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やりがい求めて会社入る人って・・・

1 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:06:49
業務内容にやりがい見出せなかった時すぐ転職するの?

2 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:08:03
うん

3 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:08:44
やりがい求める人は民間には就職しません

4 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:08:47
まずはやりがいを見出せるように努力するんじゃね?

俺もやりがいを求めて大手マスコミに就職するクチだが。

5 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:08:53
>>1
生保ならやりがいみつからなくてもちょっと高給につられてダラダラ居残れるよ。
転職しようにもスキルが他の金融についても身に付かないから無理だしね。

6 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:10:38
>>1
やりがいってのはただの言い訳

7 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:11:20
転職する度胸なんてありません

8 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:11:48
やりがいは魔法の言葉

9 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:14:02
やりがいって何?マゾいってこと?

10 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:14:29

そもそも、ここは1秒たりとも働いたことがないのにやりがいが力説される妙な板


11 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:15:59
まあとりあえずやりがいのある職場に配属されたとして
何年かして異動言い渡らされたらどうするの?死ぬの?

12 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:32:12
「やりがい」って言葉をガチで言ってる人って就活苦労してない?


13 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 22:41:15
>>12
してる。
本人だけ気づいてない。

14 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:46:33
>>12
逆もあるよ。
やりがいを求めて、他の人は行かないような不人気企業に
簡単に内定もらって簡単に入社を決める人。
将来苦労するかもね

15 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:48:31
>>12
やりがい連呼で内定4つもらった
つか動機なんて大して聞いてないでしょ


16 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:49:24
       、       /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iカ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iカ
        iサ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    fサ
         !カ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
       /  `ヾサ;三ミミミミミミ彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
       i'   ,._Ξミミミミミミミ彡/////ii_   |
       |  ;カ≡|ヾヾヾミミミミミミ、//巛iリ≡カi  |
        |  iサ  |l lヾヾシヾミミミミミ|ii//三iリ `サi  |   やりがいを求めて入社しました!
       |  ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリllカ、カi  |
        |  ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi  |
        |   iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi  |
       |  iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
       ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
      ,√  ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ  ,カi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,サi
         ;カ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,カi
         ,;サ,   |彡彡ノリリリリミミミシ    ,サi
        ;メ'´    i彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、


17 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:51:23
>>15
馬鹿?
面接でやりがいを語るって意味じゃない。
本気でやりがいを求めてるヤツがってこと

18 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:53:38
このスレ立てたって事は>>1も本当はやりたいことがあったんだろうな・・・

19 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/01(金) 23:58:00
俺の研究室の奴はやりがい求めて商社やSIer蹴って電気メーカーにしたって言ってたんだが
実は電機メーカーしか内定貰ってなかったらしいわ


20 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 00:57:17
やりがい求めず金だけ求めて損保入ったけど転職するよ
つっまんね

21 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:42:50
一秒も仕事したことないのにやりがいとか言ってる馬鹿みると頭沸いてんじゃないかと思う

22 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:43:35
やりがいとか言ってる馬鹿は頭沸いてるというかコンプレックスの塊なんだろう

23 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:44:08
転職しよーとか言ってるけど転職はそんなに甘くないからな

24 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:45:34
論破完了です

25 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:45:34
>>18
やりたいことなんかある奴おるんか?

26 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:46:33
やりがいとか言ってる馬鹿は30代くらいで人に迷惑をかけず自殺してりゃいいと思うよ

27 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:48:37
>>1
正論乙

28 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:49:14
やりがいは言い訳

29 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:50:43
やりがいとか言ってる奴は給料いい会社に入った奴をひがんでるだけ

30 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:51:22
やりがいをもたないと仕事つまんなそう

31 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:51:38
わかったからババア管理の仕事に戻れよ

32 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:52:23
>>30
仕事つまらんとか以前に給料が悪いと人生つまんなそう

33 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:53:25
程ほどの給料もらえてホワイトカラーの職ならなんでもいいよ

34 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:53:50
給料さえよければ何でもいい

35 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:54:14
やりがい?
いいから働け

36 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:55:39
今更やりがいとか学生特有の青臭い戯言抜かしてるゴミクズなんかいないだろ

37 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:56:46
>>32
やりがいなく会社いってどうすんの


38 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:57:29
>>37
どこに>>32がやりがいなく会社行くって書いてなんの?

39 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:58:16
やりがいとか本気で言ってる奴って社会でてから苦労するんだろうな

こんな仕事は俺の思ってた仕事じゃない!
とか
こんなの誰でもできる仕事じゃないか!
とか
今は仕方なくこれをやってるだけでいずれ転職するんだ!
とか
根拠のないプライドだけに支えられて一生を棒をふるんだろうなぁ

40 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:59:08
で、やりがいがなかったらもちろん転職するんだよね?

41 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 02:59:09
>>37
そりゃ利益を得て会社は成り立ってんだからやりがいのないところなんてないだろう

42 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:00:15
企業選びって要はバランスだろ?
年収、福利厚生、勤務地、やりがい、
これらについて優先度とか妥協点とかを考えて企業選びするべきだろ。
だからやりがいだって企業選びの基準として考えるべき。

43 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:00:35
面接官「あなたは弊社に対しての志望動機をお教え下さい」



学生「やりがい、ですね」



44 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:00:42
やりがいとか如何にも挫折を味わったことのないクズの戯言見てると笑える

45 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:02:06
>>44
いいから生保損保内定者はもう寝ろよ

46 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:02:28
>>44
お前は挫折を味わった結果、やりがい抜きで就職先を選んだわけ?

47 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:03:02
>>41
自分の仕事にやりがいもてない人ってかわいそう



48 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:03:13
そもそも日本にやりがいのない仕事なんてあるのか?

49 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:03:49
反社会的なところでなければいい
これはやりがいに入らないよな

50 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:04:14
給料    ⇒悪い
福利厚生 ⇒そんなによくない

俺にはやりがいしか、無い!

51 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:04:44
>>50
かわいそかわいそ

52 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:05:10
これは三年生が立てた巧妙な給料の良い会社調査スレ

53 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:05:51
やりがいって言って必死に自分を慰めてるんですね、分かります

54 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:05:58
>>52
そうか?

55 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:07:25
やりがいって言ってる奴はこの後ウン10年経っても

「いや、俺は実際○○も受かってたけどやりがいのない仕事だから今の会社を選んだんだ」
とかって言って周りをポカンとさせるんだろうな。

56 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:09:08
>>55
そんな中途半端な自慢話よりももうワングレード高い店に連れてってくれる方が後輩からしたら嬉しいだろうな

57 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:09:58
面接官「なんでも質問してください」

学生「この会社に決めた理由はなんですか?」

面接官「やりがい・・・かな」


58 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:10:43
>>52
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214826223/614

59 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:11:34
>>55
本人がよければいいだろうが
実際、やりがいあったほうが仕事面白そうだし


60 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:11:55
そもそも、給料高い仕事は一切やりがいが無いなんて考えもつのが間違い。

むしろ高給取りのほうがやりがいある仕事に就いてる場合が多いだろ

61 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:13:13
やりがい(笑)実際しごとにそんなもん求めてどーすんだ。
やりたくない仕事はやらないって言ってるのと同じ。
与えられた仕事に自分なりにやりがい見つけるしかねーだろ…

62 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:13:16
とにかく人様騙してナンボの営業職じゃなきゃなんでもいいよ
保険とかのことな

63 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:14:08
>>62はどんな仕事するの?

64 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:15:13
>>62
営業職で人を騙さずにナンボなんて仕事って言ってたら
本人の力量なんて一切関係なくなるじゃないか

65 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:15:33
>>60
それだったら問題ないじゃん。
やりがいか給料、どっちをとるかってのが問題なわけで。

友達がやりがいを求めて超薄給の企業に決めてたわ。
本人はやる気に満ち溢れてるが・・・


66 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:16:03
保険ってそんなに給料いいのか・・・

67 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:16:31
>>63
メーカー

68 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:17:06
>>67
なに作るの?

69 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:17:12
やりがいを求める人=やりたくない仕事はやらない人

70 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:20:27
>>69
おまえは極端だなw


71 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:20:31
>>66
30歳平均年収スレ
保険には★つけといた

932  主 ◆Y4KrJOWL6E  [sage]2008/05/23(金) 22:09:31

1200 キーエンス フジテレビ 日本テレビ
1150 小学館 集英社
1100 電通 TBS テレ朝 三菱商事 三井物産 講談社
1050 住友商事 ★マリン NRI P&G
1000 新生銀行 ★日本生命 
950 Microsoft 博報堂 私大職員 JAFCO
900 住友林業 野村総研 野村證券 アクセンチュア ★第一生命 ★三井住友海上 日興コーデュアル
850 大和証券 トヨタ 主要外資系ITコンサル 大手一般紙(除毎日) ★住友生命 ★損保ジャパン
800 日銀 大和総研 任天堂 伊藤忠 日本郵船 商船三井 リクルート 密輸 新日本石油
750 小田急電鉄 JRA 伊藤忠丸紅鉄鋼 丸紅 昭和シェル石油 メガ青(コース別) ★あいおい損保
700 ソニー メガ赤 電力中央3社 財閥非鉄3社  新日鉱HDs 日本郵政グループ メガ緑 出光興産
650 ドコモ キヤノン オリックス 東海東京証券 DOWAHDs 味の素 ビール3社 ★明治安田生命
   アフラック 川崎汽船 東・大ガス JR東西 京王電鉄
600 パナソニック データ 稠密 あおぞら銀行 NHK 西武鉄道 焼酎 メガ青(ソルジャー) 国禁
550 パソナ ベンチャーリンク エンジャパン シャープ りそな インテリジェンス 毎日新聞

72 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:21:07
>>68
軍用機とか

73 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:21:24
俺もメーカー志望だが
やりがいとか深く考えなかったけど
少しでも興味がある分野のメーカーに決めた。
生活の半分が仕事になるのに興味が無い製品に携わるなんて考えられんわ。
もちろん年収、福利厚生等もある程度満足いく企業だが。

74 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:21:37
>>70
×やりがいを求める人=やりたくない仕事はやらない人
○やりがいを求める人=やりたくない仕事は嫌そうな顔でやる人

75 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:22:19
>>72
三菱重工乙

76 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:22:32
>>72
夢がないね

77 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:23:02
やりがいを求めない人=どんな仕事も無表情でやる人

78 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:23:29
>>73
もし、製品に興味無くなったらどうする?

79 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:23:35
>>71
げげげ、貰いすぎだろ常識的に考えて・・・
30歳だと俺は400〜500くらいの間かなー
絶対日本の為には俺の方がなるのに・・・納得いかん

80 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:23:36
>>72
やりがい十分だな

81 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:24:24
>>73
それがふつうのひとの考えだよ
多くの人は興味のある分野で仕事したいんじゃないかな
やりがいなんていらねって奴にはわからんと思うがね

82 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:24:32
>>72
生保・・・人騙してなんぼ
軍用機・・・人殺してなんぼ

83 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:25:26
>>78
そういうこともあるかもね。
だから年収とかもある程度重視した。

84 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:25:50
>>81
俺の場合は興味なくても金さえ貰えればいいけどなー
ま、そこは人それぞれか

85 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:26:56
>>83
その時、転職って、視野に入ってくると思う?

86 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:27:01
てかキーエンスってそんなもらえんのか・・・

87 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:27:41
>>86
40歳で2500万らしいぞ。

88 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:27:53
>>77
なんて使いやすい部下

89 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:28:56
>>87
2500てwwwww
息子5人くらい同時に私立大学下宿させれるなwwww
ウラヤマシスwwwwww

90 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:28:57
内定先が30歳で700に位置しとる。金は十分。後は生き残れるかだな

やりがい?ごめん、なにそれ

91 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:30:15
俺は30歳で600万くらいもらえれば十分
あとは仕事に社会的意義があるかどうかかな

92 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:30:54
>>90
ネタ乙

93 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:31:02
>>4がなかなかいいことを言っている気がする

94 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:31:46
利益求めて成り立ってる以上やりがいのない仕事なんてない

95 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:31:49
>>85
実際に仕事を始めたら
また違った「やりがい」が見えてくると思う。
それを見つけることができれば、仕事はずっと続けられると思う。
それが見つからなかったら・・・給料、待遇次第かなwww

96 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:31:55
>>91社会的意義か、なかなか難しいな…。業種は?

97 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:33:10
>>91
30で600万って十分だろ

98 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:33:49
>>92糖蜜です。マーチだから出世は無理だけど残ってたいわ。

99 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:33:46
>>96
素材メーカー
新幹線とかニッチな市場に強い。
技術職なんでそんなに給料は良くはないが自分なりに満足してる。

100 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:33:52
うち、2年目で600万だわ。
やりがいがあるかどうか、さっぱりわからんわ。

101 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:34:38
>>リゾートトラスト乙

102 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:36:32
>>99技術職なら、社会的にも貢献できてるんじゃないか?
裏方的な仕事ではあるが自分のやりたいこともできる希ガス

103 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:36:37
>>100
2年目で600万ってすげえな
でも激務っぽいな

104 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:39:33
>>102
それだけが俺を支えてる感も否めない。
てかグローバルシェアから言ってももう少し給料上がってもいいと思うんだが・・・
新日鉄行く友達が羨ましくてしょうがないです。

105 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:42:27
>>104
アメリカ型経営手法だったら取り敢えず技術者は薄給でこき使えって方針だからな。
イギリス型なら技術者はもっと優遇されるぞ。
おまえさんが本当に優秀な技術者ならば欧州型企業or欧州ベンチャーに転職することをおすすめする。

106 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:43:34
2ch住人の1/3は童貞

107 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:44:10
日本でも技術系は待遇悪くはないと思うぞ。

108 :106:2008/08/02(土) 03:44:19
ミスった

109 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:44:57
>>104業界自体ももっと評価されるべき業界の一つではあるな。日本はそーゆー所が多い。
俺はやりたいことなかったから銀行だが、金融は仕事おもんないけど給料やるよ。だからな。
それよりは人並み以上の給料は貰えてやりたいことあった方が全然いいと思うわ。
新日鉄のことは忘れろw

110 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:46:35
>>105
うーん、でも俺も内定決まってそれなりに愛社精神みたいなものも沸いてきたし転職はないかも。
欧州型ね、覚えておくよ。もしかして転職する機会もあるかも知れないし。忠告ありがとう。

111 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:46:46
やりがいはプライスレス

112 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:48:43
ぶっちゃけ、やりがいあればタダでも働けるわ

113 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:49:52
>>104じゃないけど技術者の待遇は本当に良くないよ。
先輩で院卒である学会でドイツのある企業から気に入られた人いるんだけど
その人そこに就職して今2年目でいきなり一本余裕で超えてるからね。
日本の場合だとどんなに優れた人だろうと横並びの給料。

114 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:50:07
>>112
自宅警備員乙

115 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:51:38
2年目600万ってどこだい?

116 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:53:22
>>113
でも平均年収高いメーカーってたくさんあるじゃん。
そこら辺の地銀とか公務員より高給のメーカー。
そう言うとこは良いんじゃないの?

117 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:53:43
   ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ(>>112)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/


118 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:54:35
30歳で400万か・・・・
愛社精神・・・・

119 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:55:03
またつまらぬものを斬ってしまった…

120 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:56:17
>>117のことかーーーーッ!!!

121 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:56:51
下ネタ自重

122 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 03:59:17
  (   (
      ( (   (. )
       . -‐ ) ‐- .
     .´,.::::;;:... . . _  `.
     i ヾ<:;_   _,.ン |
     l      ̄...:;:彡|
      }   . . ...::::;:;;;;;彡|
     i   . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
     }   . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`) >>117お茶どぞー
      !,     . .:.::;:;;;彡   と:.......
      ト ,   . ..,:;:;:=:彳: ―u'::::::::::::::::::::::::::..
      ヽ、..  ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::


123 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:01:23
和んだ。

124 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:02:12
わんだ。

125 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:05:29
理系って俺らよりもすげー勉強なり研究してるのに報われないよな。
就活始まってから日経系の新聞・雑誌読むようになったんだが日本の技術が優秀ってことを毎回書いてる。
こんな現状だったら優秀な技術者が国外に流出してしまうと思うんだがなぁ。
奴ら国際学会での発表とかもしてるし、その土台はあると思うんだけど。

126 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:07:11
>>125
文系なんて小売や外食に行き着く人も多いんだから
技術者になれるだけマシじゃね?

127 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:08:22
理系だけど、教授が研究職の人気が年々なくなってきているって嘆いていた

128 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:08:50
転職しない限り、一生働くわけで やりがいは大事よー

129 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:11:47
理系院の先輩いるんだけど日付変わっても基本帰れてないからな。
彼らからしたら「12時に帰れたラッキー!」って感じらしい。
そんな生活一生続けるのはごめんなのかもね。

130 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:11:57
>>127
この不況でどこも研究に力を入れられず、
待遇もそんなでもないし、閉鎖された研究所も多いからね。

一方、大学もポスドクはあふれているし、
倍率の割には、そんなに高給ってわけでもないし、
任期制なども増えてて、おいしくない。

これじゃ人気もなくなっていくわなぁ…

131 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:13:09
今年とかだと理系は相当な売り手だったんじゃないか?
文系は例年どーりか少ない感じだったし

132 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:13:38
>>129
男ならまだしも女にはキツイ環境だな。

133 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:16:08
>>131
文系は例年よりかちょっといいくらい。
去年よりかは劣るね。

134 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:16:23
文系だけど去年がよかったかも
2007年はいい年だった

135 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:17:28
やりがいさえあれば死んでもいいわ

136 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:18:26
>>125
世の中は「いくら勉強したか」ではなく「いくら稼げるか」で決まる。
旧来型の製造業はどうしても利益率が低くなりがちだし、
技術が優秀でも人件費などが嵩んで値段が上がれば競争力は保てない。

早くITや金融などの高利益体質の産業に注力すべきだったのに、
「技術立国」とか言ってうぬぼればかりいるから、次の一手が遅れた。
がむしゃらに欧米に追いつけ追い越せで前を向いて走っていたころが華で
プロジェクトXとかで回顧趣味に浸るようになって、いよいよやばくなった。

あとね、国際学会での発表なんてそんなに難しくないんだよw
流暢な英語でみんな発表してるわけじゃないし。
それに英語が使えても海外に骨を埋める覚悟のあるやつなんてそうそういない。
トヨタやソニーなどの憧れの日本のメーカー(笑)で働いて御国に貢献するのがそもそもの夢だろ?w

137 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:19:39
>>136
残念ながら、君のその煽りじゃあ、理系には届かない。


138 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:22:00
>>135->>136時間も時間だし釣るならもう少しうまく頼む

139 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:22:49
>>129
それは「遅くまで研究やって多忙な俺、かっこいい・・・」みたいな変な考えがあるんだよ。
研究室にずっといるやつが偉いわけじゃないし、就職が良くなるわけでもない。

俺は遅くとも19時までには帰ってた。
それでも院の同期の中じゃ一番いいところの研究職に就いてる。

140 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:24:43
ITも金融も政策動向以前に構造的に日本に向いてないよ。
まず、語学の壁が大きい。
それに金融とかは国際金融家の詐欺で回ってる賤業だろ。
外資の積極受け入れとかはした方が良いと思うけど。

141 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:25:10
やはり時代は文系就職だな。

142 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:28:07
>>139
うむ。
とくに実験系の研究室生はやたら拘束時間ばっかアピールする傾向にあるな。
それで、研究してると勘違いしてる。いるだけなら小学生でもできるのに。
どんだけ頭使ったかが大切。
もちろん実験系で本当に素晴らしい人も多くいるが。

143 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:29:27
女性が多い職場だけど、これもヤリがいあるかな?

144 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:29:56
>>140外資には勝てないから日本の銀行は海外にリテール進出で利益とってくって人事のハゲが言ってた

145 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:30:18
理系院生だけど1週間に2回しか研究室行きません
情報系だけど最高だよコスパ高いと思う

146 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:30:40
いろんな人がいるんじゃないかな。
俺も夜は遅いことが多いけど、拘束時間が―なんて思ったことはないな。
自由に時間を使ってる気分だ。

どうせ、徹夜明けは昼まで寝るし。

147 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:32:38
>>142
そもそも
「どんな風に研究がきついの?」
に対して返す言葉が拘束時間についてしかないんじゃね?
多分俺でもキツさを伝える時は拘束時間をひきあいに出すと思う。
研究室にいて頭使わない時間なんてないだろ。
四六時中実験してるわけだし、余った時間は英語の論文読むし
時間はあってもあっても足りないと思うが。

148 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:32:45
グデグデだなwww金融も

149 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:34:06
>>147
実験でルーチンワークしてる時は、頭使わない。
黙々と作業。

150 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:34:43
そんなにシビアじゃないだろw
実験は慣れてくればルーチンみたいになるし、
余った時間はPCで2chだろ。

151 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:35:55
銀行が貸し渋る、零細つぶれる、銀行叩かれる、プギャー。だろな
こうやって考えると、やっぱ仕事はやりがいとかじゃなくて公務員最強説か。

152 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:36:26
>>149
普通実験しながら次の実験条件だとか考察考えたりするよ。
待ち時間が多い場合は論文片手か専門書片手に実験に臨むし。
そもそも遅くまで残りたい奴なんているわけないじゃん。
少しでも早く帰れるように無い知恵を絞って実験するよ。

153 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:36:40
>>151
公務員は結構激務だから、頑張って楽な仕事を探した方がいい。

154 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:36:59
>>147
俺は情報系だが実験計画考えるのが一番きついな。
研究テーマほとんど一から全部、自分でモデル考えなきゃいけないから。
拘束時間は緩いけど、精神的に相当きつい。

155 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:37:39
>>151
公務員も叩かれてるだろ。待遇は落ちる方向だし。

156 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:38:15
>>154
>研究テーマほとんど一から全部、自分でモデル考えなきゃいけないから。
そりゃ、研究ってのはそういうものですから…

157 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:39:11
ただ最近を見てるとつまらない研究が多いよ

158 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:39:23
>>155となると残るはインフラか。どこも微妙だな

159 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:39:48
そうか?
先行研究やテーマ与えられてホイって学生も相当数いると思うが。

160 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:40:33
>>156
>>154が言いたいのは、じゃあいざ学会発表になった時に、
専門家達の中で自分の考えたモデルをさも素晴らしいかのように発表するのがきついってことよ。
キャリアからしたら本格的に実験しだすのが2〜3年程度の若造が権威達に混じって発表するんだぞ?

161 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:40:37
今待遇が落ちていない業界なんてないだろうに
つまり日本全体がブラックかしてるんだよ

162 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:41:34
>>161
商社とかいまもうかってんじゃない?

163 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:41:55
>>154のように書くと素人さんにはやっぱりキツさは伝わりにくい。
だから拘束時間をひきあいに出すわけですね。

164 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:41:58
>>161
元々が緩いと締め付け幅が大きいからな。

165 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:42:22
>>160
んなもん自分とこのボスも権威者なんだから、そいつがなんとか知恵絞ればいいだろ。
だいたい相手の権威達だって、実際の研究やってるのは歳も同じぐらいの若手だろ。

166 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:42:41
>>162
もうかってるけどだんだん崩れてきているよ

167 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:43:22
>>150
ルーチンって思って研究してると多分一生結果でないよ。
その為に頭があるんだし、当然条件の意味を理解しながら実験をしないと意味がない。

168 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:43:21
>>160
まぁ、発表ってのはそういうもんだからw
向こうも若手だったら、手加減してくれるし。

169 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:43:36
教授より学生のほうが頭いいなんてこともよくありますよ

170 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:44:16
>>167
なにその強迫観念

171 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:44:18
実験系と理論系で、またかなり違ってくるな。
両方特有のきつさはある。

172 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:44:26
やりがい!とか行って人材とか行く奴が一番アホ。今めちゃくちゃつぶれてんのに

173 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:45:04
上の方で書いた者だが、建機業界は伸びてるよ、これからも伸びるといわれてる。
待遇もコマツとかは良くなってるはず。

174 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:45:05
俺理系だけどやりがいを求めてコンサル行きますよ・・・

175 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:45:22
>>167
理解した後の同じ作業は結局ルーチンだろ…
というか、理解せずに実験計画とか立てられないはずだ。

176 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:45:25
>>174
金もいいから安心しろ

177 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:45:49
>>165
大学にもよるかも知れんが、ウチの場合権威者のボスは出てこない。
学会発表の前にちらっと発表練習するのみ。ボスは知恵絞らない。
若手が発表する学会もあるが、国際学会だとどっかのポスドク、企業の人、プロフェッサーレベルばっかりだよ。
学生はいたとしても20人中1人いるかいないかって感じ。

178 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:46:12
>>167
分野が違うので事情も違うだろうけど、
俺のいる生物系などは、実験作業はパートやアルバイトを雇ってやらせるか、
もしくは業者に外注してしまうことが多い。

NatureやScience、Cell、PNASなどの一流紙に多く論文を出しているラボほど、
金があり、この傾向は強い。

意味を理解しながら実験しないと意味が無いなんてのは、幻想だよ。

179 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:46:21
やりがいとか下らないことほざく前にまずは穴を掘れ
まずはそこからだよ

180 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:46:27
>>174
コンサルは激務でうつ病が多いときいたが心身ともにに気をつけてくれ!

181 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:47:16
>>175
理論通りに行けばそもそも実験する意味がないわけで、、、
当然実験ならではイレギュラーがでてくる。
そういった時に対応できるかどうかが研究者としての資質だろ?

182 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:47:39
>>177
それで発表がきついってなら、背伸びしすぎてるんじゃないかな?
自分の成果にあった学会に申し込んだら?

183 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:48:38
>>181
それでも作業そのものはルーチンだってば…

184 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:49:13
>>181
結果見て考察してフィードバック書ければいいだけだろ
あふぉか

185 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:49:17
>>181
イレギュラーが出たならその時はその時で考えればいいだけ。
実験作業にルーチン的な部分が多いことは否定できない。

186 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:49:27
で、おまえら理系のやりがいってなによ?

187 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:49:32
>>179やるか、やらねえのか!?Byいーくら人事

188 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:50:06
>>186
真実の探求

189 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:50:40
>>186
金儲け

190 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:51:21
拘束時間自体はきつくないな。
頭捻ってる時が一番キツイ、楽しくもあるけど。
これは小さい頃からずっと一緒だな。

191 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:51:32
>>186
オナックス

192 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:51:38
そもそも理系文系のくくりがおかしいんだよな
理系いってる奴は哲学とか経済の教養ないし
文系の奴は数学嫌い多いし
どこにいっても教養は大切だと思う

193 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:51:41
>>178
それは金も時間もある研究室だろ?
ウチの場合はパート、アルバイトなんて雇う余裕がないので、
何らかのトラブル・イレギュラーが発生した時に即座に自分で対応しなきゃならない。
詳しく言うと>>178のような研究室だと

@パートのおばちゃんが実験
Aイレギュラー発生
B翌日>>178に報告
C>>178が対策を考えておばちゃんに指示
Dおばちゃん実験

のA〜Cを省かないと必然的に帰る時間、実験のできる時間を削ってしまうってことだな

194 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:51:41
「企業選びの軸は?」
「やりがい、ですかね…」

195 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:53:26
>>186
俺は、なかなか>>188みたいに大袈裟なものはでてこないなー。

実際、研究ったって重箱の隅みたいな狭い領域をほじくり返している気分。
世界中の研究者がほじくり返すことで、人類全体としては進んでいるんだろうけどさ。

なんだろう、自分で考えて、検証して…形にして という作業が楽しいのかな。
工作のそれに似ているかも。

196 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:54:22
日本はこれから内需が減っていくから
内需依存の会社に行くのは危険ですよ!

197 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:54:57
巨人の肩に乗る・・・ですよ

198 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:54:58
実験にルーチン的な要素あるって言ってる奴実験したことあんのか?

199 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:55:03
理系は興味持ってとことんやれる奴には最高だよな。何かに没頭できそうでうらやましい

200 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:55:07
>>196
ここ、そういうスレじゃねえから

201 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:55:20
>>193
だから金が無いから自分でやらなきゃいけないってことなんだろ?
金があったら色々雇ったり外注することも選択肢として浮かんでくるだろ。
全部自分でやらなきゃ研究する意味がない、みたいなこと書いてたから気になっただけ。

あとね、どの分野でも、教授とかって自分で実験するわけじゃないでしょ?
部下に指示を出して実験やらせて、それで立派に「自分の研究」してるわけだよ。
自分で全部やらなきゃ無理っていうなら、そういう教授業なんて成り立たないからね。

202 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:56:12
大体学生が思いついてやるようなネタに新規性・進歩性あるわけないだろ

203 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:56:18
>>198
多分お前より実験してると思うぞw

204 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:56:26
>>198
むしろ、そんな要素はないって言うヤツがいたら、
そいつが実験したことないんじゃないか?

205 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:56:34
理系って生きてて楽しいの?死ねば?

206 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:57:30
情報系だけどいいところはプログラム書いとけば勝手に計算機がやっといてくれるところがいい

207 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:57:46
>>205
この煽りは…うーん…どうしよう…えーと…

208 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:58:18
>>201
全部自分でやらなきゃ意味がないってニュアンス含んでるように見えちゃったか、それはすまない。
下の段落については同意はできんな。それこそ研究室によって色んなカタチがある。
自分の研究じゃなくて、生徒のレビュー書いて論文にしてる先生も一杯いるし、事実ウチはそんな研究室だ。

209 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:58:55
だから理系と文系で分けてる時点でおかしいってば
仮説をたててモデルを考え実験して考察っていうプロセスは
どこでも必要だろうが

210 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 04:59:19
>>206
そうそう。
…で、3日まわして、結果をみたら、式をちょっと間違えてたことに気づく…とかねw

211 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:00:33
話が発散してますよ
収束させましょう!

212 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:00:49
文系理系論争はスレが伸びるのは常識

213 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:00:59
つ() ←レンズ

214 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:01:21
>>211
やりがいとは何かね?

215 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:01:43
理系の馬鹿が変な対立スレに変えやがった
スレタイも読めない文盲めが

216 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:02:35
>>215
…というか特に対立してない気がするんだが…

217 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:02:43
>>208
研究室のメンバーが主体になってやった研究は、全て、教授の研究でもあると思うが。
分野によるのか?ファーストオーサーは実際にやったやつだが、ラストオーサーは教授だろう。
そういう意味で「自分の研究」と書いた。

兵隊と指揮官の違いだな。もちろん戦功は兵隊の手柄ではあるが、同時に、指揮官の手柄でもある。
そんな感じだ。お前さんも研究者を目指すからには、兵隊ではなく最終的に指揮官を目指してるんだろ?
その時に自分で全て実験するというわけにもいかんだろう。部下をうまく使えてこそ一人前の研究者だわな。

218 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:03:59
なんか、次は戦国合戦の話題にシフトする気がする。

219 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:04:02
こういう空気の読めなさが理系。と、燃料を投下してみる。

220 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:05:19
やりがいっていうのはね
ルーチンワークじゃない仕事をやってると感じるわけだと思う
会社の経営に大きくかかわったり、世の中に新しい製品を出したりするとか
そういう仕事っていうのは得てして人気職業になる
ということで人気のある職種に就くのはあながち間違いじゃないよ

221 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:07:05
>>220
どの職業・企業でも、偉くなれば大きな仕事はできるし、
新人の間はそうではないと思うが。

いきなり新人が会社の経営に大きく関わったりする企業があるの?
あぶなっかしいだろ。

222 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:07:22
>>217
その通りだな。部下をうまく使えてこそ一人前の研究者だわ。
ウチの研究室の後輩が知識もないわ実験させても使えないわで少しイライラしてた。
ちょっと煽りになるようなレスもあったかも知らんがすまんね。

223 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:08:29
>>220
そんなもんか?
バイトの話になってしまうけど、
コンビニで働いてた時はルーチンワークながらそれなりにやりがいもあったけどな
「俺がこの町を守ってんだ」ってさ。

224 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:08:43
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´    >>219__<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、   
     __,ゝ,,_____/ \_」 \


225 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:08:49
>>223
なんかワロタ

226 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:09:02
>>223
それは「やりがい」じゃなくて「思い込み」っていうんじゃねーの

227 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:09:19
ルーチン的な仕事だとして、そうでない仕事だとしても、
作業に対する報酬への満足ではなく、
作業自体・もしくは効果に対する充足感があること。
やりがい 読んで字のごとし。

228 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:11:56
結局、働いてみなくちゃ解んねえだな。

229 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:11:56
やりがいもそうだけど奴隷化には気をつけてね
気付かずにそうなっている人多いから

230 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:12:55
金さえもらえれば奴隷でも何でもいいよ

231 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:13:08
>>229
サラリーマンの時点で、その境は曖昧だからなー
とはいえ、それなりの矜持は持って働かないとな。

232 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:15:06
不幸自慢をするのはどうかと思うよな

233 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:15:57
俺はケータリングが辛いよ

234 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:17:58
       _____  
       ||: ̄|| ̄ ̄i|     
       / /||(0)/\ .        ∧_∧
      / / /\\  \  ((   (・∀・ )
     / / /   \\  \  ●⊂●⊂__ )))__
     ./ /__/、〃   \\  \_| | //   ,ハ: | |ΞΞ||
   | ̄ ̄; ◎)       \\./ ̄/ ̄|⌒ノ ) | |ΞΞ||
   ||   |i`´L、    〔Ξ二二二|三同〕┌┘|____/
   ||  _i|、_ .\    ___〕´ `,二_|三三三三〔__
ミ Σ\.从.从.ナ∧._> (二((ト---(二(◎◎◎◎◎◎◎) ))
   と⌒⌒つ`Д´)つ ` ̄ ̄ ̄ ̄` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /'YY\
     >>224 ガガガッ!!!!!

235 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:18:14
なんで
やりがいVS金の構図になるんだろう

236 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:18:46
燃料投下すんなw

237 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:19:21
とりあえず>>223がただの金持ちより勝ち組なのは分かった

238 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:20:10
国の発展のために働こうとか思う奴がいなくなったってこと

239 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:20:18
>>223はゆとりだろjk

240 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:20:49
わたしは>>223みたいな人好きだな

241 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:21:17
私女だけど>>223みたいな人と結婚したいです

242 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:21:35
何を守ってるのか良く分からない

243 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:22:53
ん〜>>223は無駄に大きな話にする所が無理。
お前が変えれる訳ねーじゃん。そういう考えなら独立すればいいとおも

244 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:22:58
世の中バランスが大事なのだよ
言うならば俺はバランス派


245 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:23:49
>>244
理あるが故に無防備・・・っ!
必ず殺せる・・・っ!

246 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:24:17
>>244同意
俺は全部そこそこが一番幸せだと思ってるわ

247 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:25:27
給料もらって仕事やってるのにやりがい見出せない奴なんているのか?

248 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:26:38
トンカツを好きな時に食えるくらいがちょうどいいってもんだ

249 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:26:58
そりゃ、みんな バランスが一番だと思ってるさ。
ただ、重きの置き方が それぞれ違うって話よ。

250 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:27:19
>>248ごめん。それはよくわからん

251 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:27:40
>>248
俺はスイ

252 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:27:52
まぁ俺は家が資産家だから
金なんて要らなくてやりがいだけで仕事選んだけどな

253 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:29:01
どんな仕事でもやりがいはあるんだよ
それをしなければ誰かが困るんだから

254 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:29:14
/!/{  / ヾ--r
   _  /     ̄    <_
 _>`´    >>252__<_
  >    r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ ,    |  `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
 ̄/    |   ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
 / /⌒ヽ,|  ミ }  ...|  /!
 レ l d     _}`ー‐し'ゝL _
  | ヽ、_,   _,:ヘr--‐‐'´}    ;ー------
  |/|  \   ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
    ヽ/l/|` ー------r‐'"    ̄ ̄
      |└-- 、__/`\-:、   
     __,ゝ,,_____/ \_」 \
とりあえずつられといた

255 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:29:40
>>250
ttp://www.veoh.com/videos/v150973154zkmwZmg?rank=0&jsonParams=%7B%22numResults%22%3A20%2C%22rlmin%22%3A0%2C%22query%22%3A%22oishinbo%22%2C%22rlmax%22%3Anull%2C%22veohOnly%22%3Atrue%2C%22order%22%3A%22default
%22%2C%22range%22%3A%22a%22%2C%22sId%22%3A%2255158288515239669%22%7D&searchId=55158288515239669&rank=1

256 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:29:53
最上位地銀なら30歳700万って本当ですか?

257 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:30:35
世の中頭のいい奴がルールを作ってんだ
それに気付かない奴らは搾取され続ける


つまり、おまえら東大行け!

258 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:31:22
いや、頭良かったら東大いってますよ

259 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:31:23
>>255なげえよww

260 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:31:51
>>259
すまんw一行にしようとしたらエラーでやがったw
是非見てくれおもろいから

261 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:32:42
皆スペックどんな感じ?
俺はマーチ文系で留、浪なし

262 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:32:43
>>260
つまり山岡さんは仕事にやりがいをもってるということか

263 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:32:55
>>260
でもさ、あの青年、親父の名助言を裏切って、大金持ちになりやがったよな

264 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:33:16
>>261
総計理系院+2

265 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:34:05
山岡さんは何でも食べ物で解決しようとする傲慢な性格

266 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:34:41
>>264から勝ち組の匂いがぷんぷんする

267 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:35:14
>>261
東工大で留、浪なし

268 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:35:29
>>266
やりがいをもとめてコンサル行きますよ・・・

269 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:35:46
>>264
どうたぬき+99

270 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:36:54
あ、いや、え〜っと、なんていうか、頑張れよ。

研究とかしてて興味あることとかなかったのか?

271 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:37:05
>>268
コンサルと言ってもたいそう広うございますが、どこですか?

272 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:39:26
コンサル詳しくない俺に誰か説明頼む。三行で

273 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:40:12
>>270
研究は面白いよ
ただ金稼ぎの手段にはならないかなと

>>271
偉そうに言ったけど大量採用のITコンサルです

274 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:40:13
>>255の9:38秒あたり

275 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:42:18
今の日本でとんかつを食えない職も少ないだろ

276 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:43:15
後でみよう。就活やりなおしてーな。ここにきて金融ソルジャーいやだ。楽したい。けどやりがいはいらん

>>273コンサルは金はいいのか?金+やりがいになったら最強だな

277 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:45:34
フジでワープアの話してるが、ワープアはとんかつ食えないもんな…

278 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:45:35
>>276
金はいいな時給換算したら悲惨なことになるけど

279 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:46:06
             /:::::::::::::::::::::::::::::::::;、;リ;ノ‐、            __,ノ
.            l::_ -‐r='ァ''フフノ|::l "゙ヽ:::l  ー_- 、       ) が  た  こ
           l=三三}∠ニヽ'__l/}´, -、|;リ    `ヽ 丶、  -=ニ  っ  わ   の
          ノ='":::::{′'ニニ6ー'’F'aテ〈       丶. 、\  ,)!!  け
.            /:::l"ヘ::i' `_,.   ,  〔.` ハ         ヽ\丶⌒ヽ.    者
            {::::::ヽ_{:{ / r'ニ‘ー--'-、.!::|      /.`,ニニ= 、ヽ ノ-、   め
、       _ヽ:::__/`゙   |   ` ̄ ̄´|.l:::|       y'/ , - 、 } }   ⌒ヽ, -、/^ヽ「`
. ! r─-‐'´x x x/x/l.|.  ヽ`ニ二_ー- '_ノ;リ   o 。' {/  / ロ .イ ' `-〜' rュ
 `┴- x 、x_ x /x/xl |     ‐' ノ ̄ノ `;ー- . _ />ゞこ °, -- 、 ⊂ヾ ,...---......、
           ̄ ¨T''┴‐- 、, -<._,∠x_x x x x/∠、   }./゙ズ三'ノ . , ':::::::::::::::::::::::::\
-‐, 、    ー_-  ⊥ x x_ ヽ x xヽ. x x  ̄//`ヽ| 々 / / rう 、_j /::;:、::::::::::;;::::::::::::::::ヽ
. /x l ` ‐x.、_   ̄ l x ‐- -_ ニ、 ‐-ゝ x x// x x xLノ / / ′ヽ-'  レ'-‐`'^" 、´゙ヽ::::::::::l
. 〉 | | x x x /`i ー-| x x x x x ̄ヽ>ニ._x _ ニ -‐ ノ レ' / /  ″| =-  ,..__ヽ j::::::::::l
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ` ー-\ヽ\\ -‐' ノ  / ヾ) ノ|  ノ   ``  〉-、:/
x x /x x x | xハ/x x\ x x x x x x x x x  ̄__.二. -_‐ァ ,ィ 〃 ,く l r`ー- 、   "6/ -=
\x| x x x/.ノ/ \ x x _>ー,、_ x x x x∠二 -‐ 'フ´   〈ノ__/  l.ヽ└-二ノ  ; ‐1、_
ヽ/j x x /x/ x x ゙オ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx|  r7,ニ     ./ヽ.`ァー┬    /   ヽ.
y'./x , イx x/x x // x x x x|x x| x \x x ヾニ′ニ¨>〈//, ─っ ノ    7  /´ _./     l
ー'/x.〈.x xlx /x./.x x x x x|x x|.x x x`ヽx // 'イ´  `´  ‘ー' ij ゙ ノ  「 ̄    /  ̄ |

280 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:47:50
>>36協定シカトしてる感じか?月残業100超える?

281 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:47:52
山岡の時代はバブルだよな

282 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:51:22
               /:::::::::::::::/::::::::::::::::::/|:::::::i、:::::..   ヘ  / ̄ ̄ ̄
                /::::::::::::::/::::::::::::::::/ .|:::::::| ヽ:::::::::l、:i ./
                ,'::::::::::::::::i:::::::::::::∠.__ !::::::,'_ ',::::::| i!/.  仕  も
     .         /:::/:::::::::::::::::;r≠z、   /::::;f=z、` !:::,'//    方   |
            /:::/:::::::::/|::::::|弋ソ  //弋ソ /:i/  i    な   |
           ,.':::::::::::::::/:`|::::::|\\\\\\./::::|  |    い.  |
          /::::::::/:::::::::;r‐|::::::!   __  '  /:::::::|   |    な   |
       ,...:´//::::/:::r'"ヾ. j::::::|\ ´  ' _,.. イ |:::::;イ  |    あ
      /::/ /:::::i/´`\\!::::::! /i ̄l´::::::/ ,'::::/|| <
    /::/  ./::::::人.    \i::::::j ,ノ/`i/ ./:::/ /    \_____
   /::/   /:::/   ヽ     \::i'", -'"´ヘ. //
.  ,'::::/    //     /      ヾ'´   ./ }
  i:::/   /       ノ/        |//
  |/  /       ,イ             /'´
.    /  ヽヽ  / .|        /    ,'
    i       /|         /     i
    |     | .|          /     |
    |     | .∧               |
    |     |/  ヽ       ノ ,ノ
    ヽ     |    // `ヽ       |
    /      | ヽ//      i i  |
.   i     |ー-'.i.,_    // ,.}
    >、   |       ̄ ̄ ̄ ̄ヾ
    |  `ーi´|ー-..,,______,.!    、,
     `i、  /ヾ.    | /    ,∧ ヽ  月兄
      |:;ゝ'`::、:`ー- ..,i´___,..-‐":;イ∨
.     |::|::|:|:::::|`iーr-、:;;__;;;:::r::イ:|:::|:ヘ    ぎ
     |::|:::||::::::|:::|::::|::::|::|:::|:|::|:/:::|::|:::|::ヘ    っ

283 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:52:33
http://www.veoh.com/videos/v15129841wk4qEzGz

やりがいについて迷ってるならこれを見なさい

284 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:53:59
>>283
横の只野仁が気になる・・・

285 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 05:59:25
    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧  /
(ヾ (*´・ω・) / 
''//( つ ☆ つ
(/(/___|″   皆やりがいのある仕事につけますように♪ 
   し′し′    

286 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 06:03:19
結局その結論かよw

287 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 06:06:39
  *      *
  *  うそです   +  
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *

288 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 06:36:34
やりがいで会社決めたんだから当然転職するな、俺は

289 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 07:35:25
なかなか今のオレにあったスレ見つけました
>>72
来年から同期だ、メイコーでよろしくな。人殺しの手伝いしようぜ。

とは言うものの、はっきり言ってこの稼業儲からん。
しかも、俺は今の研究室の研究ですらきつい。
つまりやりがいあるけど、それと対等に向き合えるスペックがない。

転職、見えてます。

290 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 14:03:41
やりがい求めて入っても、色んな形でやりがいが消えて、
最後にはお金が頼りなのかなぁ。

お金高い分、責任なども大きい仕事だから、やりがいは自ずと生じると思うしな。
ただそれが好きなことかどうかは別として。

逆に、単純作業やつまんない仕事で高給な仕事ってあるのかな。
俺はそういうのが良いな。やりがいは正直いらないw 例えばインフラとかかな?

291 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 20:00:05
やりがいで会社選ぶ奴は現実の見えてないバカだろ。

普通の人間だったら、やりがいなんていう酷く曖昧で不確かなものに自分の人生を任せたりしないよ。

292 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 20:21:42
>>290
このスレと「内定先言ったら馬鹿にされたスレ」によれば
生保損保はくっだらねー仕事で高給らしい
ま、実際働いたことない奴が言ってるだけだが

293 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 20:54:07
俺は高校生からやりがいのある仕事につきたいと思っていた。

やりがい=好きな仕事ができる事

だった。
大学3年まで「やりがい」を求めて色々な社会人と交流を行った。
そして、気づいた・・・

やりがいのある仕事=激務



294 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 21:34:20
やりがいって言って薄給誤魔化してるだけ

295 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 21:50:02
マターリ高給って言ってやりがいの無さを誤魔化してるだけ

296 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:10:21
>>295
マターリ高給って最高じゃん
薄給激務はごめんだけど

297 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:12:52
>>296
激務薄給って最高じゃん
マターリ高給は死んでもごめんだけど

298 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:15:40
やりがい求めてくれる人材って貴重
俺の代わりに頑張ってくれる人がいるってことなんだからな
ドンドン頑張ってくれ

299 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:27:03
形だけでもいいから、妄想でもいいから何かすがるものがないと続かん。
だってこれからの人生の半分は会社で過ごすことになるんだぜ?

仕事に対してやりがいがないてことは人生に生きがいがないってことだよ。
逝き甲斐はいくらでもあるから安心しる!棺おけ準備おkw

300 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:31:21
やりがいを求めて仕事してくれる人材いるってすごく有難いことなんだぞ
経営者からしたら多少薄給で雇っても文句は言わないしウッハウハ。
しかも同業他社から引き抜きに遭いそうになってもやりがいを優先するから
そうそう引き抜かれることはない。優秀な人材確保できてウマー。
それに大して金で働いてる奴ってのはちょっといい条件が出れば簡単にそっちに移る。
優秀な人材はどんどん流出していってマズー。
さらに薄給でこきつかってたら賃上げ要求とかいっちょ前にしだして面倒臭くてしょうがない。

301 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:39:08
>>300
やりがいを求めない人は大金がもらえなきゃ仕事やってられネーってことだろ?
悲しい人たちだね。
やりがい求めて仕事する人は薄給でも満足できるんだったら
そこそこ高給だったら最高ですね。

やっぱやりがいは必要じゃん・・・ってことだろ?

302 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:42:08
やりがいを求めるってことはただ馬車馬になるだけじゃない。
仕事に対してシビアになる面もあるんだよ。

303 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:42:15
やりがいというか今の日本には愛国心がなさ過ぎるな
日本を成長させるにはどうするかじゃなくて
自分がどう贅沢をするかにより過ぎてるよ

ナショナリズムが良いか悪いかは知らないけれど近いうちに
アジア諸国に抜かれるのは間違いないな

304 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:43:28
仕事にやり甲斐や楽しみを
見つけられない奴はいつか辞めちまう。

そして、仕事にやり甲斐を求めようとするくらいに
前向きじゃないと、やり甲斐は見いだせないし、楽しくもない。

305 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:53:07
今年みたいな超売り手市場では誰でも複数内定貰ってると思う。
だから一般的に「やりがいがない」と言われている仕事を選択した人でも
その中からやりがいを見出すつもりだろう。これから一生働くだろうからね。
こんな仕事やってるからやりがいがある
こんな仕事だからやりがいがない
なんてのは所詮2流の考え方で、1流の人間ならあらゆる状況に置かれても
その中でやりがいを見つけていって成功していくだろう。

306 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 22:55:44
>>301
そうそう、手足がいっちょ前に頭のふりをして動くんじゃねーってこと。
手には手の、足には足の、頭には頭の役割があるってことよ。
やりがいをもたない人間は自分が実際は足の癖にとかく頭になりたがるからその姿が滑稽千万。

307 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 23:11:57
仕事にやりがい見出せないやつは学生生活も適当だった場合が多い。
サークルとか学園祭実行委員とかはたまたボランティアとかいろいろ
アクティブなことやってきた人間はやっぱり仕事でも活き活きしてる。

308 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 23:17:34
財閥倉庫はいいぞ。まったりでもないし、激務でもない。
薄給でもないし、高給でもない。
でも、やりがいは案外ある。
プライベートも仕事もマジでバランスいいぞ。マジお勧め。

309 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 23:33:20
これに五個以上当てはまれば内定先で嫌われるよ

○悪い事、不運な事が起こった時、原因を自分以外に求める
○本気を出せば何でもできるけど今は本気を出す時じゃないと勘違いしている
○夢に向かって努力している人間を嘲笑ったり罵倒したりする
○義務を果たさないのにやたら権利だけは主張する
○屁理屈ばかりこねて相手をやりこめた気持ちになる
○執拗に他人の揚げ足をとろうとやっきになる
○一度ミスを犯した人間を許してやろうとする寛容な精神がない
○極端な例ばかり挙げて議論を逸脱させる
○自分よりも優れた人間を見ると攻撃的になる
○周りの目が気になり行動を起こせない
○マジギレすると急に早口になる
○勝敗がないことでも勝ち負けにこだわる
○自分の欠点を指摘されるとマジギレする
○他人を認めることができない

310 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 23:37:36
○悪い事、不運な事が起こった時、原因を自分以外に求める
本気を出せば何でもできるけど今は本気を出す時じゃないと勘違いしている
夢に向かって努力している人間を嘲笑ったり罵倒したりする
義務を果たさないのにやたら権利だけは主張する
○屁理屈ばかりこねて相手をやりこめた気持ちになる
執拗に他人の揚げ足をとろうとやっきになる
一度ミスを犯した人間を許してやろうとする寛容な精神がない
極端な例ばかり挙げて議論を逸脱させる
自分よりも優れた人間を見ると攻撃的になる
周りの目が気になり行動を起こせない
マジギレすると急に早口になる
勝敗がないことでも勝ち負けにこだわる
自分の欠点を指摘されるとマジギレする
他人を認めることができない

311 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/02(土) 23:46:54
○悪い事、不運な事が起こった時、原因を自分以外に求める
○本気を出せば何でもできるけど今は本気を出す時じゃないと勘違いしている
○夢に向かって努力している人間を嘲笑ったり罵倒したりする
○義務を果たさないのにやたら権利だけは主張する
●屁理屈ばかりこねて相手をやりこめた気持ちになる
●執拗に他人の揚げ足をとろうとやっきになる
○一度ミスを犯した人間を許してやろうとする寛容な精神がない
○極端な例ばかり挙げて議論を逸脱させる
○自分よりも優れた人間を見ると攻撃的になる
○周りの目が気になり行動を起こせない
○マジギレすると急に早口になる
●勝敗がないことでも勝ち負けにこだわる
○自分の欠点を指摘されるとマジギレする
○他人を認めることができない

312 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/03(日) 18:55:46
>>293
>やりがいのある仕事=激務
その通りだわ。特に精神的な激務(責任&結果)ほどきっつい。
肉体的な激務のほうが俺はまだ我慢できるかな。

313 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/03(日) 19:02:28
>>303
いや、昔がありすぎたんだって。最近になってまだマシになったほうだ。
技術者の薄給ぶりなんて涙が出るぞ、あれこそやりがいやら愛国心でもってるようなもんだ。
もっと>>300の後半で言ってるような人が増えていっても良いと思う。

314 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/07(木) 02:08:54
>>71の表は何なの?

俺の内定先が900〜1000にあるんだが、
40ならともかく、30でこれはありえねぇwww
実際600〜700だから1.5倍ぐらい違うよw

315 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/07(木) 03:25:52
    ⊂⊃    .☆.。.:*・゜
(\ ∧_∧  /
(ヾ (*´・ω・) / 
''//( つ ☆ つ
(/(/___|″   皆やりがいのある仕事につけますように♪

316 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 14:22:38
>>314
それくらいなら手取りと額面の差じゃない?
もしくはデータ自体が間違ってるか

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