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全郵便局に局長が必要?

1 :〒□□□-□□□□:2008/06/06(金) 21:26:14 ID:XnmPFqu/
60過ぎてもまだ局長やってる奴ゴロゴロ

2 :〒□□□-□□□□:2008/06/06(金) 21:35:46 ID:zFT/2ihK
そいつらの99%はウンコ以下の穀潰し




3 :〒□□□-□□□□:2008/06/06(金) 21:55:36 ID:q9AHEp1z
>60過ぎてもまだ局長やってる奴ゴロゴロ

赤字だぞ、あんたが辞めれば、すぐ黒字。

4 :〒□□□-□□□□:2008/06/07(土) 22:47:16 ID:W5vuVS0r
赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字赤字
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5 :〒□□□-□□□□:2008/06/08(日) 03:55:28 ID:yi/XsmXQ
いらん

6 :〒□□□-□□□□:2008/06/08(日) 04:28:03 ID:FeA87pOe
まったく不要

7 :〒□□□-□□□□:2008/06/08(日) 07:07:13 ID:GdNLzEou
不要
特に2・3.4名局。
あの、仕事量でなぜあんな高給を支払う必要があるのか。
もちろん、営業や窓口をがんばっている方もいるが。
全部職員に丸投げな方を、どうにかしてほしゅうぞんじます

なぜ、だれもこの事にふれないんだろう。

8 :〒□□□-□□□□:2008/06/08(日) 08:44:51 ID:WY01I7YQ
>>7
今は給料もそれなりに維持されているし、田舎の局の維持=雇用の確保と言う
間違った考えを持っている人がいるからでしょう。
これが近い将来、郵便局会社で赤字が増えてくると、成果主義と言う名の下で給料が下がる人が出て来て、
年収500万貰っている営業社員は350万とか400万に実質下がる社員が出てくる。
その時に今までのように局長の給料が殆ど下がらない、または不透明なままだと、下げられた社員の中には
完全にやる気を失う社員や訴訟にまで発展する可能性も孕んでいると思います。
雇用に関しては、基本的に郵便局会社の社員は自然減で減らしていく必要性があります。どう見ても、このビジネスモデルは
長く続かないでしょう。(来店型の営業やインターネットの販売が趨勢を占める中)

みんな不満に思っているのは思っていますよ。ただ動き出す社員が出て来るのはもう少し
先でしょうね。(私も含めて)

9 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:08:59 ID:2Vrb7MoL
必要かどうかは、わからんが局長の定年を60歳にしろ。


10 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:16:04 ID:pWIGkmO2
不要


11 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:27:57 ID:5Q6MVQJt
世襲局長も転勤させますて話はどうなった?
実際あったのか?

12 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:35:28 ID:4b1BUErM
あと郵便事業会社の支店長も数局掛け持ちでいいな。
普通局の局長は3事業兼務だった。
郵便事業会社の支店長の仕事量は当時の局長の仕事の3分の一である。


13 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:37:30 ID:rQ7t/P0/
いらないと思うけど、
結局その局の一番エライさんを局の長って呼ぶんじゃないの。


14 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 23:24:18 ID:T+D24yY+
>>12
田舎では既にそうなってる

15 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 23:58:52 ID:Kdja761V
いらない、現場をやりにくくするだけ。でかい局ほどそう。コンプライアンスにびびりすぎててただの足枷だよ。あいつら…だったら、てめえで営業してみろやボケがぁ〜 
と、今月保険1件の俺が言ってみる

16 :〒□□□-□□□□:2008/06/12(木) 20:19:45 ID:hD81KwAY
いぇ〜!おもろ〜!

17 :〒□□□-□□□□:2008/06/12(木) 22:14:57 ID:/ZHHS+qu
>>12
東京だと部長(新東京統括支店)が減って支店長(丸の内支店)も減ったな。

18 :〒□□□-□□□□:2008/06/12(木) 23:40:17 ID:u3A+vEm7
>>12
事業会社も大変だけど、僕ら郵便局会社は特定局長が足をひっぱりすぎ。

今だにろくに仕事もしないのに高い給料で、事業を圧迫してます。

社員は一生懸命頑張ってる・・ 早いうちに特定局長は3局位かけもちに
できないでしょうか・・ 
今のままだとずっと赤字になるのは時間の問題ですよね。

19 :〒□□□-□□□□:2008/06/14(土) 06:39:07 ID:gxSNeyAt
局会社の収益が、のびなやんでいると聞いてたが・・・。
これ以上収益伸ばすの難しいなら、人件費削減のため、今の局長制度を見直す
必要があるだろう。
民営化で利益を追求しなければいけないのに、共通関係の業務しかやらない
局長は必要なし。全局に局長を置くのはいいが、もっと営業して欲しいな

20 :〒□□□-□□□□ :2008/06/14(土) 15:34:26 ID:nK8OOb97
>>18
特定局長のせいで収益が伸びないのは明白なのに、どうして局会社は手を打とうとしないんだろう・・・

特定局の問題を、どこに訴えていけばいいか知りませんか?

僕らがマジメに働くのがバカらしいよ!

21 :〒□□□-□□□□:2008/06/14(土) 15:51:33 ID:K4fQnxh/
>>20
政治の世界も絡んでくるんで無理。
この組織、真面目にやる者が損をするようになってる。

22 :〒□□□-□□□□ :2008/06/14(土) 19:05:02 ID:nK8OOb97
>政治の世界も絡んでくるんで無理。

政治が絡んでくるなんて、もう民間企業なのに・・・

自分ら職員ばかり大変になって特定局長の利権は守られるなんて!

局会社がつぶれるまで黙ってるしかないのか・・・


23 :〒□□□-□□□□:2008/06/14(土) 22:22:15 ID:FVKUxERP
営業しなけりゃ良いだけでは?
営業しない→赤字→制度見直し

見直し後→営業する→ウマー

24 :〒□□□-□□□□:2008/06/15(日) 17:47:16 ID:TM1TKixV
日本郵政 経常利益 378億円 純利益 425億円
日本郵便 経常利益1.137億円 純利益 694億円
郵便局   経常利益 185億円 純利益 46億円
ゆうちょ  経常利益2.561億円 純利益1.521億円
かんぽ   基礎利益2.672億円 純利益 76億円

社員1人あたりの純利益
日本郵政 1214万円
日本郵便  70万円
郵便局   4万円
ゆうちょ  1311万円
かんぽ   141万円

25 :〒□□□-□□□□:2008/06/18(水) 19:07:42 ID:2NQrF2uW
岐阜市の郵便局にすさまじい局長がいるらしい。
職員をどんどん辞めさせているらしい

26 :〒□□□-□□□□:2008/06/18(水) 21:13:27 ID:gnIaUs9p
>>25
俺をそこに転勤させてくれ。局長とひともんちゃく起こしてやる。


27 :〒□□□-□□□□:2008/06/22(日) 17:51:13 ID:ZJXXVktS
>>25
高松市にも、いるぞー。

28 :〒□□□-□□□□:2008/06/22(日) 18:36:14 ID:lxKQdyjy
>>22
民間になったから諸手を上げて活動できるようになったのよ
大手ほど露骨だぞ〜
ただし、ふつうの民間は自社の利益のためにロビイ活動してるのに対し、
ここでは特定の利権を守るために動いてるという違いがあるけどな
>>25>>27
人件費削減のため?

29 :〒□□□-□□□□:2008/06/22(日) 19:57:11 ID:CRykeH2k
日本郵政&ゆうちょ銀行
「公用車をください」
「ベンツでええか?」

日本郵便
「バイクが足りません」
「ほな1万台こうたれや」

かんぽ生命
「公用車が足りません」
「軽自動車でがまんしとき」

郵便局
「局長、FAXが壊れました」
「とりあえずレンタルでしのごうや」

30 :〒□□□-□□□□:2008/06/27(金) 21:03:20 ID:BUzdcJwJ
9-**kうぇtlkうぇkてぇwq

31 :〒□□□-□□□□:2008/06/27(金) 21:25:00 ID:iLEDjw08
1人局には、必要ですわな。

32 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 11:51:03 ID:QLAkJ8ZF
郵便局会社なんて
地方の旧無特を大量にかかえてるようじゃ永久に黒字にはならんわな。
簡易局もお荷物だし。

局長はマクドの店長くらいにして管理職にしなくてもいい。

33 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 12:27:05 ID:Y3m6tDDp
簡易局は別として、全国で閉鎖した郵便局て一局でもあるの?

34 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 13:38:47 ID:xD0CGfvA
あるよ閉鎖局 事情はしらんが


35 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 13:47:43 ID:8mwk3M+4
皆様お疲れ様です。私としては、最高責任者として局長改め支店長は必要だと思います。

36 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 15:59:43 ID:K9xwakaz
1日ただ座ってるだけの郵便局の仕事を知らない旧普通局長も、いてもいなくてもいいですよW

37 :〒□□□-□□□□:2008/06/29(日) 18:37:19 ID:/JbpK4pW
うちの局長は気難しそうな客や相続、保険支払の客が来るとすーっと事務室内から姿を消す
その芸は局会社ではトップクラスかもwww しかもそんな局長でもスーパーバイザーやってる 芸は身を助けるかwwww

38 :無責任者:2008/06/30(月) 06:13:29 ID:HODJrxtj
金曜日に必ず会議を入れて実質3連休。金曜日に年休を入れてゴルフ。

39 :〒□□□-□□□□:2008/06/30(月) 07:48:42 ID:3fdTtFKV
局長の仕事全部窓口でやってるから
一日中暇なのに、なぜか毎日出勤してくるんだけど。
月に一日だけ来てまとめて出勤簿押してくれればイイのに。

40 :〒□□□-□□□□:2008/06/30(月) 22:07:18 ID:YdbXJ4/X
>>39
それこそ、そんな局長要らないんじゃない。
辞めてもらえば、保険の新規100件分くらいの費用対効果があるんじゃね。

41 :〒□□□-□□□□:2008/06/30(月) 22:46:36 ID:8B3YLTCM
管理者は必要だと思うぞ、でも局長はいらんわな。
何局か掛け持ちとか、いい方法はないのかね。
でも、金を扱っている職場に管理者が常駐していないのは金融じゃないな。

42 :〒□□□-□□□□:2008/06/30(月) 23:03:42 ID:qk4GGTdV
そもそも、2名〜4名の郵便局が金融機関と言えるか?


43 :〒□□□-□□□□:2008/07/02(水) 17:53:56 ID:TPsputx0
>>42
そうそう。そうなの。
うち2名局なんだけど、電気代とか人件費考えたらムダだなぁと思う。
他にも近くに局あるし、廃局しても誰も困らない。
なんでこんな赤字局たくさん残しとくんだろ…
あ、局長のためか。

44 :〒□□□-□□□□:2008/07/02(水) 18:08:45 ID:NGQ4FIFj
>>13が全てを物語ってるんじゃないの?

45 :〒□□□-□□□□:2008/07/04(金) 04:27:45 ID:dA9+gWrS
いらない

46 :〒□□□-□□□□:2008/07/04(金) 05:24:29 ID:Vy1O6FTe
日本のやり方では変えようがない

47 :〒□□□-□□□□:2008/07/04(金) 08:11:08 ID:i9G/3OUi
今の仕事の出来ない局長はいらない。
けど職場に管理者がいないのも問題。
結局その局の一番偉い人が局長。
必要・不必要の問題じゃない。

48 :〒□□□-□□□□:2008/07/04(金) 21:13:26 ID:c1oJguJB
別にその場にいなくたっていいんでないの?コンビニの店長だって24時間365日いるわけじゃないでしょ。
なにかあった時にフォローできる体制が出来ていればOK
なにかあった時に殆ど現場まかせだからそういう意見になる。

49 :〒□□□-□□□□:2008/07/05(土) 18:30:10 ID:176R1Wpg
旧普通局の局長が、「これから窓口は全部ゆうメイトにやらせて、内務の者は
渉外になるんだから、もうけることができない職員はいてもらう必要はありま
せん」と朝礼で発言。営業を全くやらない局長には言われたくないんだけど。
局長は営業しなくていいんだと思い込んでいるようだ。
課長代理が局長兼務して、今いる営業も実務もできない局長はいらん。

50 :〒□□□-□□□□:2008/07/05(土) 18:42:02 ID:pqQw4IAk
>>49
内務のものは、すべて渉外???どうなるん??意味ワカンネー?

51 :〒□□□-□□□□:2008/07/05(土) 21:29:57 ID:t9S6X6Ms
>>48
郵便局は金融業と見なされてるから
管理者不在はダメなんですよ
2名局とか根底からダメなんだわ、結局

52 :〒□□□-□□□□:2008/07/05(土) 22:14:46 ID:ZonUWpHp
 
 民営化反対論が燻る中、簡易郵便局はセコムなどに民間委託へ 「財界」2008.7.8号
        ・
        ・
 日本郵政が簡易郵便局の民間委託拡大を行う考えであるのにはもう一つ、
狙いがあると言われる。
 約一万九千局の特定郵便局で簡易郵便局化を図る狙いである。全国津々
浦々の特定局の中には三人局などが多く、この維持費には一局当たり年間
2、3億円かかっている。
 簡易郵便局の維持費は年間 2000〜3000万円で済むため、特定局の簡易局
化で経費削減を図ることができるからだ。
        
        ・
        ・




53 :〒□□□-□□□□:2008/07/06(日) 04:44:33 ID:w06i1mso
13 :〒□□□-□□□□:2008/06/11(水) 22:37:30 ID:rQ7t/P0/
いらないと思うけど、
結局その局の一番エライさんを局の長って呼ぶんじゃないの。


54 :〒□□□-□□□□:2008/07/06(日) 17:50:54 ID:IeSVihRG
郵便局は金融代理業
管理者は10局に1人で十分。それでも特定局の場合だいたい職員40人に対して局長1人くらいでしょ。十分だから。
だいいち特定局長で客の苦情申告に対応できるやつ何人いるの?日銀の監査に対応できるやつ何人いるの?

55 :〒□□□-□□□□:2008/07/06(日) 19:09:12 ID:/1KxcvAz
局長の仕事はモニタリングに内部監査に外部監査の相手だけでよい。
でもそうなれば10局に一人なら毎日のようにその対応だな。
毎月のように何か来るよな、モニタリングとか。

56 :〒□□□-□□□□:2008/07/07(月) 22:10:07 ID:WM5V5Zvf
勤務中に喫茶店に行く局長わ?
以前にここに載ったHご県H路市のY家郵便局長わ?


57 :〒□□□-□□□□:2008/07/09(水) 10:47:06 ID:JRKpP8nD
今日は休み

58 :〒□□□-□□□□:2008/07/09(水) 22:31:59 ID:SJn+jilm
さすがI村局長
今日もあそんでました。

59 :〒□□□-□□□□:2008/07/10(木) 07:33:28 ID:bNH/Qvu3
>>58
村局長はイイナ。

60 :〒□□□-□□□□:2008/07/10(木) 21:56:48 ID:KYiWELi/
このI村局長は過去に飲酒運転で免停になってる。
最近自ら契約者となり家族を無面接で保険に入った。
しかも飲酒運転はやめられず
局長会に守られて
バカ世襲は今日も給料泥棒してる。
うらやましい。


61 :〒□□□-□□□□:2008/07/10(木) 21:58:19 ID:KYiWELi/
このI村局長は過去に飲酒運転で免停になってる。
最近自ら契約者となり家族を無面接で保険に入った。
しかも飲酒運転はやめられず
局長会に守られて
バカ世襲は今日も給料泥棒してる。
観察さん 早くつかまえなさい。
うらやましい。


62 :〒□□□-□□□□:2008/07/10(木) 21:59:22 ID:IG5OodWi
うじゃうじゃいるな 頼りになる局長がwww

63 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 18:27:36 ID:FzBbolP3
このI村は大口顧客に中元をおくってるよ
郵便でおくってるよ
証拠はそろったよ

64 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 18:58:10 ID:V9whoqRR
>>63
そういえば、前にC刻の郵便局で無料小包1コを私的に送った椰子が内部告発
によって懲免になった事例があったよ
しかも、退職前の年齢で。

65 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 19:51:31 ID:ll/xuw+C
局長というポストはいると思うが、今採用されてる人材はいらない。つかえない人多いから…局長は、その局で代表を決めればいいだけ。

66 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 21:41:57 ID:tmld3WxU
>>65
基本的に、部外から面接とペーパーテストだけで選んでいる事が問題だな。
営業主体の会社だと、上層部が主張するなら、10年〜20年は営業して保険や投信など
利益率の高い商品を売ってもらえば良い。
その結果、地域密着の営業力を期待して、転勤も無い、通勤時間も短い局長に任用します。と言うのが
スジだろ。
営業主体と言いながらやっている事がテンでばらばら。

67 :66:2008/07/11(金) 21:52:02 ID:tmld3WxU
あと、もひとつ言わしてもらえば、
右肩上がりの商品や継続的に売れるものがあるならともかく、こんな状況で
「頑張った社員が報われる評価制度」と言うのも果たしてどうかと思うが・・
保険は新規契約毎年右肩下がり、貯金は流失が毎年何兆円?こんな商品しか提供できない
企画できない支社、本社こそ頑張った人間が報われるために給与カットだろ?
居るだけ無駄なんだよ。
まだ、特定局の統廃合を進めるとか局長の定数減らすとか考えているならともかく、3人局が2人局になります。
4人局が3人局になります。殆どが一般社員の定数減じゃんか?
高コストの管理者の割合増やしてどうすんの?

68 :66:2008/07/11(金) 21:57:01 ID:tmld3WxU
こんな、経営で自社株買えなんて、ほんま笑わせるわ。
マジでスルー。
まだ、スバルや三菱自動車の社長の方が立派だわ。
ちょっとは爪の垢でも煎じて飲めば?

69 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 22:11:27 ID:zEc9FVR3
このI村はベンツを乗り回し
勤務時間中に喫茶店行くわ映画に行くわ
局長会の飲み会の打ち合わせするわ
もうかばいきれない。
しかも近隣の若い女局長と昼飯二時間
嘘だと思い電話してみれば
職員もあきれて局長わお出かけですとのこと
調べれば犯罪の一つや二つあうでしょう
例えば自らの勤務時間監理や時間休の記入の嘘や
とにかく中元や歳暮わ調べればすぐわかるから
現金検査として徹底的に調べるべき


70 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 22:37:48 ID:ZBbCCB3O
そうじゃない局長のほうがすくないと思う


71 :〒□□□-□□□□:2008/07/11(金) 23:40:28 ID:qyTXvdkc
>>69
どうせ、ふっるーいベンツだろ。www

72 :〒□□□-□□□□:2008/07/12(土) 01:30:45 ID:fNLpc0px
>>69
同じグループの女局長の話まで出しちゃだめだろw

73 :〒□□□-□□□□:2008/07/12(土) 21:43:42 ID:I4H0MAlA
局長の仕事とは何ですか
楽することですか
ごまかすことですか
職員を踏み潰すことですか
懇親会でお酒をのむことですか
ソフトボールをすることですか
局長会に明日はもうありません

74 :〒□□□-□□□□:2008/07/12(土) 22:01:53 ID:P9op996c
局長の仕事

地域の小学校の入学式&卒業式に参加すること
ロータリークラブに参加すること



75 :〒□□□-□□□□:2008/07/13(日) 09:22:05 ID:QKgFcYNn
局長が必要か?少なくともおまえらよりいるんじゃないかな。文句あるなら局長になってから直接言えよ。万年平が吠えるな。まずは職務を全うしてからにしろ

76 :〒□□□-□□□□:2008/07/13(日) 13:03:29 ID:1nbfr+Yz
局長だって毎日どう時間を潰すか悩んでるんだ。
悔しかったら局長になれ。
そして局長の見本となれ。
文句はそれからだ。

77 :〒□□□-□□□□:2008/07/13(日) 15:55:00 ID:AhErXlDQ
>>局長だって毎日どう時間を潰すか悩んでるんだ。


これが局長の仕事の現実だからねえ〜。
社員がまじめに営業なんてやってらんねと言うのも理解できるよ。

78 :77:2008/07/13(日) 15:58:22 ID:AhErXlDQ
まあ、一緒にこの会社潰していきましょうw。
頑張って、局長は、クソ郵政株頑張って買い支えてね。

79 :〒□□□-□□□□:2008/07/13(日) 16:06:04 ID:qgOacmbY
>>76
担当課長の配置局なら暇でしょうがないが、4人局以下だと糞忙しいぞ。
昼時間に窓口に出たり、DQN客や支社から来るのアフォ供の相手、局長会の無駄な会議に出席…
平日に終わらない局長の仕事は土曜出勤でカバーしているのが現実だぞ。

80 :かば:2008/07/14(月) 21:33:29 ID:lCTUmDCu
局会社の決算悲惨だね、局長は職員に営業、営業と言うけれどその利益を食い潰しているのが
局長だよね。

81 :〒□□□-□□□□:2008/07/14(月) 22:08:03 ID:HxjOQWzV
悪はいつまでも栄えない
もすぐそんな局長がいらないことは
わかります
なめんなよ

82 :〒□□□-□□□□:2008/07/14(月) 22:12:46 ID:HxjOQWzV
郵便局ゴッコは楽しいな

83 :〒□□□-□□□□:2008/07/14(月) 22:47:14 ID:lj+8TNUl
局長ごっこは楽しいだけじゃなく、潤いもあるみたいだぞ。

84 :〒□□□-□□□□:2008/07/14(月) 23:02:00 ID:32kl5b58
>>82
本質を突いている、所詮ゴッコだなー。

85 :〒□□□-□□□□:2008/07/14(月) 23:04:41 ID:32kl5b58
>>82書き直す
本質を突いている、所詮ゴッコだ!!!!!!!!!。


86 :〒□□□-□□□□:2008/07/15(火) 16:15:29 ID:W+VnDHxJ
感嘆符の後ろに句点。おかどが知れるぞ。

87 :〒□□□-□□□□:2008/07/18(金) 18:06:04 ID:KkcMOmxi
もうすぐ調査がはいるぞ
村局長に
しっかり昌子隠滅いてみてわいかかが?
退職金ほしいだろ?
ておくれか?

88 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 00:00:57 ID:XSNLooQV
世襲の局長は仕事を知らないし覚える気もありません
仕事しないで高給取りと言う意味では真の勝ち組

89 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 10:03:43 ID:XZ+FkxhO
郵便局の局長募集見たんだけど、正直なとこ局長の仕事って大変?
応募する価値あり?

90 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 10:17:53 ID:9eQO+E7E
むしろ局にいる職員に局長が貯金や保険、郵便ができるか細かくアンケート採って、使えない局長と判断されたらやめてもらえばいい。
ちなみにうちの局長はちゃんと貯保の窓口をきちんとやってますよ。
置物局長は会社の不利益ですので早期退職願いたいもんだな

91 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 11:17:11 ID:vUGYzSoD
心配しなくても現在の特定局長の約半数は5年くらいで定年を迎える
いわゆる「団塊の世代」。これらがやめるタイミングで兼務局長とか
増やすようです。


92 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 13:59:34 ID:Lu8iB/x0
>>91
兼務局長も良いけど、そう言う流れなら、もう少し局長の後ろの仕事を合理化
集約化して、もっと営業に責任もって欲しいよ。(要は局長の営業の時間を作ると言う意味で)
そもそも、旧特定局は、局長の地域密着の営業力がもっとも武器になると言う話だったんじゃないの?
であるなら、局長が減っていく局はその局も統廃合、簡易局化の流れで良いんじゃないの?
元々集客力があるとか立地が営業上良いとかそんな事あまり考えずに建ててんだし。

93 :〒□□□-□□□□:2008/07/19(土) 22:19:41 ID:vUGYzSoD
>>92
残念ですが、特定局長が営業力があったのは昔の話です。
今の「団塊局長」はバブルの時代からずっとサボり続けていたので、
業務がほとんどわからずついていけずで、いつ入るかわからない
モニタリングなどの監査に対応するための努力でほぼパンク寸前。
そのためか、2名局の局長なら窓口業務も多少はするのでお客様との
営業ラインがつながっている可能性あるけれど、3名以上はもう
営業面では使い物にならない方ばかり。
無駄に会長から副SVまで役付が大勢いるから、たちが悪いのは
皆さん承知のとおり・・・
兼務局長を増やしていくと噂は聞いたが、俺も91の言うとおりで
統廃合と簡易局化が一番いいとおもう。

94 :〒□□□-□□□□:2008/07/20(日) 01:11:14 ID:Ab+fNxd/
局鳥…日本全体に生息。亜種には副局鳥がいる。年間を通じて季節の果物や冷凍の魚介類を食すが6月辺りにはかもめなども襲う。近年では…ぐはっ

95 :〒□□□-□□□□:2008/07/20(日) 01:40:57 ID:rcahnFG+
>94
うっ、うけた。6月のかもめを襲うってのはいいね〜。

近年では・・・の続きが気になる。

では、その続きを、96さん お願いします。


96 :〒□□□-□□□□:2008/07/20(日) 09:31:08 ID:NZBrMidK
>>94
襲われたか。

南無阿弥陀仏 アーメン ご冥福をお祈りします。

      M
     (Θ∋ <ゴルァ
,,,,,,.;゛; (ノ."""';)
  `'ヾ;, ,.  , .;'
     '∪''∪





97 :92:2008/07/20(日) 17:49:28 ID:QVMugeSv
>>93
>そのためか、2名局の局長なら窓口業務も多少はするのでお客様との
>営業ラインがつながっている可能性あるけれど、3名以上はもう
>営業面では使い物にならない方ばかり。

なおさら、営業主体の人事評価制度とか言っている前に、局や局長の整理が先だろうな。
思い切って統廃合して、余った局長は営業チーフマネージャー(保険・投信の営業専担)か給料の安い主任に降格の
どちらかを選んでもらったら?



98 :〒□□□-□□□□:2008/07/21(月) 14:40:27 ID:v2yarOVe
局長は確かに売り上げが弱いけどさ、仕事内容は大変だぞ!
自局点検なんて(昔のレッドシートのようなものだが)まじめに取り組んでいる局長は
マジに営業の時間がない。
一週間に1回以上コンプラだとか個人情報とかの指導をして記録しなきゃならないし。
今って、営業の成績が良くても事故1回起こせば全て「おじゃん」だからな。

99 :〒□□□-□□□□:2008/07/21(月) 15:07:16 ID:DmRg/qDS
そんなもの簡易局では貯保郵、全部こなした上で自局点検だよ。
営業しないと食ってけねえし・・・
3連休も、二日は仕事で消えました。


100 :〒□□□-□□□□:2008/07/21(月) 21:48:35 ID:ASSd3Hs3
>>98
あなたは局長ですか?それとも局長にこび売りの職員ですか?
局長の仕事内容が大変なのは見ていればわかりますが、まともに
できている人はごく少数ですよ。そして、まともにできている人は
営業もこなしてますよ。
ひどい言い方すれば局長の仕事がこなせなくて営業もできないボロボロ
な方ばかりだから全郵便局に局長が必要?ってスレがたっているのです。
営業は全くしなくてもいいから出来る局長に一人で数局の兼務局長を
してもらって残りのボロボロ達は勧奨でも何でもいいからササッと
辞めてください。

101 :〒□□□-□□□□:2008/07/21(月) 22:16:23 ID:mXKQuTUg
地域に密着せずに、毎日JTに密着

102 :〒□□□-□□□□:2008/07/21(月) 23:31:15 ID:egf9J31h
うちの局長なんて自局点検なんて、モニタリングが来る時、またはまとめてやってるよ。
それにそもそも論として自局点検なんて意味無いよ。高い給料の管理職に、無駄な仕事やらしているだけ。
営業主体の会社で、経営が危機的なら、まず稼ぐ事がもっともプライオリティの高い業務でしょ。
自局点検なんて、窓口社員に分担してまたはすべてやってもらっても良いんだよ。単なる点検なんだから。
本来なら、普通の民間の店長で、営業のやり手ならそんな仕事こそ、アルバイトや末端の社員に任して、お客さんと
話したり、局集活動でもしてくれば?
俺は本当の理由は事務処理の忙しさにかこつけて、営業しない理由が欲しいんじゃないのかと思うんだが。
(部外任用なんてほとんど保険なんて売った事無い局長も居るわけだし。


103 :〒□□□-□□□□:2008/07/22(火) 06:18:36 ID:qYbz3M2N
業務も営業もできない上にパワハラ局長と二人きり ああいつになったら地獄から抜け出せるか・・・ せめてパワハラはやめてくれ あとコンプライアンス違反も

104 :〒□□□-□□□□:2008/07/22(火) 20:49:50 ID:xTV06dpo
局長は必要ないが管理者は必要だと思う。
自局点検も管理者がやらないと金融庁が納得しないんじゃないか?
極論言えば営業できなくても管理できる人間が必要だと思う。


105 :〒□□□-□□□□:2008/07/22(火) 21:31:02 ID:ddu865iI
局長代理→担当課長
総務主任→課長代理
んで、給料変わらず。
明らかに、局長減らしへの第一歩だと思うが。
課長なら、金融機関に管理者置いてますで押しとうせそうだし。

106 :〒□□□-□□□□:2008/07/23(水) 07:12:37 ID:XKaaUQi/
>>104
でもねえ。高コストでしょ。今はコンプライアンスや内部統制の観点から、金融庁が納得しないかもしれんが
この状態じゃ、金融機関の財務体質の観点から、問題になると思うよ。
どうしても置くなら、局の統廃合は将来、間違いなく必要だ思うが・・・



107 :〒□□□-□□□□:2008/07/23(水) 22:22:41 ID:jxkvzsqt
3分の2の局長は使えませんよ。

108 :〒□□□-□□□□:2008/07/23(水) 22:50:08 ID:e4UnYLGI
一番疑問を感じるのが優先順位。
お客様第一と言いながら・・・?何のための仕事って思う。



109 :〒□□□-□□□□:2008/07/23(水) 23:25:03 ID:nVU4goTp
客に断りのできない局長がスーパーバイザー 毎日が便宜だらけ
規程なんて何の役にも立たない
AM9:00オープンなのにAM8:00に窓口全開
AM8:15に客が来て郵便窓口でゆうパック引受、同時に追跡入力
AM9:00から受け付けますってなぜ言えないんだろ
次の局長は尻拭い大変だ

110 :〒□□□-□□□□:2008/07/25(金) 19:39:31 ID:388uE8Im
>>106
そうなんだけどさ、自局点検なんて管理者がやらないとどうしようもないんじゃないかな?
末端社員がやっても(その社員が優秀でも信用できる社員でも)対外的な信用度は得られないんじゃないかな。
べつに金融に限ったことじゃないと思うけど。
民間だってそういうことはコストをかけているんじゃないか?

別に局長の味方するわけでも何でもないけど。
よくない局長も少なからずいるし。

局長をうまくコントロールするくらいの気構えの方が自分のためにもなるんじゃないかな。



111 :〒□□□-□□□□:2008/07/25(金) 22:15:36 ID:X8sJiNqE
>別に局長の味方するわけでも何でもないけど。
>よくない局長も少なからずいるし。

あふぉじゃないか? 時局点検もろくに出来ない局長だらけなんだよ。
だいたい特定なんか全部簡易局にして高コスト体質を直したらどうだって
すれだろ? 110みたいな局長にゴマすり職員のほうが出来ない局長より
さらに腹が立つ。 あっちにいきな!

112 :〒□□□-□□□□:2008/07/25(金) 23:21:24 ID:K2fBgAxV
>>110
今の状態じゃ管理者がやらないといけないのはどうしようも無い。
ただ、あくまでも、「今の状態」。
そりゃ、2人〜3人局の局長が部下の1〜2人の社員に逐一コンプライアンスや顧客情報の指導なんてやっていたら
無駄でしょ。ましてや指導するなんていうのは局長の方が社員よりずっと理解があってのことだけど
そんな局長何割居るかな。ほとんどが指導をしたと言う記録を残す為の仕事。

>民間だってそういうことはコストをかけているんじゃないか?

コストは掛けているかも知れんが、恐らく郵便局の管理者のようなあり方では絶対無い。





113 :〒□□□-□□□□:2008/07/26(土) 08:14:24 ID:P4WpyYsG
>>111
ごますり?
あほかお前、お前の周りはバカ局長しかいないのか?
もう少しまわり見て物言え!
世間が狭すぎるって!

後な、もう少し簡易局のこと調べて物言え!

文句ばかりじゃ良くならないって!


114 :〒□□□-□□□□:2008/07/27(日) 20:40:42 ID:uLk8FWM2
>>113
逆に文句言わずに一生懸命やったら何かかわりますかな?
いくらやってもバカ局長たちが辞めない限り評価されないので何に対しても適当に無難に・・・
もともと俺たちは下の下の公務員だったからがんばることを知らない。
それても以前と比べたら結構一生懸命だと思うが・・・

ここで文句言うのは113のように釣られてくれるアホがいて楽しいんですが・・・
いけませんかな?

115 :〒□□□-□□□□:2008/07/28(月) 00:05:47 ID:V3+mDamt
郵便局は局長から社員までダメダメだな、こりゃ。
バカ局長に頑張ることを知らない下の下か。


116 :〒□□□-□□□□:2008/07/28(月) 00:23:38 ID:8EeIWJN7
局会社の決算ひどかったけど、その利益を食い潰しているのが
局長だよね

局長の転勤制度、他に部会で局長1人にしていろんな局をまわらせて、その余った資金で
1局に2〜3人ユウメイトを雇う っていう案があったのに
局長会が潰しやがった

こんなんで職員が本気でやる気起こると思ってるのかねぇ

117 :〒□□□-□□□□:2008/07/28(月) 15:11:06 ID:Uj5N/P6U
>>113  ↓
世間が狭すぎるって!   ww

文句ばかりじゃ良くならないって! じゃーどうすれば?


118 :〒□□□-□□□□:2008/07/28(月) 16:20:05 ID:QgfjJU37
>>105
今の(担当の付かない)課長って、昔の上席課長代理だよ。
管理者じゃない。

119 :〒□□□-□□□□:2008/07/29(火) 19:49:10 ID:pDQ0fsuu
担当課長を管理者にするって話があるけど。
元普通局だけかな?
元普通局の郵便局会社の局長って貯金課長、保険課長クラスだからさ、更に使えない部分もあるわけでw

貯金課長は保険知らないし、保険課長は逆・・・両方とも郵便知らないのが最悪だ!
この前、職場離れる施策で元特定局の局長来たとき、さすが仕事出来ると本当に思った。


120 :〒□□□-□□□□:2008/07/29(火) 20:28:13 ID:QlzFgy8r
とにかく局長を減らすには全特を弱体化させるしかない。
日本郵政の株式1/3は政府がずっと持ち続けるんだから(自民ー全特)の関係は続く。
この関係を絶たない限り局長は減らないし、自民党も選挙で優位に立てる。
しかし、全特は今月、民主党支持を表明した。
民主党が負ければ寝返った全特の政治的な力は弱まると思う。


121 :〒□□□-□□□□:2008/07/30(水) 07:36:18 ID:jG5nvyaZ
>>119
今流行の名ばかり管理者誕生?不幸な人をこれ以上増やさないように。

122 :〒□□□-□□□□:2008/07/30(水) 20:29:18 ID:l08dNNXr
名ばかりバカ馬鹿り管理者だよw

123 :〒□□□-□□□□:2008/07/30(水) 23:50:07 ID:Kwxvjog1
局長が検査をする。
局長が苦情申告の対応をする。


124 :〒□□□-□□□□:2008/07/31(木) 21:53:19 ID:AbjngYs8
i村局長の悪事を暴き懲戒にするぞ
こんなあほに払う給料ない
ほんでもって役員局長してる


125 :〒□□□-□□□□:2008/07/31(木) 21:57:25 ID:+m14EPK0
>>124
そんな奴に限って、世渡り上手なんだなあ
世の中間違ってるよな


126 :〒□□□-□□□□:2008/08/01(金) 22:32:34 ID:beyGKsee
>>120
まあ、今回の内閣改造を見ていると80パーセント民主が勝つでしょう(たとえ小沢のままでも)
問題は次は民主党の支持率が下がった次の次の選挙かな。たぶん、政権を取った民主も増税しなければやっていけないので
国民の反感を買うだろうし、たぶん国の借金も増えていて居るでしょう。


127 :〒□□□-□□□□:2008/08/02(土) 16:45:27 ID:IPFbLwUd
野田聖子が復活したのは、個人的にはウレシイ。

128 :〒□□□-□□□□:2008/08/02(土) 20:05:00 ID:tlbbQVdq
>>127
おいおい、野田が選挙後に郵政民営化賛成の誓約書を書いて自民党に復党したことをわすれないでくれ。


129 :〒□□□-□□□□:2008/08/05(火) 21:40:51 ID:W9R/g2Nw
h庫県h路市のi村局長は
絶対に絶対に絶対に懲戒

130 :〒□□□-□□□□:2008/08/12(火) 20:23:15 ID:PywTjN51
民営化した割には局長遊んでるな

131 :〒□□□-□□□□:2008/08/13(水) 21:38:17 ID:N9HUQccH
一局に一人の局長は必要ない
何も知らない世襲には辞めさせて
地域グループでひとり管理者おけばいい
集配センターがいい手本です。
それができなければ
そのうち局長一人で窓口することになる
そんなの人事関係の常識です。
局長会は北朝鮮と同じなのでそのうちつぶれます。
安心してください


132 :〒□□□-□□□□:2008/08/13(水) 22:26:51 ID:IK0RNNPy
>>131

要は給料貰っている社員に、稼いで貰う。
インストラクターまで2人局は窓口社員が一人で、目標達成しないといけませんとか言っている。
まあ、社員も営業しなきゃいけないのは分かるんだけど、ただ単に後ろで事務処理している管理者なら
とっとと転勤させれば?営業の仕方、業務の仕方色々な仕事のやり方見た方が社員の育成になると
思うんだが。
この会社の上層部、営業が大事とか言いながら、全く本気度が感じられん。


133 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 09:37:58 ID:TLlnv1Gr
局長っていったらさ〜いわば店長でしょ?ということは、業務知識が豊富で3事業出来て当たり前だし
営業は、局で1番稼いでるし。共通の仕事も出来て当たり前。
それに対する対価として役職者手当がついて基本給も高いのなら納得がいく。

しかし実際には、郵便しかできなかったり、しかも、むずかしいのはアルバイトにまわす
営業はからっきしダメ実績見ればわかるでしょ。共通だってなんで1日かかるの?
集約センターで出来るでしょ。
しかも採用は局長会のコネとかないとなれない。

こんな組織で営業第一とか言ってもさ〜誰が納得するのさ?
新人は、そういうのがわかったら、ガバガバ辞めてw
これ直さないとつぶれるだろ

以上w

134 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 20:46:22 ID:NGzGkqi1
>>133
>営業は、局で1番稼いでるし。共通の仕事も出来て当たり前。
>それに対する対価として役職者手当がついて基本給も高いのなら納得がいく

まったくだ。大目に見て、100%業務知識をつける必要はないけど、営業は局で
推進が遅れている商品は、力いれて営業しろよ。局長席かパソコンの前に座っている時間なんて
一日8時間としても4時間で良いんだよ。この営業主体の会社の管理職は全く、窓口で
営業していなくても少人数局の局長になっている事が、大きな問題だと思うんだが・・
ある意味これでやる気の出る給与制度とかで末端の社員が給料落とされる事があれば
ある意味、これは人事差別問題だろ。


135 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 21:14:06 ID:wqYG/143
管理職が営業やるなんて世間じゃ聞いたことがない。
だからといって局長が営業やらなくていいとは思わない。
根本的な、組織の構造的な問題だな。

136 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 22:07:35 ID:HWrN0vPl
今は6人の局にいるから
局長が局長の仕事さえしてれば
不満はない。

3人局の時は窓口ができない世襲に
イライラしたものだが

っていうか定員の少ない局を無くせばいいんだ

137 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 22:17:45 ID:+aXyg1kI
主任以上の基本給をカットするべき
昇給させんな

138 :〒□□□-□□□□:2008/08/15(金) 23:45:34 ID:wqYG/143
>>137
担当者だけが延々と昇給するんだなw

139 :〒□□□-□□□□:2008/08/16(土) 07:58:26 ID:3cPp3oRN
仕事ができない奴に限って給料カットしろなんて言う

140 :〒□□□-□□□□:2008/08/16(土) 10:03:37 ID:jGBCRavS
っていうかさ〜勤続10年目の主任で大卒だと基本給22万くらいなわけで。
民間の初任給じゃんこれ。そこから自爆ゆうパックやら昔入った簡保の保険料やら
社会保険料やら組合費ひかれると月18万くらいでしょ。
まあ扶養手当やら保険の募集手当やら扶養手当やらついて月20万くらいでしょ振込額
生活かなり苦しいよね〜。
もうちょっとさ〜優遇してあげないと

だけど局長は、後ろで共通事務と検査監査1日中やってて1年目で28万とかでしょ?
納得いきますか〜?


141 :〒□□□-□□□□:2008/08/16(土) 19:03:37 ID:3cPp3oRN
>>140
もっと厳しい生活してる奴だっているさ あまいあまい

142 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 17:12:36 ID:TOnLTapk
局長の給料を減らす方法がある。
貯金・保険の事故を増やす!
局長(ちゅうか管理職)のボーナスと昇級に多大な影響がでるが、
自分もやばいのでやりたくても勇気がないw


143 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 17:49:36 ID:uwXqUJDN
>>142
だったらそんなこというな


144 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 21:32:24 ID:whl2gJoo
>>135
>管理職が営業やるなんて世間じゃ聞いたことがない。

そんな事無いだろ。営業部長なんて、部下の指導しながら、自分もノルマ背負っている
なんて会社ざらにある。それと、世間一般的には、2人3人で管理者置いてる会社こそ
聞いたこと無い。それと全くその会社の営業職を経験して無くても、部外から一年目で
管理職にしている会社もかなり珍しいだろ?(ましてや営業で手数料稼ぐ会社で)
世間一般的なんて言葉はこの会社では軽々しく口にしないで欲しい。

145 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 21:42:32 ID:MzbMYLCP
局長が無駄なのではない

局そのものが無駄なのだ


集約しないとすべて食い尽くされるぞ

146 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 22:01:43 ID:FWgLkfC6
>>144
営業部長を置いているようなデカイ局のことは知らんが、2〜5人くらいの
小さな規模の局(特定)は、いったい誰が決めているのか知らんが
(職員の人数−局長)×○○万円って基準で年間のノルマが決まってる。
このこと自体が局長は営業人員に含まれていない証。

バッカな局長たちは「俺たちは管理職だから営業をさせるのが仕事だ」とか
思っているみたいだけど・・・
お願いだから「させるのが仕事」なんだったら頼むから申込書の書き方
くらいは覚えてくれ。ノルマよりバッカに使われるほうが疲れるんだよ。

147 :〒□□□-□□□□:2008/08/17(日) 23:59:48 ID:aaUkhyfF
うちなんか他局の定年退職したての局長が、うちの無能局長の仕事してやってるよ。
ノルマより疲れてます。トホホ・・。いいかげんなんとかせーよ!

148 :〒□□□-□□□□:2008/08/18(月) 00:25:36 ID:IGQ7Dr1N
>>135
銀行の支店長なんてめちゃくちゃ営業するぞ?
まぁ支店長に声かけられたから嬉しくて預けるみたいな
アホな客が多いようだからだが。
そもそもめちゃくちゃ営業が出来た人間が支店長まで登れるんだよな。
郵政みたいに本社にいたアホが支店長とか支社長とか局長とかやってるわけじゃない。
郵便局の客にもたまにいるよね。局長に言われたら喜んでるアホが。
日本人には肩書きに弱いタイプが何割かいるから
ある程度の立場の人間も営業はするべきかな。

149 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 00:33:27 ID:vpBQG28s
まぁ、あと3年なんだよね、この会社!
株式上場したら、ゆうちょ、かんぽの大株主達が
それぞれ局会社への業務委託をやめろって言うんだよ。
そんな局長やら、そもそも郵便局なんて委託手数料の高くて効率の悪い店使わなくても
全部直営店でやるべしってね。これ当たり前の流れ。
株を売り進めば進むほど、必ずそうなるよ。

そしたら、郵便局には郵便業務と物販しか残らない。
本社は、そんなゆうちょとかんぽに嫌われぬよう、続けて業務委託をしてもらうために、
モニタリングに人件費かけて、コンプライアンスと事故防止にやっきになってるけど、
そもそもそんな問題じゃないんだよね。

すると郵便だけじゃ儲かるわけないから、→多くの局を廃局。職員大量解雇。
もう公務員じゃないんだから勝手だし、どんなやり方もあり。
→しかし倒産。→郵便と郵便局は一体で国営化って筋書きだな。

予定通り、ゆうちょとかんぽ資金だけ抜かれるって寸法だ。竹中マンセー。

150 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 08:32:40 ID:ZuinXjMP
>>149
郵便が赤字で、簡保、郵貯が黒字、こっちが支えている、という話だけど、
立場としては逆だよね。
郵便は郵便で成り立っている。
郵便と無関係になる簡保、郵貯の方が不安なんじゃないかな。

151 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 09:24:22 ID:qCqtPxiT
郵便の収入だけでいまのネットワークを維持するのは無理。
ドイツは民営化したあと田舎の郵便局が激減して国民から反発
されたら、政府が金出して田舎の郵便局数を維持するようにさせたけど
日本はどうするのかねえ。
3事業一体ではじめてやっていけるんだが。

152 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 19:04:52 ID:4iLtU3et
ここで移動郵便局の出番ですよ。
局舎必要ないし、町役場の駐車場貸してもらってさ。

確かセコムに警備員を依頼するようだが、2名局の給料より安上がりでしょ。

153 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 19:14:30 ID:VhdTdPt4
ドロ船か

154 :〒□□□-□□□□:2008/08/19(火) 21:23:35 ID:2p4sM3+y
>>152
年金支給日を狙って移動局ごとハイジャックされるかもな(笑
セコムの護衛で大丈夫かなぁ…

155 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 00:25:25 ID:RwDqmNlr
郵便局会社の未来像はどれ?

@ 規模、人員は現状維持で営業力でカバー。
A 局長とパート・アルバイト。正社員は巡回で応援・営業。
B 正社員1、2名とパート・アルバイト。管理者は巡回で検査。
C 移動郵便局

いま思いつくだけ挙げてみた。
既レスでもあったが、Bが望ましいと思う。


156 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 07:07:12 ID:vxw32u99
>>155
@はありえない。今後、保険の新規も貯金の残高も、大幅に減っていく。
営業力だけでカバーしようと言うのがそもそも無理。
Aはあまりにもイビツ。年収700万の店長と実務をやっている時給800円のアルバイト。
かなりアルバイトのモチベーションが下がるか、株主から店長の給料高すぎと言う
突っ込みが入るでしょう。
俺も業務を簡素化した上でBが一番いいと思う。Cも平行して田舎の局は考えていく。
NTTやJRでも民営化後は、新規採用の抑制はしている。危機的だ危機的だと騒ぎながら
未だに採用しているJP、なぜ忙しいのか分かってない経営陣。(仕事量がや組織のあり方が
無駄が多すぎるんだよ)

157 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 08:50:40 ID:BKzVtVT7
>今後、保険の新規も貯金の残高も、大幅に減っていく。

1千万の限度額廃止すればいいじゃない。
1千万超えて預けたいって人ものすごく多いよ。
郵便局なら国の保証ついてるって未だに誤解してる人多いし。
そうでなくとも郵便局という名前が持つ信用は十分有効だし。

158 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 13:11:48 ID:iehr4Gnj
>>155
全国特定郵便局長会 株式会社

局長が1000万円づつ持ち出しで優良会社を再編成する。
これが望ましい、名前も大そうで立派です。

159 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 13:45:54 ID:oUpltJFm
>>157
政治勉強して出直してこい。

160 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 20:08:17 ID:E7YniUN2
ここのスレ、うちの局長見てるかな〜。

社員はここに書かれているようなこと、考えてますよ。

営業成績上げてる社員達を減らし、
期間雇用社員に保険の資格を取らせ、保険を売らせようとしている。そこのあなたです!

まずは、あなたが実践しましょう。局長代理・副長時代は保険実績全て自爆でしたね。
局長になり早5年。保険の顧客を捕まえたこともありませんね。
保険商品を説明できますか?現在の1年定期の金利を答えられますか?

4名局だからと後方に構えてては営業チャンスを逃しますよ。
「俺がいなきゃ、保険の数字が伸びない!貯金の残高が何億と流出する!」
と、言い切れる一国の主となってください。

お世話になった顧客のことが心配で、おちおち転勤もできませんよ。

161 :〒□□□-□□□□:2008/08/20(水) 22:38:40 ID:/zdOCIL8
郵便局会社と郵便事業会社が統合すれば
局長は引き続き遊びます。
ただ、郵便貯金でない郵貯銀行やかんぽ生命より
いいのでわ?
この意味わかります?
重いですよ

162 :〒□□□-□□□□:2008/08/21(木) 18:57:25 ID:wypXTSVA
>>161
何だよ!重くなくても良いから意味教えろよ〜

まぁ意味がわからんでも遊んでるやつは陰険にイジメようかな。
今月の営業会議資料に使う個人別実績に、間違えて局長の名前も載せちゃった。

保険・年金実績共に ゼロ。
投信紹介件数も ゼロ。
定定新規・金利アップキャンペーンも ゼロ。
年金自動受取も ゼロ。
JPバンクカードも ゼロ。

カタログだけ10万円。(モチロン自爆)
暑中見舞葉書予約枚数200枚。(案の定自爆)

さあ、来週が楽しみだ。




163 :〒□□□-□□□□:2008/08/21(木) 20:49:43 ID:gbuYS0nb
ゆうメイトの時給を来月から数%さげるみたいだけど
局長の数を減らして管理者を巡回させたらものすごく
経費は浮くんだけど絶対しないよね・・

164 :〒□□□-□□□□:2008/08/21(木) 22:46:38 ID:d+sxxQNX
局長はやっぱり必要。
うち局長が急にやめて、しばらく不在だったんだけど、その間にモニタリング
や監察など来て、みんな俺が文句言われた。
俺とかただの主任だよ。

でも今いる局長はいらない。
窓口に出なくてもいいが、せめて業務ぐらいは知っておいてほしい。
わけのわからない細かいことだけをいう、また、社員がミスったら何が悪いかも
わからず頭ごなしに怒る局長・・・。

頼むから世代交代してくれ。

165 :〒□□□-□□□□:2008/08/21(木) 23:50:22 ID:PunxVmHY
私局長ですが、夜11時まで仕事をしてました。
昼間は業務をしているので、7時から局長の仕事です。
職員になって楽をしたいと思いまが無理ですね

166 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 00:05:20 ID:NRm9o0vL
>>165
現職の局長さんへ質問です。
それらの仕事は会社のためになっていると言えますか?

あなたのような努力家が複数局を兼務し、人件費を削減することは可能でしょうか?

社員五人に対して管理者一人という割合は歪なのではないでしょうか?

167 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 00:08:41 ID:n7+EZHgN
数字を上げてください。業務はやって当たり前。
平はそう言われてますので。
トップセールスして下さい

168 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 15:29:57 ID:hKq/H/R7
局長が夜遅くまで仕事をしていました。
忙しくて深夜帰宅が当たり前です。
これってよくきく話だけど、局長がいなくても窓口が回るのはなぜ?
窓口で10人も待ち発生中なのに、他の局長と電話してるのはなぜ?
自分は忙しくて、休み時間も削って仕事してるのに、局長はたっぷり休むのはなぜ?


169 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 21:40:56 ID:HdOO32NF
>>168

答え:局長だから。

170 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 22:48:50 ID:QsWD9k5y
局長を集配センターのように
管理者兼務にすれば局会社かなり利益出ます。
支社も我々にきつくつめるように
特定局長をなぜ?つめられないのか。
局長だから。ではもう許されません。
10局に局長を一人にしなければ
株式上場できません。もちろん局長会は上場するきありませんが。
遅くまで仕事する局長は局長として勤まってない証拠です。
利益を出して下さい。
楽をするために、いいかっこするために、局長を続けたければ
どうぞ意識改革なんかもとめないで下さい。
ゆうメイトは去っていきます。
我々社員も大規模局に移動します。
昔の制度に守られた不転勤の局長さんへ
一人で窓口できるんですね。
あなたがたのしていることは、
ひとりでも窓口できるから
ゆうメイトの賃金を下げ社員を移動させます。
そのかわりに、局長でいさせて下さい。転勤させないで下さい。
と希望しているんですよね。
できるものならやってみれば?
絶対にできませんよ
なぜなら、アホヤカラ


171 :〒□□□-□□□□:2008/08/22(金) 23:52:27 ID:NCAnk03z
>>170
すんげぇ意気込みだな。
世襲の局長には酷な話だが、社員から成り上がった局長には多少望みはあるか。

だが、兼務制にしろ給料は下げなきゃならん。なぜならば簡易局のサポート役とたいした変わらんだろ?
彼らは再任用で簡易局10局程度受け持ってるしな。

しっかり稼ぎたい局長は簡易局長にでもなって、夫婦で切り盛りするか、
営業に自信あれば平社員に降格して募手で稼ぐかぐらいか。

どっちにしろ今まで手足のように、こき使ってた社員の協力は得られず自分自身の力が問われると。


数年後に 「元郵便局長また自殺」 なんて社会問題になるやもしれん。



172 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 00:03:28 ID:EVPOMRin
>>166 我が社はやらなければいけない事が星の数ほどあり消化しな
ければいけないからやるのです。
いくら働いても超勤を支給する必要のない局長は、会社にとって必要不可欠なのではないでしょうか
労働者です。ちなみに、自己都合の年休を年間30日きちんと取り取り早帰りの課長代理は局長より
高給とりです、ちなみに私は1年半休んでいません 土日も出勤です。

173 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 01:02:50 ID:RMWJ2qD7
>>172
給料分稼いでますか。自分の食いぶち位やってますか。おんぶにだっこですか。我社は手数料の会社です。稼いでナンボです。業務しても我々は評価されません。トップセールスして下さい。その様な意識なら、どうぞ降格し、言われる様に高給取りにおなり下さい。

174 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 01:15:02 ID:z/LfqpqV
スレタイ通りのレスではないが
局を集約して中規模局みたいなのにして
局長を減らすのが現実的だと思う。
3人とか4人に非常勤を足してとか
業務内容を考慮するとありえないよ。
いくらなんでも24,000局とか多過ぎる。
民営化したのだから民間企業がまずやらないような
こういう無駄な店舗展開は改めるべき。
利用者が少ないド田舎まで維持するより
デパートや駅構内のATMでも増やした方がよっぽど
多くの人の利便性は高まるだろうに。

175 :166:2008/08/23(土) 02:29:51 ID:4097dwqm
>>172
日々の多忙業務ご苦労様です。

「やらなけらばならないからやる」という言葉は、
裏を返せばそれ程会社に必要ではないと捕らえてよろしいですか?私は当然必要ないと思っています。

局長の仕事は無駄が多く、かつ、利益になんら貢献しないのが最大のネックなのです。
「保険を取ってください」とは言いません。それは社員の仕事だと思います。

社員が求めているのは、地元売り筋商品のカタログ化だったり、中小企業への保険説明会の開催など。
支社や地域が手が回らない局長ならではの営業でしょう。
そのうような姿勢が見えないと、局長は総務課の人?なんて嫌味もでてきます。


ちなみに当局の局長は、モニタリング・監査に怯えコンプラだけはガチガチに固め、営業は社員に丸投げ。
出る言葉は「どうするんだ?課長代理? 挽回策は? オマエ今月いくらやる?」の疑問符ばかり。

いやいや、局長もアイディアだしましょうよ。たった3名しかいない郵便局なんですから、
いつも部下だけで発案して成功してたら、あなたの席譲ってくれますか?と本気で言いたくなる。


でも、欲しくはないですけど。






176 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 06:28:14 ID:b95u7lyg
 そもそも局長の仕事とは多岐にわたる事は周知の事実ですが、
そのうち地域に密着したトップセールスが出来ている局長が何人いるのでしょうか?
 1局を運営できるような経費を稼いでいる局長なら、だれも文句は言わないでしょうが、そんな局長はほとんどいないのでは?
 仕事をほとんど知らない局長が1局に1人いることがあり、仕事が出来るのは、職員あがりの局長ばかりではないでしょうか?
 それだったら担当課長止まりで十分だと思うのですが?

 そもそも局長会の推薦がないと局長にはなれないし、いまだに世襲局長が多いし、局長の中でも出世コースが決まっているようなものだし。
 自局の業務運行管理、営業指導、職員への指導。出来てますか?
 業務が解らないのに、営業はまったく経験ないのに、実績もないのに、部下の指導なんて?だから、怖がらせたりする指導になってしまうのでは?
 
 窓口で15人以上、お客様が待っているような状況にも関わらず、後ろで共通事務をしたり、他の局長と電話で話したり。

 全郵便局に局長が必要だと認めさせるためには、こういうところを直していただかないと。
 なので現状では必要ない局長が居るような気がします。

 せめてコンビニの店長くらいの仕事はしてほしい。業務全般の流れを知っていて、営業もある程度できて
 別に無理して朝から晩まで働かなくていいですから。職員もがんばります。でも最低限のことはしてください。
 それが出来ていない局長が居るような気がします。

 逃げていてもばれるんですよ24時間監視システム入ってるし、お客さんだって見てるんです。
 窓口で職員が必死になってがんばってるのに他の局長と笑いながら話してたら、お客さんどう思いますか?
 
 

177 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 07:16:33 ID:PSJ7H3zK
1


178 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 07:33:13 ID:PSJ7H3zK
4人局以上の局は、>>175の(>地元売り筋商品のカタログ化だったり、中小企業への保険説明会の開催など。
支社や地域が手が回らない局長ならではの営業でしょう。)と言うのも分かるんだけど、
田舎の2人局3人局では後方の仕事減らして(集約化であったり、IT化であったり、他の社員に仕事振ったり)
窓口や局集活動に出るべきだと思う。要は管理職と言うから勘違い局長が生まれるんであって、民間になったら店長
なんですよ。18000もの小規模店舗(2〜3人)を展開して居る会社で、業務内容は委託された営業手数料を稼ぐ事、
その店長が、自社の利益率の高い保険など店長になるまで売った経験がありませんとか、「え!俺は管理者だろ営業なんて
俺の仕事じゃないよ」なんて堂々と言える会社って、民間にある?かなり世間ずれした会社だと思うが。

179 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 09:43:38 ID:SQfM6a7D
>>172の仕事のできなさに嫉妬

180 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 12:38:50 ID:AdyvL1kv
そういうのを局会社の上層部にあげていけば喜んで
改革に着手してくれるのに何で言わないの?
郵便局活力宣言なんて社員の声を集めて作成してくれたのに
どうしてそういう時にはACの2,000円札がどうのこうのという
しょーもないことしか言わないの?
ここで議論するなとは言わないがネット弁慶なんだよ。
本社だって局長20,000人から苦情が殺到するのは怖いだろ。
せめて「現場の社員の声です」と回答出来る状況に持っていかないと
局長からは離れて業務をしている本社から動いてくれるなんてことはない。

181 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 14:29:26 ID:BX6yfGcf
本社より経営陣に直接声が届くことが大事だろ。

大義名分が欲しいならば、全社員にアンケート取らせろよ。
「赤字店舗の再編をしなかればなりません。あなたならどのような人員配置にしますか?」ってな、
そもそも、社員の意見を頼りにリストラする経営陣は失格だろう。
やはり、恐れているのは政治力なんだろうな〜

生田さん、あなたならどこまで局長制度を改革できたのだろう?


182 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 16:22:16 ID:b95u7lyg
>>176
 いやね、上もわかってるし下も解ってるよそんなこと。頭のいい人はね。だから、最近採用された局長は、喜んで窓口やってるし
 ただね、窓口やろうが、やらまいが局長の給料は変わらないのさ。営業しようが、しまいが、SVになれる速度が変わるわけでもない。
 そこがおかしいからどうしょうもないんだよ。

 支社の人間は逃げ腰だよ。だって局長の意見を聞いて業務改革してるんだからさ〜。
 局長よりもさらに仕事を知らない支社の人間がさ〜業務改革って言っても限界があるでしょ。

 本社の経営陣に直接声を届けるところが無いんだよ。現状では内部に。どこに、きつねやたぬきがいるか解らないし。
 本社は森しかみてないね。木をみてないよ。木がどんどん枯れても森しか見てないから気がつかない。

 だから、こんなところで言うしかないんじゃないの?
 局長改革しようにも現場が局長と強く結びついていて、局長に言ったほうが営業も出来るんだもんね。
 
 局長を支社の所属に、すればいいんじゃないの。支社の社員にしてさ。局長の人事権も支社に移して。
 そしたら局長もやる気が出るんじゃないかな。
 今は人事権をSVが握っているようなもんだから。局長もやる気が出ないでしょ。

183 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 16:30:16 ID:PSJ7H3zK
>>180>>郵便局活力宣言なんて社員の声を集めて作成してくれたのに

それに言って本当に何か変わるのかな?結局政治で潰されるイメージがあるが。
ところで郵便局活力宣言って郵送でもいいの?いっぺん本社と支社に郵送してやろうかな。

>>181>>社員の意見を頼りにリストラする経営陣は失格だろう。

でも、このスレに書いている意見は、郵便局会社に残されている、かなり大きな改革に
つながると思うぞ。末端の社員にも給与制度改革する時に、説得力持つだろうし。

184 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 16:32:33 ID:b95u7lyg
やっぱりドロ船か

185 :〒□□□-□□□□:2008/08/23(土) 22:01:54 ID:ra50OG/X
問題は仕事できないことが、わかっているにもかかわらず
それを局長会で局長だけを守ろうとして、
いまだに、喫茶店に行く局長や
後方に逃げたり、
努力をしないことだ。
もうすぐ局長の数は激減します。
根拠はしらべてみれば解ります。

186 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 03:30:32 ID:QvUkTUZB
俺をいじめやがって・・もう嫌になった

-−_─ - ─ _−_─ -
 ─− ̄─ - ─_−_-
  - - _−- -  ̄─
  _-- ─_─ ̄─ -
  ─-- =─ -- =
    ─− ̄-
     ─ -=-
  ∧∧ 
  /⌒丶) …
 三三三
三三三 ザブザブ



187 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 05:45:31 ID:KeGCX9qZ
局長?いらないでしょ。
おたくの会社って、局長のこと「局長さん」って言ってるよね。内部の人にさんづけっておかしい組織だよ。
普通、「社長さん」とか「部長さん」とか本人に言うかい?
あと、能力ないのに息子だからってほとんど無試験で世襲とか、はっきり言って少人数局ではいらない存在でしょ。
窓口やってるのなんてみたことないよ。もっぱら政治活動でがんばってるんでしょ。
自分たちの待遇守るために民営化なるまえからそれが一番に仕事でしょ。
こんな連中がいつまでもいるようじゃ、この会社変わらないよ。
この会社の社員はみんなそう思ってるんじゃないの?

188 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 06:08:38 ID:Nx3RONEK
そのとうり

189 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 10:11:58 ID:5Yi2xrWo
局長ほんといらないよなぁ。局長仕事できねーし、次席がメンヘラで消えて、体力的にも精神的にも死にそうになってた時期があったわ。
24時以降まで働いたりもしてたし(もちろん警備会社から電話くる)、月に休めたの1〜2日だった。しかも残業代出さない。
10日連続(土日除く)昼休憩は入れないとかいろんな記録作った・・

190 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 14:34:34 ID:g6q+4iui
>元郵便局会社社員山口州子(くにこ)容疑者(52)を
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20080820-OYT8T00780.htm

こういう局もおかしいよな?局長は何をやってるわけ?
2人局ですら局長って機能していないの?

もちろん山口州子はホームラン級のゴミではあるが。

191 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 14:58:36 ID:EdDJQ+GU
>>190
これは印鑑照合機でも導入しないと防げない犯罪だな。

192 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 15:00:02 ID:pK2asbqT
逮捕されてる時点で防いでいるわけだが
この局には印鑑照合機とやらが導入されたのか?

193 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 20:31:34 ID:SAaSxjTY
一般的に、上司に自分たちと同じ仕事をすることを求めるか?
仕事できる社員は、上司に一般社員と同じ仕事をやらせることは自分たちが仕事ができないと言っているようなもので、恥だと考えるからそんなことは言わない。
郵便局の社員は仕事ができない奴ばかりということか?

194 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 20:52:57 ID:d6i24boQ
普通局と無特では話が違うかと

195 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 22:21:43 ID:3eownmRY
小規模局の局長は必要なし。
局長は郵便局会社の利益を食いつぶすだけ。
局長いないほうが全てにおいてスムーズです。
局舎料もらって給料もらって
仕事しないんじゃなくて、仕事についていけないから、覚えられず、
給料ドロボウと我々にわめきちらすお前が給料詐欺。
なぜ局長がひ必要か、説明してくれ。
何なら世論に判断してもらいますか?
得意の選挙で
わが身のため 家業の特定局をわが息子に継がせることに一票下さいと。
喫茶店に行かせて下さいと。
局長会の総会のときの、局長万歳を公の前でしてから
世論に認められてから、窓口できるよになってから、
政治活動して下さい。勤務時間中はまずいでしょ。




196 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 22:28:26 ID:91ymXMuY
>>193
またバカが沸いてきた。
このスレで書かれているのは、旧無特の話。それと別に同じ仕事しろとは言っていない。
給料に見合った稼ぎを生み出してくれと言う事と、局長の仕事内容に非効率な部分があるだろ?と
言う事。

197 :〒□□□-□□□□:2008/08/24(日) 22:35:10 ID:kyiQakin
>>193
お前の一般論が通用しない世界なんだよゴミクズ

198 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 00:44:43 ID:yZCjQEip
旧無特の局長は大変なんですね。
この前地区グループ内の旧無特に行ったら局長が汗流して窓口してました。
大変だなーと思います。
私は窓口したことありません。
昔はやってましたが、色々と変わっているのでもうできません。
やらなくても職員がたくさんいるので無問題です。
旧普通局は楽勝です。
職員も旧無特に比べたら仕事量に比べて人数は多いし、三事業やらなくてもやっていけるから楽勝です。
地域人事担当は旧無特との交流をしたいようですが、職員は楽な旧普通局にずっといたいと言ってます。

199 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 21:25:36 ID:p+PtENez
局会社所属なら3事業やらないと課長代理にすらなれないことも知らないんだろうな。

200 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 21:50:58 ID:0r44VNrP
>>198
よぉ、万年主任

201 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 22:34:58 ID:dmQf4i0O
>>199
嘘つき
普通局はんなことない

202 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 22:40:21 ID:p+PtENez
特定局と普通局なんて垣根は無いが。
民営化後に〜キャリアパスモデル〜という冊子を交付されているだろうが。
6ページの⇒の中に書いてある。

203 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 23:33:38 ID:QMB56Als
>>193
一般的に2人から4、5人の割合で上司に遊んで頂いても構わない会社は無いと思います。
国営時代なら国が責任を負ってくれますが、民営化したいじょうは今までどうりでは困ると思う。



204 :〒□□□-□□□□:2008/08/25(月) 23:39:34 ID:dmQf4i0O
>>202
バーカ。区別が無くなったのは知ってんだよ。
キャリアパスとかじゃなくて現実を言ってるんだよ。
人が足りない普通局は三事業できない奴がなっている。それは紛れも無い事実。顔洗って出直して来い

205 :〒□□□-□□□□:2008/08/26(火) 00:40:21 ID:q8IioFzW
普通局の下手な支持、口出ししかしない自ら動かない課長がいらないな

206 :〒□□□-□□□□:2008/08/26(火) 21:11:52 ID:ddSetveb
>>204
だから何で普通局って言葉を使うわけ?そんなもの既に無いっつーの。馬鹿はおまえだろ。

207 :通りががり。:2008/08/26(火) 21:28:01 ID:GQ2g7kiw
>>206
まあ旧普通局なんだけど、旧普通局=旧特定局の人事異動などあまり無いわな。
キャリアパスでこうだと言っても、地域グループは少人数局の局長(つまり特定局長の)
の意向がかなり反映されているのは事実。本来はもっと職員の活性化や育成の点から
人事交流や転勤があっても不思議ではない。でもそう言う交流は無いだろ?
本来、金融機関の管理者なら数年で転勤があるのは当たり前。でも無いだろ?
なぜだと思う?


208 :〒□□□-□□□□:2008/08/26(火) 21:44:13 ID:9pdO03c+
>>207
一から地域との人間関係を構築するのが面倒。

自分が業務ができないのを他の局で知られたくない。

営業に至っては親から譲ってもらった人間関係だけで他では通用しない。

局舎の賃貸料がなくなるかもしれない。

局長になった時すでに一軒家を建ててしまい通勤がしたくない。



列挙してみたが、情けなさ過ぎる。

209 :〒□□□-□□□□:2008/08/26(火) 22:10:02 ID:ddSetveb
>>207
ぶっちゃけ局長なんて自宅を局舎にしているところもあるんだし
転勤なんて無いだろ。
ついでに言うと民営化は持ち株会社と金融2社と非金融2社に分社した。
郵便局は金融機関では無い。単なる代理店。

210 :通りががり。:2008/08/26(火) 22:31:01 ID:GQ2g7kiw
>>郵便局は金融機関では無い。単なる代理店。

金融機関でない組織になんで金融庁がああだこうだと指摘するんだ?
金扱っている以上は、金融機関だろ?金融機関でない単なる代理店が
全銀協とネットワークを結ぶのか?


>ぶっちゃけ局長なんて自宅を局舎にしているところもあるんだし
>転勤なんて無いだろ

現在無いのはそう言う理由だが、それで良いのか?こんな事やっているから
モニタリングやら監察が非効率に何回も来るんじゃないのか?
そんな理由で転勤しませんと言えるのなら、銀行の支店の中に貸しアパートでも作って
支店が、支店長である俺の住所だから、転勤するのがオカシイなんて理屈も通用するわな。


211 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 20:13:11 ID:4o4JQD7B
>>210
 郵便局(株)は、ゆうちょ銀行の代理店。
 ゆうちょ銀行が、全銀ネットワークと接続する予定だが、
その代理店である郵便局(株)でも銀行への口座間送金などが出来るようになる予定。

 特定局長制度は、むかしむかし明治の時代、郵便局を建ててもらうために、地元の名士へお願いして、郵便局を建てていただいたことに由来する。
 特定局を建てた人物=局長となっていることが多いし、その人物に局長という位の世襲が許されていることも多い。
 
 民間の銀行は、支店を支店長が自ら建てるということは、ほとんど無く、また、支店長の世襲が許されているという話も聞いたことがない。
 
 特定局長を擁護するつもりはないが、そんなかんじ。

 でも、これから、郵便局(株)が存続していくためには、この制度を改めて考える必要があるというのは上も下も解っているはず。
それを解っていなくて、なんにもしてない局長は、いないに等しいと思うが。
もしいたら、まっさきにいなくなる局長だと思う。
 最近の局長さん達は頑張っています。もし頑張っていない局長がいたらSVやSSVに相談してみて。
 地域グループ全体が腐っていることは、まずないと思うのだが?

 局長が、局長らしい仕事してれば、こんなスレたたないわけで、頑張ってる局長が、ある意味かわいそうだわ


 


212 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 20:32:07 ID:vEVdgDLr
>>210
金融機関じゃないです。

>なんで金融庁がああだこうだと指摘するんだ?

ゆうちょ銀行の商品を扱ってるからですが。
局会社のふるさと小包に金融庁は何も言いません。

>全銀協とネットワークを結ぶのか?

結んだのはゆうちょ銀行ですが。
ATMもCTMもゆうちょ銀行の持ち物。局に置いてあるのは借り物。

http://www.japanpost.jp/privatization/pdf/070910_03.pdf
>承継会社の概要
>(2)グループ・ガバナンス
> ○金融2社株式は遅くとも民営化後4年目、可能ならば3年目の上場を目指し、5年間で処分の方針。(中略)
>   上場に向け、非金融2社の事業計画の立案・実施を指導・監督、進捗状況管理、必要に応じ適切な支援により統制。

民営化前に全職員が貰っただろ。自分の会社のことなんだから読めよ…。

213 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 20:42:09 ID:vEVdgDLr
>>210
>銀行の支店の中に貸しアパートでも作って

無理だから。

何で横浜中央郵便局内の直営店が横浜支店と名乗れないのか知らないの?
神戸中央局や京都中央局内の直営店も神戸店と京都店。
正確に言うと大阪支店神戸出張所と大阪支店京都出張所。
横浜はさいたま支店横浜出張所。

郵便事業会社とかと違って銀行の支店と名乗れるには一定の基準が要る。
貸しアパートの支店なんて不可能な例を出して無知な反論されても困るんだよ。

郵便局がやってる1日の書類を纏めて事務センターに送付するなんてのはまさに代理店の仕事。

214 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 21:00:46 ID:uMnMDJxq
>>211

このスレの本当の主旨は社員の捌け口ではなく、頑張っている局長のためではないかと。
部下が上司に対し不満を持つのは当然のことであり、なんら正常のことだと思う。

しかし、この会社は店長同士の争いがまだまだ甘いだろ。
店舗ではなく店長個人の競争がね。

若手の社員からの下積み積んだ局長なんて、業務は精通し営業もやり抜いてきた、けど給料は残業手当がなくなりさほど変わらない、
なんてのはザラにいるよね。

そんな局長がSV・SSVで兼務局長をこなし、店舗社員を指導してほしいと願うんだよ。
もちろん、それに見合う給与にはできるだろ、まわりの老害・世襲局長を淘汰すれば。


ちなみに、SV・SSVなど局長会のコネでどうにかなる時もある。当然そんなヤツは頑張ってないウチの局長!アンタのことだよ!。

215 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 21:18:32 ID:SJli84lr
オレ北海道勤務5年で現在3局め。
いまだ世襲局長の下で働いたことはないし、周りにも世襲局長を見たことがない。
親が郵便局に勤め、子供は国家試験を受け局長まであがった人はいるけど。いきなり局長というには聞いたことがない。

そんなに酷いのか?世襲局長というのは、世襲でなくてもダメな局長はいるが比べ物にならないのだろうか?

216 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 22:34:41 ID:0qfR1vzb
北海道に世襲は少ない

217 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 23:44:27 ID:8duHOBX5
郵便の開拓時代、北海道に土地の名士なんかいなかったからな。
逆に同和問題もない平和な地域だよ。

218 :〒□□□-□□□□:2008/08/27(水) 23:56:33 ID:rYESVTWT
たまたま自分のところが世襲の使えない奴かもしれないが、それで全てをひと括りにするのはどうかと。
使えない社員もいっぱいいるんだから。
私は世襲ではないが、世襲でも立派な先輩は沢山知ってます。

219 :〒□□□-□□□□:2008/08/28(木) 07:32:41 ID:I54APG9R
もう少し、局長の後方の仕事を減らしたら?と思うんだが、ポータルサイト見ていても
そう言う考えの局長も増えてきている。もっと営業の時間を作ってくれと言う考えの。
ただ、後ろで社員にハッパ掛けて共通事務やパソコンの相手しているのが楽だと思っている局長も多からず
少なからず居るんだけどね。

220 :〒□□□-□□□□:2008/08/28(木) 21:06:23 ID:YeXne3BH
まぁ、仕事できない世襲局長の局に引退したばかりの仕事できる世襲か不明の局長が、できない世襲局長の仕事を手伝いに来てる
ってとこもあるけどな。というか、仕事やってもらってるな。いつまで続くのだろうか?

221 :〒□□□-□□□□:2008/08/28(木) 21:09:51 ID:ZnimKbvw
これから人員削減は否めないよね。

そんな時、あなたの局長はどう動く?

@オレ(局長)なんかいるより若いやつが会社を盛り上げろと50前に退職。
  その後は社員二人でやりくり。

Aオマエら(社員)なんかいなくともオレが数字を挙げる。
  パート二人雇いバリバリ頑張る。

Bオマエ(社員)一人だけ残してやる、だが今の倍頑張れよ。
  ん?オレは手伝ってやらんぞ。お前のためだ。



オレの局はまずBなんだよな〜 残してくれるだけありがたいと思うべきかねー


222 :〒□□□-□□□□:2008/08/28(木) 21:25:03 ID:hZ1BaKlV
>>221
何名局? 何人削減?
さっぱりわからん

223 :〒□□□-□□□□:2008/08/28(木) 23:03:19 ID:ZNdVR6km
>>222
頭悪いんじゃないか?
どう読んでも3名局で1人もしくは2人削減じゃんか。

お前みたいな頭悪いやつが一番にクビだから覚悟しといたほうがいいぞ

224 :〒□□□-□□□□:2008/08/29(金) 07:12:57 ID:tKw+Bc01
>>219
いまだに、エクセルで表ばっかり作って職員に自慢している香具師も
存在する。窓口忙しいのに、そんなんどうでもええー!


225 :〒□□□-□□□□:2008/08/29(金) 07:40:32 ID:tKw+Bc01
連投でスマソ
>>221
@回答・・・そんなことしたら、次の就職がない。バブル期に買った4000万円の
    住宅ローンが払えなくなるではないか、オロカモン。

A回答・・・オマエより賃金の安いパートを雇い、こえかけさせるんもありかな?
    いずれにしても窓口には、でたくない。でも、できたらおまえに次席
    として数字の管理、パートの統括、教育指導をやってくれ。 

B回答・・・「おれも、いままでそうやって仕事をしてきた」そうやって力を付けて
     行くものだ。お前のためだ、だから倍がんばれ!道が出来る。
     と言いつつ職員のことは爪の先ほども考えていない。

     三件とも兼ね備えていれば最悪。

226 :221:2008/08/29(金) 20:17:28 ID:WK15DDrG
>>222
申し訳ない 3名局です。
局長48歳−勤務暦11年 営業には手を出さないが業務はやる。

担当課長55歳−勤務暦30年?日々変わる業務に困惑している。

主任(オレ)24歳−勤務暦6年 劣らず目立たずが心情の平凡君。



>>225
全て当てはまるオレはどうしたらいいのかね〜
自局の目標全て達成させたら、局長の席譲ってもらうよう打診してみようかなと思う。

かなりの世間知らずでスンマセン。

227 :〒□□□-□□□□:2008/08/30(土) 09:31:30 ID:JOhrsfY4
民主党が分裂をし始めたけど、全特は気が気でならないだろな。

228 :〒□□□-□□□□:2008/08/30(土) 10:16:21 ID:DqwA3dxn
分裂失敗
おっぱいのほうがイイ

229 :〒□□□-□□□□:2008/08/30(土) 13:09:27 ID:1A0ise7p
222>>
3名局に担当課長がいるの?
東京とは違うんだ!

230 :〒□□□-□□□□:2008/08/30(土) 16:24:05 ID:OZtwKL72
>>229
局長と担当課長の二人だけって所もあるぞ

231 :〒□□□-□□□□:2008/08/30(土) 21:38:56 ID:vy7V2FYb
仕事しらない、仕事できない、今だ上流階級気分
赤字の根元、犯罪集団、ごまかしの文化
世間知らず、保身がすべて、給料詐欺、
勘違いの塊、営業より選挙選挙
過去には飲酒運転で免取り、それでも局長は局長

232 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 00:35:55 ID:tTLj/OTi
全郵便局に局長が必要? と聞かれれば・・・
一応は必要かなぁ。でも世襲局長は早めにクビにしないと
仕事らしい仕事をしないから事業的に不健全なまま。
コンビニの店長のように30代の職員が局長したほうがはるかにマシ。

233 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 10:35:20 ID:uszWNwD6
民主党は今のところ分裂してない。要素はあるがな。
新党騒ぎは、次の選挙でこのままだと自民党勝てないから、選挙時に新党に自民党離党組+民主党小沢造反組あたりで選挙を乗り切ろう的なものだな。

234 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 10:37:47 ID:uszWNwD6
後、局長会ナメてる奴は市ね リストラ汁

235 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 11:18:51 ID:DlBcGo/A
局長の給料ならメイト何人雇えるか。ウチの局に半日でもいいから人をくれ。

236 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 11:26:55 ID:qHWdo6ns
バカ局長、業務を優先させろよ!!
部内の訪問者の挨拶なんか、後回しでいいだろうが!!
夕方、郵便の差立てで忙しいときに、わざわざ全員集合させるな。
状況を見て分かんないのかね?局会社だけの仕事ならまだしも、
郵便の授受は、事業会社の方にも迷惑をかけるかもしれないだろうが!!

後にしてもらえないかとお願いしたにもかかわらず、
「自分の仕事を優先させるより、みんなのほうを優先させろ」だとよ。
その「みんな」のほうも、忙しい時間帯に無理やり集合させられてんじゃねーか!!
おめーが超勤するなって言うから、無駄な事はやりたくねーんだよ!!


237 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 19:49:40 ID:shefWzEV
>>234
お前犬か?

政治家に泣きつかなきゃ潰れる組織じゃねーか。
政治抜きで、本業で利益あげてからもの言え。

238 :〒□□□-□□□□:2008/08/31(日) 22:53:56 ID:tTLj/OTi
>>234
局長会株式会社でもつくって お前らだけで食っていけば?
お前らの政治ごっこにはうんざりだよ。

さらに言わせてもらうと局長会ナメてる奴ってのはお前自身だ。
人の上に立つべきはずの身分のものがこんなとこで市ねとか書いて
恥ずかしい奴だ。局長連中の中でお前が一番ふざけた野郎だな。
局長会の品位を著しく損なうようなことするお前が一番ナメてるよ。

あぁ・・・馬鹿に釣られた。したがってやはり局長は不要に決定です

239 :〒□□□-□□□□:2008/09/02(火) 20:46:02 ID:XrsBpmf9
>>238
ゆうちょとかんぽの株を売却したら、局会社は終わり。
ホリエモンみたいなヤツが、いつまでも局会社に業務委託させるわけないでしょ。
局会社もなくなって、ゆうちょもかんぽも過疎地ではサービスを受けられなくなる。
この2つの会社にグローバルサービスは義務付けられてないから。
それを阻止する方法は政治でしかないということ。

240 :〒□□□-□□□□:2008/09/02(火) 20:58:59 ID:9SYPtRnK
>>239
もしそうなったら国民への背信行為だが、でも郵政選挙で民営化の民意を出してしまったのだからね国民の皆さんは。
ちゃんと民営化法案を読んで投票した人なんていなかっただろうな。
ほぼ、なにも読まず小泉人気にあやかって投票しただけ。
おれは、この民営化には、反対であったが法案が通ってしまった以上、今の日本では法律に従うしかない。
いやな話だな。
やっぱりローソンから委託されておにぎり売ったりすろのかな?

241 :239:2008/09/02(火) 21:15:47 ID:YQjd0DlT
と、うちの局長が言ってました。

242 :239:2008/09/02(火) 21:22:04 ID:YQjd0DlT
あ、ごめんなさい。ユニバーサルサービスでした。これは恥ずかしい
でも局長もグローバルって言ってたような・・・

243 :〒□□□-□□□□:2008/09/03(水) 20:38:11 ID:pqXMaPzQ
>>236
私は、自分自身は客観的に見ることができるんです。あなたとは違うんです。

244 :〒□□□-□□□□:2008/09/03(水) 22:18:50 ID:Qv0fBJhu
郵便局会社の将来のことを思うと全郵便局に局長は要らないと思う。

245 :〒□□□-□□□□:2008/09/03(水) 22:58:16 ID:g1r48MF/
いらないね。地域のアドバイザーも飲んだ時そう言ってたくらいだから。
連絡会の会長ね。

246 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 01:30:51 ID:TyXMhyR2
>>245

どこの局長もそう思ってる。
しかし、それを認めると局長のリストラが始まるから当然言えない。

もっとさ〜局長同士で競えよ。
社員だけの個人実績を報告公開するなら局長実績も公開して下位の局長を締め上げさせろ!


まして、優秀な社員の育成(社員頼みの営業)が局長の仕事なんて、勘違い甚だしい。
それが言えるのは数十人の部下を抱える、旧普通局の局長クラスだ。

247 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 07:27:40 ID:NtsUYqVy
>>まして、優秀な社員の育成(社員頼みの営業)が局長の仕事なんて、勘違い甚だしい。

確かに。
局長にも能力のある局長も色々居るだろうが、窓の仕事(業務であれ営業であれ)が出来ない局長は山ほど居る。
出来ないから局長席で事務処理ばっかりしている。

逆に出来る局長の特徴としては
@その局の保険、年金自動受け取り、定定の純増が平均以上に上がっている。
A自分の転勤もOK、社員の転勤もOKと言うスタンス。
B貯・保の業務(または変更)に関してはすべてでは無くても大まかには頭に入っている
C社員に対しても、客に対してもコミュニケーションをよく取る。

ここら辺が出来ている局長なら、残しておいてもいいと思うよ。




248 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 19:10:55 ID:MTEsfnBl
ここまで見てて、だれか局長を庇うヤツはいないのか?
あまりにもかわいいそうだろ。
彼らだって生活があるし、長年郵便局に勤めてきたんだよ。
雀の涙ほどの恩ぐらいあるよな。

 初採用のとき住む場所探してくれてた。
 夜遅く残業しているとき夜食用意してくれた。
 営業煮詰まったとき局長の顔で契約になった。
 ミスったとき怒らず、管理者のオレの注意が足りなっかたと言ってくれた。
 自分に対する顧客からの苦情で局長に頭を下げさせた。
 営業不振は管理者たるオレの責任と、局長だけが年賀葉書を数千枚と購入した。

 
こんな局長の下で働いたことはないけど、きっと全国のどこかにはいるって。

ハッキリ言うよ! 局 長 は 年 に 六 日 ぐ ら い 必 要 !


249 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 19:23:03 ID:+s079GTp

>>248のやさしさに泣いた。



250 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 20:26:26 ID:UBXoMblk
>>247
まさに理想的な局長像だ
全国にそんな局長100人いるだろうか・・・

251 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 21:19:19 ID:3mach9Jp
>>249
エッ、マジ?強烈な皮肉だろ。

でも一管内に一人くらい、海豚もしれない。

特別天然記念物。

252 :〒□□□-□□□□:2008/09/04(木) 21:42:28 ID:KmSEfYYn
>>248

良いやつだな〜www 六日だけ必要って

>ここまで見てて、だれか局長を庇うヤツはいないのか?

ホント庇うレス少ないな、誰か擁護しろよ。





オレは擁護しないけど。



253 :〒□□□-□□□□:2008/09/05(金) 00:54:40 ID:WSkErbo9
勤務時間中、明らかに政治活動している局長に一言申す!

254 :〒□□□-□□□□:2008/09/05(金) 20:00:16 ID:SZKN1Lx3
JTのメール使って選挙活動してるんだって?

255 :〒□□□-□□□□:2008/09/05(金) 21:25:33 ID:WSkErbo9
普通の会社だったら、リストラされてます。
さすが、局長会。ありがとうございます。

256 :〒□□□-□□□□:2008/09/05(金) 22:21:59 ID:KwKK+mYK
いいえJT以外を使い選挙してます。
勤務中に選挙は局長の常識です。
だって局長の仕事は票集めだから。
保険?職員の仕事でしょ。
ばかなゴマすり前向き職員が危ない橋をわたります。
全て自己責任で。
局長会は案外、チカラありますよ。
局長会は永遠ではなくとも、それまりに不滅です。
だからこんなスレなんかこわくありません。
根拠しめしてからかかって来なさい。
少なくとも、局長が負けるわけありません。
職員って、やっぱり素直なんですよ。
なぜなら、直接本気でかかってくる職員に出会ったことないです。
我慢も仕事です。我慢もね。
ゴマする必要はありませんが、
素直に言うこときていれば、いいんです。
それがあなた達の身を守ります。
さあ文句ある人へ
直接、面と向かってかかって来なさい。
スレでの文句は、負け惜しみ以外何者のでもありませんよ。
参りました。と言いなさい。今後は許しませんよ。

257 :〒□□□-□□□□:2008/09/05(金) 23:58:54 ID:lAOXmjtJ
局長会ってもう自民党に振り向いてもらえないんだよね。
もう力なんてないんじゃないかな。力があれば、自民党さえ振り向かせれるよね。
自民党が手放さなかったはずさ。
本当に勘違いしてると民主党にも相手されなくなると思うよ。職員たちにも。




258 :〒□□□-□□□□:2008/09/06(土) 00:08:19 ID:1vsbmz6J
特定局長が減っていくのは時間の問題でしょう。
以前のように経費があるわけじゃないしね。 
ここの人たちも、知ってる人はいると思うけど。
何を言っても時代の流れには勝てませんよ、局長どの。

259 :〒□□□-□□□□:2008/09/06(土) 06:16:04 ID:zqb/TrcX
>>256
結局職員に面と向かって言えないからこんな所で強がってるんだな

負け惜しみも強がりもここでは許してやろうじゃないか

260 :〒□□□-□□□□:2008/09/06(土) 20:14:16 ID:VGF+5+3F
まあ、局長の削減は時代の流れだね。いくら郵政民営化の見直しと言っても
金が無ければ、合理化は間違いなく進むでしょ。
局長の中でさえ、田舎の局は削減・合理化するべしと言う意見も増えているみたいだし。
(この調子で貯金・保険の純減が続けば今居る局長の立場すら脅かされる可能性があるからね。)


261 :〒□□□-□□□□:2008/09/06(土) 21:40:19 ID:JGz0pq2b
世襲局長で業務できるひとは誰かいらっしゃいませんか?
常識のある世襲局長はいらっしゃいませんか?
これから局長を目指す組合からのコネの無い、世襲でない、
本当にお客様のことを第一に考える人は支社にいらっしゃいませんか?
人事はなぜ、局長会にゴマするんですか?
あッ そうでした。支社勤務からの特定局長がいますもんね。
馬鹿な質問ですいません。
わが身全てですもんね。
局長よりポストが必要です。
局長の必要性はどこにもありません。

262 :〒□□□-□□□□:2008/09/06(土) 23:28:34 ID:kqTDdMDW
>>256

あ〜そうでしゅか、ここのスレがコワカッタでちゅか。

ぼくちゃんを怖がせるつもりはなかったんだよ。
お〜よしよし。泣かないでおくれ。










ガキは早く帰ってママのおっぱいでも吸って寝ろ!


263 :〒□□□-□□□□:2008/09/07(日) 00:11:17 ID:kmnC+6pP
>>256
なりすまし局長だな。文面に誤魔化し切れていない若さがでてるよ。
新卒君か採用2,3年ぐらいかな。

>>262も茶化しているが、

>だからこんなスレなんかこわくありません。

なんて怖いといってるようなもの、そもそもこのスレッドは局長を怖がらせるためにあるのではなく、
人員が減る中での管理者のあり方を模索しているようなもの。

>少なくとも、局長が負けるわけありません。

ここに書き込んだ者達は、局長だけをリストラして社員はリストラされないとは思ってはいないだろう。
その逆は進行形で進みつつあるから、このスレがたったと。


おっと釣りにマジレスとは、お恥ずかしい。
釣りじゃなければ、直接、面と向かってかかっていきますので、
連絡を取りましょう、場所はいかがいたしましょうか?

あなたご自身のHPがあればそちらでも構いませんよ。

264 :〒□□□-□□□□:2008/09/07(日) 14:40:45 ID:+fAAPQPm
>>263
 あなたがもし特定局長の仕事は選挙対策だと考えているのなら、あなたの机の真ん前にお客様に見えるように
「わたしは選挙活動中ですので窓口には出れません」「○○党○○さんへの投票よろしくお願いしますと横断幕を出すと良いでしょう。
ついでに局舎の周りにも選挙応援モードを全開にし、来るお客様みなさんに、○○さんをお願いしますと言いましょう。

 特定局長の仕事の一部に選挙対策があるのは知っています。国民新党とか民主党とか、この前の松山の全特の総会には出席されましたか?

 しかし、ここで言えることは、お客様は、全特の総会に出席されることよりも選挙活動をすることよりも窓口の混雑緩和や利便性の向上を望んでいるということです。
 もちろん選挙対策の仕事も必要です。有力な政治家の先生と仲良くすることが事業の発展につながる可能性があることも解ります。
 しかし日頃の業務をなおざりにしてまでの選挙活動は必要ありません。その辺は解ってますよね?
 
 しかし、こんな事を局長に面と向って言える職員がいるわけないでしょう。人事権を握っているのは局長であり支社であり。
そんな人たちに言えるわけないでしょう。

>>263
がマシな局長とは到底思えません。もしかしたら職員の釣りですか? 
 

265 :〒□□□-□□□□:2008/09/08(月) 20:51:32 ID:zAVQ7BnL
>>263
連絡、取り合って殺された中学生がいたな。(同レベル)
時間の無駄www

266 :〒□□□-□□□□:2008/09/08(月) 22:20:56 ID:WxgeisHZ
曲調のために働く政治家なんて。。。ハハハ

267 :〒□□□-□□□□:2008/09/09(火) 17:50:06 ID:Vs2bwXNK
族議員と特定局長たちが又コソコソしているらしいよ。


268 :〒□□□-□□□□:2008/09/09(火) 18:08:03 ID:EBR+Q/G1
必要だろ

269 :〒□□□-□□□□:2008/09/09(火) 21:58:31 ID:GhcLN/tb
結論でました。
全郵便局に局長は必要です!
しかし、営業・業務のできない局長はクビにして、できる局長を置くのが前提です。

これでスレ主も納得でしょう。

270 :〒□□□-□□□□:2008/09/09(火) 23:05:47 ID:YffLJZ9p
>>269
スレ主です もっともらしいお答えです。 
ですが、現実離れしたお答えでもあります。
悪くないですが、納得緒いくお答えとは思えませんね。

271 :〒□□□-□□□□:2008/09/11(木) 22:31:38 ID:ih9rL2Ii
うちの局長が、将来は局長とアルバイトだけの局が増えると言っていたが、
局長とアルバイトだけって言わば簡易局なんじゃないの?当然、局長の人件費の
下振れ圧力はかかって来ると思うんだけど。

272 :〒□□□-□□□□:2008/09/12(金) 15:16:06 ID:wp+h1swY
局長一人に毎年いくらコストかかってるんや?
毎年ベンツSクラスの新車買い替えるよりも金かかってるんとちゃう?

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