 17:23:00 ID:kL7gynQU0
一般的には最頻値は平均値よりかなり低いから、銃声氏の収入も例外では無かろう。

そんな事をここで聞いても、何の慰めにもならんよ。自分の事は自分で決めなさい。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 19:27:06 ID:y6SSz/Ms0
入る前からそんなこと考えるなら辞めとけば?

人の財布勘定する前に技術磨きなさい

皆一人前になって技術付けるのに苦労してんだ
そんな甘くないです


551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 19:35:40 ID:2DZKsIZi0
大学に入ろうかどうしようか迷っているものです。
そこで大卒の方、教えて下さい。大卒の平均年収が3〜400万ということは
こちらのスレで分かったのですが、最頻値というんでしょうか?
もっとも一般的な大卒の年収帯はいくらくらいなんでしょう?
やはり平均とは違ってくると思うのですが。
それとやはり大卒以外の資格もあったほうが良いと思われますか?
それとも必要無いでしょうか?
ぜひお教え下さいませ。

って聞くのと同じくらい不毛なようなきがするが。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 20:18:27 ID:kUmfhcDn0
>>549>>550>>551さん。お手数お掛けしました。
やはり霞を食って生きる訳にはいかないので
重要な問題と捉えて質問させて頂いた次第です。
申し訳ありませんでした。 

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 20:31:51 ID:RAiDq+xt0
>>552
鍼灸資格は当然もってることにこしたことはない。しかし、もってるから安泰ってわけでもない。
十分な見返りのリターンがあるかどうかはその人次第。
結局、552が求めてる答えにはならないとおもう。

独立って一種の賭けの側面もあるから、
気質的に「最低どれくらい稼げるんでしょうか?」よりは、「最高どれくらいまで稼げますか?」って
考える人のほうが向いてる。もちろんリスク管理はすごく必要だけど、
リスクがあまりにも気になるタイプの人は、サラリーマンを選んだほうが無難だよ。
独立だから年収は本当にピンキリ。平均年収の数字なんて知ったところで本当に意味がないと思う。
それに平均年収ってある意味で「成功して生き残ってる」人たちの平均だから、成功者だけだからね。
廃業は含まれてないんだから。


554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 12:24:42 ID:sMWwpDPq0
先を考えたら不安だらけの業界だ
552、そんなに不安で手堅く行きたいならリーマンやってたほうがいいよ
それかPTね


555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 18:32:35 ID:ollC85mm0
>>553>>554先生
ありがとうございました。熟考してまいりたいと思います。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:15:01 ID:YoiD0BmK0
<<555
マッサージの免許がいいですよ。
まだrereだしdocotorは鍼灸よりも抵抗なく保険適用の同意書かいてくれるし
今の現状ではマッサージ持ってたら食ってはいけますよ(接骨・鍼灸は無理です


557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 12:02:19 ID:STalsd7T0
>>556さん 接骨院て食ってけないんですか?
なんか意外なんですが。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 13:51:25 ID:9FO65Je00
駒が減っていくのに受け皿ばかり増えて行ってるんだよ。
その上保険も厳しいしね

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 13:51:30 ID:fdl/JrzE0
女子高のそばで家賃が13万以内のところにすればきっと後悔しないだろう。約束する。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:04:45 ID:kwWZjQO+0
あったら俺に行ってくれ。
採算抜きにそちらに移動する


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 14:42:27 ID:2RdAOyH80
漏れの師匠(妻子もち)は完全に一人で営業して
子供を大学卒業させられるくらいの収益は得ているそうな
もちろん受付バイトなども一切使わず
昔、バイト先でおばちゃんにいじめられてトラウマになり、
余計な対人関係にわずらわされずに仕事したかったかららしい

完全に自分(とお客さん)だけのペースでやっていきたい、
仕事においては上司や同僚のペースにからまれたくないヤシは
この業界は腕と人気があれば向いてると思う

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 17:48:04 ID:BAaVR5qD0
一人だと必要経費がギリギリまで削れるだろうから損益分岐点は低いよな。
一人でできて利益がだせる体制が確立すれば、
人を雇うことによって発生する、教育&指導、退職による入れ替え、急な休み、人間関係といった
リスクもなくなるからね。一人だから売上の限界あるから大きくは稼げないけど、
収支は安定しやすそう。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 13:17:08 ID:/u0sXxUk0
一番面倒で神経遣うのは人間だもんな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 02:25:23 ID:M/jLsqJIO
ひとりで開業したいのですが、二百五十万円で 出来ないでしょうか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 15:02:37 ID:SEzFuKTtO
無理

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:18:31 ID:vNum66Bo0
徒手空拳のみなら出来るだろうけどね。

でも2〜3千万円かけたから、といって必ずしも成功するとは限らないから、
所詮は運と技量とやる気次第でしょう。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:04:41 ID:M/jLsqJIO
どなたか、何にいくらかかったか教えてくれませんか

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 13:29:26 ID:dFza17td0
過去ログも見ないヤシに起業は無理ジャマイカ。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 23:16:23 ID:ToIbLDbFO
すみません新参者のうえに携帯しか持ってないもので、でも整復は整形でそれなりにやってきたつもりです、手技においてはあちこちで

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 08:42:34 ID:woUTBlf80
聞きゃぁなんでも答えてもらえると思っているのだろうか。
2ちゃんで。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 13:36:36 ID:vGNNJDu60
君の用意した金だと内装費で全て消えるよ
パーテションで中古でやるなら別だけど
その他テナント借りたりするのに幾ら、保険はいってくるのに何ヶ月計算してる?
その辺きちっと考えなよ
甘くない

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 17:15:50 ID:DXJZJqkC0
大き目の機械(低周波、干渉波etc)1個約100万
ローラーベッド(機械式)約100万(ウォーターベッドは倍)
小さ目の機械(マイクロ、牽引etc)1個約30〜50万
レセコン約100万
ベッド1個約10万(電動式は倍)
機材はだいたいこんなもんではないかと思います。
コレに細かい備品や、店舗の契約、内装の費用がかかります。

あと、保険に関してですが“立て替え払い”というすぐに貰える
システムのところもありますが、250万ではちょっと…orz

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:39:12 ID:vGNNJDu60
牽引、これは中古のシングルの値段だね
立替払いの業者は業界新聞でも問題に成ってるからアブねーぞ!


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 18:59:45 ID:DXJZJqkC0
>>573
そうなんですか。
ウチがこれくらいだったもんでw

まあ、一応の目安にはなるかなと思い、記してみました。

立て替えの問題ってどういうことなんでしょうか?
もしよかったらもう少し教えていただけませんか?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 20:26:20 ID:0vdR5Gu6O
皆様ご協力有難うございます 参考になります。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/01(火) 22:02:25 ID:xsAsAfFr0
最近増えてる組合と違う、ダイレクトで尋ねて来る立替払い業者の問題は国の法律に抵触するらしい。
俺達の保険請求の形って独特のものでしょ?
患者から委任されて支払い受けるって
それを業者が前払いと言うのに問題あるらしい

自転車操業に成って払いが滞る危険も有るとか言ってました
詳しくは忘れたので所属の団体に尋ねるのが確実と思います



577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 15:43:00 ID:S/dLBZSr0
ファクタリング程度の事も知らないのか?

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 16:04:53 ID:X6dxe7zU0
>>577
それだ。
後は説明宜しく

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:22:55 ID:XvbSgeCM0
保険者と個人契約していて且つファクタリングを受けていたら、
次の更新の時には契約できなくなるらしいね。

今、ファクタリングしてる人、ご注意を。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 04:03:09 ID:2SDHF0KOO
ところでみんなどうやって金つくったのかな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 09:50:13 ID:CatOPJW60
オレは100%借金…orz

毎月の返済額20万、店の家賃(+光熱費)20万、
家の家賃(+生活費)14万、オレの小遣いプライスレス…

正直、しんどいッスw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 11:59:44 ID:kxSmk2Ra0
でも、利益で54万以上は毎月最低稼いでるってことだからすごいね。


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 13:27:04 ID:+FrXZkgI0
実は来てない親兄弟親戚に感謝だな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 19:23:38 ID:CatOPJW60
いえ、母だけで・・・w

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:41:11 ID:7uyPOp9L0
>>581なんか少なくないか?
開業したて?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 13:01:44 ID:US6EZxjh0


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 13:03:00 ID:US6EZxjh0
>>580
こういう聞き方してるがあんた開業してんの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:37:18 ID:56ZqyFWR0
>>585
いえ、開業したてという訳ではないんですが
決して忙しい接骨院とはいえないと思います。
まあ、患者が途切れない程度です。

>>580
“親から借金”もしくはほとんど同じ意味ですが“実家を担保に借金”
というのが私の知る限りでは1番多かったと思います。

中には婿養子に行って嫁の実家を担保に開業した
うらやましい(?)友人もいましたが…w

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:42:02 ID:8pP74W910
人は人

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:08:39 ID:mFnAWdnR0
浜岡町で接骨院をやります。
5.8m×5.8mの施術所をどう
レイアウトしたらいいだに〜
教えて。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:29:06 ID:qEVflGlI0
自分のやりたい施術によって違って来るんでは?
他を回って盗んできなよ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 18:38:22 ID:4LOEQQMO0
>>324ちょっと事情があってのぞいてみたが、、
がんみのがしてもね、凡例ではセッコツは医療
じやないからがんの診断」を期待してはいけない、
 そんなところへいったあんたが悪い、
ってなってる  だから もおまんたい!!

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 18:46:59 ID:4LOEQQMO0
もうひとことついでに
  慢性をねんざといつわるのはいい
 三部位?まあそれもいいとしよう
   通院日数をごまかすのはやめとけ
    かならずばれる これからは あまくないよ
    処分も「きつくなるしな
     あと 学割とかいって一部負担金」とらんのも違法行為
  まあこれもやめとき
      

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:03:44 ID:DaVsUojv0
神奈川の東海大学辺りの整骨院でもそんな事言ってたよ。
同じ治療で一般の患者に500円とか言ってるのに大学生とかに100円とか。
そこまでして患者寄せようとしたら自分の業界の首絞めてる事分からんのかね?




595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 00:06:40 ID:Z4UD31Po0
まあそのうち淘汰されるでしょう。
ちゃんと一定期間修行したひとは生き残ると思うよ。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:05:03 ID:4Bvxi9/h0
若い連中使ってマッサージ院のやり方でやってるね。
目先の金しか追ってない
恥とか無いんだな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 02:06:21 ID:IneIdttd0
名倉堂という名称は勝手に名乗っていいんでしょうか?
パテントみたいなものがあるんでしょうか?
部外者なんですけど、接骨院で指の骨に入ったひびを治していただいて、
柔道整復師の仕事に興味を持った者です。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 02:52:13 ID:/STCOnNq0
治療してもらい部外者で興味を持ったから名乗っていいのか?
って繋がらない話だな。
素人はそんな聞き方しないよ
名倉の名前欲しいのか?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 19:42:40 ID:YLpoBWut0
>>598
何、勘違いてるのかな。
自分が名乗るのではなく、名倉堂という名称の接骨院がたくさんあるので、
どういうグループ?なのか聞いただけです。
しかし、ものごとを悪くかんぐる人がいるんですね……。

600 :偽名倉:2007/05/19(土) 23:34:42 ID:WROtlypM0
>>599
わたしは名字が名倉なので、堂々と「名倉堂」と看板だしている。
クレームは1件もないぞ。ちなみに骨折脱臼も整復します。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 02:45:46 ID:ANQF5yno0
名倉を使うかどうかはそれぞれ勝手
ただ今の時代名倉は接骨院というネームバリューは営業に役立たない
70半ば以上の年寄りしか名倉の名前がつうじん

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 11:07:39 ID:vfk+2qA5O
>>599
あの聞き方だと、ワテもそう受け取れたよ。
名倉名乗れるの?学校に行ってみようかなって流れだとね。
名倉は接骨院の名門なんだよ。今は知らないが。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 15:22:09 ID:QScJWSh40
>>602
でしょ?
いまは弟子が細分化されすぎて藪そばみたいな状態なんだよ


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 19:38:52 ID:vfk+2qA5O
だからといって、関係ないのに名倉名乗りたくはないな。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 21:07:03 ID:uB12AlKA0
今は名倉出身者達もあえて名倉ののれんわけの名前使わないのが多い

別の例だが昔は強い先生ので修行すると色々利権にあやかれたんだよ

だから奴隷のような丁稚にも耐えられたんだよ



606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 20:42:08 ID:gwc9zK0C0
都内で患者1日35〜40人
鍼灸もやってる整骨院ですが月収ってどの位ですか?
店舗賃貸、スタッフは1人
バイトはいない


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:07:27 ID:CYBMeMXCO
130ー150

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 09:24:58 ID:UXhDd2CC0
>>606
そんなこと聞いてどうなる
自分とこの院長の収入知りたいのか
もっと給料あげろって(笑)

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 11:08:51 ID:2gK5wl9f0
かなり稼いでるな


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 13:54:08 ID:t6kJaVLe0
こいつは自分がコキ使われて搾取されてるって面白くないんだろ
この収入がほんとに平均と思わんほうがいいぞ

金が欲しけりゃ城持って自分の責任で金稼げ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:33:41 ID:CyGVuFGA0
患者だよ
参考までに聞いてみただけ


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:34:34 ID:UXhDd2CC0
患者が人数計算できるかねぇ(笑)

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:48:10 ID:kx6lC3JA0
それができるんだよな(笑)
自分のやり方が全てじゃない

分かるように経営している整骨院が都内にはある
スタッフは気づいてないけど

俺はここ数ヶ月毎日通院してるから毎日の患者数がわかる
月収も俺が予測していた範囲内だし
まぁ〜ここの整骨院は勝ち組だが

患者は色々見てるからな(笑)
知られたくない事があれば気を付けろ?


614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:55:01 ID:NN7akH8/0
ばかじゃねえの?
結局オマエここに何しにきたの?

予測してた範囲内だったらなに?

人の財布勘定ばかりしてオマエ暇よっぽどなんだな

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 20:56:50 ID:NN7akH8/0
ばかじゃねえの?
結局オマエここに何しにきたの?

予測してた範囲内だったらなに?

人の財布勘定ばかりしてオマエよっぽど暇なんだな


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 08:41:06 ID:pBr9+ORsO
ベンツ乗っているのが気になるんだけど!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:21:59 ID:FPV5WIUy0
>>613 >>616
頑張って院長みたいになりたーい なら理解出来るけど
自分ら虚しくない?
しかも その程度で勝ち組とか言って(笑)
ベンツ乗ってるやつが気になるなら ヤナセで張り込めよ
八百屋とか意外な人が買うから君の興味そそるよ(笑)


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:41:52 ID:jo24UAQoO
みんなは整体師って雇ってる?
面接来るやつみんな使えねぇって感じなんだけど

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:01:12 ID:ASMpSIaV0
>>616
ばかか?
今はディスカウントストア通いしててもべンツのってる奴等腐るほどいんだろ。
金が欲しいなら自分の体使って稼げ!
人の生活をひがむ前に努力しろよ


>>618
雇ってない
みんな慣れてくると一緒

すぐ態度でかくなる


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 11:40:27 ID:FPV5WIUy0
>>619
経営板 スレなのでこの辺で開業してない奴は放置しましょう

来年6月は料金改正の時期らしいですね
噂では月総額3万以上は認めないとか動きあるみたいやけど
なにか情報無いですか
どうせ減額ならマルメにしてほしい
部位不正と騒がれるのは無くなるだろうしレセが楽なのがいい 

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 12:44:44 ID:igwsHOuV0
>月総額3万以上は認めないとか動きあるみたいやけど

どれだけ請求してるんだよ。
3万なんて毎日しててもいかないだろ。
お前みたいなヤツが壊してるんだ、真面目にやれよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 16:30:10 ID:FPV5WIUy0
>>619 負担金合わせての額やぞ 自分理解力ないのか
3部位で19日以上でなるやろ
レギュラー2部位にしろってか


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 16:31:11 ID:FPV5WIUy0
>>619 ゴメン間違い>>622の人へ

624 :柔整師:2007/06/01(金) 17:40:50 ID:jo24UAQoO
2部位して損するより通院日数を減らさせた方が良くないか?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:36:57 ID:pW+k9jYyO
ネイリストに全身マッサージ、マッサージ回数券販売している接骨院あるけど、これ普通?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:11:54 ID:tQ3GY2/70
違法だ!!!!!
それで保険提出させてたら通報だろ!!
ったく
なんでこんな奴等ばかり増えるんだか

だから保険屋になめられるんだよ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:02:30 ID:dBq/nQBA0
借り店舗で開業してるのですが、転居する事になりますた
営業権+設備の売買ってあるのでしょうか

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 09:27:03 ID:guqc6Y9OO
>>626
もろに違法ですか?それが何軒もチェーン展開している所です。
何で今まで大丈夫なのか不思議だ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 09:58:34 ID:KU7ac8Gf0
違法か違法じゃないか正しいか正しく
無いかなんて他の柔整スレで論議しろ
ここは開業スレだ
出て行けや

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:09:14 ID:KU7ac8Gf0
>>627
正式なやり方では無理やろ 
賃貸契約書に転売や転貸は認めないと普通なってるやろ
しかし大家も空きにして借主探すより契約金とって
借主の名義変更する方が得と考えるはずや
射抜き(現状のまま)で借主変更
これを双方に納得させれば営業権+設備の売買みたいな物が
成立する
たいがいはこの方法ちゃうか

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 13:19:55 ID:dDP/d9YS0
>>630

ありがとうございます
大家さんには了承済みです
そもそも売買があるかどうかも判りませんでしたので・・・
閉院すると、患者さんが困りますのでどうしようかと?
買ってくれる方がいらっしゃると良いのですが

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 14:14:48 ID:lVQxVXSC0
>>629
出ていけやじゃねえよ。
こんなのがいて営業してあおりくうから言ってんじゃねえか。
医療の世界で俺達自身が居場所無くなるぞ



関係なくないから625も聞いたんじゃねえのか?


営業に関係なくないだろ





633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:37:28 ID:S8dWguEB0
>>632
こんなとこで言ってみてもどうしょうも無い。
そんなこと言い合うスレは他に充分過ぎるほどある
ここで言う意味ないよ
君たちが開業してるかも怪しいけど

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 12:43:43 ID:rdz4sJ/D0
>>633
施術中にスレ打ち込む君も怪しいよ
患者来なくて暇なのか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 21:19:49 ID:S8dWguEB0
暇な時見てるけど
それが悪い

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:49:26 ID:hAk642UAO
鍼灸やらない院で鍼灸師雇うのってどうよ?柔と対立して大変だからやめとけと、友達に言われた。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:50:32 ID:MUnyRdT00
人に物聞くのにそんな言い方ないだろ?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 08:19:27 ID:AQD3/DEGO
変なコンプレックスがあって同僚にはやりにくいらしい。
独立するには接骨院の院長にはなれないから、

鍼灸院開く位なら雇われ分院長でいいとなりがち。
よって、長く勤めてはくれる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 12:45:49 ID:xjJ+WXKO0
>>638
雇われ院長って鍼灸師が接骨院で雇われ院長できんの?
出来ないだろ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:27:59 ID:AQD3/DEGO
>>639
ゴメン、鍼灸接骨院の分院長だよ。鍼灸師が分院長したらダメなの?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 14:59:47 ID:xjJ+WXKO0
>>640
患者に対して表向き名目だけの院長ならいいんだよ。
ただ鍼灸師が接骨院の開設者に成れないから、届出はそこに常勤している接骨師が院長としてやらないと
レセは誰がやるの?と考えればわかるでしょ



642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 15:22:47 ID:RlHeqhMj0
>>640
641の補足 開設者はだれでもなれる 柔整師でないとは間違い。
オーナーが開設者だからだ極端な話無免許でもいいが
保険請求するに当たって 必ず柔整師が必要
鍼灸院長下の柔整師の請求なら
院長を舐めるんじゃないの俺のおかげだって



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:32:15 ID:xjJ+WXKO0
>>642
補足ありがと
例え鍼灸師が院長になろうと柔整師を常駐させないと施術できないという事だ

まあ学校でそうだがどちらかというと鍼灸師のが社会経験している奴等が多くて年齢層高いせいか穏やかな人が多いかな
柔整は先生ぶってて偉そうな奴多いかな
自分のやり方を通そうとするし

鍼灸師のが使いやすいかも

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:13:45 ID:AQD3/DEGO
>>642
自分も参考になりました。
鍼灸師は独立が難しく、受け皿も少ないから、今後も接骨院で働く鍼灸師
は増えるでしょうね。

>>643
変に意識し合わなければ上手く行くのでしょうね。鍼灸やりたいのに泣く
泣く接骨院というのは、複雑なものでしょう。今後鍼灸接骨院は増えるで
しょうけど。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:02:08 ID:nhC/HcEx0
>>644
でもどちらも本業には遠く院内でマッサージ師としてやってる事は同じなのですけどね
どっちにせよ人の仕事に手や口出したがる思いあがりの強い人が多い職場だけれど。
雇って一度入れてしまうと切るのが凄くストレスになる場合があるので良く注意するべし


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:53:59 ID:ACHpXleX0
受付など、女性の雇用時の注意点はどんな所を見ていますか?
うちは、そうだな、以前きつそうな子を雇って失敗したもんで、
容姿云々より性格で選んでいます。仕事はテキパキ速くてもき
つい容姿や態度は、客足に響きますから。後から入った子に、
平気でいじめて辞めさせたりしますから、女は恐い。

647 :柔整キング:2007/06/06(水) 22:59:12 ID:kksHy1d3O
みんなは整体師をモミモミに雇ってるか?
俺、分院長なんだがモミモミ整体師を教育するのがしんどくて・・・

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:51:12 ID:nhC/HcEx0
>>646
どちらにせよどんな娘でも長くいると問題起きると思います。
流うちも若くて見た目いいから自分も仕事がたのしかろと雇ったが
患者に投げつける話し方治らずお引取り願いました。
他人だし余り期待しないのがいいと思います。
>>647
やとってねえよ
教育面倒なら一人でやりな
それが許されないなら分院長やめな


649 :柔整キング:2007/06/07(木) 00:11:31 ID:eOLQADcOO
真面目に教育してるから売り上げはいいんだが、社長が他の分院から使えないのを送り込んで教育しろというから大変なんよ(T-T)
解剖の知識もろくにない整体師を教育すんのはしんどくて(T-T)


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:40:18 ID:qJNL+W4P0
>>650
教育係とは名ばかりで恨まれ役やるんだからたいへんだな
まあ、力蓄えて早く独立しな
その話だとどんな頑張っても結局経営者に搾取されて終わりだぞ

651 :柔整キング:2007/06/07(木) 00:47:02 ID:eOLQADcOO
ありがとう。いま、いい話をもらってるんで具体化するまで頑張ります。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 01:01:55 ID:qJNL+W4P0
>>651
自分の為に恨まれるならいいが
他人の金の為に恨まれ役やる程馬鹿馬鹿しいことはない

下の者に一生恨まれるのはアンタで経営者じゃない

うまいことスケープゴートで利用されてんな

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 01:36:26 ID:KZzEHOZ2O
>>651
整体師は解剖が本当に弱いよな。モミモミ要員と割りきればいいんじゃないのかね。
チェーン展開もどきの整骨院の分院長は、社長のやり方にいつしか反発し、あんま長
くは続かないようだ。社長はどんなタイプ?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:38:01 ID:W7NDYhSc0
整体師と言うより35以上の年代が雇うと辛いな
たいしたキャリアも無くプライドだけは高い
この前 分院長が嘆いてたのが、院長が貼ったキネシオを患者本人に
この貼り方じゃ意味ないとか僕だったらこう貼ると言ったらしい。
まだ院長に言うならまだしも患者にだよ 営業妨害はだはだしい
さすがに注意すると 院長はキネシオ勉強したんですかと言われて
激怒。 本来のやり方ではなく補強の為に巻いた 教科書どうりやることが
正しい訳でもない。やり方に疑問があるなら患者ではなく直接言え 方針が
違うことで納得出来なければ辞めて貰っても結構だ
今までのストレス一気に出したらしい(笑)
ちなみに分院長より年上で整体師いま柔学生だ

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 15:01:37 ID:oPXbG1zF0
こいいう奴は35以上の柔整でなくても沢山居るよ
こいつらの典型なのは先ず自分の技術に自惚れが非常に強い事だな。
人の固定などは平然と外し着け換える。患者の前で他の先生を否定。
そのくせ自分が間違えを否定されると頭に来るんだな。
こういう輩は年齢関係なくいる

他人をリスペクトする事が出来ないんだろ

一緒には働きたくないタイプだな



656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 16:46:22 ID:ikEH2YRi0
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!税金をむしばむ日本のガンだめ!!!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


いろいろほざいてる君たちよ! ↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま!ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね! どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。 ゲラゲラw!
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ! 本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねw! ゲラゲラw 
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ! モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ!


↑にまともに返事できるやつおらんのか! 詐欺師の団体よ! 


657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 17:18:27 ID:W7NDYhSc0
>>656
ワカッタワカッタ
君に反論する者はココにはいないので他で訴えてくれ
経営について語ろうじゃないか

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 18:22:43 ID:oPXbG1zF0
>>656
ここは経営版だから
ここで口利きたかったら柔整免許取ってからおいで

柔整批判板に行って好きなだけ批判してきな

仲間が沢山いるぞ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:31:32 ID:KZzEHOZ2O
学生モミモミにも凄いのがいるね。現場に3年目だと大体の事はできるから、自信持ってる。
生意気なのはどこにもいるんだろうが、最初に軽く釘を刺す位はみんなしているでしょ?
患者に不信感を与えるのは、院長を立てる以前に常識的な範疇。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 14:07:44 ID:wxd0qett0
>>650
大体の事ってどんな事?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 15:57:25 ID:sekZeCtk0
他の板で言ってるけど、柔道整復術施術料1000円均一丸目料金法案
が衆議院を通過したってほんま?
なんか詳しい情報無いですか

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 16:05:08 ID:okGr3w5R0
1000円均一丸目なら2部位相当だから、余程の悪徳以外はモーマンタイだろ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:23:20 ID:sekZeCtk0
  ζ
      / ̄ ̄ ̄ ̄\
     /         \
    /|||  ⌒   ⌒  ||||
    |||||  (・)  (・)  |||||
    6|----◯⌒○----|9   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |/ _|||||||_\|  <  俺は3部位出したいんだよ
      \  \_/  /     \  
       \____/        \ 
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′



664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 20:41:53 ID:w/ZVh8hV0
整骨院に
ベッド型ウォーターマッサージ器を導入されてる経営者いらっしゃいますか?
どの機種が お薦めとか ありますか?
単相100VでITO?のアクアフェアリーにしようか 検討中なのですが、、


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 22:26:50 ID:Kqm8gYyL0
伊藤じゃないよ
大島だろ
それならコンパネいれる必要ないから手軽かもな

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:06:36 ID:8lMm4vtSO
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
3日整体師サボってないで早く仕事しろしょんべん整体師サボってないで早く仕事しろ
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
揉め!早く稼げ!もめなきゃゴキブリ以下なんだよ!揉め!揉め!揉め!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
整体氏の分際で俺たちに意見するな!揉め!揉め!さっさと揉め!
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷

整体師は金を産むキカイです。
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!
       整体師は3日でなれるモミモミマシーンです。。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:34:51 ID:WhfheF3x0
おまえこんなバコバコかいて病んでるな



668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:42:29 ID:/XSUwL5FO
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
3日整体師サボってないで早く仕事しろしょんべん整体師サボってないで早く仕事しろ
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
揉め!早く稼げ!もめなきゃゴキブリ以下なんだよ!揉め!揉め!揉め!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
整体氏の分際で俺たちに意見するな!揉め!揉め!さっさと揉め!
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷

整体師は金を産むキカイです。
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!
       整体師は3日でなれるモミモミマシーンです。。


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:59:29 ID:5Ig+aIaV0
668 柔整師バッシングする整体師も嫌いやけど
整体師バッシングするお前も見ていて
イライラする消えうせろ
経営についてのみ書き込め

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 14:28:05 ID:oEKUFQkp0
来年10月の社会保険庁解体に伴い社会保険事務所が無くなり
民営の健康保険協会が設立される
今までの保険扱い出来なくなる可能性が出てるぞ
ほんまにやばくなってきた

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 14:57:56 ID:GYekUDoc0
だな


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:03:00 ID:r9fkNG7g0
民営になった時の経営者次第だろう。

なにしろ病院の誤魔化しと違って、接骨院の誤魔化しはちゃんと調べさえ
すればあからさまにバレる稚拙な方法だから、やる気次第でいくらでも
収益アップ(支払い削減)が出来るからなあ。

こんな美味しい商売は、純粋な民間業務じゃあ有りえないし、事情を知って
る企業人なら、生唾モノの仕事だよな。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:34:10 ID:iym6CP9oO
>>672
生唾ものだと本気で思ってるのか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 16:37:04 ID:r9fkNG7g0
漏れならフリーターやニートに呼びかけて、不正請求の証拠を持ってくれば
不正請求の返還金の何割かを報酬として出す、と誘うよ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:40:33 ID:iym6CP9oO
>>674
柔整界に恨みでもあるのか?
生唾ものの主語は誰?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:57:37 ID:r9fkNG7g0
はあ?

現状を冷静に分析して、儲かりそうな方法を考えただけだよ。

何しろ年間約3000億円もの療養費の請求があり、どう考えても2000億円
以上は不正請求な筈だから、こんな金城湯池な市場は他所では見当たらない。

民営化されたら早いもの勝ちで参入する以外有りえないだろ。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:56:23 ID:iym6CP9oO
>>民営化されたら早いもの勝ちで

?(゚д゚)ポカーン

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:58:33 ID:ok8Kn2YF0
677は参入する民間業者の事を言いたいんだろ


679 :670:2007/06/14(木) 09:28:16 ID:Q6xsT4Nf0
なんか イマイチ間違った方向に解釈されてるけど
受領委託支払いが廃止の意味やで。民間業者が儲かるとか
ぜんぜん理解出来てないやん。>>674 は同士では無いから
ええけど
治療費は患者が立替た後に患者自身の申告や最悪な場合は
柔は保険対象外になることを意味するねんで
マルメより開業者にとってもっとも脅威になる
この対策がぬるま湯に浸かってる社団は何もしておらず、全柔
だけが政治に打って出ようとしてる
こんなんでは 再来年 半数以上廃業やぞ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 10:01:01 ID:NFY7c17PO
厳しいなぁ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:56:52 ID:3iKaYXMC0
>>679
全柔の上田さんだろ?
今いる柔整氏の殆どは業界の未来など考えてないからな
目先の自分の欲だけ

何いっても無駄だ

682 :670:2007/06/14(木) 18:50:35 ID:Q6xsT4Nf0
>>681
無駄なのかぁ
すっかり ぬるま湯が沸騰してるのにも気が付かない業界に
なってるんやな
そう言う俺もどうしょうも無いから同じやけど(笑)
ただ2年後崩壊するのをわかって見とくしかないのか
選挙で上田たかゆきに入れるしか望み無いのが哀れだ
全組合協力しあって対策してほしいよ

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:20:54 ID:3iKaYXMC0
>>682
その気持ちは分かるが無理だろ
遥か過去に一本化出来ず国会議員送り込めずX-RAYの話が消えた過去の事例もある

元々学の無い医療人の集まりだから先を見越した生き方できないんだろ



684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 13:07:39 ID:u1B8e4zL0
気が重くなる話が多いな〜
もうやめよっかな〜
だれか店舗買ってくれる人いないかな〜

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 15:43:15 ID:U9wMVfny0
売るなら >>670 の件が確定する前でないと無理だぞ。

真の悪徳銃声氏なら、今のうち(当然儲けは出てる状態で)に売ってしまい、
民営化された健康保険協会と業務提携して、不正接骨院の摘発で儲けるのが
ベスト。

今まで不正しまくっていたのだから、摘発のノウハウも充分有るし、売り払
った接骨院も自分まで賠償が来ない様に、自分で上手に摘発して潰してしま
えば後腐れもない。

まあ摘発業務で儲けられるのはせいぜい数年だろうけど、その間に又次の
儲け口を見つければ良い。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:30:21 ID:YnWaWRihO
やり方が 汚い 猿頭の 能無し先生どもよ
不正請求が 明らかになり 刑務所に入ってこい!

687 :670:2007/06/16(土) 09:20:05 ID:Ld5dD/7x0
>>685
相変わらず勘違いしてるので言っておくけど
今までの患者に変わって請求が出来なくなる可能性が
あると言うことですよ
不正を摘発して儲かるなどありえません。
民間と言っても名ばかりで本来の民間になることなど今まで
一度も無く、民間の名を語る天下り会社設立するのだから
ほとんど体制が変わることが無いのが日本国ですよ
ましてや柔整師ごときが参入など本気で考えてるのですか(笑)

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 10:32:58 ID:4nCsOUwMO
とてつもないメンヘラーが沸いてるな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:40:15 ID:IdKaIxr90
>>687
どうなのかな?

請求の代行が出来なくなると、患者の不便が激増するから、そういうあからさま
な事はしにくいと思うが。

今月の住民税の値上げみたいに、多数に不平を招く様な施策は政治家どもが最も
避けたい事だし。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:47:22 ID:AaQocJgo0
ようするに、来年10月に社会保険庁解体が実施された場合、患者は
接骨院に実費で払った後、自分で新たな保険機関に保険料を請求
するようになる。もしくは、接骨院は保険が適用されなくなる。
こういう理解でいいですか?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:57:20 ID:FYPpWeW50
現実ならないだろ
けど査定基準が厳しくなるのは可能性大

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:39:43 ID:Ld5dD/7x0
>>689
一応、色々非力ながら情報を集めてるんだけど
民間保険協会とのパイプしだいだと思う極端な例ではありえるよ
一旦は受領委託支払いが白紙になるのは間違いない再度結べるかが
争点やと思う
柔は社会保険庁との取り決めでのみ成立していたから
ドクターは受領委託支払い自体無いので現状のまま行くし
ドクターの後押しは望めない。
>>690
まだ確定ではないです。あくまでなる可能性もあるとのことです
誤解を与えてたらごめんなさい。別に不安を煽ってるのではなく
最悪想定の危機について開業者同士備えるべきだと思ってます。

来年のマルメ一括1000円も衆議院で法案に上がっているのは事実みたい
でも論議されておらず未定らしい 違う板で法案が通ったみたいに言われてた
けどあれはデタラメです。


693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 15:12:38 ID:U+TUi/Qw0
どーでもい〜だろ〜そんな事
なるようになるさ


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 17:42:41 ID:C+5GyKww0
>>693
頭の弱い柔整氏らしい意見だな


695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:44:19 ID:SJhw+pjE0
まあ一財産作り終えてしまってる獣性氏なら、ともかく儲けられる限り
ギリギリまで不正請求を続ければ済むからね。

将来の事など、その時になってみないと今と環境が激変してるかもしれ
んのだから、今から準備してても無駄になる可能性が高いから勿体無いし。

それより何を始めるにしても自己資金が無ければ話にならないから、とも
かく今のうちに儲けるのが吉。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 23:57:41 ID:yEHh/amr0
>>695

だね〜
だから今更ど〜でも良いのさそんな事〜
よゆうだね〜

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 00:36:50 ID:199odbFI0
確かに最低だ柔整師
聞く耳持たないバカが多すぎる


698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 01:56:20 ID:kChM+hOL0
医療者じやないからな
まともな理解力ない


なんで自分達のレントゲンの権利取り上げられたのか考えた事ないのか?

馬鹿だなこいつら


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 22:01:57 ID:fXny28Oh0
相当羨ましいと思ってる連中が居るらしいな〜
笑える
かわいそうにね〜

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:19:42 ID:kChM+hOL0
>>699
どう考えたらそういう考えになるんだ?

危機感を持っている奴等がいるだけだろ

可哀想なのはオマエの頭だ

どうせ高卒でこの世界きたんだろ?


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 23:36:02 ID:fXny28Oh0
>>700

ざんね〜ん   はずれっ!
このスレに>>698>>700柔以外の貴方が滞在する事がどういった意味を持つのか考えてみたら?

それはそうと、高卒馬鹿にするのはどうかと?
貴方の人格が〜〜〜疑われまっす


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:09:07 ID:kM380Itr0
>>701
なんで柔以外なんだよ?

柔にも上の奴等みたいに危機感もってやってる奴等もいるだけの話だろ?

それをどうしたら羨ましがってる、妬まれている、と感じるるんだ?

どうせ業界短んだろう?

いいか、よくきけよ

柔整の仕事はもう人が羨ましがる仕事じゃねんだよ

上の先生達の発言みたいに危機感もって生きないとやってけねんだ

チャチャ入れてえだけなら他所行け、若造が

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 01:50:58 ID:Xzu37/jL0
>>702
なにも〜そんなに必死にならなくても〜〜〜

おつむ、だいじょうぶでつか?
あっっ 精神状態か?
なんか本当にかわいそうになってきたでつ〜
おだいじにどうぞ〜〜〜

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:40:20 ID:bBH1FmSQ0
>>702
他所に行くのは、誰か良く考えたら?
柔じゃない人間が、ここで何を何のために力説しているのか?
1あおり
2裏山しか
3恨み
4嫉妬
誰でも考え付く、カキコしていて悲しくならないか?
よほど、おつむが弱いのか?

705 :sayaka:2007/06/18(月) 10:23:14 ID:iu+B7Clp0
すてきな(有)会社で〜すぜひ書き込みに着てね

http://pecora-a.com/treebbs2/0/index.html
http://pecora-a.com/page023.html



706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 02:44:37 ID:IhZ5d1uE0
患者本人による保険請求。
マルメ一括1000円。
保険廃止。
可能性は、どれが一番高いのだろう。みなさん、どう思いますか?


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 11:32:40 ID:LEXJOPx60
保険廃止はまず、ありえない。
一番高いのはマルメ一括1000円

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 12:30:41 ID:7/3XOP9c0
>>707

それすらないらしい

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:37:28 ID:LEXJOPx60
それなら ありがたいがネタ元はどこ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 18:43:11 ID:5A+66y8s0
でも、今日テレビで取り上げられちゃってるぞorz。

6/19 (火) コムスンより根深い?接骨院の不正請求?
http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

|コムスンの介護報酬不正請求事件が問題になっているが、もっと身近な接骨院業界では、
|以前から保険の不正請求が行われていると聞いた。これが本当ならどうしてなくならない
|のか?という疑問。
|そもそも接骨院は、「整骨院」「骨つぎ」なども基本的には同じ。開設できるのは国家資格
|を持つ「柔道整復師」。医師ではないので医療行為はできないが、「急性、亜急性で外傷性
|の打撲・捻挫・挫傷(肉離れ)・骨折・脱臼」だけは、観察・施術という名目で扱える。
|そして、接骨院でも健康保険が使える。肩こりや腰痛、ひざの痛みを、接骨院で見てもらう
|という人がいるが、「神経痛・リウマチ等の疾病からくる痛み」や「慢性の肩こり・腰痛」
|はみることが出来ない。しかし、本来保険がきかないものを、保険がきく病名に書き換えて、
|不正な療養費の請求が行われているという。接骨院の保険請求には、一応制限制限がかけら
|れている。病院なら、保険証を提示すれば患者が自己負担する額以外の医療費は自動的に、
|健保組合に申請してくれる。ところが、接骨院では、保険証を提示するだけではだめなので
|ある。治療を受けた後に、保険を請求するための「委任状」を患者に書いてもらわないと、
|接骨院は保険組合からお金をもらえない。ところがここでも不正が行われており、柔道整復師
|の中には「保険使うので委任状書いて下さい」と施術前から“白紙委任”を求めるケースが
|あったり、別の関係者によると、慢性的な肩こりでも「捻挫をした事にしましょう。保険が
|きいて安くなりますよ」と患者に持ちかけるところもあるそう。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:29:51 ID:LKHk/24k0
これだけ認知されている不正保険請求ですから
テレビで取り上げられて当然です。

一般市民は、柔整のために保険を収めているわけじゃないよ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:45:47 ID:Zimw49YL0
ムー部ドゾ
http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

713 :キャリスマ整体師:2007/06/20(水) 03:15:39 ID:vgnS1QOYO
ギャハハついに不正もみもみ銃声も年貢の納め時か(笑)

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 16:34:38 ID:ZK497PA20
俺もそれみたぞ。もしかして今のうちなら資格もってるやつ1人探して
整骨院経営させればぼろ儲けか?売上げから何%かを
店をもたしてやった俺が資格持ってなくても受け取ればいんだろ。
俺たまに整骨院で腰痛い時揉んでもらうけど、500円もかかんないが、
実際に店は1人揉んで保険請求すればいくら位もらえるの?



715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 17:43:21 ID:3ZafdcTd0
>>714
そんなあまかねえんだよ
調子の良い事聞くな



716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 19:01:29 ID:vgnS1QOYO
千円ちょっとだ(笑)


717 ::2007/06/20(水) 19:06:28 ID:jn1XxQKA0
放送があったのか。知らなかった。困った。
しかし俺が生きているうちは大丈夫だろう。
今まで以上に稼がないと・・・不正は自民党公認なんだよ。

お前らは騒ぐな。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 19:24:13 ID:3ZafdcTd0
>>716
ほんきでそんなとってんのか?



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 21:54:20 ID:uGmvatmz0
>>714 >>716
1割負担なら、5000円だろ。
3割負担でも1500円。

これじゃ、鍼灸、カイロは潰れるわな。
さらに、家族は毎日治療した事にしているんだよ。
両親、兄弟、妻、子で毎日3万円也。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:48:41 ID:vgnS1QOYO
五千円もとれない(笑)
保険の緩い大阪で1500円ぐらい昔は2000円ぐらいとれてた。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:42:47 ID:BOzPC3mO0
平均は800円程度らしい


722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 02:08:07 ID:I3G605n40
VIPでひろゆき釣れたwwwww

また騙されてVIPに来たわけだが・・・・・・・・・・
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182352006/6
> 6 :ひろゆき@どうやら管理人 ★[] 投稿日:2007/06/21(木) 00:25:47.21 ID:2A+PXoQ/0
> スレ一覧から来ましたよ。。。

ワロスwwwww

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 12:05:25 ID:hxciBMPZO
誰か鍼灸の保険も使ってる?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 13:26:55 ID:GRqcnfzn0
前な


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:21:20 ID:gkkQP6RpO
>>719
1日で?有り得ない。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:56:40 ID:GRqcnfzn0
>>719
いい加減な事ばかりいうな
どうとるんだよ


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:51:11 ID:W7kmTVfo0
>>723
使ってるけど何か

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 15:54:51 ID:hxciBMPZO
鍼灸の保険も併用する場合の使い方はどうしてる?
部位を変えて併給?
純粋に鍼灸?
部位転がし?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 16:05:16 ID:GRqcnfzn0
>>728併給すると戻ってくるかどちらか切られんぞ
元々頚椎症もってた患者が足を捻挫したから出したら
かたっぽ切られて不支給書がきた
正当にやってても切られて後で泣き寝入りするから辞めときな
なら現金貰っておいたほうが組合からも誤解されないからな



730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 17:06:50 ID:hxciBMPZO
ありがとう。
柔の請求も厳しくなってきたから鍼灸の保険も使ってみようかと思うんだけど、あまりメリットないのか。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:00:47 ID:GRqcnfzn0
>>730
メリットない訳じゃないんだよ
だだ、3ヶ月に一度医者に頭下げて証明書出してもらうのを患者が面倒がるし、
病院に時間掛けたうえ別料金取られるだろ?

明らかな慢性疾患で医者での手間に患者が納得いっているなら
鍼灸の保険のがきちんと保険者に
説明出来るでしょ?

使い方だね

けど併用は絶対止めた方がいい。

正当なものであっても目を付けられて火達磨になったら困るでしょ?

後で患者から金は取れないぞ



732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 11:13:56 ID:N6Q4fJ2p0
>>731
普通に併用できるでしょ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 12:59:02 ID:TBF5UDdi0
>>732
できるなら続ければ?

実際不払いで返ってきたし
業界新聞でそのやり方は危険なのでやるべきでないと警告が載っていた

俺は後で呼び出されて徹夜続けてカルテ起こしたり
ストレス抱えて言い訳に困るような事はしたくないからやらないけどね



734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 14:59:57 ID:kWFC0Wt0O
見た人いるかな?
『大正ギャル』とゆうビデオ興味深々で彼氏と見た。内容は一人息子(かなり巨漢)がホウケイ手術して童貞を捨てる記念にビデオ撮影した。
しかし腹が邪魔で女優も苦労してた。息子の初体験をずーっと見守る母。(80歳)
息子が『カアチャンも記念に久しぶりどうだ?』と男性俳優呼び、今度は息子の前で母が‥
俳優も頑張ってたよ。ばーさまはビクともせず目をつぶってた!笑えなかった。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:57:38 ID:N6Q4fJ2p0
>>733
地域によってなのかなぁ
確かに組合保険はダブルは厳しいと聞くけど
保険厳しくなってるのは事実だから
気をつけるよ



736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 09:09:04 ID:frXb9/+UO
ホンマ、10年前から、おんなじ話の繰り返し
やな。よお飽きひんな

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 15:44:19 ID:a6LI5UbvO
営業マンに保険証提供させるってどうよ?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:57:17 ID:1yNgH9xc0
>>737
オマエ面白い冗談いうな
その内裏切られるぞ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:30:11 ID:Yv6yuApP0
ポキポキ!

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 16:57:17 ID:+J1OMkVjO
サラ金と組んで保険証集めりゃいいじゃん。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 19:47:53 ID:wsUMCEBo0
>>740
オマエが試しにやってみろ


742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:54:21 ID://auU4Xh0
全柔って なんでもかんでも大阪本部のスタッフしか 対応出来なくてさ。
東京支部って まともに機能してないの?

立候補した上田さんと セラピの営業の上田さんって親族?


743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:33:39 ID:oKlxh0fq0
あれって大阪の団体だろ?



744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:02:07 ID:6GyOXbim0
東京 福岡 東北に各事務所があるっていうのだが?

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:19:31 ID:xh01St7F0
接骨院の不正請求についてどのように思われますか?
年間3000億以上の国の税金が使われていますが、そのほとんどが不正請求といわれています。
さらに資格取得者がすごい勢いで増えていて、今後ますます不正請求額があがるといわれています。
いっこくも早くこの現状を改善せてばならないと思います。

マスコミが取り上げた接骨院の不正請求のテレビ放送です。
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

746 :国賊柔道整復師を討て!:2007/06/28(木) 10:02:47 ID:fxd6XJ190
 犯罪者じゃない柔整の先生ってどのくらいいるんですか?

 無資格者にマッサージをさせると犯罪者ですよね。
 鍼灸師とかを雇って混合診療をしたら犯罪者ですよね。
 あと柔道整復師はマッサージ師ではないですから、揉んだりしたら犯罪者ですよね。
 慢性疾患に急性の病名を書いて治療をしたら詐欺罪ですよね。
 あと、白紙委任状を書かせて提出すると、患者と健康保険を欺いた事になって詐欺罪ですよね。
 医薬品の湿布とかをすると薬事法違反ですよね。
 印鑑を勝手に押すのは有印私文書偽造罪。
 
 上の物をどれか一つでもやったことがある人って、もう犯罪者だし刑務所に入るべきだと思うんです。
 犯罪者を取り締まるのが警察の役目で、上に書いてあるような悪質な事をする人は、裁かれて当然の社会悪ですし。
 でも大多数の柔道整復師の先生は良心的だと思うんです。
 どのくらいなんでしょう割合として良心的な先生の%は。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:44:07 ID:KNYHRwHK0
>>746
>  無資格者にマッサージをさせると犯罪者ですよね。

これは駄目です。

>  鍼灸師とかを雇って混合診療をしたら犯罪者ですよね。

鍼灸と柔整の治療を同時に行うのは問題ありません。
会計を鍼灸分、柔整分で分けて行えばさらに良いですね。
領収書も分けて発行します。

>  あと柔道整復師はマッサージ師ではないですから、揉んだりしたら犯罪者ですよね。

揉むのは柔道整復手技の一部です。まったく問題ありません。
教科書にも載っておりますし、授業でも勉強します。

>  慢性疾患に急性の病名を書いて治療をしたら詐欺罪ですよね。

慢性疾患をお持ちの患者様が外傷を負った場合、外傷の負傷名で施術します。
まったく問題ありません。

>  あと、白紙委任状を書かせて提出すると、患者と健康保険を欺いた事になって詐欺罪ですよね。

治療を受けた翌月初旬に委任状に署名を受けるのは、患者様にとっても、接骨院にとっても
大変なので、これに関しては社会保険事務所なども了解していることです。制度上の不備です。

>  医薬品の湿布とかをすると薬事法違反ですよね。

湿布に関しての通達が出ておりました。

>  印鑑を勝手に押すのは有印私文書偽造罪。

現在、申請書に印鑑を押すことはほとんど無いと思います。
署名だけで印鑑は押しません。

>  上の物をどれか一つでもやったことがある人って、もう犯罪者だし刑務所に入るべきだと思うんです。

無資格者の施術に関してはきちんと取り締まっていただきたいと思いますが、
法律による定めがありますので、刑務所に入る所まではいかないと思います。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:14:29 ID:fxd6XJ190
>>747
本当ですか、信じられません。あなたが、という事ではなく私が行ったいくつかの整骨院が、ですが。
>無資格者にマッサージをさせると犯罪者 これはだめです。
私が行ったところでは、国家資格を持っていても駄目なやつはダメだ、と言っていました。そんなものか・・・とそのときは納得しましたが・・・。
>鍼灸と柔整の治療を同時に行うのは問題ありません。会計を鍼灸分、柔整分で分けて行えばさらに良いですね。領収書も分けて発行します。
鍼灸も同時に受けましたが、領収書を分けてもらった事などありません。
>慢性疾患をお持ちの患者様が外傷を負った場合、外傷の負傷名で施術します。
外傷を受けて行ったのではありませんし、そんなこと一言も聞かれませんでした。
>治療を受けた翌月初旬に委任状に署名を受けるのは、患者様にとっても、接骨院にとっても大変なので、これに関しては社会保険事務所なども了解していることです。制度上の不備です。
これはそう思いますが、ただ白紙委任状はあまりに酷くないですか。病名すらかいてなかったですよ。
>湿布に関しての通達が出ておりました。
どんな通達でしょうか。良くわからないまま湿布もされて、その分も料金を取られてちょっと待って欲しかったのですが、そういうものかと思いました。ただ説明が欲しかったです。
>無資格者の施術に関してはきちんと取り締まっていただきたいと思いますが、 法律による定めがありますので、刑務所に入る所まではいかない
無資格者だとすると、どうなるのでしょう。
あと鍼灸師の資格しかもっていない人とかマッサージをしてはいけないんですよね。
資格はと聞いたら、鍼灸ですと言っていて、マッサージ師って別なのですかと聞いたらそれはまた別で、私は違います、と言っていた人にマッサージをしてもらいました。
いろいろあるのかと思いましたが、結局行っても治らなかったので行くのをやめました。
今になって思えば、話題として大きくなったから思い出したというのもありますが、おかしなことだらけでした。


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:40:17 ID:VMSmkS9m0
>>747
これが正しいのであれば、何故柔道整復師会が回答を逃げた?
突撃取材を受けた接骨院も取材拒否だしwww

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:51:29 ID:nVCkPDFWO
9割の柔整師はシロ、1割がクロ。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:18:47 ID:hdLA4dAS0
>>748

あなたは業界人じゃないんですか?
>>746の書き込みを見ると詳しそうなので一般の患者さんではない気がします。
患者さんは資格がなくても、良い治療をしてくれる先生には文句を言いません。
資格の有る無しはあまり気にしません。
もし本当に患者さんだとすると、それだけ詳しいのにわざわざ無資格者が施術
しているチェーン店のような接骨院に保険が利かないと分かっている慢性疾患の
施術を受けに行ったのですね?

どちらにしても、あなたのおっしゃるような接骨院があるなら、どんどん保健所や
社会保険事務所などに通報してください。警察ではありません。
ただ、上にも書いてありますが、無資格者のマッサージくらいしか問題にならないと思いますよ。



752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:54:23 ID:hAR5PkKO0
みりゃわかるだろ

まともに相手すんなよ


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:27:07 ID:bkKhZky00
すごいね・・・。
>>748に書いたのは、全てこの問題が声高に叫ばれるよりも前の出来事を書いただけ。
今になってこういう問題が起きているから、実際に経営している(しようと思っている)人に聞いてみたんだよ。
それをマトモに相手にするなとか、医療人としてのモラルどころか、そもそもの社会人としての適正すら疑われる言い方をするんですね。

言っておきますが、慢性疾患とか、そういう区別をしていません。
通っているときには、そんな区別で資格の有効性が変わってくるなど知りもしませんよ。
でもはっきり分かりましたよ。最低の人種が経営しているんですね、整骨院とやらは。
だいたいが不正請求でお金がもらえるなんて民間企業じゃ考えられませんよ。
まともな会社に勤めたことがない人たちなんでしょうけど。
白紙委任は制度上の不備ですか?
それが不正の温床になっている事には目をつぶるんでしょうか。
そういうことをしていない人もいるでしょう。けれども一部にそういう人がいるなら仕方がないではなく、不備とは思われても正しいやり方を取るべきだと業界団体で主張しないんでしょうか。
はっきり言って失望しました。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 08:16:48 ID:pqmmAlPd0
この業界には自浄作用は期待できません。
多かれ少なかれやましい部分があり、それを指摘すると
無視するか逆ギレするかのどちらか。
だから、ありのままを、多くの人に知らせるしかないのです。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:09:36 ID:hPHVSeG10
整形でリハやると必要ないのに何度も診察回されるのも理由わかる?
専門科が違うのに薬バカバカ出す連中が多いの何故か分かる?

柔整に限った事じゃなく何処でも居るよ



756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:42:38 ID:QLQmZzTf0
>>753
> 白紙委任は制度上の不備ですか?
> それが不正の温床になっている事には目をつぶるんでしょうか。

不正の温床になっている事に接骨院側が目をつぶるなんて書いてないじゃないですか?
白紙委任は患者さんの利便性を考えて、保険者が目をつぶっているのです。
白紙委任がどうしても不正の温床と考えられるなら、窓口で全額支払い、
自分で療養費の支払請求をすればいいのです。


で、あなたは医師?あはき師?鍼灸師?整体師?一般人?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:06:17 ID:PN4v68uU0
関西テレビで扱われていたの説明メチャクチャらしいね
何も知識ない叩きらしい

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:45:24 ID:TjRqv+Im0
本当にそうなら、師会が抗議しなけりゃおかしいが、したのか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:17:35 ID:PN4v68uU0
これからやるべきだろ
一本化してないからこういうときこまんだよな


760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:22:35 ID:TjRqv+Im0
まあ師会もTV局から「不正をしてる接骨院が少ないのなら、不正をしてない接骨院を数多く
紹介して下さい。是非全て取材して言い分を確認したいので。」と言われたら、どうやって
返事をするのか困るだろうなあ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:42:12 ID:PN4v68uU0
全ての医院も調べろって言ってやれ


762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:22:36 ID:QaWqvG3x0
師会は抗議できない。
すべて本当のことだから。
耳をふさいで、嵐が過ぎるのを待つだけ。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 20:04:50 ID:FMLzsREn0
そんなことない
やるところもあるみたいだぞ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:01:19 ID:J72cYrhb0
悪徳不正請求ばかりしている柔道整復師がほとんどで、話をそらそうと医者や歯医者の不正請求のことばかり話題にするが、それなら医者の不正請求の板立てろよ。
菅谷クリニックやいくつかの報道された悪徳クリニックや医院の板はあるけれど、医者一般の不正請求の板は全く無い。

悪徳不正請求ばかりの柔道整復師ばかりだから、いいわけしかできないんだよ。

つぶせこんな資格!

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:00:36 ID:HQvO6yD00
オマエ上から喋りでさぞかし偉いんだろうな


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 01:58:52 ID:XQq8xfad0
詐欺などやってない分、悪徳不正請求柔道整復師より128万倍偉いわ!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 02:12:27 ID:HQvO6yD00
よほどストレス溜まってんだな

オマエ思うように経営上手くいかないのか?

被害妄想で女の子みたいにキリキリしてんな




768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:23:29 ID:LElcgkRI0
憤慨する柔道整復師の先生わかります・・・
いい加減な批判とか、本当に腹立ちますよね・・・

ぜひみなさんのところすべてを一度検証してみればいいとおもぅんです
へんなところは摘発されて撲滅した方が業界の信用も上がりますしね

お医者さんにも協力してもらって、ねんざが本当にねんざなのか、部位の請求に不正が無いか
来院日にごまかしや水増しがないか、混合診療がまさか存在していないか
すべての整骨院で抜き打ち検査を何回か行えばいいと思うんです


それで変なところは撲滅した方が、患者さんのためにもなるし、地域医療のためにもなって
まっとうな先生ならますますやりがいが出てくるんじゃないでしょうか??

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 08:54:54 ID:h5IUxPUV0
それもいいかもね

で医者も全員チェックね


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:17:09 ID:3BmOmwJt0
>>768
コムスンのように指定取り消しになる前に、あえて自分から廃業するって言う手もある
けど、そうしたらどうかね?

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:47:26 ID:d0gO4sWn0
手技療法だとかやってる連中は大概他人の批判しかせん。
今まで通り整骨院もあったらいいんじゃない?水増し、部位増し
やってるチェーンとか潰したらいいんじゃね?個人も。こんな業界は
儲かりませんってのをはっきりさせたら、これ以上偏差値低い奴は
こないだろうし、なくなっていくだろうね。保険自体の改革も
した方がいいね。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:19:12 ID:GqxzAuTy0
団体によっては昨日のムーヴの批判について白黒つけるらしいね
社団は何をしてるの?


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:42:14 ID:r7sMJvd20
ムーブの次のネタは何だろうね。

漏れの予想としては、交通事故なんかの損害保険への対応あたりが怪しい気がするが。

損害保険協会とかから何らかの後押しがありそうだし、いくらでも提供可能なネタも
貰えるだろうし、役所や病院、患者からの目先を変える意味でも美味しいし。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 19:44:19 ID:GqxzAuTy0
TBSのアサズバが色々言いっぱなしで間違えても公に謝罪しない様に
きちんとした裏も取らずマスコミは兎に角無責任だからな

会によっては関西テレに正式に討論申し込んでいるらしいが返答が無いらしい

言いっぱなしで視聴率取れなくなったり
自分達の裏付けがやばくなったら知らん顔だろ


775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:48:14 ID:oIiZ0u4k0
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:33:14 ID:cQ5km+bN0
獣性みんな氏ね

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 14:16:43 ID:r9MyBCzu0
頭から犯罪者扱いだな


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 18:14:01 ID:Gakh+Yex0
他人の財布から金くすねても何の罪にもなんないのだぁ。
しかも後ろめたさも何にもなぁい。
なぁ上田馬の介。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:24:13 ID:9pKEyYmV0
世の中やったもん勝ち!
政治家も公務員もカラ出張に収賄、弁当納入業者から白紙の領収書集め・・・、
言い出せばキリがない。
ところでムーヴの勝yの実家は不正請求してないんかなぁ・・・、心配。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:40:56 ID:ugikm0XnO
結局整骨院って儲かるの?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 14:58:24 ID:juOW/M8A0
勝矢とかいう評論家腕組みして態度偉そうだな

親開業医らしいし実害被っている医師がいると興奮していたが
身内の話受け売りしてるのでは?

まああれがあの人の芸能でのウリか


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:44:33 ID:Xsj3xa3V0
オカ板にも立てました。
接骨院が捕まらないのはオカルト
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183641506

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:49:22 ID:7BDVkMKo0
セクハラし放題
うらやましいw

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 00:20:39 ID:kHSpBEJL0
お〜
好きなだけ立てとけ


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 19:54:31 ID:7APUWyAb0
全柔協の代表が次回のムーブに出るらしい

直接討論らしい


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:29:43 ID:Us+zpqcz0
こりゃ見ものだ。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:37:23 ID:Xwcoa5oxO
東京で放送できない利害関係でもあるんだろう。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:53:57 ID:UexqI9HR0
どこにでもあるけれど、意外と内容を知られていない接骨院
もっと多くのみなさんに知っていただきましょう。
もっといろんなところでスレが立つといろんな方向から知ることができていいですね。

接骨スレまとめ

接骨院って被差別なの?
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1165746229
接骨院が捕まらないのはオカルト
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1183641506
整骨院経営
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/management/1165514825
これでも君は接骨院に行くか?!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1182934675
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 55 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183524399
整骨院・接骨院 三つの大罪 柔道整復師
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175652977
コムスンVS柔道征服師 不正対決
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1181466821
接骨院の健康保険不正請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182822985
整骨院(接骨院)の治療効果に疑問!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1175687171
【柔道整復師】 整骨院・接骨院 総合スレ再び
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1164499642



789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:48:26 ID:vt59ECeo0
お前ら、不正せんとまともに営業しとったら、すぐつぶれるわ。ぼけ詐欺師どもめ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:50:58 ID:Cx+WCYGu0
今日ムーブ討論だろ?


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:25:38 ID:glIR5pwU0
パソコン買うならここ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGIH_jaJP219JP228&q=takeone+do+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%88&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 10:51:01 ID:VxGuO7760
U−tube
で昨日のムーブ出てるね

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:17:08 ID:cnogQKts0
2007/7/10 ムーブ!の疑問【全柔協の岸野理事、生で反論 】
@〜勝谷「‘やらせ’と言うなら根拠を示せ。訴えますよ」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Stgkwb9Bhx4
A〜勝谷「理事長、保険が使えるのは骨折・脱臼・打撲・捻挫 だけですよね?」
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tgyre9Y-IJM
B〜岸野『リウマチやら(慢性の肩こり)を保険請求するのは健康保険の違反行為だ』
ttp://www.youtube.com/watch?v=WtCiZydP7Ug
C〜岸野『そんなふざけた柔整師は退場させるべきだ』
ttp://www.youtube.com/watch?v=H_WILlmk5Ik

10日の放送で、全柔協の岸野理事長は
保険が使えるのは骨折・脱臼・打撲・捻挫だけであり、
健康保険の違反行為についての厳しい姿勢を示されました。
慢性の肩こりや腰痛で保険請求している接骨院があったら
不正請求をなくすため、ムーブ!に情報をお願いします。

朝日放送 ムーブ!
FAX 06-6348-0006
メール move@po2.asahi.co.jp

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:00:21 ID:zaX38EFp0
>>793
岸野理事は反論しに来たというよりも、
ムーブの解説員としてきたようなもんだったな。乙

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:35:10 ID:QA47Ygd40
>>794
そうか?
あれで充分 火消しになったと思うけどな
勝谷も突っ込む隙を与えてなかったし
あれ以上の反論できんやろ


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 10:22:33 ID:w7gl998c0
フロッピ岸野です。
あー、見返すと恥ずかしい。
出なきゃ良かった。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 04:00:58 ID:1dwtpIYX0
>>746「国賊柔整師を討て!」これって他板からのコピペですね。酷い悪意的な叩きです。

>犯罪者じゃない柔道整復師(骨接ぎの資格。接骨院・整骨院の人。)の先生ってどのくらいいるんですか?  もともと整骨の先生って、急性・亜急性・外傷性の骨折・脱臼・打撲・ねんざ・挫傷しか治療できないし、しかもレントゲンの使用許可がないじゃないですか。
それなのにちゃんとした治療ができるってすばらしいと思います。でもちょっと小耳にはさんだんですけど、整骨院・接骨院で(中略)
治療家という高い職業倫理と社会的使命を帯びた人たちですし、なにしろ年間で3000億円以上も健康保険のお金を使っている先生なんですから。
そこで聞きたいんです。どのくらいなんでしょう割合として良心的な先生の%は?一般の人にもわかりやすいように教えていただけますか??
 あと一つ聞いたんですけど、柔道整復師の先生は腰痛すら治せないって本当ですか??

さて、私もひと言。

>無資格者にマッサージをさせると犯罪者ですよね。
違います。無資格者にマッサージをさせても法にふれません。柔整に振りかえた保険請求をしたり、治療として行えば違法ですが、文面通りならば問題ありません。

>鍼灸師とかを雇って混合診療をしたら犯罪者ですよね。
この文面では鍼灸師を雇って鍼灸施術を担当させることそのものが混合診療という問題に直結させられてしまってます。不適切な表現は迷惑です。
また、犯罪行為であるならばこの場合の「罰則」を示して下さい。

>あと柔道整復師はマッサージ師ではないですから、揉んだりしたら犯罪者ですよね。
いいえ、揉んでもいいですよ。公に認められています。柔整業務の中に「揉み、さすりなど(徒手療法を)施す」と規定されています。
ちなみに保険協定の中に「骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷」があります。捻挫・打撲・挫傷においては医師の同意診断は不要で継続加療を認められている医療資格です。

>慢性疾患に急性の病名を書いて治療をしたら詐欺罪ですよね。
これも間違っています。詐欺罪ではありませんし、そもそも慢性疾患だろうが急性だろうが「病名のついた病気」には柔整は請求したくてもできません。あなたの言いたいことはわかりますが・・・いい加減にして欲しいです。
何らかの慢性疾患患者でも、柔整師の業務範囲の状態が認められるならば当然、施術と請求が可能です。

>あと、白紙委任状を書かせて提出すると、患者と健康保険を欺いた事になって詐欺罪ですよね。
いいえ違います。お知り合いに弁護士さんなどがおられたら御確認下さい。法の見解の相違と運用上の解釈により問題が無いとは言いませんが。 

>医薬品の湿布とかをすると薬事法違反ですよね。
湿布の使用は柔整に解除されております。

>印鑑を勝手に押すのは有印私文書偽造罪。
もし、他人の印鑑を許可なくなんらかに使用し不正に利益を得たり、他人に損害を与えれば柔整に限らず訴えられますが、少なくとも柔整保険請求時には患者印は不要です。

よって、上記の疑義は合法ですので投獄は不可能です。しかし、本当に柔整師が公共の福祉に有害で不要な存在ならば、解体させることに私は賛成です。
また、私の知る限り柔整で症状改善をしたり、症状消失となった腰痛はあまたあります。中には医科に受診しても難治で、柔整で治癒することも多々あります。

以上、簡単ながらこの質問・疑問にお答えさせていただきました。
しかし、残念ながら柔整師は今すぐにモラルをしめさないといけません。不適切な柔整師の割合は増えつつあるでしょう。
%は返答しかねます。


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:12:43 ID:j/5/0EY10
俺はカイロだけど、いいかげんに銃声氏の悪口は聞き飽きた。いくら自分らが保険請求出来ないからって
柔にジェラシーしてもなんにもならんだろ。柔が保険請求出来なくなったからと言って
その3000億が我々の手元に来るわけじゃあんめー。だいたい保険の安さを求めて治療院を探している客と
高くてもいいから納得のいく場所を探している客じゃ、客層が違うから、はなっから競争相手にはなってないだろ。
柔が潰れたからと言って、その客らがカイロに自費を払って来るとは思えんからな。そいつらは整形に行くだけだ。

詐欺、詐欺と騒いでいるが、もし明日からカイロに保険が適用されたら、皆、同じようなことするんじゃねーの?
まさか我々に限って、、、、と考えてる香具師がいたら、そっちの方がおめでたいな。w

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:19:03 ID:j/5/0EY10
>>797
>何らかの慢性疾患患者でも、柔整師の業務範囲の状態が認められるならば当然、施術と請求が可能です。

質問なんですが、請求できる施術とは、どのようなものを指すのですか?
電気なら何点、温熱なら何点、手技なら何点、という風に個別に請求が出来るのか、それとも何をどれだけしても
一部位につき幾ら、という風になっているのでしょうか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:52:02 ID:ujthHjzgO
>>799

柔整の施術料金は初回処置料とかは別として
後療(診療・手技)470円
電療80円
温熱療30円

が基本的な料金で、例えば肩部の治療を施したとしたら一回580円くらいだったと思う。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:17:42 ID:ACaem//I0
詐欺業に天罰が下りますように。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:49:08 ID:ujthHjzgO
いい加減にしろよ!
どこが詐欺なんだよ!
法で許されていることで報酬を得ているだけだろ!
処分すべき不正者はいるかもしれないが詐欺『業』とは!
訂正して謝れ!

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:27:39 ID:LJYJh/BJ0
詐欺やってないところもあるかもしれんけどな。
ほとんど全部真黒だろ。
詐欺詐欺詐欺獣性。
詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。
詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:00:08 ID:ujthHjzgO

所詮、そんなことしか書けないか。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 05:27:03 ID:eix56/iW0
他にも書いてるよ

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 06:03:05 ID:eix56/iW0
詐欺師接骨院
水増し請求接骨院
架空請求接骨院


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:06:02 ID:d49+g89K0
柔整師のみなさんへ

事実以外の報道には抗議しましょう。

数が勝負ですよ!皆さん協力を!



808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 09:13:56 ID:b7BVza5V0
すべて事実なので抗議することがありません

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:23:02 ID:cYlC7xwM0
>>800
レス、サンクス。その例の580円とは、3割負担分なのですか?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:57:14 ID:TyLApcHGO
>>809 10割です。3割だと180円くらいですね。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 08:44:39 ID:nMNhLFaw0
>>810
まじっすか!ちょっと酷すぎますね。それじゃ、まともに働きたくならなくなるのも分かるわ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:58:15 ID:0d+Fo7Xd0
>>800さ〜ん

適当すぎますよ〜! 間違ってますから・・・・。ちゃんと勉強してね。。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:43:18 ID:LybRz1PK0
>>812
勉強してるよ。
だからよくわかるんだよ。
詐欺詐欺詐欺獣性。
詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。
詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。詐欺詐欺詐欺獣性。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:17:35 ID:dJGXtnbl0
>>813
ちょっと惜しいね。
情報は正しく。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:41:06 ID:LybRz1PK0
>>814
じゃ、どういうのが正しいのか言ってみな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 05:41:56 ID:lHtoS6OV0
>>814
そうだ。早く言ってくれ。正しい情報が欲しいね。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:02:47 ID:D3A179ZZ0
>>815
だから勉強しろと言われてるじゃないか・・・
あなたは鍼灸師?整体師?医師?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:39:53 ID:uphvD8LHO
まあ 2年後の マルメ で整骨院は半分になります はい

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:21:12 ID:p01RiLQ40
ムーブの感想

この企画はみんな興味が無いし、お年寄りを敵に回すので、継続は無理でしょう。
勝谷も勉強不足でしたね(目をパチクリして焦っていた)
柔整師側の判定勝ちでしたね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:05:06 ID:dS6ulcTE0
≫819
その判定も不正だね。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:48:45 ID:I9EHsi1S0
>>817
何が正しいかも書けないいいかげんなやつ。
死になさい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 08:21:29 ID:cLESebBX0
https://www.e-mcast.co.jp/pro_img/000372_0000.jpg
この超音波治療器があるのですが、使い方がわかりません。
どなたか親切な方、お教え願えますか?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:38:53 ID:V7+UIqe+O
先生のみなさん 月の一人単価はどれくらいですか? うちはだいたい5000円弱です

824 ::2007/07/20(金) 11:20:53 ID:6kSOtIPZ0
うちは確実に大丈夫だとは思うけど怖いので今のうちに
稼ごうと思い、一人当たりの短歌は死月から理由をつけて
月、18000 にしてるよ。 
こわいし今のうちに稼がないと。
もちろん、少しだけ頭の弱そうな方々からはもう少し上乗せはシテオリマス。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:30:09 ID:NUW++Mha0
北九州市小倉北区で健康関連事業を手掛けている柔道整復師水○昭○。
彼は整体学校を経営しその卒業生を彼が開業する湯○整骨院を始め
数箇所の整骨院で働かせて、所謂無資格施術で違法に健康保険請求をしている。
また整骨院では違法な痩身等も堂々と看板を上げ行なっている。

行政の再三の指導にも改善する様子は全くなく、福岡県が危なくなると
他県で同じことを繰り返している。

彼が開業する整骨院は名義貸しで資格者の実態はない。
彼は、公務員は怠け者のわりにプライドが高いから
平身低頭していれば捕まる心配はないとうそぶいている。

福岡社会保険事務局はこれら一連の事実を把握しているが、見て見ぬふりだ。
健康保険詐欺を国は許しているのか。
やはり彼が言う通り行政は怠け者なのか。

その彼が今度は柔道整復師の養成学校をつくろうとしている。
自校卒業の柔整師に自校卒業の整体師を雇用させ
更に保険請求詐欺の規模を大きくしようとしているのは明らか。

社会保険庁は何をしてるんだ。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 12:46:32 ID:V7+UIqe+O
18000 スゴス

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 14:22:29 ID:ogibJqmi0
27なら30000。
これ最強。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:20:00 ID:V7+UIqe+O
30000スゴス 社団じゃ無理だ

829 :817:2007/07/20(金) 23:23:42 ID:+k71Zuk30
>>821
いい加減なのは、きちんと調べないでいい加減な情報を書いている>>800だろ?
こっちはちゃんと教えてあげてるじゃないか。おしいっって!
鍼灸師なら気が付いてもおかしくないとは思うがね。
昔、接骨院でバイトしてた整体師さんかな?


830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:25:52 ID:D2RPzvNn0
>>829
どうでもいいいわ。
以下スルー

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:55:40 ID:D4ttn9GO0
全柔は学校乱立させて柔整師を食えなくしている張本人だったんだな
大阪だけで全国柔整氏の3分の1の保険請求
ふざけんな!

目をつけられるの当たり前だろ


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:47:59 ID:bDFuHuBZ0
831
むしろ全柔より社団に言えよ
社団より全柔の方が世の為考えてるだろうが

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:09:25 ID:SHvuU85U0
接骨院開業ほど楽な商売はない

親戚、知人(20人)の保険証をコピーしてもらうだけで最低月収30万が保障されている
資格取得は簡単だし開業資金も500〜1000で済む(ローンは前歴無しならば誰でも通る)
使用人は安月給だが経営者はノーリスクの美味しい商売
バカ正直にやらなければ絶対つぶれない

お前ら何でやらないの?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:28:18 ID:Z5OAttdS0
>>831
そもそも金に成るから柔整氏学校乱立させたんだろ
元々決まった数しかない時はこんなバカみたいに監査厳しくなかったし
医者から目を付けられる事も無かったんだよ
簡単になれすぎだから立場低くなったんだよ



835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:32:37 ID:fA8pIfxn0
皆さん免許持ちのバイトに時給幾らあげてますか?



836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:48:56 ID:XhiRMsvw0
無資格はかわいいなw

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:06:21 ID:EgQI8e7RO
>>829は、よっぽど柔が楽して儲かる悪い奴って、書きたいんだろう?

正味の話、今の柔、これからの柔がおいしいなんて柔整師の誰も思ってない。
嘘の情報はダメだよ。

800の金額だって間違いあるけど結局、合計あんなもんであってるし。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 11:22:49 ID:EgQI8e7RO
837です。訂正と謝罪。
おいしい、じゃなくておしいってこと書いてたのね。勘違いスマソ。
このところ、あちこちの柔整批判スレに
『柔整ほど楽で儲かる商売ない。なんでみんなやらないの』
って新手のマルチコピペ野郎がいるから、その類いだと思った。
しかし、つい最近まで『柔整は詐偽で逮捕さるるぞ!終わったな』
って根拠の無いデマでネガティブキャンペーン頑張ってたのに
柔整が言うほどこたえないから必死だな。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:51:24 ID:T/6MVYEz0
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:35:51 ID:M7orxwgk0
接骨院開業ほど楽な商売はない

親戚、知人(20人)の保険証をコピーしてもらうだけで最低月収30万が保障されている

許すな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:31:15 ID:J4VCIPtp0
こんなことしてるやつらはいつか捕まるんだよ
いつまでも人間関係は良好でないし
僻まれて知人がある日突然通報ってか


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:11:53 ID:2tT+8jXf0
詐欺業に天罰が下りますように。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:09:43 ID:h89+ZG4pO
>>842どこの業界にも詐欺師はいる。医者にも国会議員にも。柔整師の中でも詐欺行為を働いてるやつらは天罰が下ればいい。
だが柔整師自体を詐欺師呼ばわりするんじゃねぇ!ほとんどの柔整師は患者さんの怪我を治すために働いてんだよ!

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:58:12 ID:8K4YnHpaO
しかし、ムーブ!のお陰で真面目な骨接ぎなんか無く皆そろって犯罪者かの様に
報道され、メディアの力を使って民●党寄りに厚生労働省も叩き、自●党つぶし
に全力投球。
選挙期間中にやるのも汚いね。
これだけならまだしも、真面目な接骨院の子女が学校でイジメられてると聞く。
もしこれが原因で自殺なんかしちゃったら、いったい誰が責任を取るんだろう。
ムーブ!の情報は一方的で間違えた認識や解釈もある内容だし、ほんとに影響力
のあるテレビの情報番組としては、もっと裏取りをしてからいいものを作って欲
しい。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 06:10:10 ID:zOToR4mP0
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:32:54 ID:yLtZxXxr0
なに言ってるんだよ。
詐欺やらなきゃ接骨院経営なんてなりたたないだろ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:33:25 ID:yLtZxXxr0
149 名前:癒されたい名無しさん :2007/07/25(水) 15:29:51 ID:6Hvfg06k

http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20061114000225
療養費詐取で中国人ら逮捕/被害6000万、治療内容偽る
2006/11/14
肩凝りをほぐすマッサージをねんざの治療と偽って保険請求し、療養費をだまし取ったなどとして、警視庁組織犯罪対策1課は
14日までに、詐欺容疑で東京都練馬区の「やわら整骨院」経営の中国人徐嫻静容疑者
(44)=埼玉県川口市栄町=ら3人を逮捕、柔道整復師の男(29)を書類送検した。

同課は、約3年間で約220の自治体や企業から計6000万円以上を詐取していたと
みて裏付けを急ぐとともに、徐容疑者が経営する都内の別の整骨院2店も家宅捜索。同様の手口で療養費を詐取していたとみて調べている。
徐容疑者は「自分は経営者ではない」と容疑を否認。今年9月に「さいわい整骨院」と名前を変えていた。
調べでは、徐容疑者らは3月、練馬区の女性(46)ら5人に対し、無資格の中国人男性らが行ったマッサージを柔道整復師による施術と偽り、「柔道整復施術療養費支給申請書」を練馬区役所に提出して療養費約11万円をだまし取った疑い。
整骨院では、柔道整復師が行う骨折やねんざの治療でなければ保険請求できない。徐容疑者らは肩凝りをねんざと偽ったり、施術の回数を水増ししたりして請求していた。マッサージ15分680円と格安だったため人気があり、1日約800人が訪れていたという。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:39:57 ID:PhfLwp940
1日約800人てホントに?
常識的に無理があるな



849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:25:01 ID:U/keTKC/0
柔道整復師が治療と称し女性触る

高松南署は25日、治療と称し女性の胸を触るなどしたとして
準強制わいせつ容疑で、高松市御厩町、柔道整復師(35)を
逮捕した。

容疑者は「好みのタイプだったのでつい胸を触った」と供述して
いるという。

調べでは、容疑者は11日午後6時ごろ、同市の接骨院施術室で、
むち打ち損傷の治療に訪れた飲食店員の女性(23)にキスしたり、
下着に手を入れて胸や下半身を触った疑い。

女性は5月中旬から約20回、鵜川容疑者の治療を受け、「ちょっ
と前から胸などを触られ、おかしいなと思っていた」と話している
という。[2007年7月25日14時40分]



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:27:02 ID:U/keTKC/0
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070725-232156.html

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:52:31 ID:g4nTnUqx0
800人って3店舗でしょ
俺がバイトしてたとこも120人平均だったよ。
バイトは死ぬほどきつかった

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:57:44 ID:t+mlJSRv0
不正とか言われない様に議員の先生方に適用範囲逆に増やしてもらって
沈静化してもらいたい。 今のままだと外野にねたまれるだけ。
あと798は男のなかの男だね、あなたがやる経営は筋が通ってる。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:25:37 ID:qLgcct3PO
自演乙

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:09:39 ID:zPguwIWn0
一人で無休営業している整骨院ってどうなの?
収益厳しいのかな?



855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:20:43 ID:HirOsmuCO
>>835
学生なら800スタート、免許持ちなら最低1000。これ位は出さないと、すぐに移動される。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:45:26 ID:gTZYg63V0
2007年6月9日リチャード・コシミズ京都講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5531771243763964471&hl=en

独立党
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/dokuritu.htm

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:40:10 ID:4WB3wluB0
>>855
安くても得られる物が多いからがんばろーって思わせる事すらできてないのか。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:35:51 ID:STcM4t+b0
得られるもんなんてないだろ
低賃金で残る奴は世間知らずだけ


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:38:17 ID:5mgnON3h0
マッサージのバイトかなり辛いぞ
マッサージ中心の店は客数はんぱないから休憩もほとんどなし。

得られるとかなんとかじゃないから俺は整形に移ったよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:22:36 ID:WaZqw73o0
【論説】 「安倍政権、逆風の秘密…マスコミも報じない『社保庁解体』『天下り対策』反対勢力のクーデター」…田原総一朗★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185035452/

・どの新聞、テレビを見ても民主党の有利を伝えている。なぜこんなにも自民党が厳しい状態に
 なっているのか。そこには、新聞やテレビがなぜか全く指摘しない問題が隠されている。

 安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうと
 している。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
 これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

 これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
 社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して
 倒産しない、さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

 今度の参議院選挙で自民党が負けて安倍首相が退陣すれば、社会保険庁改革は消える
 わけだ。社会保険庁は自分たちがクビになることを防ぎたいわけだから、安倍政権に
 ダメージを与えるために、いかに社保庁がむちゃくちゃかということを、いわば自爆テロ的に
 リークしたのだ。

社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
 民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、いかに年金の記録がめちゃくちゃに
 なっているかを、どんどんリークしたのだ。

【政治】 小池防衛相 「社保庁の労組、年金の仕事せずに某“野党”の選挙応援ばかり。日本をガタガタにする自爆テロだ」★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185304107/
【社会】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【参院選】 「自民敗北で改革止まり、一番喜ぶのは民主党。二番目は北朝鮮」…塩崎官房長官★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185235594/
【選挙】 広島県職員労働組合が地方公務員法に抵触の恐れ、民主党候補の名前を挙げて投票呼びかけ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185234446/


861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:21:32 ID:nbr0BpJZ0
>>855
賛成
ありがとう。
それどころかそんな低賃金でいいの?
今時低賃金でも学ぶものがあればいいだのはやらない
誰もついてこないでょ

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:38:54 ID:LKGvOJVw0
>>861
最低とあるだろうW

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:52:20 ID:EUg98k340
>>862
ちゃんと読んでるよ
それでもそんな低くていいのか驚いたんだよ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:20:56 ID:rCtB0CxQ0
                      ''';;';';;'';;;,.,
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,
                        ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
                        ;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
                    vymyvwymyvymyvy
               vymyvwymyvymyvyyvyyvy
.   _   ._   ._   _   ._   _   ._
   /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ /〜ヽ
  (・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。)(・-・。) <今度できたホネツギいいらすぃ、いくど。
   ゚し-J゚ ゚し-J゚ .゚し-J゚ .゚し-J゚ ゚し-J゚ .゚し-J゚ .゚し-J゚   <んじゃ、今のとこ用済みネ


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 23:20:06 ID:UxJIDDMs0
>>825
もっとくわすくおすえて

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:48:22 ID:02jaGqWM0
来年早々大阪中心にカルテ・帳簿の立ち入り検査があるらしい。
これは介護保険でも地域によっては、すでにやられていることらしい。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:56:52 ID:hals9ZrW0
まあこれだけTVで取り上げられて、しかも社保に比べて国保は甘い、ってバラされてるのにも関わらず、
厳しく検査しないで放置プレイすれば、あとで不実行為で責任を取らされる破目になるからな。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 10:44:07 ID:Wgqo+pu9O
ノックス

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:20:40 ID:EAf+OEgLO
変態獣精子が尾道から派手にデビューしてるな(笑)

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:06:54 ID:sKwG+iLS0
>>869
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1186065347/

これ?
盗撮はあかんやろ!?

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:50:04 ID:FfiHt6b7O
グロ注意
【村上出身】尾道の変態性大使・獣精子まとめ
http://tn1600mg.blogsome.com/2007/08/03/40/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 17:38:26 ID:yfq4qwcqO
ムーブのせいで子どもがイジメに・・・どうしたらいい?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:06:50 ID:XqeI0N020
>>872
そりゃしかたないな。後ろ暗い商売してるんだから。
早く足を洗え。それが子供のためだ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:23:19 ID:tLgjFy1WO
今更、柔整以外でどうやって飯を食うんだ?

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 07:06:52 ID:yog4IpXw0
>>874
その気になりゃいくらでもあるさ。
子供のためにがんばれ。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:40:37 ID:gXaZywx50
世の中には会社が潰れたりリストラされたりして、いきなり無職になったお父さんは
いくらでもいるよ。彼らは別に不正をしてた訳じゃないんだけどね。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:40:25 ID:TzZDboO8O
不正をしてたわけじゃないんだけど、会社にとっては無用だった。
だから一生食いっぱぐれの無い仕事と見込んで僅かばかりに貰った
退職金を注ぎ込んで柔道整復師専門学校へ入学して2年。

うーん・・

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:11:04 ID:Eq0TcRoW0
まあ未だ開業する前だからマシだろ。

うちの近所には焼肉屋に改装した途端、狂牛病によるアメリカからの肉輸入が
ストップしてしまい、殆ど営業もせずに消えた店が有るよ。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 23:55:16 ID:xTsKl8TK0
>>877
何がうーんなの?
開業すればいいじゃん

従業員にだけは絶対なるなよ

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:35:55 ID:/I6ZMJqhO
満員の女湯に全裸で乱入した獣性司会慰安旅行銃声氏5人実名(大阪)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:37:38 ID:duSbe0xE0
河川・ダム等

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:26:18 ID:iOwSJlCh0
最近、ゲルマニウム温浴とか入れてる接骨院多いけど儲かるの?
入れてる人教えてよ。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:47:45 ID:ZNpkRC7RO
一日中マッサージ屋してると情けなくならないか?


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:18:40 ID:/TTQY+PB0
>>877
開業して利益出るか?
整骨院多すぎ
勝ち残る自信があれば開業してみれば


885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:48:03 ID:UN/KhQ3YO
今後、接骨院はコンビにと同数になるらしい

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:25:19 ID:JnrGxhViO
アホ。それなら歯医者より少ないやんけ。歯医者でコンビニと同数じゃ、ボケ
整骨院は今や信号機と同数を目指しとる

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:28:51 ID:JnrGxhViO
せやから今、わしは他業種とのコラボレーションで新しい勝ち残り戦略を
考えとる。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:33:43 ID:JnrGxhViO
話しは∞大

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 06:44:02 ID:JnrGxhViO
ちなみにコンビニより歯医者が多いってソースを貼っといたるわ。

哀れ、街に溢れる「貧乏歯医者」なんと!5人に1人が
年収300万円のワーキングプア。かつての「儲かる職業」の面影もない。
http://news.goo.ne.jp/article/facta/nation/20070725-01-00-facta.html?fr=rk

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 16:36:31 ID:OOXLbimo0
某地方の県庁所在地で、iタウンページの業種検索をして、数の割合をみてみた。

「歯科」:「コンビニ」:「接骨院」

 2.1: 1.2 : 1.0

もう少しでコンビニ並だな。しかし歯科まではダブルスコアだ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:05:56 ID:OOXLbimo0
悪名高い大阪市でiタウンページの軒数を調べてみたら、コンビニを越えてた。さすが大阪。

「歯科」/「コンビニ」/「接骨院」

2247/ 1140 / 1362

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:26:54 ID:wQF8NMJu0
同じく東京都で調べたら、コンビニと歯科は5000件越えで、正確な数値は
でませんでしたが、接骨院だと出ました。

「歯科」/「コンビニ」/「接骨院」

5000over/ 5000over / 3031

東京都はコンビニや歯科に比べて、接骨院が遥かに少ないって事ですね。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:36:50 ID:wQF8NMJu0
名古屋市と福岡市も調べてみましたが、コンビニに比べて歯科は流石に多いけど
接骨院は遥かに少なくて、約半分ってところですね。

「歯科」/「コンビニ」/「接骨院」

1543/  999 / 523  = 名古屋市

1175/  623 / 287  = 福岡市


大阪市のDQNぶりや、地方の酷い実態が分かりますね。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:47:10 ID:wQF8NMJu0
横浜市や神戸市も、名古屋市や福岡市と似てましたが、流石に神戸市は関西圏なせいか、
やや接骨院が多めってところでしょうか。

「歯科」/「コンビニ」/「接骨院」

2029/ 1195 / 495  = 横浜市

 961/  465 / 276  = 神戸市

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 16:34:45 ID:2Yo/Kxl/O
>>893
参考になりました。ありがとうございます!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:16:24 ID:9s/2E9Um0
>>891
その大半が住吉区。

接骨院が3〜4件並んで商売してるなんてザラ
それでもお互いそれぞれ繁盛しとる。
潰れたなんて話はついぞ聞いたことない。

大阪府内やったら高石市も住吉区と並んで多い

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 22:58:33 ID:S7sBsGdRO
昼は整体師、夜はヘンタイ性態師…ハレンチ写真流出
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186992686/

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 17:34:10 ID:i0eYh1Lp0
フェラしてくれる整骨院ありますか?


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 18:44:41 ID:kZWyAaTMO
相談があります。私は女柔整です。
今努めている所、既婚の院長にし
つこくしてくるおばあさんがいて
、給与などの経営に口出しをして
うざくてたまりません。


昔からの患者とかで、隣の県からやっ
てきては、私の物を捨てられたりしま
す。院長に相談しても、掃除などただ
働きしてもらっているせいか、何も言
えません。

当面、捨てられないように何も物をおか
ないようにしています。
私のいる時間帯は来ないのが救いです。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 00:57:44 ID:wuuBQYFy0
>>899
それで相談は?


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:18:56 ID:q6Mew++6O
神戸は保険が厳しいからその分大阪に集まる
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070814204844.jpg

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:48:52 ID:J55cB0z1O
SQSで馬鹿が暴れてるな

903 :899です:2007/08/16(木) 18:15:05 ID:IaOiuNRXO
時給も安いので、辞めることにしました。雑用をおばあさんと私に任せて、
自分は何もしない、お礼も言わない院長とはおさらばです。


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:52:41 ID:IJuu9SvT0
社団の会員が全獣性の過半数を割れば獣性の全体像が変わる。
自民にべったりの社団が悪い。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:16:49 ID:IUhrrbZh0
時間の問題だろ


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:18:14 ID:1/Dv8lUE0
>>903
いくら?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:38:52 ID:jBNy2OAsO
>>906
有資格で850円、これで1日マッサージはきついです。
今週で辞めたいです。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 11:57:02 ID:O0UW7zREO
カリスマ整体師なる馬鹿が暴れてる!
こらしめてやってくれ!
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:39:40 ID:7Z9NNYVy0
>>907
辞めれば


910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 21:32:43 ID:jBNy2OAsO
今日辞めたいと話すと、おばあさんが捨てたカーデなどは買ってあげる、
注意してあげると言われましたが、明日で辞めることにしました。
売り上げが伸びてから優しさを忘れているあなたが嫌なんですよ、とは言
えませんでした。一日マッサージをして指の皮が剥がれてしまっても、心
配してくれたのは両親と彼だけでした。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:24:30 ID:Q2ibRrvN0
>>910
それは買ってもらって辞めれ


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 20:27:22 ID:GpbjRYGC0
借金だらけで開業して余裕がない頃に、好意的にしてくれる人に無償で
色々なことをしてもらうことはよくあることだよ。
順調になってくるとうざくなるんだけどね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:26:25 ID:ix121QOF0
借りれるだけ借りるからキツいんだ
自己資金の比率多くしないと

開業しても患者集まらないと厳しいしな
一人で無休営業するしかないか


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 18:36:36 ID:Iyae3nfYO
開業して天狗になってしまう人が多すぎる。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:47:09 ID:nndS2ZQN0
今日も新規開業校の案内キター

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:34:56 ID:ZPG/LIrA0
同業他社が周りになければ天狗になってもやっていけるがそうでなければヤバいぞ


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:26:56 ID:6jNMMpiD0
>>916
ヤバイです、近所の院長。遅刻するわ、いきなり休むわ、
患者さんより遅く来るわでもう・・・。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:49:58 ID:ltzoJdjA0
>>917
そのうち患者に逃げられるぞ


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:13:55 ID:N3WHOUGl0
俺の整骨院というスレに登場する
ナイスの髭キチガイって誰?
そんなに嫌われてるのか?
こんなキチガイが業界にいるからこの
仕事がマトモに見られないんだよなw

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:11:07 ID:qGtzvFeSO
髭の隊長はいい人だって

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:03:42 ID:iuvztKwq0
>>919
どこのスレ?


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:57:04 ID:sL0nAlEL0
キモ


923 :名無し@そうだ登録へ行こう:2007/09/09(日) 14:16:39 ID:K/wMIW640
人から聞いた話。
都立大学の駅の側に整骨院があるんだけど、そこの院長、最悪だったらしいよ。
確か上釜直○って言う奴なんだけど、治療中に患者の前で、パソコンゲームはや
るし、控え室が禁煙なのに一人でタバコを吸うし、他のスタッフが喫煙すると永
遠、1時間位怒るらしい、それも毎日。
さらに女好き。男性スタッフが女性スタッフと話をしたり、女性の患者と話をし
たりすると、後で呼び出されて、ネチネチ怒るらしい。さらにプライベートも束
縛して「昨日、何処に行ってたんだよ」とか「誰と付き合ってるんだよ」とか聞
いてくるらしい。
後は、暴力、気に入らない奴を殴ったりするらしい。
必然とみんな、逃げて行くんだけど、辞めるまでに「法律がどうこう」とか「今
まで貸したもの返せ」とか言って、辞めるまでに家まで来たり、控え室で1時間
位、ネチネチ怒るらしい。
まあ、実際会った訳では無いけど、そういう奴の所では、治療は受けたく無いな
〜。皆さんも、そう思いませんか?




924 :2年目:2007/09/12(水) 23:18:19 ID:1JhI4G3rO
色々なセミナーがあるけどいったことある人教えてください。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:21:39 ID:mRBZG0zrO
横浜整体プロモーション
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1188454961/

643:さすり :2007/09/12(水) 22:11:15 ID:2WqdG+Ri
まぁ、見ててくださいな
^^さすりの素晴らしさが爆発する

変形ではなく、疲れからきた症状だ もちろん、軟骨は擦り減ってありません
しかし、偉大かな人間の持つ再生能力

解れて来る度に、細胞すべてが活性化してくる
筋肉細胞も蘇ってくる
蘇生療術って名付けるかな
素晴らしきかな、自然治癒力の力 最初10回ぐらいまでは(症状によるが)さすりと陰圧で、縮んでしまった筋を緩めて収縮運動が出来るまでにしていきます
そこまでなれば、痛みは消え可動域もだいぶ広がってくる

柔整も、低周波と電気治療、牽引だけでは快復は無理でしょう 15分間のマッサージを取り入れても無だ
半年、一年と 日を追う毎に悪化していくのではないでしょうか

926 :2年目:2007/09/14(金) 22:18:54 ID:Pmh3mg9CO
925さん少し勉強になりました。

927 :柔道馬鹿無能力刑事が好きよ。やり放題:2007/09/24(月) 10:52:23 ID:32vNaYjb0
まだまだ消費者金融倒産するでしょう。四国のある市町村戸籍担当が渦潮署にイタノ
にサラ金詐欺目的の偽装結婚・偽装養子縁組の十数人のグループが存在するこ
とを渦潮法務局通じて通報したら・多忙で・泳がせといて・全然捜査せず・数週間後に通報した
首謀者の三原アツミ(サラ金詐欺のため姓は変わっていた)がラーメン店主殺人をおこした(きちんとサラ金詐欺捜査してたら起きなかった殺人事件)・ 
三原の子分 長谷川恵は殺人未遂服役終了しブス野恵美と養子縁組親子になったり
妻に・従兄弟になったり・・サラ金から数千万以上借りて生活保護で悠々・最近覚せい剤で
4回目の服役・警察官は 三原の殺人 長谷川・ぶす野の覚せい剤使用で戸籍見てるのに・◎が悪いとしか言い様がない・耳チギレ柔道の花クソケイ痔などは長谷川の子分だ
氏名の氏と生年月日だけでブラックリスト作成・偽装縁組は戸籍の履歴見ないと・逮捕に戸籍取っただけでバレナイ。金借りて姓変えれば払わなくても大丈夫・頭悪いケイ痔の捜査手法ではサラ金詐欺は捕まらん。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:43:08 ID:IpVXNRXr0
恵比寿の高見沢整骨院ってどうですか?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:43:20 ID:wb0POrQ1O
↑肩こりを捻挫と偽って保険を使ってます

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 03:17:21 ID:bH7J1zb5O
整骨院を経営されてる院長先生にお聞きしたいんですが、免許持ちのアルバイトはいくらの時給で雇っていらっしゃいますか?私は按摩指圧マッサージ師なんですが‥

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 17:47:35 ID:E/mLFkwa0
不正請求ってなくならないの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 12:21:48 ID:3Lpq1R7+O
>>930
医道とか見りゃイイじゃん
資格持ちなら¥1000〜1500くらいかね?
ちなみに友達の勤め先は日\15000だったんで割り良かったな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 04:14:31 ID:7o+OLa8IO
>>932
レスありがとうございます。15000円‥すごいですね。
半年働いていて時給900円です。2カ月前までは見習いということで800円でした。
以前に、免許持ちで800円台で辛いからやめるみたいな事書き込んでいる方がいましたが、やはり一年くらい勤めないと、1000円台にはいかないんでしょうか‥
悪名高い大阪の整骨院はホントに最悪です。
今勤めてる所をやめたら、もう整骨院に勤めたいと思わないかもです。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 11:30:20 ID:9pzHm1820
関西の番組に整骨院15件経営してる人出てたよ。
別宅2億4千万 ベンツ フェラーリ クルーザー所有
自宅は芦屋。
そんなに儲かるの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 13:31:25 ID:ketNo13S0
>>934
大阪は役人自体が税金泥棒の巣窟だからね。

だから民間にも大甘で、ナマポの数も接骨院の数も日本一です。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 22:39:04 ID:ZYhsvF5BO
>>934 あれは柔整の恥。もう、業界ぶっつぶれてもいいから摘発して下さい。
だいいち、あの人、柔整で儲けたんじゃなくて、マルチ商法とかネットワークビジネスでしょ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 08:24:15 ID:n4xRPUfsO
K林さんか?

彼は、耳ツボに FLPジャパンのアロエベラ製品を絡ませて ネットワークを形成。
楽で儲かるからな。

938 :名無しさん@Q:2007/10/08(月) 00:31:51 ID:0k/LJcEg0
質問です!各地の柔道整復師のことをご存知なんですか?
今は、鍼灸・接骨院・カイロなどなど・・・飽和状態で移転してる医院もありますよね?
移転しても激戦なんではないですか!?
色んな接骨院がありますよね。
いつも患者が先に来てシャッター開けてる医院もありました。
腕は良かったみたいですけど、それだと患者が来ないですよね〜。
都内や神奈川だと、何処がいいのでしょう??


939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:48:10 ID:97TVEKFS0
 私も質問です。皆さん大体家賃・リース・その他経費にどれくらいかかってらっしゃいますか?

 また日に何人くらい診ればやっていけますかね?

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 17:10:50 ID:+95BugLqO
日に8人も見れば月150万くらい稼げるよ。ボロい業界だよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:44:44 ID:2Zx5eu620
940
むりやろ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 00:57:22 ID:lp0b/waTO
んなわけねー!8人だと150万どころか15万から20万くらいか?
どーせ不正請求しろ、とかってオチなんだろうが…。


15坪〜30坪で家賃@坪一万、
受付スタッフと助手を雇い、給料二人で40万。
水道光熱費と電話通信費、機器のリース料金とレセコンの保守料金、
火災保険に損害賠償保険、各所属団体の会費、このくらいは最低必要で、
やっぱ月経費80万くらいが平均で、他にも駐車場代とかセキュリティとか
言いだしたらキリがないけど、だいたい100万の保険請求するのに30人〜40人/日
くらいが必要じゃないか?


943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 03:09:44 ID:1aNrblFVO
不正請求しないとやっていけないのかな

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 08:17:43 ID:Qz1rK305O
保険請求だけでやっていこうとするなら、不正しないと食っていけないだろうな。そこは歯科医も同じだ。真面目な柔整師や歯科医は自由診療で勝負してるよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 09:01:55 ID:lp0b/waTO
小規模院で夫婦で経営するくらいなら保険請求でやっていけるかも。
不正とうしろ指さされないためにも柔整で大儲けは考えない方が…


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 13:20:41 ID:oH+dHzDJ0
>>945
そんな事をしてる間に、不正縞栗で儲ける接骨院が蔓延ったせいで、保険適用が
停止or極端に締め付けされて、保険請求で喰えない時代がもうすぐ其処に。

その時代になると、逆に不正で蓄財した接骨院の方が、生き残り易い。



947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:36:31 ID:uumv+OeTO
来年四月からマルメだとしたらどうするんだい?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:01:57 ID:+9v/c3rH0
問題ない。
保険があれば、1000円でOK

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 02:07:48 ID:+9v/c3rH0
保険は永遠に、我々共通の財源です。
みんなで、大切に使いましょう。
出来れば、年間1500万円以内にしましょう。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 17:27:03 ID:goZyG/+F0
悪徳チェーンが2部位制限と通院回数制限で撲滅されれば、3千億円と言われてる
療養費も数%くらい減って、それで締め付けは一服すると考えれば、悪い話ではない
と思う。

>>949
悪徳チェーンは金の卵を産むガチョウの腹を割いてる様なもんだからなあ。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 00:14:19 ID:FvWGDJQKO
もう柔整は金にならないし、儲け主義の悪徳チェーンはこれから減っていくだろう。そしてまっとうな整骨院だけが残る。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 20:41:25 ID:s/0pxUqg0

皆さん、肩こり、腰痛などで整骨院を利用したことはありませんか?
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
接骨院で働く柔整師は、皆さんの収めた保険料を年間 数 千 億 円 規 模 で不正に受け取っています。
ニコニコ動画を利用できる方は、以下の動画でその詳細をご確認下さい。
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/51587/1965805

【知っていますか?接骨院の秘密】
 1.接骨院の人はマッサージの免許を持っていません。学校で勉強もしていません。
 2.急性の骨折・脱臼・捻挫でなければ、保険を使って治療することができません。
 3.保険料受け取りのために白紙の委任状にサインをさせ、
   患者の知らないところで、勝手に保険料を架空請求することが常識となっています。
 4.自費の施術と保険適用の施術を一緒に行うことは、「混合診療」と呼ばれ、違法です。
 5.保険の違法請求により逮捕者が続々出ています。
 6.薬は使えません。痛み止め、湿布薬などを使っていたら、違法です。
 7.肩こり、腰痛、関節痛、筋肉疲労などには、健康保険が使えません。

あなたは、接骨院で行われている犯罪行為に加担していませんか?


953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:55:35 ID:wz9PIc5QO
その柔整師全員が不正してるような書き方やめろ。 


954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 07:59:20 ID:um2IQsKo0
>>923
噂だけど町田成瀬の整骨院でもやってるみたいだよ

955 :ななし:2007/11/03(土) 11:52:14 ID:I/IZaf3r0
整体師と聞くと、人間出来てるというか、自分より優ってるので、人の治療が出来るようなイメージがありましたが、幼稚なやつが多い。整体師の集まりとコンパしたが、それで、「院長かよ!」と言うやつばっか!もう、若い院長のいる整骨院は、詐欺ですね!


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 22:33:58 ID:atZSo0G2O
整体師が院長のところは整体院と言うんだよ。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 23:22:23 ID:7zh2Mg9mO
また接骨院増えたよ。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 00:52:52 ID:tea5kOy2O
気にしないほうがいいよ。まだまだ増えるから。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 22:13:49 ID:+ItYA+r/0
クリック募金←検索
クリックで救える命がある
クリックで救える環境がある

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:10:46 ID:LncikApW0
次は君たち

コンタクト診療所、一斉監査へ=報酬水増しの疑い
−来月初めにも・厚労省
11月14日11時31分配信 時事通信
 コンタクトレンズ購入者に対する検査を行っている眼科診療所が、
診療報酬を水増し請求している疑いが強まり、厚生労働省は14日までに、
不正が疑われる全国の診療所に対し、来月初めにも一斉に監査を行う
方針を固めた。
 監査の対象は100カ所以上とみられ、同省は不正が確認された場合は、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 13:36:04 ID:IyJWrllWO
監査クル〜^^

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 13:18:33 ID:QZ4YZqzJ0
きっと来る〜♪

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 13:05:37 ID:ISfdSHVWO
ついに来る〜\(^O^)/オワタ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 05:42:26 ID:AzWmbtMrO
はあー明日個別指導なんだけど結局カルテ間に合わなかったよ。\(^O^)/オレオワタ

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 13:07:55 ID:dWJB5mSi0
人から聞いた話。
横浜線成瀬駅の側に整骨院があるんだけど、そこの院長、最悪だったらしいよ。
治療中に治療と称して気に入った女性患者の胸部など触ってるらしい。
男性患者にも局部などを触っているしいよ。暇な時は、パソコンでネットで遊んでるみたい。
よく、患者の前で従業員でケンカしてるって話。
まあ、実際行った訳では無いけど、そういう奴の所では、
治療は受けたく無い 。皆さんも、そう思いませんか?


966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:01:53 ID:hj9BhWO60
>>964

俺もカルテ全然書いてないんだけど、個別指導って問題が無くても
開業後1〜2年で必ずあるんだっけ?
カルテなんてほんとにメンドクサイ。現金治療にしたい位だよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:35:23 ID:uSmmtvdx0
現金治療にしたい位だよ。
現金治療にしたい位だよ。
現金治療にしたい位だよ。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 19:39:50 ID:HbezZgIBO
実費でやればいいじゃん

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/06(木) 02:04:54 ID:r1yCnTTpO
>>966
県の審査会によって異なってくる。滋賀や富山は1年以内に個別指導があるみたいだ。大阪では今のところ無差別的な個別指導は行ってない。開業後1〜2年の新米院長を対象にやるのは集団指導だね。

970 :めんご:2007/12/07(金) 12:23:47 ID:/kmHLtl/0
ド素人質問でごめんなさい。個別指導ってなあに?
横浜もあるのかな?
不正請求やっていたら、即逮捕?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/07(金) 13:57:33 ID:M8lCs2aUO
近所の接骨院をドンドンチクルといいよ・・・さすり(´・ω・`)

972 :めんご:2007/12/07(金) 14:31:35 ID:/kmHLtl/0
どこにどうやって?
健保組合の書類を持っていった際、ちょっと疑問になって・・・

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/08(土) 01:20:08 ID:iB6WS7sN0
はぁ・・・近所の整骨院に勤務してましたが、デブ院長のケチさ加減にうんざりして
先日とうとうやめましたorz

院長が率先して働いてくれるならともかく、自分や勤務医らが頑張ってるのに
(しかも院長は患者に嫌われてるし、そもそも病院に来ないw)
薄給って・・・

そのうえ、更に事業拡大しようとしてるのかケチ度は高まっていくw
そのくせ、家にはグランドピアノが2つあったり、わけわかんねー
親が金持ちだから、ドンドン開業しては潰れてるんだけど
頭悪いから、気付かないんだよねぇ・・・あの院長。

患者本位に頑張ってきたのになぁ・・・さすがに給料の安さと反比例した労働がきつくて
やめました・・・
因みに・・・自分は受付&施術助手ですた。。。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/09(日) 01:52:15 ID:pNj55r8BO
>>973そういう接骨院は間違いなく不正してるから社会保険事務所などに、どんな施術をしてたかタレコミしよう。
内部告発の場合は必ず動くから監査が入るよ。そんな接骨院、監査が入ったら一巻の終わりだよ。


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月) 14:42:11 ID:n69vMBXP0
>>974ありがとう。確かにレセプト怪しかったし、カルテも傷病名増やされた。
そういうところって、多いのかなぁ?
コッチの内部告発があやふやだったら、逆に営業妨害で訴えられそうでorz
しばらくしたら、少し考えてみようかな・・・地元だから患者さんとも顔見知りだし
ちょっと尻込みしちゃうのです・・・弱気でゴメンなさいorz
今はただただ、疲れちゃって・・・(´;ω;)

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/13(木) 03:16:28 ID:Ag59lUUZO
どこの院長もホントに同じですね(笑)
免許持ってても時給1000円以下な私も整骨院にはもうウンザリです。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 05:31:28 ID:ouSz/cgPO
>>975接骨院って悪いことしたらいくらでも儲けられる仕組みだから(もちろん医者や歯医者も同じ)そんな院長が多いのかもね。
でも全部がそうじゃないよ。真面目にやってる接骨院だっていっぱいある!
本来に良い接骨院で働きたいなら、まず面接を受ける前にその院を見学しよう。15分も見れば院長の人柄やその院の雰囲気がすぐにわかるよ。

それと内部告発しても個人情報は守られるから安心して。誰が告発したかなんて絶対バレないから。
悪徳接骨院はどんどん撲滅していこう!

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/15(土) 19:27:40 ID:FGDaSPYY0
接骨院の業務範囲はケガだけです
柔道などの練習中にケガしたものに対して処置するための資格だから、保険が使える
ケガじゃないのに、ケガという事にして不正請求をしているところが非常に多い
業務範囲を守っている接骨院ってありますかね?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 03:20:46 ID:St+1OYUIO
>>978だいたいの整骨院は業務範囲守ってます。憶測でそういう書き込みするもんじゃない。
でもグループでやってるチェーン店みたいなところはバイトに患者治療させてるし、不正しまくりだろうな。
たぶん外傷でない、変形性膝関節痛なんかでも膝をマッサージして保険請求してるだろ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/16(日) 09:05:14 ID:ygiptaXG0
>>979
接骨院の業務範囲を教えていただけますか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/18(火) 03:07:04 ID:iAe47+0YO
>>980肩こり、腰痛全般。
あと頭痛や下痢・便秘などの内科系疾患もOK!

982 :めんご:2007/12/18(火) 23:25:03 ID:zjHMg6h70
うちは、不妊症・生理痛なんてのもありますよ!

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 00:15:24 ID:8wAmizN+0
>>981,982

保険は使えますか?


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/19(水) 14:52:39 ID:rX+Rj+ZqO
>>983てゆーか整骨院って保険つかえんの?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 02:23:42 ID:ooDoI4sFO
接骨院で患者とセックスしたことがあります。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/20(木) 16:35:08 ID:nriIGyMH0
専門学校にも良し悪しがあるの?
あるなら、ハイテク、大東、行岡、アムス、どこが良いですか?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 03:59:03 ID:1ObOm+jZO
>>986どうみても行岡に決まってるだろ。


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 12:26:20 ID:KhSNQ1Pj0
アムス、行岡、ハイテク、大東の順です。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 14:41:54 ID:3o97mgOg0
いえ、行岡>アムス>ハイテク=大東の順です。
新設校が伝統校を上回れるわけない。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 16:52:48 ID:oLViDjhFO
誰か店舗運営板の整体スレの次スレをお願いします。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/21(金) 17:27:12 ID:1ObOm+jZO
大阪なら関西>行岡>明治>森岡
新設は当たり前だが除外。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/22(土) 02:03:23 ID:1c7D0CHuO
森岡ってどこだよww

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