確率の収束にういて質問

1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2006/10/26(木) 22:27:38 ID:6qzwJmeK

とあるHPで見つけたのですが、
確率は収束する・・・すなわちサイコロを６００万回ふれば各出目は１００万回くらいずつ出る。
これが確率の収束。説明したとおりですよね。
でも６００万回連続で１が出たら？

もちろん僕の頭は正常です。常識的に考えてムチャな事はわかってます。
でも上でも説明したとおり、その確率は０じゃないんです。

０じゃない限り、確率ならば収束する・・・
しかしこれ（１００万回連続１）がもし起こった場合、
元々の６分の１の収束ができてないという事実にぶつかるワケです。

仮に１００万回連続で１出ても、もっと試行を繰り返して行けば次第に収束に向かう・・・
いや、更に１が出続ける確立だって当然０じゃありません。

確率は必ず収束する・・・それゆえに収束しない事態が存在する。

この矛盾点、誰か解消してもらえませんか？
頭の言い方、是非。

↑オレも理解できない、誰か答えを・・・

178 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/14(水) 15:43:28 ID:mXEWcg7l

>>175
落ち着けｗ

179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/15(木) 23:38:09 ID:FZoObt1W

86％が確率の二倍以内にでるそうだ。

180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 02:56:06 ID:CnVyvRxU

3倍以内だろ

181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 02:57:36 ID:rV3GNF9l

いや2倍

182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 05:58:25 ID:CnVyvRxU

3倍ハマリ以内に当たる確率は９５％だったなスマン
だがその3倍ハマリは初当たり１０回に一回は必ず来る不思議

183 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 06:23:27 ID:ngTRvpfs

なにその偏見

184 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 06:53:17 ID:GtnYSmHr

どの店行ってもホントに収束しねえぜ

185 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 14:42:44 ID:PGMl3C6Y

当たり前だろw
収束というのは無限遠の極限値なのだから。

186 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/16(金) 23:11:58 ID:yvxu2mx0

家で100000回回したけど一度も当たらなかった
奇跡的な　ひき弱　で成立

187 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 01:16:51 ID:OgkTLoGm

一日に二回、千越えする確率は？

188 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 03:55:53 ID:BVOsN8bR

機種がわからないとなんとも言えないけど、
１日に５倍ハマリを２度喰らったことは何度もある。

189 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 08:36:26 ID:hU6+DJya

確率が収束しないのは、公表確率を無視した全国のパチ屋に蔓延する
ホルコン遠隔制御がすべて。
もう10年以上は客を欺き続けてるイカサマパチンコ業界。

打つなら覚悟の上打つべし。

190 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 22:43:12 ID:/9aNEJZW

ようは、確率の収束などより
引きの強さ
引きが弱ければ永遠と収束しない

191 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/17(土) 23:10:48 ID:5xglBNua

引きが強くても収束しない

192 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 12:51:10 ID:Mw0U6RB8

完全確率がないのだから収束する筈が無い。
雑誌に書いてある事は業界からの情報を書かされてるだけだから信じてはダメだ！

193 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 12:55:31 ID:JxOmFzYY

今だに引きや運などをあてにしているのか？ＷＷ
これだから奴隷は困る

194 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 13:06:05 ID:IVh5f7Oc

>>192
完全確率ってどういう意味？

195 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 13:56:11 ID:Mw0U6RB8

実際には存在しない確率論でパチ業界が造り出した物。いついかなる時でも同じ確率で抽選しているので、有り得ないハマりを繰り返しても、確率的に有り得ない大当たりの連続をしても、最後は｢完全確率だからしょうがない。｣で片付ける。確率論では無かったよ。詐欺理論だった。

196 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 14:23:59 ID:IVh5f7Oc

・福引ガラポン？のようにハズレが減っていく(1/100→1/99→1/98…）物ではない
・六面体サイコロを振って、1の出る確率が常に1/6であると同様に、常に同じ確率で抽選する
っていう抽選方法を完全確率って言ってるんじゃないの？

197 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 15:30:59 ID:6Zy/BNbD

>>195
完全確率の世界にはありえないハマリもありえない大当たりの連続もないのです。
すべてありえると考えるのが完全確率です。
もうすこし勉強してから書こうね。ぷぷぷ

198 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 15:39:44 ID:Mw0U6RB8

そうなのか〜!!
じゃあそれは確率論とは言えないし完全確率なんて名前の詐欺理論に間違い無いって事ですね〜！何でもありなのに雑誌に解析が載ってたりするのは何故ナンだろ!?
ぷ〜ぷぷぷ〜！

199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 16:18:17 ID:IVh5f7Oc

完全確率って「確率論」だったの？

200 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 16:40:03 ID:Fi38cxJR

確率論とは関係無いだろｗ
独立抽選で、毎回同じ確率で抽選してる状態っていうのが
面倒だから、完全確率って言葉を造っただけだろ

まあ、ありえないとかありえるっていうのは、主観の問題だから
議論しても仕方ない気がする
宝くじで３億円当たるなんて事は、俺にとってはありえないだろうって思うんだが、
実際に３億円当たってる人は出ている訳で、３億円が当たる場合も充分ありえるとも
言える訳だな
せめて、どれぐらいの確率からありえないと線引きするかの
ガイドラインを示してもらわないと

201 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 16:45:11 ID:Mw0U6RB8

じゃ 何なんですか〜!?

202 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 17:06:35 ID:JxOmFzYY

ひとつの箱に３６０の外れボールと当たりボール一個入れ
その中に当たりボールを引き当てる。外れを引いたらまた箱に戻しまた引く。エンドレス詐欺

203 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 17:08:01 ID:IVh5f7Oc

何一つ詐欺になってないｗ意味ワカンネ

204 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 18:30:37 ID:6Zy/BNbD

そもそも解析記事なんて最近の雑誌には載ってないと思うが。
解析する意味もない。

205 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 18:33:25 ID:Mw0U6RB8

結局ね中身が何が何だか訳が解らない物に大金使ってる事はハッキリしてるね〜。でもいいかな、この業界はもう長くは持たないしね。

206 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 18:39:40 ID:6Zy/BNbD

確率という意味ではもっと恐ろしいことがある。
物理学上の話では、たとえばドアを開けようとしてノブに手をかけたら
手とノブが融合してしまう確率だって０ではない。

207 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 18:50:28 ID:6Zy/BNbD

まあ、パチの確率の話をするには ID:Mw0U6RB8はちょっと無知過ぎる。
やりたくても実戦はやめてまずいろいろ勉強することだな。
その後興味があるならやればいい。
中身が何だかわからない物というのは実はその通りで、現実に打ってる台が公表スペックなのかどうかは
「信用」レベルの問題。
だけど、目の前で起きた現象からインチキを暴くことはすくなくとも今のID:Mw0U6RB8程度の
知識では無理だよ。おそらくふつうのちょっとしたかたよりとかにも疑心暗鬼になっているのだろう。

208 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 19:23:34 ID:Mw0U6RB8

そうですねIDを晒す程パチ業界を擁護したい馬鹿な方だと良く理解出来ました!
あなたぐらいの優秀な方だとやっぱりパチンコなんてくだらない物はおやりにならないですよね？まさか職業パチンカス？

209 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 19:32:09 ID:EOZ//aJB

もうさ、メーカー公表のスペックをデタラメにしちゃえばいいんだよ。
確率600分の１、確突率20％って公表しちゃうの。ホントは今のフルスペの確率くらいなのに。
すると客も納得するんじゃねぇのこのバカタレどもが。



って書きながら今思ったんだけど、ひょっとしたらすでに…？

210 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 19:53:05 ID:IVh5f7Oc

>>208
無知を指摘されたくらいでムキになるなって。
もう少し大人になれよ。

211 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 20:03:48 ID:dC9ncq7d

業界がデータ表示機を改善・一律化し
詳細なデータまで一覧で観れる様にすれば
良いんじゃね？
島単位なら余裕で２０万以上回ってるだろうし

212 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 20:34:20 ID:Mw0U6RB8

そうだな、ちょっとムキになったがな、だがな確率の勉強よりも金の使い方を勉強した方がいいよ君達は。

213 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 20:43:38 ID:EOA1BYv8

もう殆どの客がイカサマだってわかってる訳だし
この際いっそのこと、堂々と遠隔公言しちゃえよ
今さら誰も文句いわねえってｗ


「宣言　当店は徹底した遠隔実施店です！！」
●その一
出る台は出る、出ない台は１００００回回しても出ません。
これまでのように、あらぬ憶測から来るストレスを感じることなく
勝っても負けても気分爽快。
●その二
ボーダーラインの約２倍回る設定にしました。バンバン投資してください。
●その三
１日の投資額が１００ｋを超えたお客様は１０ｋキャッシュバックの
安心投資保証付。

214 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 21:26:47 ID:IVh5f7Oc

>>212
君は金の稼ぎ方から勉強しておいで。
頑張って！

215 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 22:08:47 ID:7yyAR/rP

わからんスレだがスレ主の言いたいこともわからん気がしない。
一つだけ言えるのは、気にするなって事。簡単に説明するよ。　
完全確率においては、一つ一つの事象が全て完結しているので、何が起ころうとも過去が未来に、影響する事は一説無い。
確率論ってのは、所詮結果論なので、未来を予測するものじゃない。
だから、議論してもｼｮｳｶﾞﾅｲ　サイコロでも確率通りになるかも知れないし　
ならないかもしれない。　気にするなって事

216 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/18(日) 23:16:40 ID:RTBk/BPg

駄目だ、一億円使って一回もあたんねぇよ。。。

217 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 01:45:09 ID:P54CZY+9

つまりだ
夜から打って確変閉店になった台が１００連チャンしてたかもしれないわけだ
つまりだ
たった数時間という時間制限がある以上無限に打つことは不可能なわけだ

218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 01:56:41 ID:pjOcgH8K

皮肉なことに、結局のところインチキだと文句言ってる奴が望んでる状態って
完全確率の世界では実現できないんだよな。

219 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 05:09:00 ID:gNtz60c9

でもやっぱりインチキなんだなぁ。
大当たりの連動や演出の連動があちらこちらで起きちゃって、とても独立抽選とは思えない奇跡的確率の現象を目の当たりにするんだなぁ。
これぞ完全確率なんだなぁ〜。

220 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 11:16:04 ID:LtdrafaM

それのどこら辺が奇跡的確率なの？

221 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/19(月) 12:23:34 ID:qk57ZZZW

ホルコン制御システムが非公式ながら認められて全国的に導入されたのが業界終焉の始まり。
店の思い通りに出玉を制御できるのは店には便利この上ないが、だからこそ毎日どの店でも店に都合の良い当たり方ハマリ方が起こり、そりゃ客はしらけるっての。

222 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/26(月) 08:01:50 ID:6hws0RXT

今年から俺が打ったの統計してるが
３００分の一の初当たり確率が５００分の１で
１００分の１の甘デジが１５０分の１だ
どんなけ引き弱なんだ俺

223 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/05/26(月) 22:34:02 ID:Q6TTiyFQ

どのくらいの回転数で？
俺の場合、だいたい２万回転くらいで、まあそれなりの数字になってくるの多いな。
1/300の機種なら1/250〜350くらいのバラツキはあるけど。
たまたまっていえばたまたまだろうけどね。
そして１万回転くらいだと余裕で1/500くらいのこともあるｗ
エヴァ４が、だいたいそのくらいの確率と回転数で放置中・・・。

224 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/06/28(土) 15:34:06 ID:hmVs3FyU

試行回数が増えると期待値に発散する

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2077/money/20080110var.html

225 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 04:34:40 ID:Nap3rESe

確率は期待値に収束するが、
勝敗の蓄積は発散するっていう意味だろ。

勝敗の蓄積が期待値に収束すると取り違えてるやつは多そうだが。

226 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/08(火) 23:44:29 ID:ZE545Q+t

>>225
そういう取り違えもあるだろうけど、ネットのカキコとか見てると、次回までの
確変中に２倍で当たったら１回分不ツキとかで期待値計算してる人なんかも
けっこういるんじゃないだろうか。

「期待値に発散する」は単純な言葉の問題としても笑えるw

227 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2008/07/09(水) 00:52:27 ID:x7ccKyUD

ギャンブラーの誤謬ってやつだな。

確率一般でありがちな間違い
「この台は確率の2倍も回してるからそろそろくるはず」→『ギャンブラーの誤謬』
「ああ、やっぱり隣の台は出たか。そう思ったんだよ」→『後知恵バイアス』
「甘デジだからさすがに1万入れれば出るだろ」→『代表性のワナ』
「おれこの台と相性いいんだよね」→『基準率を無視した思い込み』