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天鳳 初心者向けスレッド!!41本場

1 :焼き鳥名無しさん:2008/06/09(月) 23:56:08 ID:???
強くなりたい人
愚痴りたいこと
反省したいこと
いろいろ話していきましょう。

ここでは一切遠慮はいりません。
愚痴っている人にはやさしく、ただし、反省するべき点は示唆してあげましょう。

前スレ
天鳳 初心者向けスレッド!!40本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1212753037/l50


2 :焼き鳥名無しさん:2008/06/09(月) 23:57:46 ID:???
おつ

3 :焼き鳥名無しさん:2008/06/09(月) 23:58:40 ID:???
しばむー神すぎ!
ありがと

4 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:00:14 ID:???
>>990
裏がのって2000点の説明お願いします。
わたしはわかりません。

5 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:01:58 ID:???
リーチ裏1で2千点の解説おねがい。
初心者におしえて

6 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:04:57 ID:???
明確な誤りなんだから、前スレからわざわざ引っ張るなよ…

7 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:06:12 ID:???
リーツモ裏で2000オールだろうが

8 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:16:38 ID:???
上司から出たら裏ドラが乗ってても申告出来ないって事だろ

9 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:19:12 ID:???
裏ドラを意図的に確認し忘れるんですね。
わかります。
「あ、忘れてました」みたいな

10 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:33:39 ID:???
平和のみの手はたとえ手代わりがなくてもリーチしない方がいいでしょうか
1000点も2000点も変わらないから

11 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:36:10 ID:???
>>10
リーチするな。
絶対だぞ

12 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:37:03 ID:???
>>10
裏1で2000とか点数計算できない人間に聞いて正しい答えが出るとおもう?

13 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:38:09 ID:???
一発でツモって裏が2枚乗ればハネマンだからリーチでいいでしょ

14 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:44:31 ID:???
勝ってるときはダマ、負けているときはリーチ


15 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:48:06 ID:???
ピンフのみをリーチであがったときの期待値は計算できそう。

裏が3割、それとは独立に一発が22%。
つもと裏2は無視。

7700×0.3×0.22+3900×0.3×0.78+3900×0.7×0.22
+2000×0.7×0.78=3113

つもることと裏2もあるからこれよりは上がったときの得点は高い

16 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:52:05 ID:???
ピンフでも13種牌(頭のみ同じ牌)があるときは38%裏がのる。
たぶんふつうは11種の32%くらいで計算したほうがいいかも。
ちなみにチイトイは裏確率20.5%

17 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:52:49 ID:???
リーピンを上がったときの期待値は
4000弱くらいありそう

18 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:53:17 ID:???
ただしリーチしたら当然上がれる確率は減ると思われる

19 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:54:38 ID:???
リーチによる足止めとダマでの直撃のとりやすさはどっちが有効だろう

20 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:57:34 ID:???
個人的にはピンフのみってかわし手
リーチで抑えるとかじゃなくて
赤ありだとリーピンでめくりあいになったりしたらいやん

21 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:58:25 ID:???
ぶっちゃけりーちによる足止め効果は上卓や一般卓では
ほとんどないような。
表示ありのやつはちゃんと降りるけど、それ以外は全ツしてる印象

22 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 00:59:57 ID:???
6順目くらいまでならリーチかなたぶん

23 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:00:33 ID:???
よし、1級になった
はじめ不調からはじまったのでどうなるかと思ったが、
なんとか初段にはなれそうだ。


24 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:00:48 ID:???
ピンフのみは
親なら足止め効果が高いからリーチ(中盤以降で追っかけもらいそうならダマもいいけど)
早い順目は上がれる可能性高いからリーチ
かな個人的には


25 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:00:53 ID:???
おめでとう

26 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:01:59 ID:???
確かに一般上卓ではリーチしても、物凄い突っ張って追い掛けられて放銃する事がある

27 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:02:19 ID:???
>>25
ありがとう
今日は寝て明日初段目指します。


28 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:02:27 ID:???
おやすみなさい

29 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:05:01 ID:???
ピンフのみって他家がドラ持ってるってことだっぺ?

30 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:05:13 ID:???
下手なやつの主観ほどあてにならないものはない。
下手なやつほど、計算などの客観的なもので判断するべきだと思う。

31 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:06:11 ID:???
上手な>>30さんがSSをうpしてくれるそうです

32 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:07:09 ID:???
ID出ない板で何を熱くなってんだお前ら

33 :30:2008/06/10(火) 01:11:19 ID:???
>>31
日本語大丈夫?
おれがどこで麻雀強いと書いてある???
そんなことはどこにも書いてないってわからない?

34 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:12:25 ID:???
上から目線がうざいって言いたいんだと思うよ

35 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:12:42 ID:???
必死だな

36 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:23:57 ID:???
>>29
山の可能性もある

37 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:35:05 ID:???
ピンフののみはダマって赤無し一発裏無しの競技ルールの格言だという認識

38 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:35:41 ID:???
へー初耳だそりゃ

39 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:39:50 ID:???
いや、わからんけど何となくそういう風に理解してる
一発裏有りしかも東風戦だったら打点稼げるチャンスはがっついた方がいいんじゃなかろうかと

40 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:49:27 ID:???
もともとプロがピンフのみはダマと言い出したんだよね。
それがいまだに残ってる。

2000点のためにリーチ棒1000点出すのが馬鹿らしいというのは
間違い。上がれないときも含めて、リーチピンフの期待値は2500程度だから。

ただし、親のドラポンが入ってて3フーロなどの状況では
ピンフのみでリーチする人はいないよね?
点数が平らだとしても状況次第ではある

41 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 01:52:30 ID:xqPvTlx8
倍満親かぶり
まだまだ地獄抜けないな

42 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:04:06 ID:???
誰かがリーチかけると突っ込んで振り込む

オレがリーチかけると全員降りる
なんで???

43 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:05:28 ID:???
レートの高い人のリーチは怖いんだよ^^

44 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:06:46 ID:???
レート高いから打点が高いとかはほぼないのに

45 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:08:25 ID:???
いま連続3と4着で100ぐらいレート返しました

46 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:37:35 ID:???
おつかれさまです

47 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:45:07 ID:???
>>45
ご利用残高を確認いたしましたが、
お客様はまだ完済をしておられないようです。
これからも無理なく計画的なR返済をお願いします。

48 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:48:44 ID:???
役なしのりゃんめんをリーチしないって人いそうだ

49 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 02:52:10 ID:???
>>47
今コツコツ返してます
あと100ぐらいで原点に戻ります

50 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:05:52 ID:???
早めにリーチされてたら嫌だよね

51 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:37:39 ID:???
ピンフのみをリーチで一発が22%?何寝ぼけてんの?まじで?

52 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:46:38 ID:???
子で役なしのりゃんめんをリーチ
先制リャン面リーチ後放銃率.16
親1子2平均放銃点5000
=800
和了率.30
平均和了点1800
=540
これリーチしないほうが特なんじゃね?めっちゃ適当に計算したけど

53 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:47:24 ID:???
だから平和のみリーチは序盤だけだってば

54 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:50:47 ID:???
基本的に7順目以降だったらリーチしないのか?なるへ

55 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:54:17 ID:???
>>51
天鳳の上がり役をみればわかる。
ピンフはあがりやすいのでたぶん一発率はもうちょっと高くなる。
22%がウソだと思うならつのに文句をいうべき。牌操作するなとか

56 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:55:01 ID:???
>>53
それは何理論なの?
根拠を教えて。経験則ならばSSをうp

57 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 03:57:57 ID:???
正確には22.8%くらいだった。
一発はこんなに高い

58 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:00:00 ID:???
>>55
いや見たけど上で8.99756%じゃねぇかよ・・・
ピンフでも10%くらいじゃねぇの?
先制リーチだし
引っ掛けや役牌も一発多いしな

59 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:05:57 ID:???
>>58
リーチで上がったときのみ一発がつく。
つまりリーチと一発は必ず複合する。
上卓のデータはしらないが、天鳳の全データでは
全上がりのうちのリーチ率45.36%、一発率10.30%
だからリーチして上がったときの一発率は10.30/45.36=22.8%となる。
とりあえず小学生の算数からやり直してくれ。

60 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:08:14 ID:???
ピンフ以外のリーチ一発はどこいったの?

61 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:08:48 ID:???
いま確認した。
上卓の一発率は(リーチであがったときの一発が複合する確率)は
8.99756/40.87256=22%
やっぱり22%はある

62 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:10:39 ID:???
>>60
ピンフ以外の場合は単騎やシャボ、カンチャンなどもふくまれる。
よって、ピンフの一発率は22%よりは確実に上といえる

63 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:10:48 ID:???
何理論って言われてもねぇ
序盤ならツモれる可能性も高いし他家を抑えつけられる
中盤以降に平和のみのリーチって
他家がドラを持ってて序盤より手が進んでるだろうし押し返してくる可能性高いじゃない

序盤は勝負手!中盤以降はかわし手これが僕の考えです

64 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:11:33 ID:???
※数字に弱い人への註
この数字はリーチして上がったときに一発がついてくる条件付き確率だからな
リーチして一発であがれる確率ではないぞ

65 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:12:08 ID:???
>>58
計算ドリル送ろうか?
公文式紹介しようか?

66 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:14:31 ID:???
>>58
何寝ぼけてんの?まじで?

67 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:14:46 ID:???
。君が連続レスで煽ってるな

68 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:15:43 ID:???
天鳳の全データじゃなくて一般卓なw
適当な牌切ったときリャン面に当たる確立5.88234%なのに
ピンフリーチしたときの一発が22%以上とかおかしくね?
どんだけだよ・・・

69 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:18:16 ID:???
>>68
リーチしてあがったときに一発が何%で複合するかをいってるんだが。
大丈夫?
算数できる?

70 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:20:29 ID:???
>>69
何いってんの?リーチ者二人とかの場合も考えてないでしょ?
リーチ者は一人とはかぎらないんだよ?だから一発が多くなるの

71 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:21:32 ID:???
うは
どっちも算数できない人だったっぽいな

72 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:22:15 ID:???
つまりどういうことだよ?
まとめろ

73 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:22:48 ID:???
リーチしてあがったときに一発が何%で複合するかをいってるんだが。←正しい

何いってんの?←正しくない
リーチ者二人とかの場合も考えてないでしょ?←考えている
リーチ者は一人とはかぎらないんだよ?だから一発が多くなるの←正しい

74 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:22:56 ID:???
>>70
文盲?
中卒?サンダルは中卒だけどもっと頭いいよ。
リーチで上がったときの一発率は22%。これは間違いない。

75 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:23:42 ID:???
このスレ馬鹿しかいなくてワロタ
まとめると
こうだろ?ちげぇよ頭大丈夫?お前も大丈夫?ってことですね

76 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:25:23 ID:???
ゲームでそんなムキになんなよ

77 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:25:48 ID:???
>>73
それがまとめ。
頭が正常なひとがいて助かった

78 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:25:53 ID:???
だから一発の確率何%だよ!

79 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:28:08 ID:???
そいつのIDの強さ次第

80 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:28:16 ID:???
全上がりに占める一発の確率は9%だって。
リーチで上がったときに一発がつく確率が22%。
これでFA。

リーチしたときに一発で上がれる確率はデータからはわからない。

81 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:29:26 ID:???
>>78
自分視点で一発上がりができる確率は
資料がないから計算できない
(いま得られる資料からは流局・複数リーチが特定できないため)
自分でコツコツサンプル取るしかない

82 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:30:32 ID:???
リャン面リーチあがれたなら一発が22%以上ってやばいな
あがれない確立が案外高いのかな
>>80が真理でリーチしたときに一発で上がれる確率と勘違いしたやつがいたってこと

83 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:30:32 ID:???
カオスwww

84 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:31:42 ID:???
どれもおかしく見える

85 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:32:23 ID:???
つまり>>15の計算はでたらめの馬鹿?

86 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:33:05 ID:???
リーチしたときに一発であがれる確率は
リーチしたときに何%の確率であがれるかがわかれば計算可能。

仮にリーチしたときに40%の確率で上がれるとすると(ちょっと高いかも)
リーチしたときに一発であがれる確率は0.4×0.22=8.8%。

87 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:33:13 ID:???
あがれたときの期待値だからまぁいいんじゃない?

88 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:36:18 ID:???
>>81
複数リーチはすでに考慮されてる。
流局率と自分がリーチ後に他家にふりこんが確率がわかれば
(リーチしたときに自分が何%で上がれたか)わかれば
求めたいリーチしたときに何%で一発上がりできるかが計算できる

89 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:36:35 ID:???
さんすうが苦手な俺には>>80の意味がわからないのでもっとわかりやすくおねがい

90 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:38:56 ID:???
一発は全和了のうちの9.21%を占めるらしいぞ
流局13%とすると一発率8.13くらいなのかな?
一発ツモが5.9%くらいでっと・・・

91 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:39:22 ID:???
>>85
リーチしたときに何点であがれるか計算してるだけ。
馬鹿のお前にはわからんよ。
間違いだと思うなら明日ゲンドウにきいてみれば?

92 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:39:42 ID:???
>>88
いまじっくり考えられないから直感で書くけど
リーチかけて流局とそうでない流局
3人リーチと他家→他家の打ち込みが絡んで
ちゃんと計算できない気がするなぁ

93 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:40:56 ID:???
ぬるぽ

94 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:40:58 ID:???
>>86
リーチしたときにあがれる確率は40%より絶対低いわ。
30%くらいかな?もっと高いか

95 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:40:58 ID:???
>>89
一発がつくあがりの中でピンフの一発率が22パーセントってこと

96 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:41:58 ID:???
>>95
ちがうってwww

97 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:42:27 ID:???
>>95
あのーわからないのでもっとわかりやすく

98 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:42:36 ID:???
>>91
リーチしたときの平均収入ってわけじゃないんだしあんまあてにならんよそれじゃ
リーチしたときの平均失点と平均収入比べないとどの程度リーチが有利か比べられない

99 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:43:45 ID:???
もう俺わけわかめ頭がぴーまん

100 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:44:43 ID:???
>>92
自分がリーチしました。
このとき何%で一発で上がれますか?でしょ?

リーチであがったときの一発率は22%なんだから
あとはリーチかけたときに何%であがれるかわかればいいだけ。
リーチかけたときにあがれるのが30%なら
その30%のうちで一発であがれるのが22%
だから0.3×0.22=6.6%

101 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:44:56 ID:???
リーチをかけてあがれた場合
22%の確率で一発のおまけつきってこと

102 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:45:03 ID:???
全上がりに占める一発の確率は9%だって。
リーチで上がったときに一発がつく確率が22%。

どういう意味?
全上がりって何?鳴きとか含めて?
鳴きとかダマとか含めてテンパイ直後に引いてくる確率が9%?
意味がわからん

103 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:46:31 ID:???
>>101
わかりません><

104 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:46:36 ID:???
もともとリーチピンフ時の放銃も含めた期待値と
ピンフのみ危険牌来たら降りでのの期待値を比較しないと
どの程度リーチ有利かわかんなくね?
逸れてるな

105 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:47:10 ID:???
賭け麻雀をやってみたくてフリーに行こうと思うんですが違法なんですか?

106 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:47:15 ID:???
>>98
その主張は100%だたしい。

だから後はリーチしたときの平均失点(ふりこみ)
と流局時のテンパイ料ときょうたくに置かれるリーチ棒の影響を
考えればいんでしょ?
3分の1の計算は終わってると思う

107 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:49:30 ID:???
>>104
そのとおり。
だからまずはリーチしたときの平均得点がどれだけかを計算する必要がる。

そして、ダマにしたときの平均得点を計算して比較する。

そこまでしないと比べられない

108 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:53:26 ID:???
>>106
計算した平均和了点と和了確立かけて期待値だしもな
ダマにしたとき他家からリーチはいって供託きて安全牌切っててロンできてってのもあるな
それよりそれぞれの和了確立もとめるのが難しそう

109 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:54:13 ID:???
リーチ全体の一発率が9%
リーチで和了った時の一発率が22%

つまりリーチ11回に1回の確率で一発がつくって事

110 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:56:30 ID:???
>>109
ちがうだろ

111 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:58:26 ID:???
和了全体の一発率が9%
リーチで和了った時の一発率が22%

112 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 04:59:57 ID:???
>>111
これが一番分かりやすい

113 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:00:30 ID:???
>>108
まともに話できる人間がやっときてくれた。

たとえば先制リーチをリャン面でかけたときの平均和了率は
データとれば簡単に出せる。
とつげきは東風荘ルールではすでに出してるし。
先制リーチでのふりこみ確率やふりこみ打点がむずかしいか。
流局の影響は簡単に計算できそう。

ダマのときの和了の計算がむずかしいか。危険牌きたら
おりるという基準も曖昧だし

114 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:00:58 ID:???
ここ天鳳のスレですよ

115 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:04:19 ID:???
和了全体の一発率って何なの?
鳴きとダマを含めるって事?

そんなの計算できるわけないだろバカか

116 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:05:31 ID:???
とつげきがだした東風荘赤なしルールでは先制リーチをリャン面でかけたときの平均和了率どんくらいなのですか?


117 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:05:33 ID:???
テンパイすらできないってどういう牌操作だよ

118 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:06:10 ID:???
>>115
>>111でFAだから馬鹿はだまっておいたほうがいい

119 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:06:48 ID:???
>>118
だから和了全体って何?
説明46

120 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:07:34 ID:???
リーチしたとき5回に1回は一発ってこと?

121 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:07:57 ID:???
リーチしてあがれたとき5回に1回は一発ってこと?
訂正

122 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:09:31 ID:???
和了全体
鳴きとダマを含め流局以外の誰かがあがった時

123 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:09:49 ID:???
全上がりのうちで一発という役がついた確率9%。

リーチであがったときもダマ面前であがったときも鳴いてあがったときも
すべて含める。この中で一発がつくのが9%

124 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:11:52 ID:???
だからピンフとどう関係あんの?

125 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:16:27 ID:???
ピンフでリーチしてあがったときの打点と関係があるのが一発と裏ドラ

126 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:18:37 ID:???
で?結論は?

127 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:19:06 ID:???
なんの

128 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:19:20 ID:???
リーチ後必ず俺にロン牌を仕込むのやめろ。
ラス4連続とかありえないから

129 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:20:32 ID:???
絶対許さない

130 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:20:41 ID:???
ピンフどうするかの結論

131 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:21:47 ID:???
平和リーの期待値は3500くらい
裏ドラ一発降ろしてツモの存在は大きい

132 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:26:06 ID:???
平和リーチで上がったときの期待値が3500。
おもったより高い。
あとは上がり率とふりこみ率とふりこみ打点の計算が必要。

ダマの場合は上がったときは1000点で確定。
上がり率はリーチするしないでどれくらい変わるかが問題。
あとふりこみ確率は減る。流局したときテンパイとれるかどうか不明。


これがまとめ


結論はどっちがいいとは判断できない

133 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:26:32 ID:???
最初論外とか言ってくせにな

134 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:26:53 ID:???
ダマでつもったら1300か。1000か1300の間違い

135 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:32:54 ID:???
ピンフとリーチはセットです

136 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:37:24 ID:???
12巡目までのリーチなら上がり率は50%だと。
何ルールかはしらないがそんなにどんなルールでもそんなに変わらない
と思われる。振込み率が10%程度。
40%で流局で。そのときは確実にテンパイとれるからテンパイ料もらえる
ことがほとんど。

ふりこみ打点は赤ありならリーチと鳴きあわせた打点が4000ぐらいだったか?
ならば期待値は赤あり食いタンありでもかなりプラス(流局除いて3100のプラスになる)。

ダマなら上がれる確率が60%くらいか?ふりこみ率はおよそ3〜5%とする。
ならば上がったときおよそ600点プラス。振り込んだときマイナス150点くらい。
流局除くと450点プラス。


流局したとき、リーチしている場合1000点きょくたくにとられるため1000点マイナスだと
しても全員テンパイしていることはほぼないと思われるためテンパイした
ときもプラス。
リーチしていないくて流局ならリーチ棒をとられないが自分がオリた
場合はテンパイ料をほぼとられる。
以上より流局時もわずかにリーチしたほうが得とわかる。



結論はピンフのみはリーチ

137 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:38:57 ID:???
コロッコロ変わる結論だなw

138 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:41:51 ID:???
ダマで飛躍的に和了率が上がるわけでもないし
点数が確実に倍以上になるリーチが得策

139 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:43:36 ID:???
ダマで上がり率が倍になるわけじゃない。
せいぜい1.2倍くらいでしょ。
明らかにリーチのほうがいいと思う。

140 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:45:32 ID:???
>>136
流局除いて1350点のプラスの間違い

141 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:51:34 ID:???
リーチしたらおりたいときにおりれないし

142 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:53:13 ID:???
先手取れた場合ならリーチのほうが良さそうだけど
飜牌ドラポンや染めてる相手がいたら、ピンフのみリーチはきつすぎる

143 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:53:42 ID:???
>>142
そんなのリーチしないに決まってるじゃん
平場の意味わかる?

144 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:56:15 ID:???
>>142
ドラポンでピンのみリーチするアホいるのか?
親満確定の仕掛けとかそういう極端なのがない場合だよ。
子の染めてなら場合によってはピンフのみリーチありだと思う。

145 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 05:58:12 ID:???
テンパイ料も含めると平均で1200点くらいリーチしたほうが得だな

146 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:00:52 ID:???
ピンフのみはおとなしくリーチするなよ

147 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:03:32 ID:???
ドラ1リャンメンならリーチすんだろ?どうせ
それでピンフのみリーチしないのが意味わからん
雑魚の俺には

148 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:09:30 ID:???
>>147
初心者は初心者スレ逝ってろ

149 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:10:33 ID:???
あの・・・ここ・・・

150 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:11:10 ID:???
>>147
そのとおり。
役なしドラなし両面もリーチせずになる。
いつリーチするんだって話だよ

151 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:11:39 ID:???
早めで端のほうがったら平和のみでもリーチすべし

152 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:12:59 ID:???
平和のみでリーチしてはいけないときは、ダンラスかダントッの時だけ

153 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:13:39 ID:???
ちょっと質問させてください
有料版の牌譜解析スプリクトで順位、遷移和了集計、役集計をクリックするとRuntime erroeが出るようになりました。
他をクリックしても大丈夫なので原因わかりますか?

154 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:15:13 ID:???
るんタイムエラーか
るんに聞いてみれば?

155 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:18:29 ID:???
ピンフのみリーチするなよ、お前ら。
え?論外じゃないの?

156 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:21:10 ID:???
手代わりが望めないなら、平和のみ即リーでいいよ

157 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:22:31 ID:???
>>156
雑魚乙。

158 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:23:27 ID:???
てか特上の人間にきいたら90%はピンフのみは曲げると
答えるけどね。雑魚のお前らはピンフのみ曲げるなよ

159 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:24:19 ID:???
手代わり考えるとダマにしとくメリットもあるよね
タンヤオついたり赤が来て入れ替えれたり

160 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:24:39 ID:???
>>158
じゃあ聞いて来いや

161 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:25:30 ID:???
最初からピンフのみは即リーと結論出ててのになにやってるの?
まあ雑魚は曲げないけどね、ワラ

162 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:26:25 ID:???
だからここの人間はピンフのみ曲げなければいいじゃん。
そっちのほうが得なんでしょ?

163 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:27:12 ID:???
>>162
だから聞いてこいや

164 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:28:13 ID:???
手代わりは3ファン(2ファン)上がることが確定しないと損だと
結論でてるんだが

165 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:29:26 ID:???
>>163
おまえが雑スレできいて来い。
平場で特に注意するような仕掛けがない場合中盤までなら
ピンフのみで曲げるかどうか

166 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:30:10 ID:???
>>165
おまえが聞いてこいや

167 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:31:31 ID:???
先制両面リーのみは俺が聞いてきてやったぞ

168 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:32:15 ID:???
先制両面リーチも中盤までならするっていう結論だった

169 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:33:01 ID:???
だからピンフのみダマでいいじゃん。な?

170 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:33:29 ID:???
だからきいてこいや

171 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:33:30 ID:???
リーチしなかった死ぬのか?
期待値が上がるだけだろ?ぜんぜん大したことないぞ

172 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:33:50 ID:???
>>170
すでに書き込んでる

173 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:34:43 ID:???
248 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/10(火) 06:33:04 ID:???
>>234
ドラポンはいってようが、大三元確の奴がいようがリーチ

174 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:35:08 ID:???
>>170
リーチすると答えてるぞ。雑スレは。
見てこれば?
そしておまえはピンフのみリーチするな

175 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:35:23 ID:???
おkしないよん

176 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:35:48 ID:???
ダマとかいってるやつが信じらない

177 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:36:19 ID:???
ダマ信者でてこいよ

178 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:36:45 ID:???
だからしないよって言ってるだろwww

179 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:37:08 ID:???
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこいダマ信者
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

180 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:37:30 ID:???
発狂し始めたな

181 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:38:04 ID:???
きめえwww

182 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:38:55 ID:???
ピンフのみはダマだな。
当たり前だ

183 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:39:14 ID:???
。君のレスは本当にわかりやすいな

184 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:41:09 ID:???
いつもダマでいてくれるとうれしい
振った時に安く済むから

185 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:41:30 ID:???
リーチするとオリるもんな

186 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:42:25 ID:???
ダマピン、ダマタンヤオ、ダマピンあがって
2着のやつがいた。あれは馬鹿だとおもた

187 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:43:08 ID:???
>>186
それはただの馬鹿です

188 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:45:18 ID:???
本当に馬鹿だなそれは

189 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 06:46:50 ID:???
ダマピン2回とダマタンヤオ1回で合計3300点。
難しさに合わない得点だな。
面前で東風戦で3回テンパイできることなんてほとんどないのに

190 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:06:40 ID:???
ツモれたりロンできたりする可能性が高いときはリーチのみでもリーチしてよし!

191 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:08:16 ID:???
ダマで安いネタを東パツで当ててきた奴がいて「こいつ負けたな」と思ってたら、やはり負けた

192 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:09:16 ID:???
それこそ結果論

193 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:12:59 ID:???
>>190
場況のよさや山読みは上卓の人間はほとんどしてないと思うぞ。
たとえば2s自分からみて4枚見えてて、1sが一枚切れなら
1sが山にある確率が高いとか

194 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:15:02 ID:???
ゲンドウはカン8s待ちのリーチのみで
親リーに追っかけてた。
6s7sがたしか3枚づつ見えてたから

195 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:15:37 ID:???
特上で打ってる人ってやっぱりこの牌は山に生きてるとかわかるのかな?
場に高い安いとかでしか判断できないや

196 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:17:22 ID:???
確信はできないだろう。
たぶんそうだろう、可能性が高い程度。

197 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:18:30 ID:???
アンコと山ごっそりは紙一重

198 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:19:34 ID:???
山読みで山にいる牌はある程度わかるけど、アンコでもたれてる可能性もあるので
100%は信用できない。
特定の牌のアンコ読みは手出し情報でわかるときがある。

あと7m3枚見え、9m3枚見えで序盤なら
おそらく8mは山にいるだろうが。
終盤になっても8mが出てこないならおそらくだれかがアンコで持ってる。
その辺の読みは相手の手出しでわかるときがある。
終盤に4枚目の7m切ってくるとか

199 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:22:10 ID:???
字牌のことを考えるわかりやすい。
西が序盤にでてこないからおそらく山。
ただし、ずっと場にきられてなかったらアンコかトイツの可能性
が高くなる

200 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:23:07 ID:???
なるほど〜

201 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:24:07 ID:???
170はいいんかw

202 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:25:00 ID:???
>>198-199
これはわかりやすい
ありがたや

203 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:29:59 ID:???
山読み使うとチイトイはかなり上がりやすくなる。
山に生きてる牌がつもりやすい牌だから。

あとは自分の最終形を相手が使いにくいかつ山に生きている牌で
待てるように手作りができるとつよい。
まあこれは面子選択のときに使うといい。面子オーバーで
どこを落とすかの選択は山読みや相手の使いにくいところに
面子を作るようにする。面子選択が麻雀のセンスを
問われるというのはこのような理由から

204 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:31:35 ID:???
もっと!もっと書いて欲しい!

205 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:38:33 ID:???
暗刻読みなんて基本無駄
捨牌になければ=山にある確率と等しい

捨牌にないけど山にもなさそう、なんてのは考えないでOK。
鳴きまくって手を晒しまくりの奴がいれば別だが。

206 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:42:52 ID:???
先制ピンフのみは状況による。
・字牌がドラで見えてない
・親が序盤から手出しでダブ東や中張牌をがんがん切ってるとか速そうな雰囲気の時
・タンヤオ・ドラ振り変わり・三色など手変わりがある程度ある
・自分がダントツの時
・その局をどうしても潰したい時(トップで南三局、二着目が親など)
・明らかにヤバイ捨て牌・仕掛けのやつがいる(染め・役満など)

俺の中の基準ではこれらの時はしないかな。
ピンフのみはあがれても実入りが少ないから
ツモった牌全部切らなきゃいけないリーチは上のような条件の時はリスクが大きすぎる。

でも防御の技術がない人がダマにしても意味ないよ。
リーチかけないってことはいつでもオリれるようにしておく、ってことだからね。
やばい牌、っていうのはリーチかかってるとか仕掛けに対してとかじゃなく
ダマテンの雰囲気がある相手に対しても危険と感じたらオリれなきゃいけない。
「相手が張ってるかわからないし自分は張ってるから」とか考えて切っちゃうレベルならリーチかけちゃったほうがまし。


207 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:51:21 ID:???
>>206
そんな守備力ならちゃばよりふりこみ率低いはずだよ。
上がりは高くならんけどね

208 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:56:06 ID:???
>>205
それは山を読んでないってことでは?

209 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:56:25 ID:???
あがりは高くならんって和両率のこと?打点のこと?

210 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:58:29 ID:???
つか、ダマテンパイって「ある程度」はよめるけど、確信はないだろ?
よっぽど鳴いてない限り

211 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:59:44 ID:???
ここ初心者スレですよ(ある意味初心者丸出しだがw)
本に載ってる数字を羅列するだけなら、凸の科学する麻雀スレでやってくらはい

212 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 07:59:53 ID:???
ダマテンパイってのは鳴いてない面前のテンパイって
ことなんだが・・・・

213 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:01:20 ID:???
揚げ足とるなネラーが

214 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:15 ID:???
深夜に議論してるあたり、両派とも終わってるなw

215 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:19 ID:???
こいつ絶対おまえもねらーだろってツッコミ待ってる

216 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:52 ID:???
>>214
なにか関係あんのそれ

217 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:54 ID:???
揚げ足じゃないだろw
明らかに間違って覚えちゃってるだろうがw

218 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:02:59 ID:???
>>213
おまえもネラー

219 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:03:19 ID:???
ダマしてる時にテンパイしてるってどうやって見切ってる?
油っこい牌捨ててる、ツモギリが多い、以外で。

220 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:03:46 ID:???
>>217
それが揚げ足という。

221 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:03:54 ID:???
ダマテンパイの意味わからないやつがあまり意見しないほうが
みんなのため。

222 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:05:11 ID:???
ニ三88 白ポン 發ポン 中ポン

当然これもダマテンなんだよね(´・ω・`)

223 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:06:14 ID:???
>>222
そういうのをダマっていうんだよ。
しらないの?

224 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:06:48 ID:???
こいつら、駄目だ。
揚げ足、言葉遊びしてるだけで、議論がまったくすすまない。

225 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:07:33 ID:???
>>220
「揚げ足を取る」は言い間違いや失敗に対して使う言葉だぞ
正しいと勘違いしてる場合には当てはまらない

226 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:08:20 ID:???
だからここは馬鹿ばかりだと

227 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:08:44 ID:???
>>225
だから本線に戻れよ。
ただ間違っただけだから。

228 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:08:55 ID:???
おめぇら全員馬鹿だよ俺意外な

229 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:09:28 ID:???
ダマテン警戒とかはよっぽど
自分が勝ってるときでないと意味ないよ。BY R2000付近

230 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:10:13 ID:???
だからピンフとリーチはセット言うとるやろが

231 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:10:19 ID:???
つーか議論ってレベルじゃねーだろこれ
ここで偉そうにしてる奴は【科学する麻雀】のデータ用いてるだけだから本読んだほうが手っ取り早いぞ

232 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:10:28 ID:???
ダマテン警戒して自分の手をすすめないことほど
バカなことはない。
終盤は除く

233 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:10:36 ID:???
雑魚乙

234 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:07 ID:???
また争点のすり替え・・・
どうしようもねーな

235 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:38 ID:???
ニート同士仲良くしろよ

236 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:11:54 ID:???
論外論外!

統計統計!

結論どっちでもよい!

やっぱリーチ!

237 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:12:05 ID:???
>>232
自分が勝負手でもないのに
無警戒のダマに刺さることほど馬鹿なことはないと俺は思うけどね。
価値観の違いか。

238 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:12:43 ID:???
無警戒のダマに刺さるってなに?

239 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:12:46 ID:???
流れを変えるために牌譜を貼るか…
ttp://tenhou.net/0?log=2008061007gm-0041-0000-0404daec&tw=0

この表示有り級位確変雑魚wwwwww
オーラスツモれば3位なのに点数計算できないでやんのwwwwwww






いやまあ、オレのことなんだけどさ…

240 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:12:54 ID:???
>>237
おまえは一般卓か上卓だろ?
特上来てからいってね

241 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:14:44 ID:???
ダマ警戒するくせにフーロの対する守備がぼろぼろなやつ
とか一般と上卓にはいそうだ

242 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:15:04 ID:???
>>241
たぶんいないな

243 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:15:33 ID:???
初心者スレで何言ってんだこいつら

244 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:15:34 ID:???
上家にテンパイ気配

この牌は切れない

この牌さえ切っていればアガっていた

しかしこの牌は絶対に切れないので仕方ない

一応牌譜で確認してみるか

上家テンパイすらしていない

こういうこともある

雑魚はパン卓へGO

245 :239:2008/06/10(火) 08:15:35 ID:???
そもそも58sの時点ツモ条件ならリーチかけてろっての…
赤5sツモるまでリーツモ赤1で足りるなんて全然思っていなかった

あれ?足り・・・足りる?足りない?時間がやべぇ…
とりあえず發切っとくか…えっと7500点差符ハネで…
うわあああああああああああああああああああ

以上赤5sツモ時のオレの心境

246 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:16:00 ID:???
ダマを防ぐことはできない。
だいたいは警戒ふりをしてるだけ。
自分のいい手が入ると、簡単にその警戒してる牌を捨ててしまうから。
自分のあがりにむかったほうがいい

247 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:16:51 ID:???
07:22 | 11 | 4般東 | YORIKIRI(+44) 九州男路(-1) 眉椿諸信(-14) 小猪字あんたん@(-29)

248 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:17:38 ID:???
>>246
そういう当たり前のこと教えるなよ。
雑魚にはダマ警戒して降りてもらおうぜ。
あそらく、和了が2割きるよwww

249 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:18:08 ID:???
。君のレスは本当にわかりやすいな

250 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:18:37 ID:???
ダマ警戒でオリる。
ピンフはダマ。

これはガチ。
テンプレ追加ね

251 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:19:20 ID:???
>>247
なんか見た事あるなそいつ
配信に沸くウザ緑だった希ガス

252 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:20:03 ID:???
>>206
なるほど

253 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:20:43 ID:???
>>250
タンピンドラドラに刺さってろばーか

254 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:20:48 ID:???
>>250
馬鹿乙

255 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:21:24 ID:???
>>245
1300・2600ツモで親と7800縮まるってわかっただけでも良かったじゃないか
自分のペースで暗記していけ

256 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:22:07 ID:???
一般、上卓のやつはリーチにもおりないよ。
だって放銃15%以上とかランキングみるとたくさんいるし。
ハイフみてもありえない3シャンテン、リャンシャンテンから
押してる

257 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:24:38 ID:???
やはりリーチしたほうが得
ダマ平和厨房は帰れ

258 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:24:56 ID:???
どこに

259 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:26:50 ID:???
特でも押してる奴は多いし
何言ってんの

260 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:29:17 ID:???
頭悪い奴が多すぎてワラタwwwwwwwww
麻雀は押さないと負けるスポーツだから。

261 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:30:34 ID:???
ここにいるやつら全員頭悪い
俺意外な。

262 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:31:03 ID:???
さて、ニートどもはほっといて会社にでもいってくるか。

263 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:31:10 ID:???
麻雀は押さないと負けるスポーツだから(キリッ

264 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:31:34 ID:???
3シャンテンから親リーに押すかどうか
雑スレできいてこようか?
子でもいいけど

265 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:01 ID:???
>>262
自宅警備なんだから出社する必要ねーだろ
見栄はるなよ

266 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:33 ID:???
>>265
おまえ自身がニートなんですねわかります

267 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:32:46 ID:???
>>264
いってこいよ。そしてここにそのレスとスレひっぱってこい。
行く勇気がないだろうがなwwwww

268 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:33:17 ID:???
スレがやたら伸びてるから見てみたら

深夜から早朝にかけて平和立直議論
賛成派は凸本

参加してる時点で終わってるよ
そろそろ寝る時間だろうから落ち着いてくれそうだ

269 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:33:42 ID:???
3シャンテンから〜ってなんの話?
なんでそんなことになってるん?

270 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:33:55 ID:???
>>264
オーラスのラス目とかならゆゆうで押すだろ

271 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:34:31 ID:???
深夜からド初心者が暴れてるんだよ

272 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:35:06 ID:???
つれたwwwwwwwww

273 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:35:17 ID:???
エビが?

274 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 08:35:28 ID:???
お久しぶりです

会社休んでやったじぇ

275 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:35:32 ID:???
8時頃からこのスレ見てるが、低レベルな議論してるなぁと感じるまで1分もかからなかったという

276 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:35:41 ID:???
ソースは雑スレ、とかバカか?
くだらないごたごた止めようぜ

277 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:36:13 ID:???
ややややったーーーーーーーーーこの短時間でつれたwwwwwwwww
もう必死こいてPC画面みてるに違いないwwwwwwwwwwwwww

278 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:36:47 ID:???
はいはい釣られた釣られた
わかったからもう巣にお帰り(´・ω・`)

279 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:37:24 ID:???
なんていうか
アホ同士が揉めると収拾着かなくなる典型だな
周りは呆れてるのに気付かないという

280 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:37:41 ID:???
なぜか急にスレが湧き出したな。
いったい何があったの?

281 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:38:05 ID:???
朝だからですよ

282 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:38:48 ID:???
明け方まで争って朝就寝
ひでえな

283 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:38:56 ID:???
そもそもどこからこの議論はじまったのww

284 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:39:40 ID:???
以前どっかのスレ(雑スレだったかな?)で裏ドラの期待値に関する議論もこれくらい低レベルなものだったな
期待値と確率を勘違いしてる奴が暴れてて、まったく議論にならなかったという

285 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:39:41 ID:???
アホが口喧嘩して荒らしてた

286 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:42:53 ID:???
雑スレで質問してる奴は躊躇無く氏んどけ

287 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:46:41 ID:???
949 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 22:29:48 ID:???
好形5200はリーチが期待値高いよ。
愚形5200は意見わかれるんだっけ?
3900も当然リーチ。
ピンフのみリーチしないのは論外

953 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 22:40:24 ID:???
ピンフのみリーチしないのは論外とかいってるのは雑魚だけ!

956 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 22:56:26 ID:???
ダマピンフとか最悪だから。
統計で出ている。統計データを否定するのか?

リーチしないほうがよいと判断する局面も当然あるけど、
平場なら当然リーチ

962 名前:焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/09(月) 23:12:01 ID:???
統計わからないアホは負け続けるけどね。
統計でそう出ている

288 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:49:11 ID:???
>>287
でっていう

289 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 08:58:19 ID:???
自分ならピンフのみは大抵即リーですかね・・・

9:05ちょうどにパン卓の東南赤なし喰いアリぼしう

290 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 08:59:10 ID:???
>>289って誰

291 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 08:59:51 ID:???
>>290
空気コテです

292 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:02:18 ID:???
空気すぎだろwwww
会社を休んでまで麻雀するなよ

293 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:04:12 ID:???
揚げ足厨は寝たようですなww

294 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:05:19 ID:???
あれ〜、ダマテンの意味わからない人まだいるの〜?

295 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:10:13 ID:???
まあニートには自宅すら警備なんてできないんだけどね

296 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:13:07 ID:???
小学生の時空手と剣道を習っていた俺は自宅警備プロ

297 :たぬきちゼット ◆U1BEWKWJJM :2008/06/10(火) 09:14:15 ID:Ho8idopZ
test

298 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 09:14:15 ID:???
スーアンひいたw

299 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:14:17 ID:???
柔道とか空手ってのはよくわかるんですけど
剣道ってなんのため?

300 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:15:06 ID:???
>>299
棒を持ったら最強じゃん

301 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:15:23 ID:???
ちんこ

302 :馬杉寧香 ◆Dx47/vm/UA :2008/06/10(火) 09:26:53 ID:???
初心者スレのが盛ってるな。。。

303 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 09:40:30 ID:???
長い・・・やっと35分でやっと南入り・・・

304 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:48:47 ID:???
あほめ よっぽど悔しかったようでww

305 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 09:54:07 ID:???
同卓者おつでした
あれが牛歩か・・・

306 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 09:55:14 ID:???
Nonameで打つと後で配布見れないんだな差別だ

307 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 09:57:03 ID:???
>>306
お前かwww
さっさと打ってくれよwwww

308 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:02:17 ID:???
>>292とか草生やしてたのはお前だったんだな

309 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:02:18 ID:???
ID出ない板の議論なんてこんなもん

310 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:06:44 ID:???
煮詰まってる状況でロン牌握らせて、その次順四暗刻テンパイさせて俺に爆弾手を振り込ませる作戦やめろや

311 :天竺2000 ◆TdrW.9R0CQ :2008/06/10(火) 10:08:19 ID:???
>>308
自演乙wwww

しかし毎回やたら自演を疑われるじぇ

312 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:08:32 ID:???
テンパイした時点で和了と認めれば平和になるんじゃね?

313 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:10:47 ID:???
テンパイしてて当たった場合2000点くらい返してほしい

314 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:12:54 ID:???
あれれ〜揚げ足しかとれない馬鹿がまだいるのかな?

315 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:13:10 ID:???
1000点であがったと思ったら何故か自分が1000点払うシステムですね

316 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:14:10 ID:???
おれじゃないし

317 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:16:51 ID:???
プギャー(´・ω・`)あててやんの! 俺テンパイしてっから!1000点バックね!

318 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:38:56 ID:???
このスレの奴で大会やりゃいいのに

そしたら少しは静かになるだろ

319 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 10:53:01 ID:???
昔大会やったよね。
参加条件は特上で打てない初心者とかでいいんでは?

320 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:03:24 ID:???
初段〜9級にすべきだろ
初心者スレなんだから

321 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:04:53 ID:???
サブあるんだからよ
つまんねえ制限しなくてもいいぞ

322 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:06:44 ID:???
特上未満は初心者って感じだなあ
三段とかラッキーだけでいけちゃうし
 by三段

323 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:08:52 ID:???
特上の奴らも糞みたいなもんだしなぁ

324 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:13:39 ID:???
糞・・・通算11度目の3段リーチでまたラス引いた。
どうして昇段リーチの時に限って勝てないんだ!!!

325 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:14:42 ID:???
揚げ足がどうとか言ってる奴ってなんか必死だな…

326 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:18:31 ID:???
さてさて、またツモ地獄に送ってやるか
生贄はだれだああああああああああああああああ

327 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:23:08 ID:???
Nonameに負けた・・俺もNonameなんだけど

328 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:24:12 ID:???
3段が目前に迫ったここ最近の成績
13441331333433332212334

説明するとこんな感じ
1←380ptで3段昇段リーチ 344←340pt 1331←再び380ptで昇段リーチ
3334←360pt 3333221←390ptでまたも昇段リーチ 2←395ptで2位でも昇段大チャンス
334←375pt いまここ

329 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:27:44 ID:???
R落ち込んでそう

330 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:36:33 ID:???
NoNameで誰が一番強いか大会やろうぜ

331 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:37:56 ID:???
>>330
オレNoNameが勝つに1万かけるわ

332 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 11:50:53 ID:???
>>331
オッズ0.9倍で俺胴元やるわ

333 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 12:01:51 ID:???
終盤以外ダマ警戒してたらチキンくんにしかならんだろう

ドラジハイが見えてないとかじゃないかぎり

334 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 12:01:55 ID:???
オッズ0.9倍とか馬鹿だろ

335 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 12:43:52 ID:???
雑魚は死ねよほんと麻雀しないで

336 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 12:44:56 ID:???
雑魚ナイスアシストだ!

337 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 13:07:57 ID:???
5戦連続回線切れでラス3回とか今日はさすがに辞めた
無線LAN辞めて直接繋ぐのも面倒だし
オーラス親リー掛かった状態で回線切れとか辞めろよな

338 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 13:15:55 ID:???
雑魚おせええええええええええええんだよ!!!!!

339 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 13:19:51 ID:???
ピンフリーチの是非だが凸のデータ出して統計と言ってる奴多いが
凸データはクイタンありじゃないんだしもっと深い議論できないのかね
俺も条件無しなら100%リーチだけど、状況次第でめちゃめちゃ変わるよ

東1or南1
原点or15000点or35000点
先制リーチありor先制リーチの現物待ちorリーチなし

この組み合わせだけでもかなり判断は分かれるだろうと思うが
フリーだと赤祝儀があるからますます複雑になるけどさ

340 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 13:36:33 ID:???
家のPCと出先のPCで明らかに成績が違うんだが
家だと  5-5-12-18
出先だと19-11-7-3

極端すぎるだろ

341 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 13:44:04 ID:???
1700の大台にのったぜ

342 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:04:40 ID:???
僕は体脂肪が30パーの大台に乗りました(´;ω;`)

343 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:07:35 ID:???
>>339
>条件なしならリーチ
これだけわかってればほとんどOKだろ

344 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:11:06 ID:tdFQbYTe
>>343
初心者ならな
でもそれだけじゃ初心者どまり

345 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:20:41 ID:???
>>344
点数より、場を流すことが優先するときはダマ。他はリーチ。
そんだけじゃね?

346 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:22:34 ID:???
眠くなってきたら役、待ちにこだわらずリーチだ

そんな俺はR1540

347 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:22:46 ID:???
ピンフのみがダマ?
ちがうね気合じゃ!メンピン一発ツモを狙うんや!って誰かがいってた

348 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:33:47 ID:???
>>345
相手に対応させるという意味がある

349 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 14:34:28 ID:???
いつも気合で一発ツモ裏乗せるんじゃ!ぐらいの気持ちでリーチっていってた

350 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:02:18 ID:???
>>348
対応させたるという意味が分からないんだが。
他家にあがってほしくないなら和了率高めるためにダマではないのか。
それとも他家にあがってほしくないからリーチというのか。

351 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:06:24 ID:???
>>340
天国と地獄の周期の違い

352 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:20:36 ID:???
>>340
俺なんて同じPCでもそれぐらい違うよ

353 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:23:16 ID:???
>>340
嫁さんと上司でどっちが怖いかの違いじゃないか?

354 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:45:43 ID:???
まだ平和の話題してんのか
自分の意見をおしつけようとする奴はもういいよ
もっと有益な話題にしてくれ

355 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:49:05 ID:???
昭和の話題にしようぜ

356 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 15:59:55 ID:???
5677788m 78p 78999s ドラ8p

これの7m切りと8m切りの違いを教えてください 

357 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:05:22 ID:tdFQbYTe
なにもかも

358 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:05:57 ID:???
馬鹿は黙ってればいい

359 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:06:31 ID:???
8mキリッ

360 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:06:33 ID:???
チーワン切りだとイーぺーに妥協ができる

361 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:07:08 ID:???
ドラ8mならどうするかな

362 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:08:32 ID:???
>>359
あなたおもしろいですね
お笑い芸人になったらどうですか

363 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:09:45 ID:???
678と789両天秤

364 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:10:06 ID:???
8m切りだと678と789両天秤

365 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:13:02 ID:???
ああああああああ100戦で初段120戦で195ptだったのに一級まで落ちたしかも1位2位なしおわた

366 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:23:23 ID:???
索子、筒子の形は同じなので萬子の変化だけ考えると

1.7m切り
567788m 78p 78999s
689m待ち(3種9牌)※自分の牌以外は全部山にあると考えて

2.8m切り
567778m 78p 78999s
6947m待ち(4種12牌)

1.は一盃口の可能性が残るがテンパイ期待値が2より低いし
なにより6s引いた時に三色消えるのが痛い

よって8m切り


367 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:32:29 ID:???
答えてくれた方どうもありがとう

368 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:45:19 ID:???
>>359=>>361
なのだが、ドラ8mなら何切れば良い?

369 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:53:18 ID:???
勢いで8mの受け残る5m切るかも

370 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:54:44 ID:???
牌譜で他家のR1800以下の人も表示されてる!!

371 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 16:56:46 ID:???
なんだ
今まで俺がエコノミーだったからってだけか

372 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:03:54 ID:???
しす房って昇段したの?

373 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:08:11 ID:???
俺は今まで3段R1650で安定してた
これ以上打っても変わらないと思い化学する麻雀を読んで最強になった
ということで新IDで始めたいからなんか可愛い名前募集

374 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:09:09 ID:???
あきな

375 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:09:34 ID:???
>>373
ё

376 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:10:08 ID:???
化学する麻雀って誰の本?

377 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:11:00 ID:???
>>373
河合さん

378 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:12:00 ID:???
>>373
NoName

379 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:12:52 ID:???
上家はセフレ

380 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:13:09 ID:???
>>373
科学する麻雀読んだだけじゃ最強にはならないがなwww

おちんちん

381 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:15:33 ID:???
>>373
Tuno

382 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:15:33 ID:???
>>380
冗談につっこんだつもりかい?
下手すぎ
あなたのIDは使わないから

383 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:15:54 ID:???
>>376
ごめん科学する麻雀だった
とつげき東北の本

384 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:15:59 ID:???
( ;^ω^)

385 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:16:08 ID:???
早く落ちろやカス

386 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:16:21 ID:???
とつげきさんか

387 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:16:22 ID:???
>>375
確かマガジンでMMRやってたひと

388 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:16:49 ID:???
>>373
田村ゆかり

389 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:17:08 ID:???
役牌持ち餅

390 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:17:12 ID:???
(;;゚;;)

391 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:17:17 ID:???
ニート始めました

392 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:17:57 ID:???
>>373
これ大豆ですから

393 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:17:58 ID:???
>>373
時すでにお寿司

394 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:18:30 ID:???
とつげきテレビの対局で醜態さらしてたじゃん

勝ち負け以前に本物の牌触った事ないんじゃないかってくらい手付きが酷かった
さらに遅い遅い。

395 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:18:34 ID:???
今日が私の誕生日

396 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:18:44 ID:???
>>373
東南西北白發中出し

397 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:18:45 ID:???
443234あっという間にR100もってかれた・・・
もうちょっとで四段だったのにpも持ってかれた・・・
ひどいお

398 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:19:33 ID:???
>>394
IDに関係ない内容はいりません
消えてくださいね

399 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:20:16 ID:???
>>382
これ俺じゃないよ

今のところ>>388 >>390
>>392
が可愛い
どうしよう



400 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:20:22 ID:???
>>373
ぱいぱんそるじゃー

401 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:21:23 ID:???
>>373
アメリカン童貞

402 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:21:38 ID:???
ID名募集があると不必要にスレが加速するから嫌

>>373
猫耳スク水少女

403 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:05 ID:???
>>399
その選択は…
中学生かな

404 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:12 ID:???
>>373
打撲で死んだ僕。

405 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:22:38 ID:???
>>403
他のなにならいいんだよwww

406 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:24:08 ID:???
じゃあ>>390のみかんに決定
>>403
田村ゆかりは少し好きだったから入れただけ

407 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:24:46 ID:???
>>393面白くね?

408 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:24:53 ID:???
さんざん連投したのに・・・

409 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:25:22 ID:???
それみかんなのか
睾丸かと思った

410 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:27:10 ID:???
>>390
きもすぎるよな
名前は自分を表すというしさぞきもいんだろう

411 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:28:02 ID:???
(;;゚;;)
プレーヤ名が正しくありませんだって
もう少し募集

412 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:28:55 ID:???
>>411
違う板でやれ
これ以上は迷惑

413 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:29:38 ID:???
>>411
上家とグル

414 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:29:42 ID:???
>>373
500円ダマ

415 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:30:02 ID:???
>>411
本当に中学生?
いい加減に空気読みましょ

416 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:30:48 ID:???
ごめんなさい
じゃあ終了します

417 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:31:01 ID:???
もうやめてよ
名前募集はこれだからなあ…

418 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:31:09 ID:???
>>373
ピヨピヨサンダル

419 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:32:28 ID:???
>>373
ヘソのごま和え

420 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:32:33 ID:???
>>416
待てよ
せめてベストネーム決めてけよ
報われないだろjk

421 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:33:09 ID:???
そうだよこんなに俺連投してるのに

422 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:33:36 ID:tdFQbYTe
科学する麻雀の戦略でやりたいならクイタン無しルールだけでやることだなー
クイタンありだと勝てません。それでも初心者なら結果上がるかもしれないが

423 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:33:39 ID:???
>>373
鳴らないケータイ

424 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:34:28 ID:???
>>373
火傷に味噌

425 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:35:10 ID:???
>>373
-KAN-最後に愛は勝つ

426 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:35:12 ID:???
>>420
>>404
これにします

427 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:35:37 ID:???
>>426
ありがとぉ(ノ∀`)

428 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:36:05 ID:???
>>420
>>402
じゃ、私はこれ

429 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:44:48 ID:???
>>422

おまえはまちガッ
クイタンなんか、使わない。
ってか、大半の人が使えないょ。
そうしないほうが得点あげれるから。

430 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:45:29 ID:???
はぁ?なに言ってんのこの基地外

431 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:52:12 ID:???
言わなくていいことですが一応>>427に申し訳ないので一応言っておきます
打撲で死んだ僕。登録しようとしたところできなかったのでおかしいなと思い
ブラウザを変えてみかんで登録してみたらできてしまいました
なので打撲で死んだ僕。はIDとして存在していません

432 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:52:44 ID:???
>>431
死ねぇええええ(ノ∀`)

433 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 17:53:03 ID:???
死は無理だろ常識的に考えて

434 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:01:42 ID:???
ふくらみかけ

435 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:03:13 ID:???
ひらきかけ

436 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:05:19 ID:???
AKBの通り魔

437 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:05:45 ID:???
AKBってアキバの頭文字で付けたんじゃないか?

438 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 18:13:44 ID:???
こんちゃあ

439 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:13:57 ID:???
こんちゃあ

440 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:17:02 ID:???
>>434
生えかけも忘れないで!

441 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:17:40 ID:???
達也が嗤う。

442 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:23:11 ID:???
ハコラレスト

443 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:23:42 ID:???
パン卓でストレス解消に段の奴をおとしいれる荒しID作りたいけど何がいいかな?

444 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 18:27:18 ID:???
らすったw
リーチすればトップも見えるのになんで3確するんだろう・・

445 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:27:52 ID:???
ハコリスト

446 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:32:22 ID:???
>>443
パン卓ならのなめでいいじゃん
登録せずに毎回名前変えてもいいけど

447 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:37:05 ID:???
>>443
我こそは鉄板雑魚

448 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:39:59 ID:???
>>449
うわこいつだ!うぜーて思われるように分かりやすくインパクトが必要なんだ

449 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:44:59 ID:???
>>449
俺がチャット用に使ってた名前を譲ってもいいよ
素人童貞キングっていうんだけど

450 :449:2008/06/10(火) 18:45:33 ID:???
無限ループって怖いよな

451 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 18:47:03 ID:???
>>448が悪い

452 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:06:55 ID:tdFQbYTe
>>429
ルールが変わるとプレイヤーの行動や最適化された戦略は変わるんだよ。
だから凸の戦略をそのままやるなら同条件じゃないとダメだな。
ただ基本凸でルールに合わせてアレンジするのはありだしいいこと

453 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:24:40 ID:???
再び2位でも昇段のチャーンス

454 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 19:25:11 ID:???
がんばって〜

455 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:25:32 ID:???
ポロシャツ眼鏡さんいま何段?

456 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 19:26:05 ID:???
二段のままです

457 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:26:53 ID:???
ポロシャツって最近よく見かけるよな
強いの?

458 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:32:33 ID:???
読みについてレスしてくれた人ありがとうううううううう
チートイツあがってトップとれました!!!1

459 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:32:48 ID:???
あのー
私、天鳳始めて1月たちまして、最近特上にあがったのですが
150戦の勝ち負けのデータ推移を見ていて気付いたんですよ。
実は一般卓で1位取るのって、上級や特上より遥かに難しくないですか?

上級特上はラス率が微増、3位率は上がり、2位率が目に見えて下がりますが
1位率はむしろ上がる傾向にあるようです。他の方はどうですか?

460 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:33:59 ID:???
たまたまだろそれ
長い目でみたら一般卓のほうがトップはとれるだろ

カオスだから行きたくないけど

461 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:35:47 ID:???
それはない

つか特上のトップ率と一般のトップ率は?

462 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:41:12 ID:???
上卓までならとp率3割↑も楽勝だけど
特上となると全然無理ですから

463 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:41:52 ID:???
>>459
ただ天国モード中なだけだろ
調子にのんな

464 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 19:42:08 ID:???
特ってすごいんだね
俺は上や一般でもTOP率ひくいぞ

465 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:50:02 ID:???
>>464
腕には自信があるから特上楽勝っていってたよな、最初
謙虚になったね

466 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:50:59 ID:???
1位取れば昇段というところで、3位3位・・
何か配牌悪くなった。次は4位か・・?

467 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:54:04 ID:???
特上は戦績少ないから難しいですが、一般から上級の比較では
トップ率3位率が上昇して2位が激減、ラス微増でした。
ちょっと表現しにくいのですが、上級は変な展開が少ない分、
楽な印象がありました。まさかの捲られ、とかがないですし、
無茶攻めも減り、鉄板リーチをなぜかダマにしたりする人がいて
安定して勝ちやすかったです。上手く打とうとする人の場よりも
無理矢理攻めてくる人の場のほうが辛かった記憶が。

468 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:55:26 ID:???
うはwwwwwwwまたチートイあがれたあwwwwwwwww
うれしいいいいいいいいい
チートイツ好きになったよwwwwwww

469 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:56:12 ID:???
上っても変なの多すぎてわらえるよな

470 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 19:56:15 ID:???
>>467
特上は戦績少ないから難しいですが



うん、そうだなもっと打ってからもう1回同じこと書き込んでみろ

471 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 19:57:08 ID:???
>>465 そんなこといったことないですが・・

472 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:00:53 ID:???
観戦してても差はないなーという書き込みは見た記憶がある

473 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:01:38 ID:???
それも言ったことないですが
別の人と勘違いしてない?

474 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:01:49 ID:???
僕のトップ率は8割です

475 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:01:52 ID:???
それポロシャツだっけえ?

476 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:05:06 ID:???
どちらにしろコテうざい

477 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:06:01 ID:???
うざいなら連鎖あぼーんなりなんなり勝手にすればよい
ただそれだけの話

478 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:12:30 ID:???
腕に自信がある、は見たかな?

479 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:14:46 ID:???
>>470
確かにそうですね。では特上は別として上級と一般ではどうですか?

480 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:17:47 ID:???
RってRが高い相手とやって勝ったらより大きくあがるの?

481 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:19:51 ID:???
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のRは関係なく順位ごとに決まってるか?

482 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:26:43 ID:???
ピンフはリーチしない。
序盤、中盤でもダマ警戒は怠るなよ

483 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:28:40 ID:???
はいはい釣りおつ

484 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:29:16 ID:???
ぉぉ あと1勝で三段になれる・・・何度目のリーチだろう・・

485 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:29:44 ID:???
>>484
俺より先に3段になるな

486 :奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA :2008/06/10(火) 20:29:54 ID:???
ここの所Rが全然動きません。上下30程度で、無駄に回数だけ消費している様な気がします。
どこが悪いのか自分ではまったくわかりません。どなたかアドバイスお願いします。

487 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:30:28 ID:???
>>485 なる ってかならせて下さい・・・

488 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:30:56 ID:???
>>486 運がわるいんじゃない?

489 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:32:06 ID:???
X


490 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:32:08 ID:???
>>486
ピンフのみリーチしてないか?
もしくは序盤からちゃんとダマではってること警戒してるか?
まずは基本からだ

491 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:32:30 ID:???
でた粘着とつ信者

492 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:34:06 ID:???
http://news23.jeez.jp/img/imgnews38540.jpg

493 :奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA :2008/06/10(火) 20:39:05 ID:???
>>490の話って凸理論なの?
いくらR低迷中と言っても凸よりはR高いぞ(笑)

494 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:41:16 ID:???
ひえーwwwwwwww
キチガイ嘘つきが来たーwwww

495 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:41:57 ID:???
>>481
日本語でおk

496 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:42:19 ID:???
風呂さん本物?

497 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:42:42 ID:???
凸理論じゃなくて初心者スレの総意

498 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:43:46 ID:???
>>481
つか、なんで常に喧嘩腰なの?

ここの奴って頭おかしいのか?

499 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:43:55 ID:???
>>497
おまえがそれ書き込みまくってるだけじゃね

500 :奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA :2008/06/10(火) 20:45:53 ID:???
>>496
コテトリで書いてるでしょ。偽物が書けない様に。

501 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:46:01 ID:???
やったぁ 三段になれました;;

502 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:46:43 ID:???
>>501
氏ねおめ

503 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:46:46 ID:???
>>498
残念ながら君もだ

調べればすぐわかることを聞くのは無分別すぎる

504 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:47:33 ID:???
>>502 ありがとね;;

505 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:47:34 ID:???
しす房ははやく四段にならないとポロシャツが先になっちゃうね

506 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:48:14 ID:???
>>500
トリ覚えてないし、初心者スレに書き込むような人じゃなかった

507 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:48:37 ID:???
奥さんって有名人?

508 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:49:22 ID:???
>>500
うまいひとにききたいんだが、
最後の4〜5巡目までに(序盤、中盤)他家のダマを警戒する意味ってあるの?

509 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:49:34 ID:???
東風荘でな

510 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:50:27 ID:???
なぜか序盤に警戒ってなってる!ふしぎ!

511 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:51:53 ID:???
初心者スレ最近また賑わいだしたな
新参が一人くらい入ったか

512 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:52:32 ID:???
中盤でもダマ警戒って必要ないような。
最後のほうでダマ警戒せずケイテン狙って高い手に
振り込むのはバカだと思うけど

513 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:52:35 ID:???
おいらはずっと前から初心者のままだお^^

514 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:54:03 ID:???
序盤のダマなんて警戒してたら麻雀になんないよ

515 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 20:54:30 ID:???
と思います

516 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:55:36 ID:???
IDのボキャブラティに飽きてきたら終わりですよ

517 :奥さんお風呂 ◆PfQ/imFpYA :2008/06/10(火) 20:55:43 ID:???
>>506
そうだね。ただ、初心者スレのアドバイスの方が有意義の様な気がしたんで…
ゴメンねもう消えるわ。

518 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:57:34 ID:???
序盤でダママンとかに刺さってもそんなもん事故だね。
中盤〜終盤で字牌のションパイやドラを無闇に切らないってのは最低限のケア

519 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:58:09 ID:???
だからなんで序盤にダマ警戒って話になってるの!!!!!!!1

520 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:58:28 ID:???
最後のほうはドラさえ捨てなければおk
それを気にしていたら負けるだけ

521 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 20:59:09 ID:???
>>518
そんなの当たり前だよ。

522 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:00:17 ID:???
親がちゅんちゃんぱいやダブトン切り出したら
ダマでも危ないからオリるだろ

523 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:00:27 ID:???
>>503
ここで調べてるんだが?
なぜ喧嘩腰できたの?なんか嫌なことでもあったの?

524 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:02:04 ID:???
>>522
当たり前

525 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:04:35 ID:???
>>522 時と場合によっていくし 降りることもあるよ

526 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:05:28 ID:???
>>523
お前さ、天鳳のシステムが知りたいんだろ?
ならなぜ「マニュアル」を見ないんだ?
基本的な事はすべて書いてあるだろ?


自力で容易に調べられるのに何もしようとしないなら、
非があると言われても仕方ないと思うぜ

527 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:07:14 ID:???
>>526
じゃ、そういえばいいのに
お前が喧嘩腰だったことには変わりないんだけど?
なんで言い訳してるの?

それにもっと詳しいことを俺は知ってる奴がいるかもしれないと思って書いたわけだが?

528 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:09:14 ID:???
まあ昔ならググれカスっていうレベルの質問したやつが悪い

529 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:10:04 ID:???
        ,,ィ≦テ三三テ≧ュ- 、
      ィ州ii} |!{ヾ(((ヾ(((ハ三ミミ 、
     〃/ノノリ |ヽ.._ノヽ   }}ミミミミh、
    〃//〃  |      ヽ=ノ ;'⌒ヽ}}ミl、
   ,}}| 川|{   ノ     ((⌒ ノ     }}}li
   /川||}!}i|           ̄      }州
   レ {!州!|     ,x‐  ̄ ヽ   ,.z==〃/
   l!( リノ川      <( ハ〉 ノ   { ,ィTヽ /
   トvソノ}}ハ)、        ̄ ノ    l ` ̄ {
   ))ト〃 }|::ヽ            i     ′
    /ノ》州}}}ィ::、     イ    l   ′
    ((∧  州}ソ,ノ   / ` = _ノ   ′
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    ′   \  ` 、    -‐-  イ
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  モーネ・アホカト[Maulnen Ahoccato]
     (1666〜1738 フランス)

530 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:10:17 ID:???
ちゅんちゃんぱいって書くと可愛いな

531 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:10:24 ID:???
481 焼き鳥名無しさん sage New! 2008/06/10(火) 20:19:51 ID:???
>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のRは関係なく順位ごとに決まってるか?


変わります

これで良かったのでは?
質問がアホらしいと感じるならスルーすればいいのに・・・明らかに喧嘩をうっている・・・
本当にキレやすい人なんだなぁ・・・あなたは基地外なんだなぁと思いました

532 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:10:55 ID:???
>>528
同意
聞く前にマニュアルくらい読め
>>527はググれカスレベル

533 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:11:02 ID:???
>>527
じゃあそう言えばいいのにって……
子供かいな
何もせず、なんでも人に聞くのはやめたほうがいいぞ

534 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:11:33 ID:???
>>532
詳しいことが聞きたいっていったはずなのに、頭悪い人なんだなぁと思いました

535 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:11:43 ID:???
素直にマニュアル読めでいいんじゃないの

536 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:12:18 ID:???
>>534
その詳しい計算式がマニュアルに載ってるわけだが

537 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:12:22 ID:???
>>533
わざわざ喧嘩売るお前が悪い

538 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:12:42 ID:???
同意

539 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:13:03 ID:???
親のダブトンくらい浮き牌がなかったら切るでしょ。
それで降りてたらいく場面がないような。

例えばダブトン鳴かれたらオリなの?
そっちのほうがダブトン切りよりテンパイに近い可能性高いよ。

540 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:13:14 ID:???
でもね、このスレには性根の腐った奴ばっかだよ俺みたいな

541 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:13:47 ID:???
ぶっちゃけマニュアルも読まない奴は
馬鹿にするような口きかれてもしかたない

542 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:14:22 ID:???
おいおい、俺は切れてないよ
むしろ呆れてる


天鳳の画面に「マニュアル」ってあるんだから
少しは調べるのが筋ってもんだろう?
そこに書いてあるのに、無責任過ぎると自分で思わない?

543 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:14:43 ID:???
じゃあ逆に聞きたい
なんてうぜーこといわねーでマニュアルに載ってますよ
でいいんだよばか

544 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:14:56 ID:???
糞スレ度がここ数日で一気に上がったな

545 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:16:06 ID:???
そんなことよりどうしてテンプレがなくなってるんだよ

546 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:16:26 ID:???
>>542

>>480
じゃあ逆に聞きたい
対戦相手のRは関係なく順位ごとに決まってるか?


わざわざこういう書き方するのが、駄目だってことに気づけよ。
お前のそのときの感情なんて知らない。そこに書いてることがすべてなんだよ・・・

547 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:16:44 ID:???
みんな性根が腐ってるって事で>>492

548 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:17:04 ID:???
答えを教えてくれなかった人にキレる質問者に引くね

549 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:17:29 ID:???
このスレ人を馬鹿にしたいやつらの集まりですから

550 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:18:53 ID:???
面前でおやがチュンチャンパイきってる場面と
親のタンヤオドラドラが確定している2フーロの仕掛け。

どっちを警戒すべき?

551 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:18:55 ID:???
>>548
言っとくけど、お前の態度がおかしいと指摘してるのお前だけじゃないからな。

552 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:19:41 ID:???
>>551
俺だけの書き込みじゃないの間違いな

553 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:19:51 ID:???
>>550
しかけ

554 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:20:19 ID:???
質問したのに馬鹿にされたムカつくムキー
でファビョっちゃったんだろ…ドンマイ

初心者スレだからって優しい人間ばかりが常駐してるわけじゃないんだよ

555 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:20:43 ID:???
というかゴミばかりですよこのスレは

556 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:21:12 ID:???
このスレもそうだけどこの板にいるような奴はゴミばかりだよ
オレも含めて

557 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:21:20 ID:???
同意

558 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:21:26 ID:???
最低限のことすらできないなら馬鹿にされても仕方がない
麻雀の強い弱いじゃなく、常識的にするべき作業が出来ていないのだから

559 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:21:50 ID:???
>>553
1フーロでドラ1確定で喰いタンぽいのと
面前でチュンチャンパイ切ってる場面では?

560 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:22:35 ID:???
なんせこの板のカテゴリは「ギャンブル」だからな

561 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:22:45 ID:???
>>559
同じく親?っていうか河と自分の手みないとわからんだろそれ

562 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:24:34 ID:???
普通の質問に対して、いきなりファビョッて喧嘩売る人って普段からストレスたまってるんだろうな・・・
間違いなく秋葉原の事件とか起こす人だろうな。

563 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:25:03 ID:???
>>559
どっちも親。
どっちをより警戒するかだから自分の手はあまり関係ないのでは?
もちろんドラがどこにあるのかを警戒する必要はあるが。

同じく、チュンパン牌を切ってる場面だとする。喰いタンの仕掛けで
手出しで3mあたりが出て来ている。

564 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:25:15 ID:???
>>558
ググレでいいだろ?
落ち着けよw

565 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:26:25 ID:???
>>563
テンパイしている可能性は
喰い仕掛け>>面前

566 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:26:27 ID:???
>>550 どちらかといえば5800確定しかけ

567 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:27:38 ID:???
>>559
1フーロかな
順目にもよるけど


んー
スレを荒らしちゃってるから俺は引くけどさ
君の気持ちを傷つけたのは謝るよ
でもな、当たり前にすべき作業を疎かにして平気で人に頼り、
それが意図に反して叶わないからといって
そこでキレるのは極めて情けないと俺は思う

568 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:27:44 ID:???
>>563 自分の手が遅そうなら下ります

569 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:28:15 ID:???
>>562
まぁ、気にするな。いきなり喧嘩腰になるほうが明らかに悪い。

570 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:28:36 ID:???
そこまで言うか普通

571 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:29:00 ID:???
>>566
どちらかといえばじゃなくてあきらかに5800の仕掛けだって。
それわからないと仕掛けにふりこみまくるよ

572 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:29:36 ID:???
>>571 そっか ありがとん

573 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:29:43 ID:???
>>567
まだ自分の態度を改めないばかりか、さらに喧嘩うってるお前に秋葉原の事件の奴と同じ香りがするのが心配
やるなよ?

574 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:29:57 ID:???
>>568
どっちを警戒するかってのは?

575 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:30:19 ID:???
>>569
わかった

576 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:30:44 ID:???
>>574 どちらかといえばくい仕掛けだけど どちらも降りるかな

577 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:30:56 ID:???
質問への回答は喧嘩腰というほどかな?
ナイーブだなあ

578 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:31:31 ID:???
正直このスレは>>480-481のどちらでも無い人間が
どっちかの振りをして煽って楽しみすぎだと思うんだ

オレも含めてさ

579 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:32:33 ID:???
>>577
だからそのときのお前の感情は知らないってw気づけよ

580 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:32:54 ID:???
子がドラ2確定の喰いタン仕掛けてて2フーロならオリる?
6順目くらいで

581 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:34:06 ID:???
>>577
オレもけんか腰とは思えんなぁ
相手の質問に対して遠まわしに応えてるじゃん

子供の質問に対して答えを直に言うのではなく
少しは自分で考えさせるって意味を含めて
「じゃあこうなってったらどうだと思うんだい?」って答えてるようなもんだと思う

582 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:34:20 ID:???
2着ばかりで 順位が2>1>3>4だ・・
1>2>3>4が理想なのに

583 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:34:53 ID:???
>>580 降りない 危なそうなところだけケアしていく

584 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:35:34 ID:???
>>580
基本おり
でも手出し見て押せる部分は頑張る

585 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:36:20 ID:???
>>581
だからそれが喧嘩腰だろ?
答えたくないなら素直に何もいうなよ?そこがお前の悪いとこなんだよ。

586 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:37:22 ID:???
>>583
もう一個赤ドラあったら7700だよ。
手出しでちゅんちゃんぱい出てきてる。

この場面と親の面前でチュンチャンパイ切ってきてる場面では
どっちがテンパイしてる可能性高い?

587 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:38:04 ID:???
>>584
手出し情報をどう生かす?

588 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:39:15 ID:???
質問者:自立してない中高生
回答者:社会に出てる大学生か社会人
という風だからな
打たれ強さや常識の水準は違うはず

589 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:39:49 ID:???
>>586 だってさ6順目じゃおりきれるとは思えないじゃん?
危険そうなところはケアしながら進めていくよ
ちなみに前者のほうが聴牌してそうだね

590 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:03 ID:???
>>585
オレはこの流れには何も返答してないぞ?
親の仕掛け云々の方は返答してるが

591 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:05 ID:???
2位以上取れば昇段だってのに3位3位3位!
いい加減にしくさり晒せ!
もう一回やって駄目だったら今日は止めだな。

592 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:05 ID:???
>>588
質問者:一般人
回答者:中坊
という風だからな
打たれ強さや常識の水準は違うはず



593 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:40:57 ID:???
>>581は回答者じゃいよ

594 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:41:04 ID:???
>>590
自演乙
事件おこすなよ

595 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:42:29 ID:???
>>589
危険そうなところとは?

あと親が6順目までにダブトンチュンチャンパイきってたら?
オリる?

あと3フーロでドラ2確定の喰いタン仕掛けならオリる?
巡目は6巡目

596 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:42:31 ID:???
>>590
お前しつこいよ

597 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:43:42 ID:???
>>480は悔しいからってレスしすぎだろ
その話題はもういいから>>480>>481もそれについて言及してる部外者も黙ろうぜ

>>580
自分の手と相手の手出し牌次第
明らかに相手がテンパイしてるだろう手に対しても自分が5200以上シャンテンなら突っ張る
相手がまだテンパイしてないんじゃないのかと思うような手出し牌なら2000点でも突っ張る

相手が親なら降りるが

598 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:44:40 ID:???
マジで自演してないけど良いよ
とにかく君は傷ついたと
それは理解したから落ち着いてくれ


6順目だから下りきれなそうだけど、全ツッパは勝ちにくい気がする
手出しから色を大まかに切ったりして粘るんじゃない?

599 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:45:17 ID:???
>>597
お前必死すぎだろwwww大人なんだろ?w

600 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:47:51 ID:???
6巡目で面前の親がダブトンちゅんちゃんぱい切ってたらオリなの?
逆にいつ攻めるの?

601 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:48:00 ID:???
しかし河や手出し次第だな
押せる材料があればいくらでも押したい

602 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:48:42 ID:???
まわし打ちするんだよ低脳

603 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:48:53 ID:???
>>598
俺も自演はしていない
煽りもあるだろうが俺だけが言ってることじゃないってこと、ほんと理解しろよ?
喧嘩うってないつもりかもしれんが、お前の文章は喧嘩うってるからな
反省しろ

604 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:49:26 ID:???
>>600
絶対俺はまだおりない

605 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:49:38 ID:???
基本的にテンパイ可能性は
裸単騎>3フーロ>2フーロ>1フーロ>面前

河次第だが、これ当たり前

606 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:49:51 ID:???
>>598
わかったからww(´・ω・`)
事件は起こすなよwwwwwwwwww

607 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:50:11 ID:???
オーラス無駄な倍満キターーー!!!

608 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:50:36 ID:???
テンパイしてないのにおりることほどばからしいことはないよ

609 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:51:24 ID:???
>>605
だよな?
特別な理由がない限りダマテンなんて無視でいい

610 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:52:28 ID:???
>>600
自分の手にドラが入ってて
親が張ってても2900程度だと感じたらそれは親リーが入るまで攻める

自分の手が良くても2000点程度なら
親にドラが入ってタンピンドラ2の11600のダマも有り得るから親の安全牌を確保しながら
他家の捨て牌のスジなどで合わせ打ちする
安全牌を切りすぎると親のリーチが入ったときに鳴くハメになるからね



親のダブ東ポンに対しては赤1枚あるだけで5800あるのだから
安全牌しか捨てない・・・というのはやりすぎにしても
中張牌の手出しがきたら最低限その跨ぎスジは切らないようにする


611 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:52:35 ID:???
ふーろー関係で聞いてる人の実力Rはどんなもん?

612 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:54:40 ID:???
河に、ある一種類の牌だけが終盤までおちてない場合

チンイツを警戒するべきだが、だいたいチンイツではないんだよな
チンイツはだいたい鳴いてるからな。

613 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:54:53 ID:???
>>610
特上戦士だよな?
俺より強そうだ

手牌に赤、ドラがない8順目とか悩むな

614 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:56:51 ID:???
ttp://tenhou.net/0/?log=2008061021gm-00c1-0000-c96015fc&tw=0
たとえば東1の打ち込みでしょ?
これは俺警戒してない みんなは降りるの?

615 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 21:58:11 ID:???
>>614
それ関係なくね?

616 :610:2008/06/10(火) 21:59:03 ID:???
>>613
いやいや、お豆レベルですよ^^;

>自分の手にドラが入ってて
>良くても2000点
まあ、自分の手が好形イーシャンテンやリャンシャンテンだったら
ドラが無くても突っ張っちゃって死んでるのが実情ですけどね…


617 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 21:59:05 ID:???
なんで?ダマで中旬ドラとか7pとかでてるよ?

618 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:00:02 ID:???
意味がわからん

619 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:00:04 ID:???
>>614
なにがいいたい?

620 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:00:24 ID:???
はっきりしゃべれw

621 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:01:11 ID:???
えっと俺はこういう場面ではまったく警戒しないであがりに向かいます
つまりダマはよっぽど終盤じゃないと俺は警戒しません

622 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:01:35 ID:???
こんなの無理。こんなのケアしてたら攻撃力が激減するよ。

623 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:01:45 ID:???
>>614
自分が親のときの子のダマなんてあまりケアしない

新ドラの跨ぎスジで8m切れの5m捨てだから自分ヌルイなぁと思いつつも
事故だから仕方ないと次の局に行く

624 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:03:06 ID:???
>>621
えっ?これは仕方ないだろ。
この段階で、ドラ傍程度を気にしてたら麻雀やめたほうがいいよ。たとえ子のときでも

625 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:03:21 ID:???
>>623 そうだよね 一応間違いだと思うけど6mです

626 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:05:16 ID:???
>>625
ああ、6mでしたね
ドラの跨ぎスジだから他家に合わせ打ちしたいけど
こんなのにビビってたら>>622じゃないけど攻撃力が無さ過ぎる

凹んだりキレたりせずに犬に噛まれた事故だと思って次に行くのがいいと思う



627 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:12:29 ID:???
>>614
おまえのRはだぶん1650くらい。
ダメすきる

628 :627:2008/06/10(火) 22:13:34 ID:???
ゴメン。
アンカまちがった。
>>613だった

629 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:13:50 ID:???
>>627 うん 別にRにはこだわってないよ
とりあえず今は段を上げたいなぁ

630 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:16:35 ID:???
ダマ警戒するってやつは>>614も警戒するの?
むしろ上家のほうがテンパイ近いと感じる

631 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:18:18 ID:???
ダマを警戒する人は止められるの?
3−6m止められるの?
ほとんど超能力者だと思うけど。
もしくはおりすぎて自分があがれないと思う

632 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:18:56 ID:???
オーラスマンガンツモ条件でトップで
タンヤオつけてー
ドラ周辺にくっつけてー
とかやって
捲くれると本当に麻雀やってて楽しいと思う

633 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:19:27 ID:???
>>614のやつって例として違うと思うんだけどww

634 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:20:38 ID:???
>>610
ダブトンポンしてる場面と面前では捨て牌次第だけど
明らかにダブ東ポンのほうがテンパイに近いよ。わかってる?
なんでダブ東警戒しないでダマ警戒なの?

635 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:22:16 ID:???
久々に打ったがなげぇよ・・・八本場じゃねぇよ・・・
クソリーしたりドラから切ったりミスりまくったわ
http://tenhou.net/0/?log=2008061021gm-00c1-0000-0ce605ea&tw=3

636 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:22:16 ID:???
え?ダブ東やドラ絡み仕掛けよりダマ警戒するなって言ってる奴いるの?
え?どこ?どこ?

637 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:22:44 ID:???
え?ダブ東やドラ絡み仕掛けよりダマ警戒するなんて言ってる奴いるの?
え?どこ?どこ?

の間違いな

638 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:23:23 ID:???
>>636
おれはタブ東の仕掛けや食いタンのドラ絡みの仕掛けを警戒するよ。
ダマより

639 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:25:35 ID:???
ダマ警戒したら攻める機会がほとんどゼロになると思う

640 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:25:58 ID:???
>>610=>>636=>>637

641 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:27:21 ID:???
>>640
>>636-637だけど違いますから!

642 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:28:20 ID:???
>>614
ちょっと聞きたいんだが3−6m止められる人いる?
逆に止めたとしてそれは麻雀うまいの?

643 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:29:25 ID:???
>>614って誰も警戒しなくね?なんでそんな話になってんの?馬鹿じゃね?

644 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:31:52 ID:???
>>643
ダマ警戒する人なら2m7p切ってるから
警戒して止めるのかなとおもっただけ。
8巡目だし

645 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:32:13 ID:???
下家の3-6mは警戒しないけど
あれって普通なくの?

646 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:33:18 ID:???
ごめん 例がだめみたいだね 忘れて

647 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:33:22 ID:???
ダマを警戒するって人はハイフ張ってくれると助かります。
こういう場面は序盤中盤だけど警戒しますっていう

648 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:34:30 ID:???
>>645
むしろそれのほうが大事だよね。
3−6m警戒はオカルト

649 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:35:18 ID:???
ttp://tenhou.net/0/?log=2008061022gm-00c1-0000-ad4dcb43&tw=1
東3の6pは警戒してます んでおりです

650 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:35:31 ID:???
ダマの警戒のしようがねーよwww
こんなの止められる人いねーよwww

651 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:36:10 ID:???
東31本ばでした

652 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:36:18 ID:???
ポロシャツさんすごい!
R1897もある!

653 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:38:08 ID:???
ていうかダマを警戒するっていう人がいても>>614なんか無理だろ
これ警戒するんでしょ?とか言ってる奴ら蛆虫君かよ

654 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:39:49 ID:???
>>649
これ止めたのはすごいとおもうけどむしろ対面に危ないんでは?

655 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:40:50 ID:???
どれが危ない牌?3s?

656 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:41:53 ID:???
>>649
これ止めた根拠を教えて欲しい。
結果だけ見るとカッコイイけど、解せん。

657 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:42:41 ID:???
15戦して4位9回・・・俺はもうだめぽ

658 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:43:24 ID:???
>>655
3sは2s早いからまだ安全そうだけど。
6pが対面にもあぶないと

659 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:43:30 ID:???
6-6-6-0

660 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:43:40 ID:???
一方俺は10戦してトップを7回とる

661 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:44:27 ID:???
一応生牌ってわけでもないし6p危険牌なら全部危険じゃね

662 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:44:40 ID:???
>>649
下家警戒で6p止めたんならどんな超能力だよwww

663 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:44:50 ID:???
根拠って・・
親と対面ともにドラまできってるし
もう打てないかなと それが5pだとしてもきりません

664 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:45:01 ID:???
あ、対面にね

665 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:46:10 ID:???
親ドラ切ってる?

666 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:46:33 ID:???
というか7順目6p先打ちだとおもうよ

667 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:46:39 ID:???
ちなみに東3の3pは下家警戒で打てませんでした

668 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:46:43 ID:???
親の下家はなんでリーチしないのだ

669 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:46:50 ID:???
手順の指摘はどうでもいいから

670 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:47:48 ID:???
ポロは実力に自信あると書いていたが、口だけではなさそうだ

671 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:48:14 ID:???
ああ最初の時点では対面に対して6pうてないんですよ
んで親が5sきってきたんでもうおりってわけです

672 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:48:25 ID:???
麻雀ってやっぱり守備のゲームですね
ひよりすぎは勝てんだろうが

673 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:48:30 ID:???
>>668
Rが1400台だからさ

674 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:48:31 ID:???
裏3で捲くられてラス・・・・てか裏2じゃないと捲くれん状況で勝負かよやられたわぁ裏3・・・

675 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:48:41 ID:???
>>670 それは書いてないです

676 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:01 ID:???
>>671
ちょっと落ち着いてもう一回見てみ?

677 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:41 ID:???
>>ポロシャツさん
・6pは対面のトイトイっぽい仕掛けに警戒して止めた
・3sはトイトイにはトイトイには当たらなそう
ってことかな?それなら納得。

678 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:49:56 ID:???
>>675
それは俺も見たよ。
一般で腐ってるときに愚痴りながら。

679 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:49:59 ID:???
>>676 え?何かおかしい? 

680 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:50:05 ID:???
そうか、じゃあ6pは対面警戒でしょ。
7順目で。
その後巡目がすすんで親にもきれなくなってきた。

681 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:50:36 ID:???
ポロシャツ一応R高いのか。雑魚だと思ってたわ

682 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:50:49 ID:???
>>677 えっと3sは親が通してたのを見たんで もちろん問い問いもないし


683 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:51:04 ID:???
俺の見てるのだと下家の親が5s切ってないんだけど

684 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:51:27 ID:???
ダマ警戒の例としてはちょっと違うような。
だって最初は仕掛けへの警戒でしょ

685 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:51:42 ID:???
>>683
いや、きってるだろ

686 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:51:55 ID:???
最初の頃、まあまあ自信ある旨のレスは覚えある
専ブラでログ見てみれば?

687 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:52:26 ID:???
>>685
切ってたwwwごめんなさいはずかしwwwwww

688 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:52:47 ID:???
>>686 そうかぁ んじゃ書いたのかも 愚痴はいっぱい書いたけど
起こられてから書かなくしたの

689 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:53:36 ID:???
雑談は止せよ
初心者が入り難いだろうが
本スレでやれや

690 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:22 ID:???
男だよな?

自分をひけらかさないから、ある程度強そうな感じはするよ

691 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:31 ID:???
仕掛け警戒でしょ。
たしかに6−9sとピンズは打ちにくい。
対面にね。

親のドラ切りあたりから親警戒じゃないの?
6巡目あたりで親警戒してないでしょ?

692 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:54:55 ID:???
>>689
じゃあ何を話せばいいの?

693 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:55:16 ID:???
初心者の雑談スレなんだが

694 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:55:45 ID:???
ここは麻雀初心者のスレじゃないよ大多数そうだろうけど。
天鳳初心者のスレだよ

695 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:55:57 ID:???
>>691 うん そうそう 最初は対面んで途中から親もやばいな・・って言う流れ

696 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:56:21 ID:???
トイトイはあると思うんだけど。
真ん中きりまくってて面子つくれるかなって感じだし。

697 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:56:27 ID:???
てか別に天鳳初心者じゃなくても構わんだろ

698 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:57:28 ID:???
>>691
ドラ打ったから警戒はわかる
どのていど押す?
例えば片筋(ドラ近辺以外の)とかは?

699 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:58:26 ID:???
対面ドラ切り僕危険

700 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 22:59:21 ID:???
しす房とポロシャツ

701 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 22:59:30 ID:???
>>698 6pが打てない以上現物おとすか8p落とすくらいかな
もうあがりにはむかってないです

702 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:00:17 ID:???
ポロシャツさんみたいに強くなりたい

703 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:00:52 ID:???
しすぼう=ポロシャツ?
ありうるな…

704 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:01:07 ID:???
>>703
ないよ

705 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:01:30 ID:???
>>701
トイトイ警戒しないのはあほだと思うよ

706 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:02:02 ID:???
安価先ミス?

707 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:03:08 ID:???
>>701 トイトイにあたりそうな牌ってなんです?
3sでトイトイに刺さるってことはないでしょ

708 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:03:19 ID:???
ポロシャツ放銃いくら?

709 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:03:38 ID:???
ごめん>>705さんへです

710 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:04:19 ID:???
ポロシャツさんの成績が見たいです

711 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:05:12 ID:???
>>707
そうじゃなくて上がり役としてトイトイはかなり
確率高いってこと。
だから字牌や19でも生牌はきりにくい。
3sのこといってるんではないよ

712 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:06:06 ID:???
>>711 ああ そういう意味ですか もちろん警戒してますよ トイトイ
だから3sとか6sとか打っていったわけで

713 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:06:27 ID:???
>>711の意味がわからん
ポロシャツなんかへんなことした?

714 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:07:50 ID:???
>>713
初心者は黙っとこうな

715 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:08:21 ID:???
>>634
ごめん見てなかった

>>610はダブ東ポン1副露した瞬間だけの状況に対しての話ね
さらに副露したり手出しが出てきたら完全に親ケアになるよ

当然ダマよりダブ東警戒ですよ

716 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:08:27 ID:???
えええええ
ここ初心者スレじゃなかったのおおおおおおおおおお

717 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:08:35 ID:???
ダマ警戒とは違うような気がするんだけど。

2フーロの仕掛けがあってそれに対応したんでしょ。
それに親が攻め気味でドラもきってる。(ドラは仕掛け者に安牌だけど)
だから親も警戒するってことでしょ?
この場合の親警戒はリーチ者に押してる人警戒するのと同じでしょ?

718 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:09:02 ID:???
>>714
どの打牌に対してか教えてくださいよー

719 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:09:08 ID:???
中盤以降は当然ダマ警戒だな

720 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:09:49 ID:???
あぁやっぱり昨夜のとつ信者か

721 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:15:06 ID:???
うんこやろうはしね

722 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:15:17 ID:???
うんこしよう

723 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:18:11 ID:???
夜になったら回線切れなくなったwww

5連続回線切れで取った3ラス分のR取り返すぞ。

724 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:18:59 ID:???
チラシな

725 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:22:52 ID:???
できれば序盤でちゅんちゃんぱい切ってて
ダマ警戒の例がほしいだけど

726 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:23:14 ID:???
ここもチラシの裏(笑)も似たようなもんだと思いますが。

727 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:23:23 ID:???
>>634
というか>>610を見てどうしてダブ東よりダマを警戒してるように見えるんだ…

ダブ東鳴かれたら安全牌しか捨てないようにしたいけど
どうしても安全牌が無いなら最低限手出しの跨ぎスジは捨てないって意味に近いんだが
リーチ者に対するケアくらいケアしてると思うんだが…

ただ、ダブ東1副露に安全牌ばっかり切ってると
ダマをケアしすぎて相手がリーチしてきたときに肝心の安全牌が無いって場合みたいに
さらに副露したり手出しが出たときに安全牌が全く無いって状況を避けるために
1副露でまだテンパイじゃないって確信したら先に危険牌を切って安全牌確保に走る

728 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:23:51 ID:???
>>727
蛆虫君だもの

729 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:24:57 ID:???
>>725
例えば、自分なら警戒するっていう仮想局面はないの?

730 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:25:43 ID:???
あとすこしで4段だったのに負けまくって300ポイントまで落ちた、新しいIDでまたやろっと

731 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:26:16 ID:???
>>727
だぶん文章がまとまっていない。わかにくい。

732 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:26:37 ID:???
>>730
俺に預けてみるか

733 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:26:39 ID:???
>>725
序盤で中張牌を切っててのダマ警戒はかえってしないな
チャンタ系か染め手かチートイなんだろうと思う

鳴きが入ったりリーチしない限りはケアしないで無視

734 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:27:55 ID:???
>>727
日本語書く力つけるべし。
いや、おれは読んでないがそんな気がする

735 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:28:06 ID:???
ちょっとおまえら名前欄にRつけて話せや

736 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:28:51 ID:???
>>725 警戒しないで打ち込むのならあるよ〜

737 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:29:05 ID:???
>>731
すいません、文章がまとまっていないのは学がないもので…

きちんとした例えがあればまだしも
この場面で押し、この場面で引くということを上手く説明できてないですね

わかりやすい麻雀の本を書いてる人ってすごいですよね

738 :R2100↑:2008/06/10(火) 23:29:34 ID:???
Rとかあんま意味ないけどな

739 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:29:46 ID:???
R2100ねぇ・・・

740 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:30:29 ID:???
>>736
さっきのはダマ警戒じゃないでしょ?
広い意味ではダマ警戒かもしれんが

741 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:30:41 ID:???
Rってあまり意味ないと思う 

742 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:31:10 ID:???
>>736
それって事故じゃないの?

743 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:31:15 ID:???
じゃあ自分の成績うpしてから話せや

744 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:31:27 ID:???
>>740 いあ 今打ってきて親の11600に無警戒で打ち込みました

745 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:31:52 ID:???
よっしゃー勝ったぜ。俺つえええ。俺最強うううう

746 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:31:57 ID:???
>>744
下手だね

747 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:32:18 ID:???
ただ煽りたいだけのクズがいるな

748 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:32:42 ID:???
これ完全にシステム「の時がある」な
全部が全部システムなわけではない
けど完全にシステム「の時もある」な
うぜー こんなんで負けたらやりきれんわ

749 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:32:54 ID:???
>>744
さっきのはダマ警戒じゃないよね?
さっきのはダマ警戒じゃないよね?

750 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:33:28 ID:???
なんで2回言ったの?
なんで2回言ったの?

751 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:33:45 ID:???
なぜ2回言った
なぜ2回言った

752 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:34:14 ID:???
>>743
初段達成時に1位率50%弱の確変IDのSSあるけど
特上平均2.5をうろちょろしてるお豆だからな…

753 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:34:15 ID:???
ちなみに12順目です 自分の手配ばかりみてた

754 :R2100↑:2008/06/10(火) 23:35:18 ID:???
大事なことなので(ry

755 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:35:34 ID:???
754 名前: R2100↑ [sage] 投稿日: 2008/06/10(火) 23:35:18 ID:???
大事なことなので(ry

756 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:35:40 ID:???
何もできずにラスるのが一番くやしいな・・・

757 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:36:45 ID:???
>>756 うん それ凄くよくわかる
2級の時それでずっと愚痴愚痴言ってた

758 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:36:57 ID:???
>>753
6pとめたのはシモチャ警戒ではないですよね?
親のダマ警戒の例なんですか?

759 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:37:21 ID:???
3段になったからって上から物を言うなポロシャツ

760 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:37:36 ID:???
なんだこいつ

761 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:38:26 ID:???
>>758 うん さっきも書いたように最初対面に6p ドラとか打ってきてたから親も警戒
んで現物を落としていこうと

762 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:38:47 ID:???
>>759 ごめん

763 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:39:45 ID:???
初段達成時に1位率50%弱の確変IDのSSなんかより
特上平均2.5のSSのがよっぽど強さの証明になるだろ

764 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:40:50 ID:???
特上って凄いんだろうね 異次元のレベルだとか

765 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:40:58 ID:???
>>761
じゃあちょっと違いませんか?
例としては。
仕掛けに突っ込み気味だしドラ切るから親も警戒しましょうだから。
鳴いてリーチにつっこみ人や鳴いてなくてもリーチにつっこむ
人への警戒と同じかとおもうんですかちがいますか?

766 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:41:33 ID:???
なにを今更言っているのだろうか>>765

767 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:42:06 ID:???
>>765 そっかちがったか ごめんね 忘れて

768 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:44:57 ID:???
>>763
いや、2.5位はお豆だから初心者スレにいるんだが…
強さの証明になるのか?

769 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:47:31 ID:???
一般かくへんよりはね

770 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:48:05 ID:???
じゃあダマ警戒の例を示してくれませんか?
とめられず11600ふりこむんですよね?
12順目なのに

771 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:50:33 ID:???
>>770 うん 振り込むよ 

772 :しす ◆P.A5HQ74g. :2008/06/10(火) 23:50:49 ID:???
昇段失敗から4日間、続く不調とショックから抜けられず心が輝きを失ってしまいました
少し自分さがsの旅に出ます
ド下手だった私があと一歩の所まで頑張れたのは皆さんのおかげです
とても感謝しています、ありがとう

悔しくて、情けなくて、麻雀ゲームで泣きそうになるなんて まるで笑えない喜劇です
ノルマに掲げ全試合続けてきた牌譜検討さえ、投げやりになってきたのも残念でなりません
諦めたわけではないので心のケアが出来次第 また 残り百数十pt頑張れたらいいなぁと思っています

皆さんが特上に行けますように。 ふぁいとー(*‘ω‘ *)

773 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:52:11 ID:???
>>772 がんばってね 昇段戦にはぜひ参加させてください

774 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:54:25 ID:???
自分さがs
自分性s
私はSです
把握した。頑張ってね

775 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:54:55 ID:???
>>773
ダマ警戒すれば多少はとめられるかもしれませんが
結局自分の手を止めることになりませんか?
ほんとに中盤まででダマ警戒は意味あるんですか?

776 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:55:10 ID:???
自演臭がするけど、同じ時間に打ってるんだよね?

777 :ポロシャツ眼鏡 ◆riFUp3EVA2 :2008/06/10(火) 23:55:23 ID:???
>>775 基本私はダマ無警戒ですよ?

778 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:55:39 ID:???
>>772
麻雀で落ち込むなww

779 :焼き鳥名無しさん:2008/06/10(火) 23:57:02 ID:???
>>775
中盤まででダマ警戒は意味ない

という結論しか受け入れたくないのは分かった

780 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:09:49 ID:???
あっそに続いてしす房も休止とは淋しい限りだな・・・

781 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:11:10 ID:???
俺がいるぜ

782 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:14:01 ID:???
誰だよw

783 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:14:10 ID:???
NONAMEの一般卓で小すーしーあがった

784 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:15:32 ID:???
>>779
ちなみにダマ警戒するの?

785 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:15:34 ID:???
他家との点差表示はできますか?
もう暗算になれたけど

786 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:22:36 ID:???
>>784
警戒のレベルにも差はあるけど、ある
鳴かせないのと振り込まない、は近い部分あると思うし

俺は基準作って警戒段階切り替えてるけど、細かい内容は秘密

787 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:24:42 ID:???
>>772
がんばれよ^^

788 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:24:49 ID:979APrtu
話ぶったぎってすいません
ロビーでの対戦てどこではいっていけばいいんですか?

789 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:26:43 ID:???
糞配牌氏ね

790 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:31:12 ID:???
>>786
とりあえずいっておくと

おまえの戦術などだれも興味ないくまー

791 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:31:23 ID:???
糞ツモ牌氏ね

792 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:33:10 ID:???
>>786
秘密とかいうやつって結果だしてからじゃないとはずかしいとおもうんだが。
だれもRが1800や1900のやつのいうことなんて信じないし

793 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:33:12 ID:e/OophJD
牌譜解析見ようとするとランタイムエラーが出るんだけどどうすればいい?

794 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:33:29 ID:???
つか打ち続けて2日で2段140戦位かかった
初段から2段にあがるのに40戦もかかるとか、ついてなかった
この調子だと4段R1800とかすげーじかんかかりそーだわ・・

795 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:35:16 ID:???
2mと3mを間違えた。。

796 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:38:08 ID:???
糞ツモ牌氏ね!!

797 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:40:39 ID:???
糞ツモ牌のせいで2位

798 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:40:52 ID:???
初段キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

http://tenhou.net/0/?log=2008061100gm-0041-0000-2e83eba7&tw=0

今日は寝る。
オヤスミおまえら

799 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:45:32 ID:???
東1の9p単騎は待ちがよくないお。
しもちゃがチャンタ三色っぽいのでジュンカラの可能性がある

800 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 00:55:17 ID:???
>>798
何このリーチ一発読み

801 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:01:42 ID:???
山の位置を読んだリーチ一発読み

802 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:02:48 ID:???
>>799
単純に下家狙いです。
899pの形からの出あがりと9p切りたくなかったので切りました。

>>800
地獄単騎であまり、早い順目で曲げたくなかったんでそろそろ、
煮詰まったかと思った瞬間に曲げたら1発でした。
つのさんありがとうwww

803 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:03:07 ID:???
>>777
なんかよくわからんがダマ警戒の例を出すといっておいて
自分はダマ警戒しません。無意味ですっておかしくない?
流れよくしらないけどさ

804 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:05:01 ID:???
あぶねぇ3連続ラスとるとこだったぜ・・・

805 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:09:44 ID:???
俺さ、みんなに相談があるんだけどいい?
今チャオ寸なんだけどさ特上で討ち死にするのと
上卓でしばらく修業しなおすのってどっちがいいんだろ?
まだ280戦位だと思ったんだけどどうだろ?

806 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:10:50 ID:???
特上
落ちたら嫌でも上卓で打つことになるんだ

807 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:13:22 ID:???
特上で打てばいいじゃん
っていうか、チャオするのは打ち方に問題ありそうなんで牌譜見直したら

808 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:17:08 ID:???
ポロシャツ眼鏡はいってることに一貫性がなさすぎるような。

ダブトンやチュンチャンパイ親がきってたら序盤で警戒するといって
おきながら、今度はダマテンは警戒しませんとか。

まあいいや

809 :805:2008/06/11(水) 01:18:20 ID:???
牌譜も見直したりしてるんだけど自分の手しか見てないでダマに刺さってるかな。
チャオりたくないと思って焦ってるみたい。腹括って頑張ります。
しかし特東は早い。ついて行けないです。俺にはまだ特東は早いのかな・・

810 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:18:51 ID:???
>>805
特で打った方が特
上卓は平均Rが低いので割に合わない

811 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:41:13 ID:???
やっと初段になって上卓で打てると思ったら半荘5回連続でハイパイがひどすぎるぞ
メンツの腕自体は一般とさほど変わらないけど
こんなつまらないシステムの洗礼を受けるとは思わなかった
いくらなんでもこれはあからさますぎる
天鳳クソすぎ

812 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:50:33 ID:???
5回くらいでイラついてたらこの先やってけないぞ
天鳳は20戦以上トップ取れないとか普通にあるからw

813 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:52:52 ID:???
5戦連続で手がはいらないことはよくある。
いらついたら負けがこむ

814 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 01:59:50 ID:???
ピンフのみはダマ
親へのケア牌
ダブトンきってきたり、ちゅんちゃんぱい切ってきたらオリ。

815 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:00:18 ID:???
また粘着野郎か

816 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:01:15 ID:???
お前がな

817 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:02:12 ID:???
>>812
まじかw麻雀暦そんなないけど20戦はまだないな。
11戦トップなし→トップ→12戦トップなしをやったことはあった・・

ちなみに東風荘だけど16戦トップなしと18戦ラスなしをほぼ両立させたことがあったw
どんだけ空気なんだ自分

818 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:02:16 ID:???
いつまでレスしてるんですかぁ?

819 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:04:15 ID:???
>>814
がんばって毎日レスし続けてくださいね

820 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:04:47 ID:???
あいつ、またいるよw

821 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:05:00 ID:???
おまえだろうが

822 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:05:37 ID:???
すべてリーチでいいよ

823 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:42:45 ID:???
みんな、これはスルーのスキルを磨くいいチャンスだ

824 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 02:55:26 ID:???
雑スレでスルーされるようになったから
今度は初心者スレに出没するようになったのか
ホントかまってちゃんだなw

825 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:01:32 ID:???
色でツモ切りか手出しかわかるようになったんだな

826 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:05:03 ID:???
kwsk

827 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:13:20 ID:???
牌が手出しは明るくてツモ切りは暗い色してる
おかげで見づらいし、長考が増えそうで困る

828 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:16:17 ID:???
観戦だけじゃないの?

829 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:19:33 ID:???
ピンフの奴は初心者スレ発祥じゃねーの?w

830 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:20:19 ID:???
ピンフの奴?

831 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:26:13 ID:???
みんな、暫くの間ピンフという役は忘れるんだ
決して思い出してはいけないよ

832 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 03:41:06 ID:???
>>828
観戦だけなのか
安心した

833 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:06:39 ID:???
初心者なのはいいけど、じぶんの理論を正しいと信じてる
やつは痛いな。上級者はみんな逆のことしてるのに

834 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:08:22 ID:???
お前ら親へのケアしろよ

835 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:10:33 ID:???
いつまでもネチネチ言ってる人のほうが痛く見えるな

836 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:12:32 ID:???
るん師匠の親へのケアだけはガチ

837 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:13:10 ID:???
裏ドラのったら凄いからリーチしたほうがいいよ

838 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:14:24 ID:???
ピンフのみでリーチするやつなんかいないだろ

839 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:14:46 ID:???
はい釣り乙

840 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:16:55 ID:???
>>839
ちょww
なんでつりなの?

841 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:27:09 ID:???
先制リーチピンフ→和了確立35程度?
先制ダマピンフ→和了確立50以上?
親流しなどのメリットもあるのでアンテイガターはダマ
赤引きなどでリーチ
ただし和了期待値、確立の高い序盤(6順まで)ならリーチ
byR1730

842 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:27:44 ID:???
お前らまだ平和のみ論争やってたのかよ

843 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:28:57 ID:???
1730とかぷぎゃーm9

844 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:29:30 ID:???
はっきりいって自由
あがれば、その判断が正しかった
あがれなければ、その判断は間違っていた

845 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:30:25 ID:???
つりではなくて1730で自分の意見を語れるのはすごいな。
どこいっても物怖じしないタイプか?

846 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:30:30 ID:???
自由とかいう問題じゃなくてどっちが成績的に有利かってことだろ

847 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:31:02 ID:???
1700を馬鹿にするな!
これから10回連続トップとるだけで1900近くいくんだぞ?
簡単に追いつける

848 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:32:04 ID:???
>>844
ある意味正解。
別に初心者はそんな細かいとこで差がついてるわけじゃないしね。
自由に楽しくやれよ。
そしてじぶんの考えで打てばいいじゃん。

ただしどっちがいいかの正解は別だけど

849 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:32:34 ID:???
>>846
あがれば有利で、あがれなければ不利

850 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:33:10 ID:???
自由に楽しく?
俺は勝つために打ってるんだ
byR1730

851 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:33:47 ID:???
結果論とかオカルトもいいとおもうよ。
楽しくやったやつが勝つって。
べつにとつげきみたいに学会で研究発表しないんだからさ

852 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:35:21 ID:???
そんな根拠のない話は聞かない
byR1730

853 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:35:35 ID:???
>>848
正解はどっちなの?
そのデータがでてるサイトある?

854 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:36:58 ID:???
1730ならやってることほとんど間違ってるとおもうんだが・・・

いや、なんでもない

855 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:39:42 ID:???
>>853
正解は自分のこころにある

856 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:40:17 ID:???
またこの流れ・・・
アホらしいわ

857 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:40:54 ID:???
平和は麻雀の王道と言われる。もっとも作りやすく、そして他の役にからみやすいからだ。
たかが1ハンと馬鹿にするなかれ。複合役や一発・ツモを合わせれば簡単にハネ満になる。
赤あり麻雀でやっている場合はそれが倍満にも届くようになるのだ。
また、かわし手としての平和の使い方もある。他家が大物手の雰囲気を出していたら、平和のみで流してしまえばよい。
こういう時はたかが1ハンの本領発揮だ。
他の人の打ち方を観察していると、平和のみではリーチしない、という人が結構多い。
その理由は、1000点の手でリーチ供託1000点を出すのは効率が悪いというものだ。たしかに効率が悪いかもしれない。しかし、私はリーチをかける事をおすすめしたい。

25%の確率で3900点になるし、ツモれば5200点になるからだ。さらには、他家への威嚇というものもある。
上手くいけば他家が降りてくれるかもしれない。なかんずく他家が向かってきても両面テンパイなら勝負になる。
ただし、ここで断って置きたいのは、平和のみリーチは順目が二桁に行かない前にかける事、だ。二桁に届いてしまうと、他家の手もかなり進んでいる。
ここで怖いのが、ドラを複数枚保有している他家が向かってきた時だ。こういう場合は非常につらい。ゆえに、ドラの行方は常に追っておきたい。
逆にドラが全部切れた場合など、順目が二桁行った後でもリーチに行きたい。例え15順目でもだ。
平和は攻守両面に渡って非常に扱いやすい役である。先制リーチがかかった際にも、何度でも手を生き返らせる事が出来る。麻雀の王道と言われるのも納得できる。

よって、結論は状況による、だ。

858 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:47:10 ID:???
今は3段1730だけど最高2000で4段だったこともあるんだから!笑
悲しくなってきた・・・
>>857
こういうこと聞くときってヒラバって設定じゃないの?
だからこの人があってるならドラ見えてないなら6順目までリーチで正解
7順目以降はダマつまり>>841と同意見ってこと

たしかに場合による要素がでかい問題ではある気がするな

859 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:49:46 ID:???
>>857
日大法出身のアマチュアのホームページが出典だなんて
まだ麻雀プロの意見のほうが参考になるだろ

860 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:52:04 ID:???
だからどっちでもいいじゃん。
細かい設定なんてR1700代の人間ではわからないって。
それに1700代ならほかのとこ直したほうが成績あがるって

861 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:52:30 ID:???
>>860
あなたのRは?

862 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:53:22 ID:???
>>860
そういう問題じゃないだろ・・・

863 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:53:43 ID:???
>>861
1960

864 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:54:16 ID:???
このスレって、一言多い奴がいるよな・・・

865 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:54:22 ID:???
何段?

866 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:54:33 ID:???
細かい設定くらいいくらR低くても言語R1500あれば理解できるんじゃないか?

867 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:55:17 ID:???
>>866
説明できないから、そういってるんだろ。無視

868 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:55:42 ID:???
僕の好きだった昔の初心者スレを返して(´;ω;`)

869 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:56:12 ID:???
>>865
三段170戦くらい。
麻雀なんて楽しめばいいとおもう。
てかほんとに別のとこ直すべき人が多いとおもうよ。

870 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:58:08 ID:???
>>860
じゃあ僕のが上だな。三段150戦のころはR2000あったし
byR1730のドヘタ

871 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:59:02 ID:???
>>870
おれつよいなんていってないし、あなたのほうが上ですよ。

872 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 04:59:04 ID:???
じえんおつ

873 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:01:33 ID:???
R低い奴には理解できないとか、そういう嫌なこというなよ。

874 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:01:39 ID:???
強くないのにR1700台馬鹿にしてそんな大口叩いてたのか・・・
試合数少ないし本当に初心者っぽいし
まぁいいけどね

875 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:02:34 ID:???
これから強くなるために煽りじゃなくてタメになる意見を交換しようぜ

876 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:03:46 ID:???
でもここって自論語って終わりの人ばかりだよ。

877 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:06:15 ID:???
頼むからおまえら初心者スレ出ていってくれ

878 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:07:11 ID:???
>>874
大口は叩いてないけどね。
ただ、自分もふくめて下手なやつは理由が複数あるから
それなおせっておもうだけ。意見の割れるとこなんてそんな
問題じゃないとおもうしね。

879 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:07:27 ID:???
2日くらい前からなんかおかしいねここ

880 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:07:38 ID:???
だいたい煽る奴って中級者くらいの心の狭い奴なんだよな
上級者に劣等感を抱きながら上級者は叩けないから
自分より弱そうな奴を馬鹿にして自己を保とうとする
そういう心理が伺える

881 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:08:18 ID:???
だから煽るなってw

882 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:08:27 ID:???
あのー、いつまでこの流れ続くの?

883 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:08:52 ID:???
もともとここってどんな話してたの?

884 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:09:33 ID:???
ここはしす房と俺のスレ

885 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:09:50 ID:???
>>883
「まけたー」「かったー」とか「ツイてない」とか

886 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:10:41 ID:???
下手な奴に下手な理由直せっていっても難しくない?
ピンフリーチの目に見える問題は押し引きの指標にもなるしうまくなる一歩だと思うけど

887 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:11:02 ID:???
質問レスはあっても
こんなくだらねー議論二日続けてやるようなことはなかったぜ

888 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:11:47 ID:???
元は論外とか言い始めた奴が発端です〜

889 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:13:09 ID:???
今日蒸し返した俺が悪かったか
まぁいいじゃんよ昨日は乗り遅れたんだ

890 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:14:07 ID:???
くだらんことを議論するなよww
だから自由に打て

891 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:14:20 ID:???
僕はくだらなくないと思うよ!

892 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:14:33 ID:???
あれ?やっぱり蒸し返してたのって本人なの?気持ち悪いな

893 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:15:24 ID:???
昨日結論出たのに他に何の議論をする必要があるの?
期待値が計算できないからどっちが正しいとも言えないって結論だったんじゃねーの?

894 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:16:08 ID:???
まぁ俺が蒸し返したわけでもないかな?
本人って何?byR1730

895 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:16:21 ID:???
知らんがな
気づいたらこんな流れになっていたんだ!!

896 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:18:30 ID:???
最近無駄に流れ早いな
過去レス読むのめんどくせってなる
ちょい昔はここだけ全部見てたけど

897 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:19:39 ID:v5QDpM6E
おまえらID出せよチキム野郎!

898 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:19:50 ID:wKTORx+T
ほれ

899 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:20:23 ID:???
期待値出しても囲んだやつのレベルで対応変わるしほとんど意味なくね?

900 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:20:38 ID:ryx/dQLE
ん?何人いるか?

901 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:21:18 ID:HIH0VT6i
最近は深夜早朝が熱いなー

902 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:22:28 ID:???
僕2限テストなんだが・・・
勉強あんまやってねぇ死ねる。まぁ寝るわ

903 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:28:55 ID:???
生活リズム狂ってる人が深夜に暴れてるだけでは?
初心者スレ、昔はもっとまったりしてたんだけどなあ

904 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:29:52 ID:???
・危険なリーチや仕掛けが入っている場合(リーチピンフでは勝負するに見合わない)
・ド終盤でアガリの見込みが少ない場合(危険回避&リーチ棒出費を抑える)
・アガリトップや上位者と点差が付きすぎている場合(リーチして和了率を下げる必要性が無い)

適当な例で申し訳ないが、たとえ上記のケースがリーチ損だとしても無視してリーチをかけ続けても特上にはいける(他の技術がある程度しっかりしている必要はあるが)
少なくとも全部リーチと全部ダマなら全部リーチのほうが圧倒的に特上に到達できる可能性が高いと思われる
レベルが高くなってくると全部リーチでは通用しなくなってくるが、最初はそんなことお構いなしにリーチしまくってれば良い

905 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:30:17 ID:wKTORx+T
生活リズム狂ってるとか言われちゃうんだ

906 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:31:44 ID:???
明日もまた同じ流れになるんですか?

907 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:32:17 ID:???
>>904のような場合にリーチかけちゃうような甘い奴じゃ特はかなり運ないとキツイだろ・・・

908 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:34:14 ID:???
一発・裏・赤があるインフレルールでダマでマンガン未満の好形テンパイを曲げないとか勿体無いにも程がある

909 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:36:31 ID:???
俺は赤ないほうが曲げやすいけどなぁ

910 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:37:27 ID:???
>>907
特に行けないって意味?
特で勝てないって意味?

911 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:39:10 ID:???
どれだけ説明してもピンフダマ君には理解してもらえないんだからもうみんなおとなしく寝ようぜ

912 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:39:28 ID:???
ピンフ立直ダマ議論してる人って、話の落ち所考えてるの?
もうずっと同じことの言い合いで、周りはうんざりなんだけど

913 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:40:23 ID:???
うんざりだけどやめてくれねーんだからしょうがねーだろ

914 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:41:12 ID:???
収まってるのに蒸し返しレスがありまくるんですが

915 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:41:27 ID:???
>>910
雑魚なのに特いった俺が言うのもなんだがいけないって意味で

916 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:42:28 ID:???
ピンフをダマにするかどうかを話したいなら
戦術議論スレ立てるか雑スレでやってくれ

917 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:42:32 ID:???
>>914
だから本人が蒸し返してるんだろ
そんなの他人には防げないんだしどうしろと

918 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:44:48 ID:???
どうしろと?そんなの俺に言われても困る

919 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:45:02 ID:???
スルーすればいいだけいい加減気づいて

920 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:45:06 ID:???
放置すりゃ良い

921 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:45:13 ID:???
結論はドラポンでも入ってない限り
リーチなんだからこれ以上やるなよ。

あとダマピンもいいと思うよ。だって個人の自由

922 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:48:47 ID:???
スルーしてても自演されてりゃ同じだっつーの
ただただ過疎るだけ

923 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:49:20 ID:???
この流れがあと3日続きます

924 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:49:55 ID:???
間違っても次スレにこの流れは持っていかないようにしような
すっきりして次いきたいじゃん

925 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:50:40 ID:???
どうだろうね

926 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:50:58 ID:???
次の問題にいこーぜ

927 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:51:36 ID:???
だから問題ってなに?
スレたててやれようざいから

928 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:52:54 ID:???
お前ら寝たの?徹夜で議論は体に悪いよ

929 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:53:22 ID:???
この41本場はまったく無駄なスレだな
なんの役にも立たない

930 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 05:57:10 ID:dGbmgKZk
そうだお前ら中級者スレ立ててそこへ行けよ
それがいいよ

931 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:00:38 ID:???
問題とかそういうこと初心者スレでやることがまちがいだと思うよ。

932 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:04:52 ID:???
麻雀板強制IDにならないかなと本気で思う

933 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:05:55 ID:???
ふつうについてねえとかの流れがいいよ。
戦術は別のとこで。ここでする意味がないお

934 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:06:59 ID:???
ここは天鳳初心者と麻雀初心者が混在してるからカオスになる

935 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:09:03 ID:???
戦術は禁止ってテンプレいれとけ。

936 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:12:48 ID:???
ホントに初心者なら↓のスレのがオススメ

((初めてきた人はこちらへ 雑談質問スレNo.48))
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1210320770/

937 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 06:34:50 ID:???
まじ運が無さすぎ。
ついてる奴は親のリーチに、フリテン追っかけリーチしてツモりやがるし。もうね・・

938 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:06:39 ID:???
今度は運が良くて勝った。運に感謝

939 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:11:17 ID:???
運良ければ勝つの簡単だけど
運悪いときに負けないようにするのが難しいんだよな・・・

940 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:48:43 ID:???
この過疎具合を見ると、徹夜でやって朝寝てるのか

941 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:52:50 ID:???
働けよクソどもって言われても仕方ないな

942 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:54:31 ID:???
加藤智大だって働いていたというのに、俺らは・・・

943 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:58:11 ID:???
大学生がほとんどだと思うが?

944 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 07:59:44 ID:???
俺は高校生なのでおk

945 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:00:25 ID:???
配牌悪すぎる

946 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:03:51 ID:???
ツモ切りする時ってツモ牌をクリックする以外にやり方ある?

947 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:04:15 ID:???
待つ

948 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:05:28 ID:???
うーむ

949 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:10:00 ID:???
待つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

950 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:24:36 ID:???
>>946
牌以外の所をダブルクリックでもツモ切り

951 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:33:16 ID:???
右クリックでツモ切りしてくれるユーティリティがあったはず

952 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 08:36:14 ID:???
>>950、951
待ったかいがありました。ありがとう。

953 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 09:38:40 ID:???
夜中はあれだけスレが伸びてたのに、今は1時間以上レスがつかない

954 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 09:39:25 ID:???
一晩中やってんだろうな
それで昼頃起きてきてまたやると

955 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 09:53:55 ID:???
ツモらせてくれよ!!!!!!!

956 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 09:54:22 ID:???
どうなってんだよ!!
まったくツモれねえ!!!

957 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 10:00:06 ID:???
ツモらせてくれよ!!!!!!!!
なんでこんなにツモ運ないんだ

958 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 10:01:56 ID:???
安手の時に限ってツモれる。なんなんだこれは!!

959 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 10:05:43 ID:???
ツモ運が無さすぎたせいで3位で終わった

960 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 10:26:47 ID:???
うぜえよ、消えろ

961 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 10:28:41 ID:???
最初の15戦、平均順位2.5から天国引いて
70数試合で一般抜けれたー
やっと上卓、牌譜見直す気になれる

962 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:06:38 ID:???
消えろ

963 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:07:53 ID:???
しねええええええええええええええ
大逆転負け  ツモが入らないとかありえないから

964 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:34:16 ID:???
運だけで勝利。運に感謝。

965 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:36:59 ID:???
しねよおおおおおおおおおおおおおお
3連続大逆転負け
てめぇらああああああ当たるんじゃねええええええええよおおおおお

966 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:38:44 ID:???
>>965
ごめん。運だけで勝ってしまった

967 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 12:54:51 ID:???
コンビ打ちしてるだろ?
あんな危険牌一発でだしたらやられるに決まってるじゃねーか

968 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:03:40 ID:???
すごいこと気づいちゃった
これひょっとしたらさ、俺を勝たせないように仕組んでない?

969 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:10:37 ID:???
2位と8000点のトップ馬鹿に負けた。
2位と3位がリーチしてるのに、そいつリーチ一発ツモ
なんだと思ったら2枚キレのしゃぼ待ち
こいつ、どんな超能力だよ

970 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:11:16 ID:???
そんなのよくあるよw

971 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:14:28 ID:???
お前ら、俺は性別を女にしてんだからやさしくしろや
クズが・・・

972 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:27:37 ID:???
俺はむしろ女のプレーヤーには絶対負けないように打ってる
100%ネカマだってわかってるから 女が天鳳なんてやるわけない

973 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:27:59 ID:???
deta

974 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:46:33 ID:???
三段R1850から一進一退でなかなか四段に上がれない。

原因はパン卓で初段以下のやつにぼこぼこにされるからだが、段位って無意味じゃね?

975 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:48:47 ID:???
最近15戦でトップラスともに2回、3着4回、あと全て2着。
ただ一般だから2ラスでR50も下がってR1970てのは辛いかなw
しかし上級が過疎すぎて泣けるよ

ところで150戦から自分でexcel使い、着順、アガリ数、振込み数、祖点、
さらにR推移を取ってみた。とりあえず350戦までやってみてから
点5ウマ1-3でゲーム代400円、チップは100円で暫定的にアガリ総数に×10%
という想定で収支計算だして見ようかと思う。たぶんR2000維持しても負けるw

麻雀を浪費と割り切れない人に麻雀を続けるのは難しい

976 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:51:37 ID:???
>>972
ジャス子14歳を忘れるな
女子中学生だぞ

977 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:53:45 ID:???
>>974-975
ナシナシか赤ナシの人かな?特でも全然卓立たないしこの先きついっすね。

978 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:56:12 ID:???
>>975だけど>>974とは別人だよ
俺は東南なんで過疎は深刻な問題

979 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 13:59:19 ID:???
R1700を突破できない

980 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:03:13 ID:???
上卓でうってみるか
一般の奴らは俺の読みがきかないからな

981 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:11:28 ID:???
>>977
>>974だけど、もっと初心者がおもしろがるシステムにしないと
先細りかもね。下手に大受けしたから慢心してんじゃないの?
課金でさらに細りそうだよw

982 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:12:55 ID:???
これ以上人が増えても対応に困るだけだから
つのは現状で満足してそう

983 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:23:09 ID:???
上誰もいねーwwww

984 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:41:34 ID:???
覗いてみたけど結構人いるじゃん

985 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:48:27 ID:???
違うとこ見てない?

986 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:57:30 ID:???
あれ?上卓の東南じゃないの?
一般に比べりゃ確かに少ないけどこの時間帯なら十分だと思う

987 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 14:58:22 ID:???
東南とかすんな

988 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:19:49 ID:???
東南赤アリじゃないとフリーと同条件にならないからデータ抽出する意味がない
ほんとは一局の赤と裏の枚数もチェックしてチップ枚数も調べるべきだけど
そこまでやるとデータ処理が面倒すぎて一律10%と仮定してやってる
フリーの点5で年間トータル勝ちにまわれる人は相当少ないから、
この条件でデータにして、東南赤アリの戦績戦略を検証してみるつもり。

天鳳のRとか段位は=フリーの最適化戦略じゃないから、天鳳の成績
=フリーの強さじゃないんだよね。天鳳はゲーム的にラスが大きすぎる。
逆にフリーは連帯率、特にトップ率、後はチップが重要になるからね。

989 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:22:01 ID:???
>>975
それほどキツクはないぞ
ピンで打っているからかも知れないが計算上の数値以上には金額的には浮く
理由は単純にチップだと思う
まあ、店最強は同意する


990 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:23:43 ID:???
牛歩うぜえええええええええええええええええええええええええええええええ
っつか1打に5秒とかどんだけ回線遅いんだしねよかす

991 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:25:09 ID:???
次スレ

992 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:40:07 ID:???
>>989
ピンで年間トータルで浮くのは、メンタルの安定性のある一般レベルの強者なら意外と簡単だよ。
でも5で年間トータルで勝つのは本当に難しい。収支比率でのゲーム代効率が厳しいから。
寿人や滝沢くらいの若手プロと打ってトータルで負かすくらいの奴が友人にいるけど、
そいつは過去のフリー2500戦のデータを全部excelでまとめて研究しているんだよね。
その結果そいつでも点5の年間トータルで+50万円が限界だったと言っていた。

993 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:43:15 ID:???
愚形で即リーチにいくときと手変わり待ちのときって
だいたい手変わり何種ぐらいのときですか?

994 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:46:59 ID:???
合計20枚ぐらいないとキツイ。20枚でも平均6順以上かかる

995 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:49:07 ID:???
手変わりなんかに期待するよりも、先制リーチかけれるならかけた方が勝ち
とじっちゃんが言ってた

996 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:49:10 ID:???
どうもありがとう

997 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:51:00 ID:???
つかフリーは難しい。作業力とかメンタルとかトラッシュトークとか祝儀で麻雀が歪む。
点5でチップ300円の店で打ったら全然勝てないでまいったことがある。
ちょっとルールが変わると最適化された戦略は変わるし、対応する自分も
戦略バランスを崩して負けたりしてしまう。それがネットとの違い。
リアルはほとんど自分との戦いなんだよな。

>>993
その場合手がわり枚数より打点で決めたほうがいいと思うんだけどな

998 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 15:58:48 ID:???
馬鹿ヅキやろううぜえええ

999 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 16:02:00 ID:???
天鳳 初心者向けスレッド!!42本場
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/mj/1213167699/

1000 :焼き鳥名無しさん:2008/06/11(水) 16:05:56 ID:???
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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