結局のところ、確率も継続率もホルコン次第でしょ?
- 1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/04/13(日) 00:03:54 ID:lRgsj9eq
- 最近、気づいたんだけど、スパイダーマン、ムサシの剣、
ピーターパン、慶事といった1/400,80%継続のスペックって
ぜんぜん連しないじゃん。。。。
今日、10件ぐらい周ってデータ見てきたけど、
単発&1セット多し!スパイダーで50連してる台もあったが。。。
もうむちゃくちゃだな。
1000以上はまり多数でやっとの思い出当てても、
単発・1セットじゃ、もう怖くて打てません。。。
ってか、慶事なんか、最近は1000はまりは普通ですから・・・
何か問題でも?みたいな感じだし。
今や、慶事は店としてはおもいっきり良回収台になってるな。
1500回すには7〜8万もいるじゃねーか!
で、そのあと1セットで終了だと、店は6〜7万の儲けですか。
こわ!
ホルコンは怖いですな・・・
このままいったらパチンコ業界どんどん低迷していくんでしょうねえ・・・
- 644 :名無し@お腹いっぱい:2008/07/02(水) 06:44:08 ID:ZWDKXcAs
- 玉ちゃんファイトがあった頃から確率は無く成ってる。
メチャクチャ開いた釘が有ってなぁ〜
店長が代わり新店長は俺を嫌ってたんだ。
44回玉ちゃんが来なかった。
意地に成って2万も入れてしまった。
当然辞めたらバカ出。
- 645 :まぼろし:2008/07/02(水) 09:57:39 ID:OzjfqC7B
- >>640
お疲れさまでした
>>641
だ〜か〜ら
答えになってないと思うなら
正しいと思う答え書こうね
どの回転で当たっても確率一緒って当然過ぎるだろ
じゃあサイコロの2つ同時に1が出る確率は
6の二乗じゃ答えになってないっていうの?
パチンコ台だろうとコインだろうとサイコロだろうと
計算の仕組みは全く変わらない
仮にコインが2つとも表が出る確率は
全部で表→裏、表→表、裏→表、裏→裏
の、四通りがあり、表→表は一つだから
1/4になる。これを式にしたのが2の2乗で4という
分母が求められる。これがパチンコの1/399に
変わっただけだろ。つまり計算方法は変わらない
もし僕の計算が答えになってないなら
文部科学省に教科書間違ってますよって
問い合わせて、内容うpしてくれ
- 646 :まぼろし:2008/07/02(水) 09:59:52 ID:OzjfqC7B
- >>642
でもそれだとまたサイコロの例で悪いが
例えば3つとも六が出るのは最初の一つを六が出たと
認識されるだけにする場合、
6の二乗になっちゃうよ…
でも6の三乗で正しい答えが出るんだから
やっぱり4台同時に当たるのは4乗だよ
そもそも四台が同時に当たる組み合わせが
399の四乗以外に求めれられる式が存在しない
- 647 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/02(水) 10:47:33 ID:2UQZpjpK
- パチンコ台はたくさんあるんだし、どの4台を選ぶかが大事なんじゃ…1000C4って結構な数だべ
- 648 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/02(水) 10:58:16 ID:uQzdLMy6
- >>646
1/399の台を打って1回転で当り→当り終了後1回転で当り→また1回転で当り→また1回転で当りの確率は?
- 649 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/02(水) 18:59:01 ID:+Kk57g31
- >>646
>例えば3つとも六が出るのは最初の一つを六が出たと
>認識されるだけにする場合、
>6の二乗になっちゃうよ…
それは、>>642で書いたように、4台を指定した場合だな。
間違っちゃいないけど、>>615が不思議に思った状況とは全く違う
どうしてもサイコロで例えたいのなら、いっぺんに沢山の
サイコロを放り投げて、隣接するサイコロが3つ同じ目が
出る確率と考えればいい
でも2乗っていうのは、並び順指定なので、実際はその
指定条件を外すので、もっとでやすくなるとは思うが
これは、>>615が出くわした状況に近いと思う
それに、>>618の言いたい事にも適ってると思う
いっぺんに投げるサイコロの数が多ければ多いほど
頻繁に見かける事になるわけだし
- 650 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/02(水) 22:33:19 ID:uQzdLMy6
- >>649
「俺とダチ3人がパチ打ってたらさぁ4人とも一緒に大当たりしてやんのw」っていうシチュエーションを、
どういう風に解釈するかの違いと言えばそうかもしれないけど…どうも腑に落ちない。
俺が>>618を書いたのは、まさにあなたの解釈通りです。
4個のサイコロを投げて全て1のメが出る確率と、数え切れなくらいのサイコロぶちまけて、
4個以上1のメが出る確率と、詳しい計算なんて知らないけど違うんじゃないの?って事です。
実際ホールで見ても分かることだけど、パッと見て同じタイミングで当ってる台なんてたくさんある。
それを>>617の考え方で説明するのは、なんだか無理があるんじゃないかなってだけの話しでした。
この低脳っぷりは…wま〜〜たいつものバカでしたかwwww って言われちゃったけどね(;´Д`)
まぁ俺の考え方が「誰が見ても」おかしい事書いてるなら謝罪するわ。
- 651 :まぼろし:2008/07/03(木) 00:34:10 ID:Y/GdiNWW
- ん?質問には数え切れないほどの台があるなんて
書かれてないんだが?
花の慶次なんて弱小店はいれられないとこも
あるんだし、4台しかなくても不思議じゃないし。
あくまでも「4台が同時に当たる確率」を
教えてと言っていたからその通り答えたのに
なんで台がいっぱいあることになってんの?
1〜30番台の中の4番台と12番台「だけが」
という指定があるなら答え変わるのは当然だけど
例えばテストで
「コインが二枚同時に表が出る確率は?」
と出題されて、1/4と書いたら、
不正解です!実は3枚投げていてしかも
@とBだけのコインが表になる確率だったので
正解は1/8です。
って答えが返ってきたら超理不尽だろ?w
あの問題の場合僕のように答える以外ないと思うが…
と、言っても分からないから聞いていたわけで
それを察してあげるべきだったかもしれないけど。
まぁなんだ。とりあえず僕は間違ってない
そういうことっす!寝ます(^-^)zzz
- 652 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 00:38:32 ID:E0LMPDOa
- >1
そうだよ。
店次第。
糸冬 了
- 653 :まぼろし:2008/07/03(木) 00:56:06 ID:Y/GdiNWW
- 寝ようとしたら面倒な人のレス見つけてしまったw
>>632
書いてたんだなw
全部説明しないと分からないのってお前だろ?w
お前が「クラスに一人いるタイプ」だよwwwwwww
つーか君、いつものストーカーじゃんw
何かあるたびに僕にケチつけてるバカw
しかもいつも「○○ですね、わかります」
死語になりつつある言葉使ってるからすぐ分かるw
例えでも何でも、質問に「100万台中とか2万台中」
って書かれてねーんだから、
いきなり100万台の場合とか出てくるのは
筋違いって言ってんだよボケ
あの場合僕のように答えるしか
ねーだろーが。それとも他に答え方あるの?
あるんだったら教えてくれよ
多分20台くらいある中の4台じゃないかな〜
って妄想するわけ?w
- 654 :まだ知らない人はコレ見て怒れ!!:2008/07/03(木) 00:58:40 ID:IlnLZ6yu
- 【ニュー速報+板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!
69:名無しさん@全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者クラブの毎日新聞が英語版で、世界に向けて9年間も発信していた記事】
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■日本の最新の流行:70歳の売春婦
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■ほとんどすべての漁師は海でマンタとSEXしている
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■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくオナニーで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはゲイの宣伝になる
■かつてパールハーバーと南京大虐殺を起こした日本政府が、児童性愛者向けのマンガを作ってオタクを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は、屠殺人の木またナギと呼ばれ、その後イザナギと呼ばれたが、
■イザナギは神道伝説の神話の神であり、日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
- 655 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 01:05:12 ID:smp9MEjJ
- >>651
問題として正確を期すなら
「「コインが二枚同時に表が出る確率は?」 ではなくて、
「コインを2枚投げて1枚が表のとき、もう一枚が表の確率は?」
になるんだろうなあ
何故、こういう問題に直すかというと、俺は>>615になんか好感を持ったからだなw
俺もこういう現象があったときに、本当かよって考える事は多いから
ついつい共感を覚えてしまう
そうやって考える事が多いと、まず最初に思いつくのが>>617の式
もちろん、そういう事を考える事が多いので、それでは事象の説明には
ならないかと、色々条件を考える事になるw
察してあげるというよりも、自分も同じように考えた事があるかないかの
違いだと思うので、まぼろしは別に悪くもないよ
むしろ、そういう現象に出会ったことがないという事だから幸せかもしれない
慶次だか、スパイダーマンだか、パトラッシュだか、或いは42.195なのか
はたまたエヴァ3VFなのかは知らないが、そういう台を打ってて、4台同時
と思えるようなタイミングで当たったりすると色々考えてしまう
>>615も同じだったんじゃないかと
- 656 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 01:12:00 ID:smp9MEjJ
- あ、4台同時は俺もさすがに経験無いよ
1/399の台での稼動が少ない所為もあるけど
念のため
俺が今までで一番おいおいって思ったのは
新海M27で、右から3台1回転目で魚群がさーって
走り抜けたときかなあ
俺は真ん中で打ってて、びっくりした
綺麗に右から順に走ったので、まるで一枚の横に長い液晶みたいだった
- 657 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 01:31:01 ID:Ph3zLq4S
- 裏ロムじゃなくて基盤ごと交換する方法もあるし、
出荷時点でメーカーがグルの場合もある
検査機関は出荷時か組み立て前のチェックのみ
基盤組み立て時にすでにインチキの場合もある
ホルコンも加わり、もはやこの業界はやりたい放題
- 658 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 01:39:35 ID:fUQNQh4j
- 裏ロムがあるとしたらそんな不自然な事はしない。以上
- 659 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/03(木) 03:54:24 ID:Ds3sU00c
- 慶次なんかだいたいシマに客寄せパンダよろしく一台爆連して箱積みまくってるのがあるだけで、あとはぜんぶハマりまくってる どこのパチ屋もそんなんばっかり
慶次でだけは勝負する気になれん
- 660 :まぼろし:2008/07/03(木) 09:24:04 ID:Y/GdiNWW
- >>655
正確な補足ありがとう。そうだね「同時」ってことは
表→表の組み合わせってことだから
裏(ハズレ)を間に挟まなければ
表が出てから1時間後に表がでても2の2乗
それを言いたかったから、上の方の回答で
それぞれ一回転で当たるとしたら…
って書いたんだよ
例えばAが当たってからBCDが「3回転」以内に
当たるってことでもそれは「同時」の
範疇だろう!と捉える人もいるから。
特にパチンコは演出の長さがかなり差がある。
だからそれぞれ一回転で当たる例を出したんだけど
気に入らない奴もいたみたいでさ
- 661 :まぼろし:2008/07/03(木) 09:40:42 ID:Y/GdiNWW
- >>659
あのスペックはひどすぎる
出玉アリが全部15Rでようやくちょうどいいスペック
あと何気にきついのがパト2w
突確→スルー
これって突通引いたのとほぼ変わらん
しかも時短中が確変だから実質確変終了後の時短無し
スモールの出玉が約180玉っつーのが笑える
スモール→スルー
突確→スモール→スルー
これらもほぼ突通とすると突通率かなり高い
(もちろん突通ではないが)
爆裂台は詐欺のようなスペック多し!
- 662 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/04(金) 23:00:54 ID:abFatcUl
- 最近の300分の1の台で300以内に当たらなすぎ
いつも300まで打つが当たるのは2割くらい
300手前くらいで当たって超ラッキーと感じるのはおかしい
- 663 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/06(日) 01:44:55 ID:bb5vnFia
- いくら400分の1が300分の1になっても天井つけない限り一緒だわ
- 664 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/11(金) 15:05:31 ID:r/OV48kB
- キュイン
- 665 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/11(金) 23:31:42 ID:BuQaww2d
- >>662
君、間違った考え方してるなwww
300分の1の確率の場合、300回転に1度は当たるという意味じゃないぞ。例えて言うなら、300個の穴があるルーレットを毎回回しているようなものだ!
だから回転数は確率とは本来は無関係。しかし、ホルコンと裏基盤で確率を自由に変更できるし当たる回転数範囲も設定できるから、完全確率の台なんて今時あり得ない。
- 666 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2008/07/11(金) 23:52:07 ID:cm4aehyd
- 665さん
数学の知識が皆無に等しいおいらに教えてください。
300分の1の台が300台置いてあって、全員客がついていて、
一斉に打ち出した場合、
確率上は1回転点目に当たる台が1台あるという計算になるの?
- 667 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/11(金) 23:52:35 ID:N1sFVQkl
- >>665
そうでもないだろ。662ではないが、一人で300分の1の台を300まで回してるなら理論的には6割強当たる。
何十回とと打って当たりが2割くらいに落ち着くならおかしい、何かやってると感じるのが普通。
- 668 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/11(金) 23:57:49 ID:BuQaww2d
- >>666
はあ? そういう意味でもないぞ。メーカーいわく、毎回玉がスタートチャッカーに入った瞬間に300個のルーレットが回るような抽選が行われている。だから回転数も台が300台あるからとか一切関係ない。
- 669 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/12(土) 00:07:52 ID:uFZnppIz
- >>666
なる。正確に言えば、300台を客が1回転ずつ回せば平均して1台当たるってことで必ず
1台当たるってことではないので念のため。
- 670 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 11:38:10 ID:EaBPoipl
- 分母7割回して約二分の一あたる確率。アナタが二分の一になろうが三分の一になろうが全てを容認する器のおおきな確率論。
ああ 虚し
- 671 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 12:09:25 ID:YMud1DYx
- 今頃気づいたのかw
基本的には何ゲーム目で当たるかは台ごとの抽選。
その当りを何連荘までOKにするかはホルコン次第。
3時間中20分間だけ解放して、その間に当たり引いた奴だけが連荘できる。
つまり単発引いた時点で負け確定ってこと。
初当たりが500G超えてる店は超低設定の最悪店だよ。
- 672 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 12:14:40 ID:EaBPoipl
- ホルコンってホルモンの一種?
- 673 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 12:16:28 ID:EaBPoipl
- 悟ったような語り口調だな(´・ω・`)オモシロクナーイ
- 674 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 12:21:58 ID:EaBPoipl
- そんな考えだと確変継続率は関係ないんですね。へんなの
- 675 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 17:13:53 ID:hFk4Trse
- これ凄いな!
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/11010/1102217693/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/9755/1128083874/
ホルコンの連鎖パターンって、今も同じ様な状況だよな?
- 676 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 17:33:34 ID:rJEfY+Jf
- ホルコンの連鎖パターンwwww
- 677 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 17:36:43 ID:46SDEtJL
- 4年前から進化していないんですね
- 678 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 22:45:10 ID:6BlQZOH0
- イベントのときに爆発する理由をおしえてほしい。1Kあたりの回転数は同じで。
ボーダー理論さん。
先日7月7日、某店で海のイベントがあり
朝一3回転目で当たり。それから20連して、その後もすぐに当たり引いて
最終的に65回当。他の台も平均30回以上は当たっていた。
その店、通常時は一番当たってる台で30回ぐらい他は平均10回ぐらい。
ねえ、教えてなんでこんなことになるの?ボーダ派の人。
- 679 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 23:02:04 ID:eGwWpp0X
- >>678
稼働がいいからそう見えるんだろ。抽選確率がイベントで変わるか馬鹿
- 680 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 23:19:54 ID:wmpywQC6
- 必死w
- 681 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 23:30:35 ID:K4Yrr1h2
- 打っているくせに文句言う奴は馬鹿だ。
お前が打つからホールがあるんだ。お前が支えるからホールが無くならない。全てお前のせいだ。自分にも言えるがな。
- 682 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/13(日) 23:32:31 ID:GRuDfmGa
- >>678
本気で言ってるの・・・?
回数が多いのも、箱を積んでるように見えるのも稼働がいいから。
少しは自分で考えてみようよ。
- 683 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 00:02:50 ID:OXAwO7fZ
- >>682
稼動がよければいっぱい箱つめるのか?
それはちがうだろ
- 684 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 00:09:32 ID:pXoWh+8s
- >>683
・・・。Dakara、いっぱい積んでるように見えるだけだって。
ガセイベントでも年配の人は信じて打ち続けるだろ。
朝からフル稼働で。→金が無くなったら終了、出てる人は打ち続ける。
これを繰り返すと、箱積んでる人が残って空いた席には新しい人が座ることになる。
分かった?
- 685 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 00:11:02 ID:qS6WC/0F
- >678にせよ、678に突っ込み入れる奴らにせよ、そんなにパチンコが大事なのか?
俺はこの世に、少なくとも身近にあって欲しく無いんだけどね。
>678 なんでパチ屋を支えるんだよ。支えてんだから文句言うなよ。おがパチ屋を存在させてんだよ。
- 686 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 00:36:16 ID:P8zhIQ+r
- 684は正しい
台の当たり回数は釘調整のみで自由に設定出来るし当たった客だけ店に残していればたくさん出ているように見える。これはホール側の錯覚を利用した手法です。
- 687 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 00:47:50 ID:oaADlPM6
- アホばっかだな。
アホの理論によるとイベントの日だけ行けば勝てるとでも?
- 688 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 01:18:06 ID:tYZzAtC2
- 近所で流行ってた店も、開店やイベントで釘開けて出してたのに、いつの間にか
釘いじくらんで出し入れする店になってしもたw
- 689 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 02:43:41 ID:DH0BP42k
- >>678
教えてやろう。
それは、イベントモードで稼動してるから。
きょうびガゼのイベントばっかりだけどな。
オレの近所に恐ろしい店がある。
新装で入った台は、いつも3日間位は12時までに全台が数箱積むだが、
日が経つにつれて積む箱が低くなって行く。
そして、1週間もすれば、地獄絵巻が始まり、
2週間目には、見捨てられる。
もっと考えてメリハリ付けろといつも思う。
- 690 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 02:50:29 ID:rUkwdxIm
- イベントモードwwwwwwwwww
- 691 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 02:55:34 ID:pXoWh+8s
- 妄想モード突入っ!!
>>689
遅くレスして、いまさら妄想とは中々やりますね。
感服しました。
- 692 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/14(月) 03:10:23 ID:vjY1o+tb
- 可哀相な人達ばかりですね
- 693 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2008/07/20(日) 00:58:27 ID:E3mD4Ard
- 数年前の番組だけど、[NHKスペシャル] 新・電子立国 第3回 「パチンコ」〜17兆円産業のシステム〜
ってのをnyで出てたので落として見たが。
メーカーが新規に開発した台が本当に確率どおりに収束するかのチェックのシーンが見れたよ
何十台も並べて延々自動で何十時間も打ち出してデーターをプリントアウトしてたな。
次に、納入してからパチンコ屋で店の設定したい割り数どおりにちゃんと出るか
これまた延々と自動で稼動させてはプリントアウトしてデーター見て釘の修正の繰り返しだ。
今はそこまで丁寧に調整してるかはわからんけどなww
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