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【戦略】コンサルティング業界25【人事・業務】

1 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:21:55
●前スレ
経営コンサルティング業界24
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213887625/

●質問はまとめWikiを読んでから↓(新情報募集中)
http://www34.atwiki.jp/consulting

●就活生へ
・戦略系、人事系、業務系ではやる事が全く異なるので注意するべし
・また、戦略系、会計系といった起源に由来した分類だけで判断するのではなく、実際の業務内容を良く調べてから選考を受けるべし
・まとめサイトは業界本や他のWebsiteよりも突っ込んだ情報がたくさんあるが、あくまでも噂なので参考程度にとどめるべし
・非常に流動性の高い業界なので、内定者は他のファームを叩く事を慎むべし

●ITコンサルの話はスレ違い、↓へどうぞ
【SE】新卒SI(IT)業界ランキングvol.33【SIer】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218121846/

2 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:22:49
●系統別ランキング(このスレでのイメージ)
注意:ランキングは入社難易度でも日本における会社の実力でも日本における会社の待遇でもなく、様々なものを加味したランキングです。ランキングのご利用は計画的に

【戦略】
66 McKinsey&Company BostonConsultingGroup
65 Bain&Company
64 A.T.Kearney Accenture BoozAllenHamilton DTC
63 RolandBerger PwC-Advisory
62 Arthur.D.Little Monitor 《IBCS BearingPoint》
61 Mars&Co CorporateDirection
60 L.E.K Consulting
59 DreamIncubetor XEED
57 日立コンサルティング NTTデータ経営研究所

【人事】
65 Mercer
64 DTC
61 MURC
60 WatsonWyatt TowersPerrin
59 HayGroup Hewittassociates

【総研・コンサルティング部門】
62 MRI NRI
61 MURC
56 価値総合研究所
53 DIR
52 JRI

3 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:23:22
The 2008 prestige rankings of the top management and strategy consulting firms (US)
source: http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2008=2&ch_id=252

1 McKinsey & Company
2 The Boston Consulting Group
3 Bain & Company
4 Booz Allen Hamilton
5 Monitor Group
8 Deloitte Consulting LLP
9 Mercer Human Resource Consulting
11 IBM Global Services
13 L.E.K. Consulting
14 Accenture
15 A.T. Kearney
18 Towers Perrin
20 Roland Berger Strategy Consultants
23 Hewitt Associates
24 ZS Associates
25 Watson Wyatt Worldwide
26 AlixPartners
27 NERA Economic Consulting
28 BearingPoint Inc.
33 PRTM
36 Kurt Salmon Associates
40 Arthur D. Little
44 Hay Group
48 Mars & Co

The rankings measure perceived prestige (as determined by consulting professionals) and not revenue, size or lifestyle.
*国内で展開しているファームのみ掲載

4 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:23:58
The 2008 prestige rankings of the top management and strategy consulting firms (Europe)
source: http://europe.vault.com/nr/consulting_rankings/euro-consulting-rankings.jsp?euroconsult2008=2&ch_id=252

1 McKinsey & Company
2 The Boston Consulting Group
3 Bain & Company
4 Booz Allen Hamilton
7 Roland Berger Strategy Consultants
8 Monitor Group
9 A.T. Kearney
11 L.E.K. Consulting
13 Deloitte
14 Arthur D. Little
15 Accenture
17 IBM Global Services
18 Mars & Co
23 BearingPoint Inc.
24 Towers Perrin
25 NERA Economic Consulting

The rankings measure perceived prestige (as determined by consulting professionals) and not revenue, size or lifestyle.
*国内で展開しているファームのみ掲載

5 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:24:36
●The Best 20 Firms to Work for (US 2008)
source: http://www.vault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2008=9&ch_id=252&best20=1

2 Bain & Company
7 Arthur D. Little
9 PRTM
10 The Boston Consulting Group
16 Monitor Group
19 ZS Associates

●The Best 10 Firms to Work for (Europe 2008)
source: http://europe.vault.com/nr/consulting_rankings/euro-consulting-rankings.jsp?euroconsult2008=5&ch_id=252&best10=1

1 Bain & Company
6 Booz Allen Hamilton
7 Monitor Group
8 NERA Economic Consulting
9 Roland Berger Strategy Consultants
10 Arthur D. Little

※To determine our Best 10 Firms, we analysed our initial list of 47 firms using a formula that weighted the most relevant
categories for an overall quality of life ranking. Each firm's overall score was calculated using the following formula:
25 per cent overall satisfaction
15 per cent compensation
15 per cent work/life balance
10 per cent hours in the office
5 per cent formal training
5 per cent interaction with clients
5 per cent relationship with supervisors
5 per cent firm culture
10 per cent travel requirements
5 per cent overall diversity

6 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:25:12
100 Top MBA employers 2008 Fortune
Companies where MBA candidates say they'd most like to work
source: http://money.cnn.com/magazines/fortune/mba100/2008/full_list/

2 McKinsey & Company
5 The Boston Consulting Group
6 Bain & Company
9 Deloitte
22 Ernst & Young
25 Booz Allen Hamilton
35 PricewaterhouseCoopers
38 Accenture
51 KPMG
83 Mercer Management Consulting
87 Monitor Group
96 A.T. Kearney

7 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:26:37
●コンサルスレの一年
5月〜6月
・世代交代が終わり新3年が主な住人層になる。
・上位戦コン以外はクソ、マーチだけど戦コン行けるかな?などと夢見がちなレスが並ぶ。
・下位戦コン、ITコンなんてアウトオブ眼中。自分は当然の如く内定が取れるという自信が垣間見える。
・夏インターンの選考の話題もちらほら。

7月
・夏インターンの選考が佳境に。
・次第にインターン全滅する奴が増え一時的に阿鼻叫喚になる。
・インターン参加決定組と全落ち組みの激しい煽り合いも。

8月〜10月
・夏インターンも終わり、本選考の話題がちらほら出始める。
・この時期は夏インターン参加者が我がもの顔でスレに君臨する。
・相変わらず上位戦コン以外は行く価値無し。
・ESの受付がちらほら始まりそういった話題でゆっくりとスレは進んでゆく。

11〜2月
・選考開始後に場は一変。
・次々にES落ち、筆記落ち、一次面接落ちの報告で阿鼻叫喚になる。
・下位戦コンでも内定取れば神扱い。肝心の選考情報の交換はあまりなされず、事業会社や外銀、商社を視野に入れないやつ何なの、といったどうでもいい話題で盛り上がる。
・徐々に内定が出始め、2月後半になると「今の時点で内定ないやつは諦めろ」といった類の煽りも散見される。
・戦コンの持ち駒がなくなった落ち武者が増え始める。

3〜4月
・内定が出揃い、一部の地縛霊と戦コン残り枠を受けている者を除き、落ち武者はスレを去る。
・落ち着いていた下位戦コン&ITコン叩きが再燃し、各ファームの内定者により格付け論争が活発化。
・「下位戦コン行くくらいなら事業会社の方がマシ」
・「事業会社>>>ITコン」等の事業会社肯定論や、コンサル終了論までが浮上。
・「コンサルは時代遅れ、今は事業会社」等の的外れなコンサル叩きも散見されるようになり、何ともいえない荒廃した雰囲気になってスレは一年を終える

8 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 08:27:10
以上でテンプレ終了

9 :これも追加:2008/08/08(金) 08:29:59
●コンサル大卒初任給(賞与・手当除く)
Mck 540万
BCG (500-550?)
Bain 560万
BAH 500万
Monitor 530万
DTC 530万(学士) 540万(修士)
ATK 500万 
AC(戦) 490万(学士) 520万(修士)
RB 500万
ADL 550万
CDI 500万
DI 550万
Mars (400-550?)
Mercer 500万
WatsonWyatt (400-550?)
NRI 22.15万/月(学士)25.15万(修士)
MRI 21.38万/月

●各ファームのマネジメント数(2008/6現在)
McK(37人) Dが7人 Prが16人 APrが14人
BCG(44人) P&MDが27人 Prが17人
Bain(8人+α) Pが8人
ATK(16人) Pが8人 Prが8人 
CDI(15人) Pが7人 APが8人
ADL(8人) Dが3人 SMが5人
RB(19人) Pが10人 Prが3人 SMが6人
Monitor(3人) 3人

McKは外人が14人もいる、逆にRB、CDI、ATKは日本人だけ
BainはP未満がもっといるんだろうけど、webからは分からない
Monitorは人数が異常に少ないから、もっといるはず

10 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 10:26:10


11 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 14:37:51

Mckはもともと外人多いのかな?それとも、トップが変わってから増えたのか?

12 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 14:58:45


いつの間にかBCG始まってたがいつからだったか知ってる人いる?

13 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 15:07:42
ドリームインキュベーターってそんなに上位なの?

14 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 16:24:29
>>8
よくわかってるな。
感心したw

15 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/08(金) 23:22:52
http://www.bcg.co.jp/recruiting/s_seminar_080928rikei.html

露骨だな

16 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 00:34:54
ITコン、追放完了!!!ITコン涙目wwww!!!
ざまぁwwww

17 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 00:37:00
「戦略コンサルタント」   「ITこんさる」

ぷっwwwww すでに響きからして完勝。
偽コンサルはSIスレに行けってこと。

18 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 00:40:08
どうせなら、人事とか業務もはずしてよかったのにな。
まぁ、狙いどおりにITを外してくれたのはGJと言っておく。>>1

19 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:09:40
東京大学経済学部戦略学科。

響きが違うな。

20 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:36:27
>>18
戦略系も組織や業務改善的なプロジェクトもやるから一緒の方が良いと思うよ
ただ、あまりに現場チックなファームは除外して進めよう

21 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:51:10
>>20
tatoeba?

22 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:53:27
>>2
PwCとかIBCSの戦略がADLより上、同等のプレゼンスがあるとは知らなかったなぁ
どうも急ごしらえの戦略部門の印象が強くて…

23 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:53:42
>>21
>>2に入ってるファームは大丈夫じゃないの?
日系のコンサル名乗ってるところは分からないけど

24 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:54:20
>>22
いや、あれはこのスレのイメージだから・・・

25 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:55:19
>>24
いや、それは分かってるんだが
実際の感覚と近いほうが望ましいと思って。

26 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 01:57:13
>>22
個人的には、IBCSはIBMと合わなくて人材が逃げ出してるんじゃないかと思う
BPは何となくだけど、Lv低そう
PWCはいわゆる戦略系の再生案件だけやってそうなイメージ
でも、>>2はあくまでもこのスレのイメージだからw

27 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 02:59:03
ファームの数大杉ね?こんなに必要なのかとたまに思う

28 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 03:00:58
看板だけでも替えとかないと、競合企業同士をコンサルトするときに気まずいだろ

29 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 03:11:26
      ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    (●)  (●) \   陰謀を感じるお
 |       (__人__)  | 
 /     ∩ノ ⊃  /
 (  \ / _ノ |  |
 .\ “  /__|  |
   \ /___ /


30 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 05:21:30
>>29
ねーよw

31 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 10:53:19
ベリングポイントとかIBCsとかって新卒で入社して戦略にいけるのってどれくらい?

32 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 13:10:58
新卒で戦略は無理だと聞いたことがある。
アビームも新卒で戦略は無理だが、アビームM&Aに出向ならある。

33 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 13:13:57
BPは知らないけど、IBCSならいるはず
とても少ないとは思うけど

34 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 13:16:01
IBCSで戦略をやる意味がわからん

35 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 13:32:44
BP AB IBCsはどこも大量一括採用だから、戦略を担う人材を採ろうとは思ってないだろ
採ろうと思うならAcみたく採用方法を分けるはず
今ここらの戦略やってるのは殆ど中途だろうな

36 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:24:41
戦略って呼び方実際微妙じゃないか?

戦略コンサルやってます なんて恥ずかしくないか

37 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:29:09
リンクアンドモチベーションきたな。

38 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:30:53
>>37
スレチ

39 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:31:51
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG08800.cgi?KOKYAKU_ID=0009004001&PICT_ID=111&MAGIC=qYmUSMCoeQ2WCAAA

40 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:38:23
たしかに「戦略コンサル」なんて人前じゃ言わないかな。

41 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:42:56
ITコンサルの方がうけがいいと思う

42 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 17:44:41
戦略!カックイイ!!ってw中高生かww

43 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 18:00:26
危ない流儀の戦コンとITコンのいがみ合いが面白い

44 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 18:42:13
     / \  /\ キリッ
.   / (ー)  (ー)\   職業は戦略コンサルタントです。
  /   ⌒(__人__)⌒ \ 
  |      |r┬-|    | 
   \     `ー'´   /
  ノ            \


45 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 19:44:52
戦略やってます、つう言い方は社会人になってからは言わないが
ITコンサルやってます、って言うよりは恥ずかしくない

46 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 19:53:25
似たようなもんだ

47 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 20:48:38
なんでIT除いたの?下位の戦略なんかにいくよりは
よっぽどましだと思うのだが。

48 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:00:03
下位弱小戦略ファームの内定者が、自分たちはITコンとは別だ、と思いたいのだろ

49 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:10:16
ベリポやIBCSよりはモニターだろ

50 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:14:16
レイヤーズです、今の時代は。

51 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:18:51
そんなことよりせっかくオリンピックなんだからグルジア応援しようぜ

52 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:20:47
ITコンサルって40年後どうなってるんだろう?

53 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:35:19
戦略がどうとかITがどうとか、どうでもいい
一つだけ言えるのは、このスレが戦略・人事・業務コンサルのスレで、ITのスレは別だってこと

54 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:39:50
>>2のランキングでさ、日立コンサルティング入れる意味ないよな。
新卒採用してないし、ITコンサルだろ

55 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:41:45
戦略がどうとかITがどうとか、どうでもいい
一つだけ言えるのは、戦略とITを明確に分けることは誰にもできないということ

56 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:44:19
>>55
なんで出来ないの?

57 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/09(土) 21:45:09
戦略がどうとかITがどうとか、どうでもいい
一つだけ言えるのは、おまえらはいったらちゃんと仕事しろっていうこと

58 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:21:39
コンサル目指してるんだったら、戦略、人事、業務、IT、みたいな
切り方がMECEでも論理的でも全然ないということに気づけよアホ。

59 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:25:11
>>58
便利だから使ってるだけ
てか、そこをMECEにして、どういう意味があるの?

60 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:32:50
>>58がIT含む他のコンサルスレを立ててくれるようです

61 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:33:00
MECEとか言ってる奴笑えるwwww
覚えたてで使いたくてしょうがないんだねw


62 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:40:19
>>59
ごめん、便利って何?
俺はこの切り方で議論を進めていることに違和感ありまくりなんだが、
そう感じないのか?

63 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:43:45
>>62
何の議論?

64 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:45:36
非論理的な奴には何を言っても無駄だよ
ROMってる奴らはわかってるからスルーしとけ

65 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:53:06
>>62
質問に質問で返すとかwww

66 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:54:48
結局、もともとITコンも含めてコンサルスレだったのを
戦略厨が、ITコンだけを排除しようとしたから、
こんなグダグダになる。

だから、ここは総合スレにして、
戦略単体にしたいヤツは別スレ立てろとあんなに…

67 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:56:11
>>62
どう分類するのが正しいと思うか、それはどう役立つのか、最低でもこれくらい書けよ

68 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:58:30
>>66
ITコンって、どの会社まで入るの?
NTTコミュニケーションズは?NRIは?フューチャーは?ユニシスやNTTデータは?

69 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 00:59:20
>>68
明確な定義なんかないんだから、自分で考えろよ。

70 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:00:45
>>67
会社名で分類するのが一番手っ取り早いだろうな。こことこことこことここ以外はスレ違い、っていう。
戦略系だとか、業務系だとか、IT系だとか、今日び曖昧すぎるだろ。

71 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:01:59
>>69
その考えがこの摺れをぐだぐだにしてるんだよバカ

72 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:02:02
なんで総合コンサルスレから、いろいろ削っていきたがるのかがわからん。
戦略厨の自己満足以外に何かあるのか?

73 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:02:05
戦コンとITコンの採用方法および難易度、その後のキャリアパスが明らかに違うから紛糾してたんじゃなかったか

74 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:03:14
>>71
じゃあ、そんな質問をするなよ。


75 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:06:26
いいじゃん現時点でそんな人口多くないんだし
年明けから分離すればいいだろ

76 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:07:44
コンサルティング業界のスレだったわけだから、
ITコンサルだけ抜くとなると筋が通らないのは仕方ない。

難易度が低いから抜くってのも違うだろうしな。

結局は「僕ら戦略はITと一緒にされたくないから抜きます」ということだろ。
しかし、新スレが立つたびに入れた入れないで盛り上がるのも嫌だな。

77 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:07:55
混ぜるなキケン 戦コンITコン

78 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:10:49
>>76
ITコンなんてコンサルじゃないんだよwwww

ずっと思ってたんだが、ようやく追放に成功したわけだ。

テンプレにITコンは別スレって書いてあるのが読めないのか?
だから戦略に受からねーんだよw
晴れてITコンサルはSI認定されたんだから、おとなしくSIスレに行けっての。

79 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:12:26
ITやってる会社のコンサル=ITコンサルくらいの定義で削っていいんじゃね?
なんにでもコンサルタントて名前つけてるご時世だから仕方ない。

むしろ外資コンサル以外は追放でよくね?

80 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:14:57
>>79
お前、わざとか?それともリアルなアホなのか?
ITやってるって、Mck含めてITからみのコンサルやってる多いわけで。
そもそもお前の言う「ITやってる」からして意味不明なんだが。
あと、「外資コンサル」で「ITやってる」場合はどうするんだ?
うわーマジでこんな奴ばっかなのかコンサル目指してる奴って。。。

81 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:16:57
ITが嫌な奴はITの話題はスルーしろ、かみつくな。
それができれば全ては円く収まる。

それすらできないなら戦略限定スレでもたててろよ…


82 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:17:20
>>80
ITコンはスレ違いなんだから、SIスレにいけよ。
ITやってるってのは、SI会社ってことだよ。



83 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:17:38
スレを分離したところで過疎るだけで別にメリットもなんもない

荒れるのも趣があってよいではないか
だいたい毎回荒らしてんのは誰だよwww
スルーできない奴がわるい

84 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:19:19
もういいよ
どうせうるさいやつらは外資志望でなんか変にきどっちゃってるやつらなんだろ?
外資・内資でわければいいじゃん。
総合スレは基本内資で、外資コンサルスレたてれば?

85 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:20:40
このスレITに構ことで成り立ってるね

86 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:21:21
>>85が真理

87 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:21:51
肝心のコンサル業界の話題でないのう
おまいらコンサル日記読んだ?

88 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:22:11
80レス中、殆どがくくりについての定義厨、もといIT厨

89 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:29:14
ITネタがないと盛り上がれないんだから諦めろよ
所詮コンサルタント(笑)には人を集めたり場の空気を良くしたりする力はないんだからさ

90 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 01:30:09
>>87
元BCGか
読んでみるわ

91 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 10:34:38
>>87
あの人の本は役立つのかな?

>>85
ITに構うっていうか、ITに絡まれてるんじゃない?

92 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 11:36:44
マッキンゼー、ボスコンは転職市場で目をひくのは確かだと思うが、
セカンド以下(Bain、Booz、TC、ATK、RB、CDI、Ac戦あたり)
はファーム名によって転職価値が異なる、とかあるのかな?

93 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 13:20:16
>>92
何を専門としていたか、どういうポジションだったかが転職の際には重要なそうな。
Mck BCGなどだと他社に比べてプラスアルファがある感じ、な気がする。
だから、将来のキャリアビジョンに照らしてファームの特徴との相性を考慮して選ぶとよいかと。
例えばIBDやファンド転職したいならBainやDTC、起業したいならAcみたいに。

94 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 14:47:25
この業界の激務度ってどのくらい?

95 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 16:13:23
>起業したいならAc

それはないないないないないあいあなにあぶああおあd

96 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 16:21:08
>>95
起業する人は実際多いよ。
成功率はよくわからないが

97 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 16:35:44
かっこつけて起業とかよく聞くけど頑張っても零細ベンチャーの社長じゃ
社会的ステータス0で困るよな

98 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 16:40:33
コンサルに行くようなエリートがそこまで身を落としてどうするんだろうな

99 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 16:40:37
チームアビームが金獲ったら、すごくなりそう!

100 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 17:12:02
日本一の人材戦略会社エン・ジャパン(ヘラクレス上場)のことが
語られてないじゃないですか!

ナンバーワン転職サイトなのですよ
「業界首位」エンジャパン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211294309

101 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 17:52:12
かっこつけてこんさるとかよく聞くけど頑張ってもBAHとかじゃ
社会的ステータス0で困るよな

102 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 19:07:12
ビービットやサキ・コーポレーションはアンダーセン出身の人間が作った会社だよな。

103 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 21:17:33
ACは2、3年で辞めるのがデフォになっているからなぁ
人材流出させても元取れちゃうんだろうね

104 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 21:23:02
ただ働きみたいなもんだな
一発当ててくれれば宣伝にもなるし

105 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 21:29:32
ここでは微妙かもしれんが、AC大人気だよな


106 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 21:50:53
Acで独立するのは戦略Gからだけではないことにも留意しなければならないと思う

107 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 22:45:19
ここ書き込んでる奴って戦コン志望の学生さんが殆どなのかな?
イメージが先行し過ぎている気がする

実際仕事の質じゃ下位戦コンとITコン上位の戦略じゃ大して変わらない
戦コン業界でも仕事の質が違うと認められてるのはMckだけで、
ちょっと落ちる感じでBCGとBain、あとは正直玉石混合だよ
なので、ここで色々優劣を比較されているファームは、
ITコンの戦略も含めどこもそれなりのレベルの仕事をしてるけど、
取り立てて優劣を語るほど違いがある訳でもない

そろそろ中途半端な戦コン幻想をなくして欲しい
新卒面接でプライドの塊みたいな大学生に
実態と余りにかけ離れたイメージで延々語られると、
当然通過させる事はないんだけどそんな奴ばかりで正直疲れる

108 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 22:47:56
>>107が実態について思う存分語ってくれるようです

109 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 22:49:10
>>108
俺は>>107じゃないけど、詳しく実態を語ると身元ばれするから

110 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 22:55:39
>>107
コンサル志望なんだろ、聞きたいならちゃんと具体的に聞けよ。
○○について自分は△△のように考えていて、実態はどうなんですか?って感じで。


111 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 22:58:19
>>108
俺は>>107だけど、>>109の言う通りなのと
正直玉石混合な下位戦コンなので大した話はできないです

ただ5年働いて、ここで出てるAc、IBCS、NRIあたりのITコン戦略より
クライアントのうちに対する評価が高いとは思わない
当然事業戦略、新規事業立案とかでは多少アドバンテージがあるけど、
実装支援・変革マネージ等総合的にクライアントは見るから
どうしても「できないんでしょ?」「ここまで以上期待してないから」って
空気が漂うし、実際できる人材は能力・人数ともに欠けてる

所詮徒弟制だから自分の親分連中以上に仕事の範囲が広がる訳でもなく、
正直もう少し規模が大きい・懐の深いファームに行きたい

112 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:01:04
>>110
>>107ですが、志望じゃないですw
逆に過去の志望してた自分を止めたいよw

113 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:02:06
>>112
止めたいってw
どうして?って聞いていいのかなw

114 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:11:26
>>113
正直将来の成長に行き詰まりを感じるからね

戦略テーマ毎に細かいファームができて専門化されてきてるし、
クライアントの経企の方々にもMBA持ってる最低限知識のある人が今や多数いる
正直時間と人員さえあれば、我々じゃなくてもできる仕事なんだよ
もうコンサルティングって仕事自体のコモディティ化してきてる訳で

Mckみたいに自前でR&D持っててグローバルで
メソトロジーを研究してる所はともかく、
小さいところは「グローバルで連携」とか言いつつ、
所詮親分の下で親分の仕事を盗む徒弟制だからな、限界があるよ
今後は景気に連動して多少の人員増加する瞬間あっても、
総合的なテーマを扱う「戦コン」って存在は縮小するだけだと思う

115 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:26:57
最後に>>107ですが、ちょっとお仕事行き詰ってて変な事書き過ぎたw

所詮2chへの書き込みだから俺自身も
深く考えて書いてる訳じゃないので、
志望する学生さんも話半分に読んでくれ
当然他のファームの方々からは反論もくるだろうしね
書いたのはただの俺の「感想」だからな

ただ本気で志望するなら、
もう少し実態に近いイメージを持って欲しい
あと俺らは総合的な優劣じゃなくてあくまで適正で人をとってる
学生のいう「優秀」って言葉の中には色々な素養が含まれていて、
それがうちの業界にマッチしなければ「優秀」でもとらない
それはMckでも下位戦コンでもここで評判の悪いITコン戦略でも同じ

つまらないプライドとかステータスとかなく見て本当にやりたい仕事か、
プロジェクト成果ばかり見ずに実際にしてる日常的な行為として
やりきる自身があるか考えてきて欲しいぜ

116 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:31:58
>>107
色々サンクス
お仕事頑張って

117 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:45:02
>>116
誤字多いな、俺w
サンキュ、頑張るよ

118 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:52:07
RolandBerger Arthur.D.Little Monitorのどれかの人かな
下位の小さいファームは3年いると古株になる、というくらい出入りが多いらしいからなぁ

これからはMck BCGのような規模か、AcやDTCのようなフルラインを自社で揃えられる総合系に将来性があるように読み取れるんだが…

あ、あと社員の方、ここで評判が悪いのはITコンサルとして採用される人であり、ITコンの戦略グループの人ではないかと思われます。
なんか勘違いをしているようなので

119 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/10(日) 23:58:45
最後に(しつこいな、俺orz)

ITコンを含めるか否かで色々議論されてるが、
俺は当然一部は含めるべきだと思う
就活の選考話をしたいなら
当然採用方針が違うので変えた方がいいが、
業界話をするならがっつりコンペなんだし
やってる事は大きく違わないしな

ITが絡まない仕事がないなら上級SEなりSIerなりなのかも知れないが、
ITが絡まない経営分野の案件を単体で取れるファーム
(Ac、NRI、IBCS、BPあたりか?)の戦略部門の奴らは
向こうのスレよりここで話す方が話が合うだろうし
>>2に入ってるところの一部よりも余程案件数も
クライアントの評価も高いと思うぜ

120 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 00:05:32
>>119さん
ありがとうございます。

多分、ここは採用に関して情報交換する場なんだと思います。就職版ですし。
Ac NRI は戦略部門の採用をしているけれども、IBCs BPは一括採用なんですよね。
そこへんがココで話されるか否かの分かれ目なんだと思います。

121 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 00:33:47
>>118
> これからはMck BCGのような規模か、
> AcやDTCのようなフルラインを自社で揃えられる
> 総合系に将来性があるように読み取れるんだが…

自身の居場所としてはそう思ってる
業界として将来性があるかコンサルティング業界全体として
どうかと思うから、別だけどね

> あ、あと社員の方、ここで評判が悪いのは
> ITコンサルとして採用される人であり、
> ITコンの戦略グループの人ではないかと思われます。
> なんか勘違いをしているようなので

そうなのか、すまんね
ただ中の人間から見れば内定者なんてどこも一緒だよw

>>120
その分け方は理に適ってるね
その分け方に従うなら、人事・業務もこのスレからは分けるべきだな
あそこらへんの方がうちの業界とは相当違うと思う
スレ乱立しちゃうがw

んじゃ、就活頑張ってくれよな

122 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 01:09:59
おー良スレ。

>>107
実態と余りにかけ離れたイメージとはたとえばどういう
ものですか?
コンサル入って日本を変えたい!とか?

123 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 01:28:37
俺はアク戦かDTCの内定者なんだが、
フルラインのサービスが提供出来るのは確かに強みだと思う。
ただ同時に、IT部隊が強いから、とか、バックに監査法人やFASがあるから、
といった理由で依頼して来るクライアントが多いって事実に対し、
それってコンサルティング・ファームで働いてるコンサルタントとしてのバリューなの?
とも思ってしまう…
グループ全体のバリューであって、コンサルタント個人のバリューではない、みたいな。
これは俺が個人の実力を伸ばしたい、と強く思ってる事とも関係あるけど。

124 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 01:56:11
もういいや、朝まで起きてるw

>122
数年で辞めて起業してビッグに!とか
事業戦略など社会的プレゼンスの大きな仕事を!とか
一流企業の経営者相手に渡り合うとかは好かんですよ

>>123
実際はAcならITとの連携がそれほどスムーズじゃないし、
DTCは旧TCなのでフルラインかは非常に疑問ではある
(いわゆる一般的な下位戦コンに属すると思う)
ただ社内で実際にそういった幅広い知識に触れる機会がある事は
コンサルタントというよりビジネスマンとして幅が広がると思う

ファームのバリューってのは当然最終的に決めるのは実績だが
その実績はそこで働いてるコンサルタントの層の厚さ、
扱える案件の懐の深さなどで決まる部分が多く、
そういう環境に身をおいて、ファームのバリューに見劣りすることなく
成長していける事がバリューのあるコンサルタントなんだと思うがね

でもまぁ個人のバリューなんてのは、
どこでもいいから入って数年経ってから気にする事
MckだろうがBCGだろうがそこで数年持たない奴は
うちだろうがITコン戦略だろうが数年続く事はないよ

採用でそこまで素養がわからないってのが正直なところ
まず数年働けて、自分がこの業界の素養を
最低限持ってる事がわかってからだな

125 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:01:09
>>124のAcとDTCの辺りは業界内での噂話レベルなので、
社員の方が居たら適当に反論なりしてください
共にうちのいいライバルではありますが、
ただ業界内他社からはそう見えてるって事でご容赦を

126 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:07:18
>>107は新卒?なんでこの業界に飛び込もうと思ったの?

127 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:10:02
あーあ、Acが終身雇用なら入りたいのに。

128 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:21:30
今日、花火大会に行ったら
10人位の集団が酒を飲みながら
「マッキンゼー!マッキンゼー!マッキンゼー最高!!」
ってコールをかけて盛り上がってた。

周りの人はかなり引いてたし、ギャル男みたいな感じだったんだけど
もしかして君ら?

129 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:23:51
>>128
それ流行らそうぜ

マーック マクマク 魚の子

130 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:30:07
でも実際マッキンゼー最高なんだし気にすることはないだろ

131 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:45:05
>>129
本当なんだって。
マッキンゼーって名前の団体が他にあるんだよな?

しかしマッキンゼー・コールを何回も聞くと頭おかしくなってしまうよ。

NRIコールだったらスルーするけど

132 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:48:13
DTCの知り合いのいて、そいつから聞いた話で申し訳ないのだが
DTCはITが弱いらしく、具体的な設計にまではカバーできないのだとか
やっぱりいわゆる戦略ファームとサービス的には近いものがあるのかもしれない
ただ、多分実行フェーズへの関わり方が小さな戦略ファームよりも深いと思われる
結局プロモーション方法の違い程度の差しかないのかもしれないがな…

個人のバリューは案件の内容に左右される部分が大きいから
様々な案件を抱えるファームというのは環境としては整っているな
そこで結果を出せるかは個人の問題でしかないが


133 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 02:52:11
>>124さん

>事業戦略など社会的プレゼンスの大きな仕事を!とか
一流企業の経営者相手に渡り合うとかは好かんですよ

事業戦略が全体の案件のうちの占める割合ってかなり低いということですか?
あと、プレゼンは経営者相手に行う場合が多いって聞いたことあるんですけど、実際はそういうことは少ないんですか?

134 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/11(月) 06:15:23
そろそろ仕事行く準備だ
ちょっと変な方向になってるな、これでガチ最後

>>126
就職氷河期で入れてくれる業界がここしかなかった
ありのままに振舞ったら適性を一番評価してくれて
嬉しかったからでもある・・・凄く適当w

>>132
なるほど、サンキュ
でもうちも結構実行支援も頑張ってるぜ、いまいちだけどw

>>133
全体事業戦略が占める割合はそこそこ(数字言うと会社ばれそう)
意外と個別テーマでの細かい方針立案的なのが多いし、
そもそも「事業戦略立案」でイメージされるような壮大な作業じゃない
目立つ仕事がしたいなら、商社なり外銀なりに行くといいよ

経営者といっても報告会で役員クラスに会う程度で、
普段は経企さんがお相手してくれてる
あと経営者相手にプレゼンさせてもらってるのと
「渡り合えてるか」は違う訳でw
事業会社で数十年実業やってきてる猛者相手に、
30弱の雑魚のおいらが何を言えるんだって感じですよ
勘違いしてとうとうと語ってるアホな先輩も結構いるけど。。。

ま、仕事なんてどこに就職してもそれなりに楽しいから気張るなよ
あと疲れるから論理的思考(笑)とかMECE(笑)とか面接で言わないでくれなw
んじゃ、今日もボロカスに叩かれてくるかorz

135 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 01:24:50
この流れで過疎ってるって酷いな

136 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 02:00:53
コンサル行って自分の市場価値を高める、とかは
改めて考えるとアホなこと言ってるよな。

たとえコンサルで自分の市場価値を高められたとしても、
転職するであろう自分と競争関係にあるのが他ならないコンサル自体なんだから。
雇い主から見れば、「自分」を雇うかどうかはコンサルに依頼した場合と比べて
単純に「高いか安いか」でしかない。

だけどコンサルは基本的に元から人件費率が高いわけで、
雇用される場合は間違いなく所得は落ちる。
結局は転職してキャリアアップなんてのは同じコンサル業界か
元から給料が良い一部の金融しか望めない。

137 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 02:20:51
>>136 そんな単純なもんじゃないんだよ


138 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 03:31:10
>>136
なりたての新米コンサルタントか勉強中の方ですか?
何でも単純化して現実を分かった気になっちゃ駄目ですよ

139 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 13:48:17
内資のコンサルって給料がみんな新卒で400万円弱くらいなのな
なんでこんなに安いんだ?

140 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 13:53:16
フィーが安いから

141 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 14:12:10
内資コンサルって具体的にどこのこと?

142 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 14:41:00
>>141 NRIじゃね?

143 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 23:27:51
107がホントに中の人だとして
2ndの戦略ファームの人が総合系ファームを評価してるのが意外だったな
プライド高い人ばかりだと思っていたので…

144 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/12(火) 23:33:48
プライド高いのは志望者(の中で内定までいたらないと思われる奴)だけだろう。

コンサルは謙虚じゃなきゃ

145 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 00:28:32
>>144
謙虚なコンサルタントは理想だけど、意外にいない件

146 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 00:31:19
謙虚にやると誤魔化しが効かないから

147 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 01:21:43
プライド高い人なんて3年もたずに消えてく
偶然内定とる奴が殆どで本当に向いてる人は意外と少ない

148 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 01:36:29
となると、コンサルは新卒採用のプロセスに問題あるかもってことが導かれるな。他にも仮説は浮かぶけど

149 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 01:56:38
新卒なんてどこも学歴とテンプレESと攻略法の存在する短時間の面接で採ってんだから。
インターンやってるところだって、大それた仕事やらせるわけじゃないし。
適性なんて実際に働かせて問題にぶち当たらせてみなきゃわかんないだろ。
外コンなんかは辞める人数踏まえて採ってんじゃねぇの?
内資は日本経営システムみたいに終身雇用って感じで採ってるとこも多いだろうけど。

150 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 02:45:56
ちんこ

151 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 02:53:31
つ「就活の法則」

152 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 03:17:53
>>144
謙虚だと思ってる君も実態が分かってない
実際総合系戦略の方が方法論が蓄積されてきていて、
案件が多い分だけ今は2ndの戦略系よりもプロジェクトの質が高い

>>146
上から目線で傲慢に振舞って通用する時代は終わった
もうクライアントがコンサルティングを使い慣れてしまい、
客観的に成果を比較して大手クライアントでは寡占化が進行してる
誤魔化しが効かなくなった連中は「戦略出身」の看板で採ってくれる
新興のファームに流れていってる

>>149
経歴と雰囲気で10人弱採って、1〜2人残れば良いと思ってる
事務的/マスセールス的な仕事の比率が他業種より少ない分、
適性が無い時に行かせる部署がないから辞める事になるだけ
長期間の強いストレスに直面した時に
どれだけの思考力を維持できるかなんて面接では判断不能

153 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 03:27:05

       / ̄ ̄\
     /  ヽ_  .\    ……あんた誰?
     (●)(● )   |         ____
     (__人__)      |           /      \
     l` ⌒´    |      /─    ─  \    
    . {         |       / (●)  (●)   \
      {       /      |     (__人__)      |
      ヽ     ノ、     \    ` ⌒´     ,/

154 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 03:32:00
要するに奴隷
サービス業で風俗嬢と変わらん
アタマとカラダをつかって客を満足させると

155 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 03:43:07
>>154
当たらずとも遠からずだがそれを言ったら客商売は全部そうだ
「要するに」という単語は典型的な辞めていくコンサルタントが多用するな

156 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 03:49:26
仕事なんて大概そんなもんだろ

157 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 04:05:50
戦コンなんかは高くて大企業しか使えない
でも大企業は自分たちで戦略部門作る体力があるからコンサルを必要としなくなってきてる、ってことか
普通に考えれば、これから戦略だけで食ってくのは厳しくなるんじゃないか?
むしろそういった大企業のコンサル部門のサポートとして経営や業務コンサルの需要が上がりそうだな

158 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 06:58:37
>>143からの話に論理的な連続性がまったくなくてワロタ

159 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 08:08:41
>>152
2点気になる事がある
>>144では総合系と2nd戦コンの比較はしていないのに、なぜか比較の話を持ち出してきている
・所属している人間が謙虚かどうかなのと、方法論が蓄積されてて…って話に論理的な繋がりがない


160 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 09:14:24
>>152の意図は
謙虚⇒本当は実力が上だがへりくだっている
反論⇒実力は同等或いは下だから謙虚の使い方が謝り
方法論以下⇒実力が同等或いは下である根拠

って事でしょ、どっちが正しいかは知らんが

相手の論理性を気にする前に話者の意図を読む訓練くらいしようぜw

161 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 09:21:26
>>160
戦コン受ける奴なんて論理厨ばかり

実際内定取った奴見れば、そんな事を評価してない
事くらいわかりそうなものだが

162 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 10:05:15
総合系ファームってACとDTCか?
NRIも入るのかな

163 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 10:46:20
>>162
多分>>119で答え出てる
DTCは>>124,>>132

164 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 15:16:21
NRIなんてタンクじゃん。
ホントにコンサルやりたいだけなら行くとこではないな。とアサリ内定の俺が言ってみるw何か聞きたい?

165 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 15:46:41
>>164
なんでアサリなの?

166 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 15:51:35
>>164
コンサルに必要な資質は?

167 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 16:12:02
>>166
それ内定者に聞く質問じゃなくね?、と別ファーム内定の俺が言ってみる

168 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 16:41:59
アーサーなんか生き残れなそうな会社の筆頭だろwww


169 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 16:51:30
>>160
俺はそもそも根拠うんぬんは総合系に対して2ndが謙虚って事じゃなくて、コンサルって言う仕事そのものが謙虚でなければつとまらないって言ったんだけど。相手の意図を…って言いたい所だが不毛な煽りあいになるので止める。

俺も内定者だけど、ACやIBCSの戦コンを下に見てないよ。上にも見てない。
ちなみにITコンはちょっと別の職種だと考えてる。別の職種なのでそもそも上とか下とかない。
>>152は内定者ではない気がするね


170 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 17:23:27
>>168
本社は一度潰れてるしね。ATKもやばいよな。買収されてるし


171 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 17:29:54
>>170
それって関係あるの?
日本は日本で別の経営してるから関係ないんじゃない?
万が一、資本を握られたら面倒だと思うけど

172 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 18:11:25
日本のATKがヤバいという話は聞かないが

173 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 19:33:32
資本関係がどうなってるかわからないけど、どっちにしろイメージは良くないと思う。

174 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 20:11:36
ビッグ3以外の戦略系は軒並みヤバいよ

戦略はブランド商売だから大企業はほぼビッグ3の寡占
中小の低いフィーの案件を掛け持ちさせて何とかもってる
総合系のように他の武器が無い分本当に厳しい

3年で殆どドロップアウトする業界でもあるし、
業界動向・社内人事両面でセカンドキャリアを考えた方がいいよ

175 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 20:54:19
やっぱり100人以下のコンサルファームって危ないのかな?
まぁBainも100人程度だから人数で一概に括れないんだろうがなぁ

176 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 21:08:18
>>174
そういや、このスレって時々こういう関係者を装った書き込みがあるけど、複数者の経営状況まで把握できるってどういう立場なんだろうな

177 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 22:06:30
大企業側からの情報なんだろ
どういうコンサル使ってるかの話が聞ければだいたい予想できそう

178 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 22:19:57
いやいや、クライアントなら基本的に自分の会社だけ、友人や他社と情報交換してもどこ使ってるかなんて話せないだろ
それにも関わらず、大企業は上位3社の寡占や2nd以下の経営が厳しいって、おかしくない?

179 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 22:42:13
何で話せないんだよw
どこのコンサル入れてるかなんてのは公開情報だし、同業他社の情報なんていくらでも入ってくんだろw
しかもコンサルの受注はコンペだぞw


180 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 22:51:11
>どこのコンサル入れてるかなんてのは公開情報
本当に?
株主の場合:じゃあ、トヨタと三菱商事と新日本石油がどこのコンサル使ってるか、聞けば教えてもらえるの?
コンサル同士の場合:コンペでは同業他社を同席させないで、前後で入れ違うくらいじゃないの?
クライアントの場合:例えばトヨタの人は日産の人とどこのコンサル使うか教えあってるっていうの?

181 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 22:55:31
>どこのコンサル入れてるかなんてのは公開情報


182 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/13(水) 23:51:05
俺は>>179じゃないが、トヨタは部署ごとに複数入ってる。少なくともBCGとDTCが入ってるのは知ってるよ
巨大な企業なら他もそうじゃないかな

183 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:29:29
TCはクライアントは中小ばっかりだって過去スレで言ってたけど…
>>182さんマジ?

184 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:38:57
某戦略コンに行った部活の先輩(結構年上)の話

あるプロジェクトで人事系の案件をやったそうだ。クライアント企業は製造業なんだけど、何から何までグループ企業内でやっている為にマンネリになって生産性が悪かったらしい。
そこで数部門を廃止して他企業にアウトソースしたんだと。

数ヶ月後に高校の同窓会に出席した時に
「いや〜、ちょっと事情あって今は無職なんだよねw」と言う友人がいたから、詳しく話を聞くと、どうやら自分がやった案件のせいでリストラされたらしい。
もちろん自分がやったとは言わなかったらしいけど、ずーっと引っ掛かってるみたいだった。

それを聞いて俺はコンサル志望をやめました。

185 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:45:24
>>184
>それを聞いて俺はコンサル志望をやめました。
なんで?

186 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:46:17
そんなナイーヴだと銀行にも行けないぞ

187 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:50:01
銀行は楽しそうだよな。
自分の判断で中小企業を潰し放題だぜ。

188 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:50:31
責任とわれていきなりクビになったの?てか、コンサルタントってそんな業界なの?

189 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:50:42
>>183
マジです。
ただし全社ではなく部署単位ね。BCGも部署単位です。

190 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:58:54
>>188
何の話?
>>184に対するレスなら誤読しているよ、たぶん

191 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:07:00
>>184だけど、やっぱりいくら仕事とは言え、妻子ある友人を無職にしてしまう可能性がある事を考えると…

確かに銀行は中小企業潰し放題なんですよね…

あぁ無情

192 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:10:20
>>188
先輩(コンサルタント)のかかわった案件でその先輩の
高校の友人がリストラされたって話だろ

理解力なさすぎ

193 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:11:35
>>191
どの企業に行っても人事部にいったらそんな仕事ばっかだろ

194 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:13:11
だから製造業の人事部はエリートコースなんだよね

195 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:30:38
コンサルタントの付加価値:外部(第3者)視点
ってまさにそういう話だよね。

第3者として口出しするのが無責任で嫌だというなら、
この業界には向かないよ。

196 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:33:48
起業するための勉強目的でコンサル目指す奴の意味が分からん
人脈形成?

197 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 03:20:33
じゃあ起業するための勉強目的があるとどこの業界にいけばいいんだ。

当然、コンサルやってれば起業のノウハウが知らぬまに身についてるとは
思わないし、起業家精神が養えるとも思えない。よくて論理的思考が身につく
だけだし、会社をマネジメントするための哲学やらゼロから仕事を取るコツ
も勉強できるわけではない。一応俺もコンサルだからそれはわかる。

ただ、資金貯めて、経営のアウトラインを見渡せることを考えると、コンサルが
ベストだと思うんだが。コンサルよりベターな業界が他に見当たらない。

198 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 03:24:31
無収入に耐えうる体力をつける、という意味においては投資銀行がベストかなと
起業失敗したときのリスクヘッジ(元の業界に戻るという意味)もコンサル同様に比較的容易だし

199 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 05:03:40
ここまでの話をまとめると、起業するためには大学で哲学科に行って論理能力と哲学を磨いて
リクルートに就職するのが一番ということだな

200 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 05:50:39
起業するなら商社かリクルートじゃね?

201 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 09:43:44
営業やれって

202 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:41:24
いい加減スレ違いだな

起業への近道は?part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213721741/

203 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:59:38
俺の中の考えをまとめると、企業するためには旧帝・東工クラス大学で修士まで出て、
しっかり研究やって大手メーカーの研究開発部門で十年ぐらい実務に携わって
その間に会社からMOTに行かせてもらったり、業界での人脈を広げたりしつつ、
技術者として脂の乗った35歳〜40歳ぐらいの時に今まで培った技術を核に起業する。

事業分野としては、親元の大手メーカーでは市場規模の問題で手を出さないけど
最終製品の製造には欠かせない工程の要素技術に関連していて、
一定の収益が見込めると同時に今後20年程度は安定した事業継続性を持った分野って感じ。

もうちょっと言うと、最終製品とのすり合わせや他の要素技術の進歩への対応など
技術者としての熟練が必要となる分野で、かつ国内外のコンペティターが限られていて、
さらに日本国内という地の利が生かせる分野、たとえば電子回路の外観検査装置とか。

204 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:10:23
女の子だったらコンサル会社在籍中に、技術者・研究者としてもプロダクトマネージャーとしても
優秀だけど、起業には興味を持っていないような理想的な技術者のダンナを捕まえて
自分が社長になって経営のやりくりを担当して、ダンナに技術開発部長として
製品開発の指揮をやってもらえば、またひとつ日本の将来を担う製造業の出来上がり。

みんな頑張れ

205 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:34:28
すごいな、妄想が膨らみっぱなしだ。
この中でまともな社会人の意見を聞いたものはあるんだろうか。

206 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:21:22
夏にインターン行った人いる?
募集したのはbain、DTC、DI、NRI、ワトソンワイアット、ヒューイットくらい?

207 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:31:38
革新的なビジネスモデルや技術無しで起業するのか?マネジメントできるだけじゃダメじゃないかな
それらを発想するための特定の業界での経験や技術の蓄積はコンサルでは得られないと思うよ

共同経営者として起業するならいいだろうな。ソニーの盛田のようなイメージ

208 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:05:21
なんだこの流れ 夏だからか…

209 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 15:04:48
>>204
第二のサキ・コーポレーションね。

210 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 18:09:27
人事部がリストラするとかエリートコースとかいってるやつはもうちょっと会社の仕組み勉強しろ
リストラの計画とか指揮するのは経営企画周りの部署だよ

211 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 18:49:45
>>209
30点

212 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:37:57
会計事務所のコンサル部門なんだがこれはどうかな?
資格はまだ持ってない。これからとる予定。

213 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:26:09
監査法人のコンサル部門は結構強いよ。プレゼンスがかなりある気がする。
内部統制と財務系のアドバイザリーだなやっぱ。この辺は監査法人に勝てるとこないだろ。
当然、会計士持ってないと出世できないし、肩身が狭い。

214 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:39:46
>>203
昔呼んだMOT系の本に開発系ベンチャーはそのパターンが多いと書いてあったわ

215 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 09:42:36
>>213
あとは上場支援とかM&A支援だな
監査だけやってりゃいい時代じゃないから、監査法が厳しくなってきてもいろいろ手を出そうとしている
会計士から独立して会計事務所ではなく、コンサルティングファーム立ち上げた友達もいるよ

216 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 10:57:08
>>213,215

正確には監査法人系の税理士事務所のコンサルなんだよね。
知り合いの社長さんはこれから伸びる部門だといわれた。

資格がないと給料も安いのは確か。しばらくはソルジャーか。

217 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:05:09
所謂監査法人のコンサル部門はコンサルとしてのキャリア磨くとこじゃないだろ、スレ違い
ただ、pwcとかdtcとかは資格なくても十分にキャリア詰めるところ

218 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:16:03
>>217は名刺にコンサルタントって書いてないとコンサルの仕事ができないらしい

まあこのスレ全体的にそういうのがおおいけどな

219 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:20:15
会計知識のもとづいたコンサル>純粋なコンサル

と思っているだけど、どうかな
どっちが優秀とかじゃなくて、仕事として見た場合

220 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:20:45
コンサルとしてのキャリア(笑)

さぞコンサル以外の分野で役に立たないキャリアなんだろうな。

221 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 23:31:24
多分217の言いたいことは、監査法人コンサルティング部門での経験では、戦略ファームに転職しづらいってことなんじゃないかな
監査法人コンサル部門で磨くキャリアってやっぱり会計士としてのキャリアという面が強いのは否めないと思う
その意味で217が言っていることはある程度的を得ている
けれども、そう簡単に二分できないというのがオレの考えなんだがな…

222 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 23:37:14
正直、監査法人でコンサルティングやってた人が戦コンにいると聞いたことはないな
そういうBGの人はどっちかと言うと、FASやファンドに行くような気がする

223 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 23:38:31
確かにPwCはFAS系だから会計士多いだろうけど(資格なしの新卒を取り始めてはいるが)
DTCは殆ど会計士はいない、FASも別であるしな
けどDTCに関しては特殊で、等松のコンサルティング部門というよりは別の会社と見るのが適切だと思う

224 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 23:57:50
>206
俺もその情報求めてここにきた。
ちなみに自分はその中で3つ落ちた、あと出してない。つまり0。
正直へこんでる。


225 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:45:58
何でそこまで戦略にこだわる?

226 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 07:05:58
>>225
誰に対するレス?

227 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 09:16:25
日本の技術は海外で通用するけど、日本のコンサルは海外で通用するのかな?

ここだけ戦前の日本みたいだな。外国文化様様

228 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 12:19:19
>>227
ものによる
同様に海外の技術も日本で通用しないとも言える
とくにマネージメントの分野は企業文化がかなり影響するからな


229 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 12:52:40
>同様に海外の技術も日本で通用しないとも言える
なんでそう思うの?
国際収支における特許料等収入はかなり前からプラスだよ?
参考:http://www.mof.go.jp/kankou/hyou/g664/all_664.pdf

>マネージメントの分野は企業文化がかなり影響するからな
それが日本のコンサルが海外で通用するかどうかと何の関係があるの?

230 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 13:14:33
おまえな、、w
たかだか3行のレスも読解できずに、そんな文献持ってくんなよ

恥ずかしいやつだなw


231 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 13:26:35
>>229
読解力、分析力、コミュ力ゼロ・・・
プライドと思い込みが激しく、間違った方向へ一生懸命突っ走るタイプと見た。
やめとけやめとけ、コンサルはおろか社会人として問題あり。
そんな君には博士課程をお勧めする。


232 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:03:07
何で顔が真っ赤なの?

233 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:07:45
文献www
>>229程度の情報、ネットで3分もかかんねーな。
それすらもせずに妄想垂れ流してる馬鹿が多すぎるんだろな。

コンサルってファクトベースが大前提なのを知らないのか?

234 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:14:10
コンサル目指す前に4W1Hを意識した適切な日本語を使えるようになろうよ

235 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:19:44
もうひとつのWはどこに?

236 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:20:29
コンサル行くくらいなら、金玉男尺八の方がまだ将来性あるぞ


237 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:25:36
>>236
さっさと廃棄物収集でもしてろよ、おっさん。w

238 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:30:05
>>235
一個抜けてたわ(笑)
俺はもうダメだ・・・orz

239 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 14:33:12
今のコンサル業界では4Wが主流なのかと思ったわ
にしても>>229がなぜ叩かれてるか分からない

240 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 21:21:50
>>239
バカだからだろ

241 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 21:58:22
働き出すとコンサルティングという仕事が虚業でしかないことに気付いてしまう
ほんとに生産性0

242 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 22:06:10
仕事上は5W3Hでたのんます

243 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 22:12:33
>>242
>5W3H
How many? と How much?だっけ

244 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 22:18:21
>>243
how
how many
how much

というかそれくらいぐぐれ

245 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 22:19:40
ググレカスですね、わかります。

246 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 06:01:42
三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社に対する回答
・勤務時間は個人の能力次第。つきあい残業はないし、帰りたければ5時前にも帰れる。
出勤時間も自由 女性用仮眠室、シャワー室完備。 また、女性比率は3割くらいだと思うが活躍している人が多い。休職などもとりやすい

アビームコンサルティング株式会社に対する回答
@給与改定があり、以前より待遇はいい。
A家賃手当、扶養手当等はないが、カフェテリアポイント(約7万円分)を利用することができる。 
B英会話費用を会社が7割負担する制度がある。 C地方のジョブでは手当てが出る。

デロイト トーマツ コンサルティング株式会社に対する回答
・外資系ファームと違ってブランド力が劣るので、逆に個人の能力で真のコンサルタントとしての実力を付けたいと思う人材であれば、
自己研鑽をして本当の実力が付けられると思う。外来の方法論に縛られることなく、日本独自の理論構築が許される自由度がある。

アクセンチュア株式会社に対する回答
組織体制:ころころ体制が変わるが、表面的。 使える人はどんな組織変更があっていっても重宝されるし、優遇される。
 あまり個人としては組織変更のあおりは喰わないイメージ。
企業文化: 風通しはよく、あるべき論を論じられる。 また、現場重視のカルチャーが強く、
 コンサルタントは現場で仕事を頑張っていればよい、という扱いも素晴らしい。 
 ただし、使えない人は馬鹿にされ、全く相手にされない。

マーサー ジャパン株式会社に対する回答
強み:ライバルが多くない分野でダントツ売り上げが上がっている
弱み:会社の組織編制が各チームのトップのマネージャーに集中するようになっており、
 そのマネージャーの個人的恣意が強くはいりがちなマネジメントになっているので、人材の流出が多かったように当時は思う。
事業展望:優秀な人が非常に多い会社で、業界的にも成長が大いに見込めるので、あとは社内組織の整備が重要な課題のように思う。


247 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 12:12:32
>>246
何に対する回答?
アクセンチュアは兄貴がいるから、当たってると思う。
ちなみにカフェテリアは4万5千円だそうだ。

ベリングポイントの回答もプリーズ!


248 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 12:56:53
DTCって530/540万の初任給に約7万のカフェテリアって結構待遇良いな

249 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 13:07:35
知人が働いてるが、あそこは福利厚生も結構ととのってるしいな。
今のファームが嫌になったら口きいてもらって転職するかもしれん。

250 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 13:54:31
デロイト トーマツ FAS株式会社に対する回答
海外で単独でM&Aプロセスを進める様な適度に難しい役割をもらい、顧客とのコミュニケーション・案件の進め方の経験値が上がりました。
年間40時間の企業内外の研修が従業員に課されており、会計・税務・法律の習得ができる。
基本的には体力勝負やガッツの勝負ではなく、案件のピーク以外は夜もあまりおそくならないので、女性は働きやすい職場と思います。

デロイト トーマツ コンサルティング株式会社に対する回答
徹夜が続くような困難な場面を乗り越えていくことでストレス耐性を養うことができた。
コンサルティング業界共通と思いますが、同社では、仕事上、男性・女性を意識することはほとんどありません。
昇進についても男女問わず、スキルと期待値によって適正に行われていると感じます。

PwCアドバイザリー株式会社に対する回答
男女差よりも個人の能力差による待遇の差がはげしいので、能力ある女性には是非挑戦してほしい。
ただし、激務であることと、家庭状況は考慮されない(拒否していると仕事がなくなる)ので育児との両立は実質的には無理だと思います。出張も非常に多いです。

マーサー ジャパン株式会社に対する回答
本当に男女関係ない会社だった。本当に優秀な女性がプロジェクトをがんがんまわしていて、メンターになってくれそうな魅力のある女性にあふれていた。
同じ女性として、目指すべき姿が身近にあるのは本当にすばらしいことだと思う。

IBMビジネスコンサルティングサービス株式会社に対する回答
研修環境が整っている。アクセンチュアなどは国内の研修環境がほとんどないと聞いているが、IBCSは国内の研修環境が整っている。
毎日複数講座が開講しており、減益コンサルタントや社外講師の方を招いて、グループディスカッションやケーススタディがメインの研修があるため、単なる座学と比べ理解が深まる。

三菱UFJリサーチ&コンサルティング株式会社に対する回答
強み:総合金融グループのネットワーク 弱み:人数不足。ナレッジの共有能力。将来のコンサルテーマ開発
事業展望:銀行や証券が顧客にM&Aなど経営戦略に関わる提案機会が増えており、グループからのシンクタンクに対する期待は大きい。今後、案件の数も規模も大型化する可能性はある。

251 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:07:10
株式会社野村総合研究所に対する回答
強み:400人を超える専門家集団がおり、どのような課題・業界に対しても対処できる人材がいる。
弱み:外資と比べるとコンサルティング会社になりきれていない。給与・人事制度・ミドルクラスの意識等々、もっとコンサルティング会社としての厳しさが必要ではないかと思う。
事業展望:戦略を書くだけのコンサルティング会社は要らないので、もっと実行支援まで含めた泥臭い部分が重視されるのではないか。

デロイト トーマツ FAS株式会社に対する回答
企業人材という意味ではまだ手薄なので、個人にとってはチャレンジングな機会が多々あります。
稼働率という指標で個人業績が評価されるシステムなので、無駄な残業がなく、稼動していない時には個人で会社にいながら自己啓発を進めることが可能です。

IBMビジネスコンサルティングサービス株式会社に対する回答
PWC時代は、若手であっても、新しいソリューションサービスを考え、具現化できれば、一旗揚げることは可能であったように思います。昇進も早く、責任が早い段階から付いてきました。
その分、非常識なマネージャー、パートナーも出てきてしまいますが。。。IBMになってからは昇進も難しくなり、若手の成長スピードポテンシャルという点では、鈍ったのではないかと思います。

株式会社三菱総合研究所に対する回答
強み:実態としては官公庁の下請けとなっているため安定している。また、仕事内容は個人の裁量に収まるものが多く、個人のレベルが高いうちは安定状態を維持できればシンクタンクとしての地位を維持できると思う。
弱み:コンサルテーションやソリューションでは、個人のレベルだけでは片付かない案件が多いため事業として成り立っていない。現在は、ブランド力とグループ会社からの受注で賄えている状況にある。
   また、リサーチ等の官公庁の案件にしても、受注数や受注額が厳しくなっているため安心できない。
事業展望:ソリューション事業への展開を模索しているが中々うまくいっていない。

252 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:13:45
アビームコンサルティング株式会社に対する回答
いい意味でも悪い意味でもコンサルティング業界にしてはのんびりしている。 純粋な日系企業であるが、一部デロイト時代のカルチャーが残っているように感じられる
のんびりしているとはいえ、膨大なtaskとプレッシャーがかかるため、長時間労働が苦にならず自分で心身ともにコントロール(リフレッシュ)できないとややつらいと思う。また働き方やカルチャーは部署ごとにまったく異なる
他のコンサルティング会社と比較して特徴的なのは、UPorGrowという言葉に象徴されるように、非常に人を大事にするカルチャー
時間をかけて人を育てる考えから、それ程プレッシャーは強くなく、キャリアパスも他のコンサルファームに比較すると緩やかです(通常コンサルA〜Dの4段階。ひとつずつキャリアアップするとマネジャーまで約9年)
コンサル会社にハイプレッシャーな成長環境を望む人には少しもの足りないかも知れないです

アクセンチュア株式会社に対する回答
品質を維持・向上させつつ、難度の高いプロジェクトを成功させるためには、必然的に多大な時間を要する
かける時間によって品質が左右されるため、品質を落とすか、タイトなスケジュールを緩和しない限り、プライベートとのバランスは維持しにくい
また、クライアントの期待以上の成果をもたらす義務があるため、その観点でも労働時間が長くなるのは仕方ない面がある
女性が活躍する土壌(女性の平等に扱うのみでなく、女性の感性など女性としての長所を尊重する)が整っているため、活躍は可能
但し、長時間労働が定常化しているため、体力的に女性がついてこれず、退職するケースが多い

アーンストアンドヤング・トランザクション・アドバイザリー・サービス株式会社に対する回答
コンサルティング会社の常として、プロジェクトに入ると深夜までの残業、休日もなしという状況になり、プロジェクトに入っていなければ定時で帰ることも可能である
忙しい時とそうでない時の波が激しく、プライベートとのバランスを調整しやすいとは言いがたいが、本人の意識次第である程度の調整は可能である

253 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 01:04:39
で、結局なんなの?


254 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 01:05:00
Vorkersじゃね

255 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 03:03:30
ここで言われている総合系?ファームの戦略部門在籍です。
けっこう鋭い話がありますね。
特に114と134はかなり同感。

戦略コンサル=魔法使いみたいなイメージがあった時期もありました。
戦略フレームワークが一般化していなかった頃は
確かにコンサルタントは顧客にとって魔法使いだったのでしょう。

今はそんな本くさるほど出ていますし、
事業会社の経企にはコンサルより優秀で根性の座った方が沢山います。

じゃあなぜコンサルはなくならないのか?私も不思議でした。
私が考えるに、
@企業は慢性的に人材不足であり、コンサルが高給人材派遣会社化している。
代替可能な仕事でも、企業内に任せられる人間が少ないので
品質保証付き(絶対的ではない)の高給派遣社員としてコンサルを使用している。

A世の中は広いので、まだまだ地方優良企業とかには
最新の経営ツールへの理解が少ないところがある。
McKの劣化コピーみたいな提案でも、十分役に立つ。

というところでまだまだ仕事はあるんですよ。
例えるなら、昔のコンサルはサイヤ人。
今は相対的にクリリンレベルだけど、一般人から見たら十分凄いって感じ。

256 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 03:07:19
本当に社会人?
あなたのコメントは学生程度の考えの浅さで、
コンサルの本質を突いてないように思えるのですが

257 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 03:16:10
>>256
すいません…
一応社会人です。

本質というのは、どのへんの話でしょうか。
第三者的立場とかそういう系?

258 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 03:33:46
本質という言葉は、なぜコンサル業が無くならないかのあなたなりの考えに対して発したのですが。

例えばある企業の経企からエゲージメントとったとして、
裏事情でもなんでもなく何で今回うちを使ってくれるのか話すでしょ?
ある程度横断的に仕事をするようになりマネジャークラスになれば、
なぜ企業がコンサルを求めてくるのかなんて良くも悪くも分かるでしょ?
それに対し、あなたの考えは薄っぺらいんですよ、
とはいえこんな場なんでこちらの考えをまとも話す気もありませんが

もしあなたが学生でなく社会人だとすれば、
経験不足か、まともに仕事もしないくせに表面的にコンサルという職種に優越感を持ってる、
それともまだ末端の一新人スタッフかのどれかでしょ、社会人だとすればね。

逆に学生なら、熱心に業界研究をしているなあ、と微笑ましく思えますけどね

259 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 03:55:50
>ある程度横断的に仕事をするようになりマネジャークラスになれば
こんなところにマネージャークラスなんているわけねぇだろ
おまえの頭が微笑ましいよ

260 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 04:01:08
つまり255は経験不足か、
まともに仕事もしないくせに表面的にコンサルという職種に優越感を持ってるやつか、
それともまだ末端の一新人スタッフってとこか

261 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 04:47:29
下手に煽るより上手に話を聞き出すのが賢い人のやり方では?

262 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 05:33:57
>>258
文句言うだけ言って、自分の考えをまったく述べない。なんだこいつw
ちょっとでもまともなこといえるなら言ってみろよw

263 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 13:00:01
>とはいえこんな場なんでこちらの考えをまとも話す気もありませんが

264 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/18(月) 15:58:50
なら最初から黙ってろってことなんでしょう。

265 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 23:14:45
Vorkersの信頼性って2ちゃんと同じ程度
本人確認なしは匿名と同義だもんなぁ

266 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 00:18:34
俺学生だけど無料でみるためにテキトーに書いたぜ

267 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 00:24:12
オレも

268 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 01:34:48
Vorkersつまんねえよ。使える情報はほとんどないじゃん
ttp://www.tenkatsu.jp/ここのほうがまだ使える

269 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 04:22:03
>>268使えない

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