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今後伸びる業界

1 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:24:16
マスコミ・インフラ・公務員でさえも危ない現状
これから伸びる業界なんてあるのか?

2 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:24:51
マスコミ、インフラ、公務員だから危ないんだろうが

3 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:25:12
無い。不景気だからみんな沈みます。

4 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:26:10
マンコ関連事業

5 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:26:53
電力・鉄鋼は潰れないにしても下降はしない気がする

6 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:28:01
>>5
日本語になってないお

7 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:28:10
日本の経済が縮小していくんだから、それにあわせて産業が縮小するのは当然。
だから日本の下降曲線より緩やかなカーブで下降する業界が、相対的に伸びる業界と言えるのではないだろうか

8 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:29:20
>>1
それがわかったとして、現時点でマイナーであろうその業界に飛び込む勇気があるのか
どうせ、現在安定しているとされる業界に行くんだろ

9 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:30:29
セキスイ辞退した無い内定だけど正解?

10 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:30:45
海外、特に急成長する国にモノが売れるところ

11 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:31:46
>>9
もう後戻りできないんだから正解って思っとけ

12 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:32:09
エネルギ関連だな

13 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:33:05
違うだろ。
内需に頼っていない業界や企業が伸びるんだよ。

14 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:33:33
それは業界Aが現在30→未来20 業界Bが現在10→未来8で、マイナスの差で勝つというパターンか
それとも業界Aが現在30→未来5 業界Bが現在10→未来8で、未来のある時点で地位が入れ替わるというのか?


15 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:33:34
>>10
鉄とかは売れるが日本の鉄鋼が今後伸びるかどうかはわからない。
業界が伸びても日本の企業が伸びるとは限らないのが難しいところだな。

16 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:34:12
普通、、今の時点と比べて将来伸びるかだろ

17 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:34:43
介護

18 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:34:46
成熟産業は不利だよな

19 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:35:28
まだまだ通信がのびますな

20 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:35:52
医療機関連

21 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:36:54
移動体通信が後20年くらいは持ちこたえてくれますように。

22 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:36:56
介護・医療系はありえないよ。素人考えだと高齢化で医療が伸びるって思うんだろうけど。
他の産業と違って、お客さんが増えれば儲かるって仕組みじゃないから。
医療費を支払うのは国なので。

患者数は増えるけど、医療費は抑制されて横ばいか微増。
つまり仕事量だけ増えて、売り上げは伸びず、賃金も減る。

ただし、海外も含めれば別。

23 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:39:08
>>22
海外も含めれば別についてkwsk

24 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:39:11
20は当たり
マスコミ、特にテレビ、建設は急勾配の下り坂
大手メーカー、大手商社、銀行がもっと海外で頑張ってくれ

25 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:39:45
だから医療機器

26 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:39:46
金を1千万もってる今の50歳が、20年後その1千万を仕方なく、
自分がより良い介護やら医療を受けようと金を振り向けるだろ。
その人数が増加する限りは国の払う医療費とは別枠で、
高付加価値を与えられるところは伸びるんじゃないの

27 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:41:17
つか、医療って現状でも激務なのにまだ激務になるのな・・・

28 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:44:34
>>23
上で挙げた高齢化・医療費抑制ってのは、あくまで日本の話だから、
海外で商売してるようなところは別ということ。海外は海外の事情がある。

もちろん、米国も欧州も医療費抑制に傾いていってるけどな。日本ほどではないが。

29 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:45:30
医療機器はともかく、安泰だった製薬メーカーもなんだか怪しくなってきたな

30 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:46:56
小売、外食、食品も全般的にだめだな

基本的に川下産業はジリ貧ってことでオケー?

31 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:47:20
證券は伸びるって野村マンがいってた

32 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:47:48
海外での必要消費財メーカーはなんだかんだ言って強そうだな
発動機、工機、電機、薬(?)
上位メーカーって7、8割が海外売上なんだな、ホンダが85%とか知らなかった
食品はどうだ?文化的な要素がネックか
いずれにせよ確実に高まる海外需要を掴むチャンスのある企業だな
通信とかマスコミとかの規格、規制産業は現地でもそれなりのものがあったりするからなぁ、、


33 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:48:26
>>31
そうか

34 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:49:28
野村マソwww




35 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:49:33
>>31
そりゃ自分たちはみんな言うよw
貯蓄→投資がうまくすすめば伸びる
でも法人業務、投資銀行的な業務は外資と比べるとシロウト
これからどうするかだな


36 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:49:54
>>28
thx
医療系内定なんだが辛いわw

>>30
今危ないところはこれ以上悪くならないってどこかのおっさんが言うてた
さすがに小売外食には飛び込めないけど・・

37 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:50:01
鉄道関係は伸びるんじゃね?エコな乗り物ですから

38 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:50:51
>>32
だから製薬はダメなんだって

39 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:51:55
>>36
で、そのおっさんは良くなるとは言ったのか
悪いままかもしれないぞ

40 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:52:22
海外比率が高いところってのは、基本的に米国の比率が高いってことだろうから、
米国の景気の影響を受けやすい、という弱みはある。
それでも今後人口が減少して下降するだけの日本よりはマシだが。

41 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:53:09
>>37
鉄道は国内飛行機のパイを奪えるチャンスはあるけど
純ドメステックのままではそれ以降はジリ貧


42 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:53:20
シマノは伸びてくぜ

43 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:53:39
葬儀関連と移民者向け生活サービス

44 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:54:39
>>22
医療は納得できるが介護も同じことが言えるの?
例えば老人ホームみたいな建物は完全に民間がやってるんだが。

45 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:55:38
損保

46 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:56:12
転職・起業しやすい業界(商社、金融)に入るのがベターだと思う。
例えば医療系なんて業界としては伸びるだろうが、付加価値の低い現場の労働者を
一部の経営層が搾取する構造になるだろう。
その経営層に食い込むには上記業界からの転職・起業が手っ取り早い。

47 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:29
住宅設備関連(TOTOINAX)は不動産住宅業界と一緒に沈没するなきっと
売り上げの90%が国内だし海外も延びる見込み無し

48 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:33
>>44
民間がやってるかどうかは関係ないよ。製薬や医療機器のメーカーだって民間だし。
お金の出所が問題なわけ。老人ホームとかだって、国の介護保険からお金が出てるわけでしょ?

49 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:57:33
広告は伸びる
ネット広告も含めれば市場規模はしばらくは大きくなり続けると思う。それに日本の広告会社が対応していけるかは知らん

50 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 00:59:21
広告の市場規模は伸びるのか?
単に、媒体が変遷してるだけでは

51 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:00:37
何気に損保はのびるよね

52 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:02:05
>>48
その介護保険から金がでるから仕事量が増えるだけで利益は増えないってのが理解できない。
ウチ両親が事故で死んで、兄弟でバーサンを老人ホームに入れる契約とか交わしたんだが、
介護保険から金を出すから入居費が安くなるとか一切なかったぞ。あるんなら是非教えてくれ。

53 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:02:38
広告はテレビのスポット落ち込んだ分ドサ回りしないとのびないよ
ネットも再編中だしまだまだ堅実じゃない

54 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:02:59
損保が経済縮小期に伸びるかどうかは疑問
海外展開に活路だな

55 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:09:16
損保は第三分野の保険とか取り扱える金融商品の幅が広がったとは言っても
やはり内需だけだったら厳しいんじゃないかな。無くなることはないかも知れないけど。
アジア、南米、アフリカあたりに食い込めないと未来がないかも。

56 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:14:31
>>32
電機は技術だけ中国に盗まれるカタチになってかなり押されてる。
品質だけだったら日本の圧倒的勝利なんだけどなんせ向こうでつくると安いからね。
製薬は2010年問題でかなり厳しい状況。
研究開発費(人件費含む)をもっとかけないと優秀な技術者は欧米に引き抜かれていくし、
現段階でも優秀な学生は外資系製薬に流れたりしちゃってるしね。

57 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:16:28
損保はマリンMSならまぁ安定くらいかな

58 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:19:43
バイオベンチャーなんかが伸びるだろうね。
今の日本だとほとんどの技術をライセンス契約に頼ってる現状だけど
国内外問わずって言うんなら迷わず挙がる産業。
エネルギー、医療分野で今後活躍していく可能性大。

59 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:20:35


ギャンブル業界



60 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:21:53
ジャパンアズナンバーワンなんて言ってる時代はもう終わった。
これからはニッチは市場に強い産業が伸びる。

61 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:26:33
不動産

62 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:26:54
間違いなく鉄鋼業界

63 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:27:16
伸びるのは材料系かな

64 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:29:58
クリーンエネルギー・環境・農業が伸びると思う

大規模農業法人に入る人間が勝ち組になれる日が来ると思う

65 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:31:14
非鉄は伸びないと思う

66 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 01:39:45
生き残るのは損保ジャパン
東京海上、三井住友はもう10年持ちません

67 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:03:19
JR貨物

68 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:05:32
住友電工

69 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:08:51
間違いなく言えることは、
業界を選んでるようじゃ、選ばれる人間にはなれない。

70 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:13:15
郵政

71 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:13:32
そんなの机上の空論だね
将来のない業界のスキル身に着けたところで将来はないよ
会社なんて潰れても転職はできるが、業界が衰退したらスキルとして積み重ねてきたものはほとんど失われるに等しい
そしてそんな奴採用するぐらいなら新卒を採る。
会社選びより業界選びが重要

72 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:15:15
私は今、人材不足の介護業界で働いている!今後の成長間違いナシ。

73 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:16:33
>>72
なんで間違いないの?w

74 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:18:24
>>69
典型的な「意味ありげで、意味の無い発言」だな
ちゃんとした論拠を言ってみろよ
業界、会社、給料、夢・・・を選んでるようじゃ、選ばれる人間にはなれない
どんな言葉が入っても意味ありげに聞こえるだけの発言じゃないか

75 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:20:10
まぁ、お前らがオッサンになったら身にしみてわかるんじゃないの?w

76 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:22:59
他者に選ばれるのを待っているようじゃまだまだだが、世の中の大半は選ばれることもない人間である。

77 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:27:35
>>73
釣られんなよ

78 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 02:28:11
>>57
>>66
共栄火災を忘れてないか?

79 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 09:09:00
>>75
そりゃ身にしみてわかるだろうがそんときゃもう手遅れだろw

80 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 09:42:47
>>69
選ばれる人間とは何かイマイチわからんが、逆に業界選ばす適当に受けてる奴が選ばれる人間になれるわけないだろうと思う。
自分に適していて、さらに伸びる業界をしっかりと見極めようと努力している奴の方がよっぽどデキり奴じゃないかな

81 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 09:54:21
損保、生保はどんどん下がってるな
これからも下がるんだろう

広告も市場規模がでかくなるとは思えない

82 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 09:55:30
医療 ガチ

83 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:17:47
広告が市場拡大しそうな理由
・マーケティングやブランディングの重要性がましている
・新しい媒体ができた。事例が古いが、テレビが出て来た時も既存の媒体(新聞やラジオ)のシェアは落ちたが広告費全体は伸びた。

長期的に見れば少なくとも縮小はないな


84 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:27:03
いやだから長期的にみればドメスティックな業界である以上縮小だよ

テレビの分の広告費が勢いよく落ちるよ
一つめの意見には賛成だが

85 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:28:06
特にテレビにおんぶにだっこだった大手広告はジリ貧だろうな

86 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:30:53
伸びもしないけどずっと高待遇なのは
間違いなく首都圏の私大職員


87 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:33:41
公務員が早く下げてほしい
地方財政を考えろっていいたい

大して仕事してないくせしてのうのうと税金の無駄をしてるかと思うと許せん
橋元さん頑張れよ

88 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:35:21
話まとめるとさ、
これから更に二極分化が進んでいくんだろ

89 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:37:22
この業界は伸びないって書いてるレスはほぼ例外なく根拠が書いてないな

90 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:43:52
>>89
上にあげる衰退産業がなぜ衰退産業かというと
ドメスティックな指向性が強いからだと何度も言っただろ

日本は成熟経済なんだから外に目が向いてないのはほぼ例外なく伸びない

91 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:46:57
広告は衰退だよ。
ネットが増えているって言う人は多い。
ただ、無限に出せるネット広告の値段はテレビ、雑誌と比べて安い。
広告は薄利多売になるよ。

92 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:47:17
葬儀業界
向精神薬業界
インターネット過去番組配信業界
インターネット株取引業界
学習塾業界 (これはやや疑問か)

93 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:50:19
ネットで薄利多売になっていく一方で、テレビの広告費が下がっていく
ネット広告で新興の会社が乱立する一方で、大手は地盤沈下
大手がだめになればちゃんとした受け皿がなくなれば、
よっぽど広告をやりたいって人以外その産業に入りたいと思う人も減る

94 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:51:26
>>84
ドメスティックのままならな。

広告会社は変わらなければテレビと一緒に墜ちるだろう。
web広告と海外進出がうまく行けば伸びると思う。webはテレビ広告の利権がうますぎて中々本腰入れられないし、海外進出は商習慣が違うから難しい…前途多難です。頑張ります



95 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:51:33
>>92
なぜネット株取引業界が下がると思う?

96 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:55:22
>>93
確かに広告会社の利益率は落ちるだろうな。

そのうち電通、博報堂あたりが乱立するネット広告会社を買いあさってネット広告も寡占になる気がする


97 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:55:23
>>94
俺は今海外出れてない時点で出遅れてる気がする

98 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:56:25
>>97
電通は中国では成功してるみたいね

99 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:57:39
>>97
どの広告の分野で?
中国なのに規制はないのか?


100 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:58:28
広告が衰退は仕方ない。
テレビの高視聴率あってのCM代だからな、WEB広告は値段が安いから旨味が少ないよ。


101 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 10:58:42
医療のパイはこれから伸びる
けど、今の団塊の世代が平均寿命に近づく辺りからドンドン縮小傾向だろ
別になくなりゃせんが

102 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:00:27
中国における広告取扱高は電通が一位って聞いたことある

103 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:00:41
>>96
ネット広告は寡占出来ないから広告業界は衰退するんだよ。


104 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:03:36
今まで広告(特に大手)にとって最も強みだったのが媒体購買力。でも、ネットはテレビ等に対して寡占的におさえられるメディアではない。


そーなると広告は衰退だろ?

「マーケティング」とか「ブランディング」は大手クライアントなら自身で可能だろうし、わざわざ広告代理店に頼む必要はないさ。媒体購買力という魅力がないんだから。

105 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:05:32
電博の強みは媒体を独占している事だからな。

サイバー始まったな

106 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:16:30
ネット広告と既存のメディア広告を繋げたキャンペーンが出来るのは電博だけだな

107 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:20:12
俺も寡占のテレビ業界と寡占の広告大手が手に手を取り合ってやってきたのが
今までの広告で、そのお陰の高給だったから、
通常の競争が始まれば既得権益が減るは当然。

衰退していくかどうかは、海外で成功するかどうかにかかってる
広告に関するコンサル的なことまで海外で手掛けられれば伸びる可能性もなくはない

108 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:20:33
医療はガチ
高齢率は高いまま

109 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:23:46
広告はジリ貧ってことは分かったが、
普通のマスコミはもっと急激に落ちるぞ

新聞、出版、テレビ(特にテレビ)、関係者よ、これからどうするんだ?

110 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:24:37
>>107
今までに蓄積したマーケティング手法をいかにコンサルに繋げていけるかにかかってるね。その点は電通よりも博報堂の方がやや有利か。
コンサル的な仕事は今後増えていくだろうな

111 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:26:15
今後伸びない業界の話になってきたな。こっちの方が現実的で面白い


112 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:27:42
>>110
なぜ博報堂の方が有利なんだ?
門外漢だから詳しいことは分からないんだ

113 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:36:35
どうでも良い話題が目立ってきたね。
>>110とか。

114 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:40:34
>>112
Dはバイイングが強い会社、Hはマーケティングとかクリエーティブが強い会社なのよ
業界内のプレーヤーの話はこのスレにふさわしくないね、すまん

115 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:43:15
高齢率ってw人口の分布みろよ
上が抜けたらどうなるかわかるだろ

116 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:47:18
ずっと高いままだよ高齢。


117 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 11:55:11
広告は情報化社会で影響力が低下すんだろ。

118 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:28:18
広告は不滅です

119 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:35:41
基礎から考えるべき
だめな業界とは以下の業界である

1.そもそもの業界規模が小さい
2.投資金の回収にかかる時間が長い
3.利率が低い
4.ブランドが構築されていない
5.業界の成長が止まっている
6.同一市場内に競合するような他業界が多い

120 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:45:42
パッと浮かんだ感じでは、バイクメーカーがかなり当てはまるな

121 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:48:21
まあ不滅だわな。広告なくなったら…

・ネットのコンテンツ有料
・テレビ有料
・新聞雑誌値上げ
・電車バス多少値上げ
そんなん嫌だ

122 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:51:22
>>121
誰もなくなるとは言ってないが。今まで状況が恵まれすぎただけ。
テレビ業や出版業とかよりはましだがな。

123 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:54:13
高齢化になればなるほど医療業界は厳しくなるんだが

124 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:55:16
建築と不動産はかなり倒産してるらしいな

125 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:55:19
早く国家公務員の待遇を下げてください><

126 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:57:50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218084753

127 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:57:55
>>121
スポンサー企業の商品の値段は安くなるよ。

128 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:57:58
>>123
なんで?
そっち方面に就活しなかった俺的には、需要と供給の関係で待遇も良くなると思うんだけど。

129 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 12:58:35
五輪終了とともに
そろそろ戦争起こっても不思議ではなさそうだから
重工業系業界なんかどうよ?

130 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:00:48
「21世紀中に消え去るかもしれない業界ランキング」

S 中小広告代理 
A 中小卸 中小小売
B ゲーム(アーケード) レジャー 中小出版
C パチンコ コンビニ 消費者金融 中小アニメーション
D 信用金庫 大手広告代理 大手専門卸 百貨店

こんなもんじゃね?

しぶとく生き残りそうなのは通販とか

131 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:01:00
これから医療業界に入る奴は定年間近に氷河期世代が主な顧客層になってるぞ。
耐えられるか?特に現場は。立派な仕事だとは思うが。

132 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:05:26
金融はゆうちょとメガしか残らないんじゃないの?

地銀・信金なんて苦しくなる一方だと思う

133 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:09:03
>>132
首都圏から見るとそう見えるかもしれないけど、地方民の俺から言わせて貰えば、むしろメガなんて存在感皆無だぜ。
上位地銀は少なくとも10年、20年くらいは安泰だと思うがな。

134 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:11:58
>>128
医療は消費者と提供者の間で完結するわけじゃないからね。特殊なんだよ。
どれだけ金を出すか決めているのは消費者ではなく国。
高齢化になってもパイが増えても、それでそのまま利益が増えるわけではない。
客だけ増えて儲けが大して変わらなければ、逆に苦しくなる。

135 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:12:52
>>133
なるほどなー
信金の存在意義は?銀行でよくね?

136 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:13:10
>>130
「消える」じゃなくて「衰退する」だな


137 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:19:04
何にしても「大手」と「中小」は分けて考えなきゃ

138 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:23:23
大手だと、どの業界もつぶれないだろ

139 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:24:23
>>135
そだねー。信金はあんまり詳しく無いけど、確かに存在意義は銀行とかぶってるところが多いと思うし、
地方だと合併して凌いでる所も結構あるな。

信金も地銀も上位以外はあんまり安定して無い印象。

140 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:26:12
>>138
そうともいえないだろ。過去だと山一・長銀あたりの超大手だってつぶれたし、
最近だと不動産が一部上場でも容赦なく潰れてるじゃん。

141 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:26:16
>>138
アーバンの例もあるし、過信は禁物じゃよ

142 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:31:05
郵政は斜陽だろうな。

143 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:43:44
郵政は民営化見直しの可能性も出てきたしな

144 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:44:46
アーバンは大手に分類されないだろ、マンデベの中では大手かも知れんが。
不動産の大手はMMTTSN森森まで。

145 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:45:53
今後伸びるスレですね

146 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:50:05
手前味噌で悪いが、建機業界は中長期的に伸びると言われてるよ。
本当かどうかわからんが。
発展途上国の生活必需品かつ、発展途上国で売れる物・サービスを持ってるところが伸びるのかも。
あとは、資源・エネルギーの値上がりで恩恵を受けるとこだな。
一応建機は両方に該当している。

147 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:52:34

鉄道は最強 伸びはしないが

ゲームは落ちる

個人的に通信は伸びてほしぃ

148 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:56:12
伸びる業界がいいのは、職場に活気があるし、ポストが増えるってとこか。
下がる業界は、逆だな。

149 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:57:11
広告は上位以外どんどん消えていくだろうな
実際もう既にその余波が来ている
広告とかWebで内定出た奴が経営悪化で内定白紙というのが数件出てる(俺のゼミでは2名)
Webが伸びるとか言ってる奴は素人
もうWebが旨い時代は終わったし、海の向こうから安い金で請け負う奴が出てきてるから
どんどん単価下がってる

150 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 13:59:51
半導体はやはり粘り強い
新世代の畑の肉のようなものだからな
しばらくは伸びる

151 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:01:54
ウェブはもう無理だが、ASPやデータベース管理業やデータバンク関係はまだ行ける
機密に関わる分野の情報化は、一度変わるとずっと定収入があるしな

152 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:02:19
>>147
鉄道安定か?JRの主力事業って鉄道事業より再開発関係だろ?
日本経済が沈下したら、むしろ真っ先に損失膨らんで、やばい気がする。

153 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:04:51
>>152
地方は終わってるが、東京は伸びると思われ

154 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:14:03
>>152
無駄な再開発じゃないから
鉄道というものに関連が高く本当に必要なものを作ってるんだよ
不景気になっても大丈夫なものを今までつくってきたといっても過言ではない

155 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 14:30:17
>>153-154
なるほど、そういうもんか。
私鉄も似たようなビジネスモデルなの?

156 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 16:25:16
いわゆる駅中事業だろ?
駅中やってるもう一つの狙いはスイカの通用力を上げることにあるんだろ
お金の流れの根本を掴めるから成功したら、まあ衰退組みとは言えないな

私鉄も最近は駅中のコンビニ事業にずいぶん金を注ぐようになったらしい

157 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 16:27:19
>>150
半導体関係の内定者ならもっと頑張ってくれよ
日本の場合、衰退もなにも、すでに衰退しきってるだろ

158 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 17:10:06
PR会社はこれから来るだろうな
あと太陽電池も

159 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 17:18:06
通信設備とかってどうなんでしょ?
海外にまで出張してるみたいだけど。

160 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:20:36
>>158
でも太陽発電は原子力発電に勝てないのが現状。
伸びるかもしれないが簡単にはいかないだろう

161 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:23:27
太陽電池ってなに?

太陽光が一つの産業として成立するのはまだまだ先だろうなー
そもそも日本にはまだ太陽光メーカーみたいのないしさ

162 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:26:43
おいおい、どう考えてもIT業界だろ
今は3Kとかだけど、そのうち改善されるはず
じゃないとSE内定の俺涙目

163 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:26:49
核融合発電が確立されたら太陽光産業など一瞬で吹き飛ぶ

164 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:28:13
>>161
意外なほどいろんなメーカーが新規事業としてやってるよね、太陽光。


165 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:30:05
発電効率が悪すぎるんだよな太陽光って。
しかも数年とかで大きな改善はできないし、
数十年スパンでじわじわ効率が上がってく感じだ。

166 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:33:11
>>162
その前にお前は過労死してるから安心しろ

167 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:38:35
ITは多重請負と、人月商法が横行してて、業界慣習が7K生み出す源泉になってるから、幾ら経っても労働環境改善されないよ
業界が若いとか関係なし

168 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:39:53
業界が若いからまだ規制が整ってないだけだよ。
ちゃんと法的に規定して罰則を強化すればすぐ解決する

169 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:42:01
>>168
でも激務薄給で働かせないと成り立たない業界なんだから
法律で解決できるものではないと思う。

170 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:45:01
派遣でも特定技術者としてソフトウェア開発が規制対象外
ソフトウェア開発は定量的に測れないから、規制とか無理ってのが現状
すぐ解決するとか楽観視してると、人生棒に振るぞ

171 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:46:19
だから解決するまでSEを続けるなんて無理だと何度言ったら・・・

172 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:47:20
下流は中国人・インド人と競わなきゃいけないから、
どうしても激務薄給になっちゃうよね。
プログラム言語は世界共通だし、オフショアとかできちゃうしな

173 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:48:21
>>170
定量的に測れないってのはどういう意味?

174 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:48:51
「今後伸びる業界」お前らスレタイ思い出せwwww

175 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 19:56:55
>>172
おまえはインド人や中国人の底辺クラスの労働生産性を知らない。
日本人は基本的にどんなDQNでも一定レベル以上の仕事をやる能力があるが、
インド人とかだと・・・死ねるぞ

176 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:00:00
今インドはIT教育に力を入れてるだろ。
あと10年後はどうなってるかな?
教育の力はすごいよ、日本だって教育でここまで発展したようなもんだし。

177 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:00:45
>>173
例えばSI入社して研修終わった新人が100人いるだろ
そいつらのレベルもまさに千差万別なわけだ
同じ課題を出したとき、2時間で終わる奴もいれば、3日かけて終わらない奴もいる
じゃあ見積するとき、この課題は何人日が適当かってどうやって決めるの?
大体で決めるしかないし、その見積が適切かどうか誰も証明できない
システム開発もいっしょ、自分だったらこれぐらい、でも新人だったらこれぐらいかな〜って適当に決めるしかない
で、アタリの新人が来れば早く終わって万歳だし、はずれの新人が来たら工数オーバーでアウト
だから、デスマがおきる

178 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:09:39
>>177
新人のレベルなんて数週間もありゃ余裕で分かるし、
そもそも見積もる時に新人の能力をそこまであてにしないでしょ普通。
企業における新人の割合なんてたいしたもんじゃないし、
新人のせいでデスマが起きるってのはあんまないんじゃね。

179 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:12:07
新人以外だったら定量的に測れるみたいな書き方だな

180 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:14:42
そりゃ測れるだろ。
1年とか2年とか仕事してる奴の能力が分からないなんてことありえるか?

181 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:24:17
んじゃ新人いなきゃデスマ起きないわけか。。

182 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:32:09
人材の質と、課題のレベル、この2つが測れないってことだろ

183 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:33:01
初対面の下請けで、会っただけでレベル判定できるやつは超能力者

184 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:33:15
人材の質も、課題のレベルも、余裕で測れる

185 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:43:12
すげ、じゃあデスマなんておきないっすね

186 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:47:17
>>175
下流工程やってる日本人が競合するのは普通〜優秀なインド人だろ


187 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 20:51:59
>>175
下流工程やってる日本人と競合するのは普通〜優秀なインド人だろ


188 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:13:37
てか電力各社の赤字、誰かどうにかしてやってくれよ
ひどいことになってるぞ

189 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:16:20
価格転嫁するから心配しなくても大丈夫

190 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:17:28
にしても大赤字だよな

191 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:19:06
>>149
おめぇのゼミどんだけちっちゃい会社に内定もらってんだよ
なんで内定白紙ふたりもいるんだ
広告系電通博報堂に入って白紙になったのか?
それともWEB系ヤフーグーグルに入って白紙になったのか?

192 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:25:59
>>191
釣られるな。ヴァカだと思われるぞ

193 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:30:31
既に字面が馬鹿っぽいだろ。

194 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:47:27
電力・ガス、建設、生保、小売、新聞、出版、テレビ(放送)は落ち目

銀行、証券、メーカー、不動産、鉄道、化学は未来の頑張り次第

今伸びてるのは大手商社と一部の海運くらいだな

195 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:52:34
電力需要は増えてるよね。東電とか定時帰りは勿論、
定時まで時間つぶししている人もいるらしいよ。

196 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:54:37
一時的な需要贈だからな
社員の士気もそんなに低いならこれから海外でどんどん仕事とれる期待もできないし
もうダメダメだろうな

197 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:55:29
てか電力赤字はしゃーないっしょ

198 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:56:48
>>196
一時的についてkwsk

199 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 21:58:01
しゃーないで済ませてしまう社員の風土があるならこれから更にヤバいな
しゃーないで済まないのが普通なはずだが。やっぱ政府のお下がりの企業はダメなのか

200 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 22:47:31
>>198
三つくらいの具体例
・(まだはっきりしないが)排出権取引制度の導入による企業の自主規制・省エネ
・電力の自由化
・(まだはっきりしないが)クリーンエネルギーの固定価格買い取り制度導入による
自家発電の増加

国内需要ばっかみないで電力各社は海外での事業を拡大できるかがポイントになる

201 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:04:58
>>200
サンクス

202 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:12:49
>>199
電力はまじでそういう風土。
そんな風土だから赤字で手もしゃーないよ


203 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:14:40
>>200
電力自由化ってそんなに脅威なの?
オール電化の追い風もあるじゃん。

204 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:18:09
パチンコ業界は絶対に潰れない

実力主義の風土があるから若いうちに高給をとることも可能

起業して自分の店を持てばウハウハ

205 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:25:19
建設業界でも工場とかインフラ関係の建設業ならそれなりの需要がある気がする

206 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:29:54
電力、鉄道、倉庫、薬品、私大職員は安泰かと思う。

事務系スキルは役に立つとも考えている。


207 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:30:31
倉庫はどうだろうね

208 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:32:32
私大は淘汰されて今後潰れる大学も出てくるだろうな。

209 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:33:02
>>204
一人だけファミレスの求人誌みたいのがいるなwww

210 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:39:24
今後伸びるのは
@携帯電話(ユビキタス)産業
Aバイオ(環境系を含む)
B医療
C宇宙(かなり先)
Dロボット・半導体

経済雑誌に記載されてるの含めこんなもん
特に伸びるのが
@携帯電話(ユビキタス)産業
Dロボット・半導体

携帯は今後、金融、小売、医療等、現実世界の情報サービスとシナジーする
⇒有名所・チャイナモバイル、アップル、グーグル、ドコモ、KDDI、ソフトバンク

ロボット・半導体は今後少子化社会のなかで機械がに

211 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:40:50
本当の安泰を求めてるのなら公務員にでもなれ
電力も鉄道も倉庫も、薬品メーカーも潰れはしないが給料減ってく可能性あるぞ

212 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:41:08
(続き)
ロボット・半導体は今後少子化社会のなかで機械が人間の変わりになる
⇒キーエンス・ファナック・アドバンテスト

商社は儲かる商売をいつの時代でも選択するから優秀な人間が入社しなくなり限りは絶対的


213 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:43:16
基本的には日本は物・サービスが飽和状態になってるから
ほとんどの業界が衰退すると言ってもいいと思う

キーエンスいいなー

214 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:45:13
>>210
てきとーだな
日本の企業がどのようにプレゼンスをとれるのか、差別化できるのかの説明になってない
お前が言ってるのは今注目されている新しい産業分野を挙げているにすぎない

例えばバイオも宇宙もまだ成功したビジネススキームなんてひとつもないぞ

215 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:45:37
主要メーカーはほとんど海外比率50%は超えてるんじゃ?
これから中国やインドでも消費拡大するから、日本でのマイナスは補えるでしょ。

216 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:45:46
>>213
大企業はどこも海外に進出してるだよ

217 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:46:34
>>211
公務員は福利厚生良すぎで今はのうのうと暮らしてるけど、ずっとこのままかは疑問
国土交通省とか名指しで批判されてるじゃん

218 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:47:44
>>214
結構適当に書いた

実際のところほぼ確実なのは
携帯、ロボット、半導体だと思う


219 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:48:51
>>213
だからどんな産業だって海外に出てるんだろうが・・・
だからこそ国内でしか勝負できないテレビや新聞、出版が斜陽産業って言われるんだろ?

220 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:49:29
経済誌などの類で「伸びる」ってされてるのは、ほとんど伸びずに終わるw
過去の事例を振り返ってみ。

221 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:51:14
>>216
だって確実に伸びる業界でしょ?
だったら日本で必要とされてないことが海外で必要とされるかということ

日本同様に米英等は同じ状況でチャイとかはバブル的だし産業がないから
確実とはいえない
よって日本で勝負できない=海外で通用しないといえる

222 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:52:41
>>218
ロボットに関しても日本はかなり進んでるからこれ以上伸びるかは分からんぞ
海外で需要獲得できるかどうかだ

何でもロボットに置き換われる、技術革新すれば大丈夫って時々言うやついるけど、
世の中にはかなり労働集約型の産業も多くあるわけで、
何でもかんでも人間の変わりをこれからロボットができるとは限らない

あと、半導体もどうかな?
唯一、商社に関しては賛成かな

223 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:53:17
>>221
アホか。日本は既に経済成長も一段落している上に、人口が減るってのが大きいんだよ。
どうして「日本でしか勝負できない企業がやばい」って言われてるか、理由が理解できてないな。

224 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:55:03
>>221
根本的な話だが、
必要とされていないんじゃないよ、飽和してるんだよ
人の数が減れば全体のキャップも減る。必要とされてても消費されるのも限りがあるってこと

225 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:57:09
>>222
キーエンスやファナックの利益率見てみ
50%超える産業なんてなかなかないぞ

ロボットと言ってもセンサーを含みの話でトヨタを初め
ほぼすべての工場が単純労働者の脱却のために導入してる

最新のセンサー技術は調べてば調べるほど驚くぞ
ドラエモンの世界だ

226 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/14(木) 23:59:25
>>221
後半の文章は意味をなしてないぞ

日本のメーカーの今の国内状況はね、
どんなに優れた技術を持ってもパイの奪い合いにすぎないわけ
だから海外の新興諸国や欧米先進国の未開拓なところに切り込んでいこうという
いたって自然な流れ

227 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:00:01
>>225
ロボットっつうかFA機器じゃねーのか?
ファナック、安川電機、不二越、三菱電機、パナソニックあたり

228 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:02:48
てかさみんな単純に売上高営業利益率が高い業界が伸びる業界だってわかるじゃん
それ調べればすぐわかるよ
将来性だったら時価総額見ればいいだけでしょうが
株やったことないのか?

229 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:03:39
>>225
50%はたしかに飛びぬけてるな。それ、営業利益率?

ものすげぇ技術があるのは分かるよ、特に日本のメーカー。
でもそれで、これからも伸び続けるかな?
高付加価値のロボットを作れば作るほど、資本と労働の関係を考えれば、売れなくなっていくんだぜ?

230 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:04:18
1 キーエンス 53.1 751 電気機器
2 ヤフー 50.8 590 情報通信

3 トレンドマイクロ 42.5 306 情報通信
4 武田薬品 40.5 4,500 医薬品

5 小野薬品 39.6 557 医薬品
6 ファナック 38.6 1,237 電気機器
7 セブンイレブン・ジャパン 34.7 1,795 小売業
8 SANKYO 31.3 720 機械

9 HOYA 29.3 895 精密機器
10 東京製鐵 28.6 700 鉄鋼
11 アドバンテスト 28.4 710 電気機器
12 NTTドコモ 27.3 13,160 情報・通信
13 SMC 25.7 700 機械
14 ローム 24.4 930 電気機器
15 任天堂 23.1 1,200 その他製品
16 山之内製薬 22.6 995 医薬品
17 中外製薬 21.2 623 医薬品
18 大正製薬 20.3 570 医薬品
19 テルモ 20.2 463 精密機器

20 ファーストリテイリング 18.9 728 小売業


231 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:04:56
>>228
そんな単純な話か?製薬とか利益率かなり高いけど将来性は?

232 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:06:24
http://www.poor-papa.com/profit_ratio_ranking.htm

233 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:07:12
>>231
だから将来性は時価総額見ればいいじゃん
それと利益率を照らし合わせれば大体予想できる


234 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:08:59
これが時価総額ね
http://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=1&kd=4&mk=11%2c%2012%2c%2021%2c%2022%2c%2031%2c%2032%2c%2043%2c%2047%2c%2083%2c%2087%2c%2094%2c%2097%2c%2017%2c%20A1%2c%20A7%2c%2037%2c%2019%2c%2029%2c%2039%2c%2049%2c%2089%2c%2099%2c%20A9&ca=1&tm=day&

時価総額って株主がその会社の将来儲ける額を予想して買ってるわけだから分かりやすいでしょ
利益率高い会社は大体時価総額も高いね

235 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:09:01
>>233
そんなんじゃ将来性分からんってw

236 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:10:12
1(6) 中国石油天然気(ペトロチャイナ) 中 7240億$ 2537億$
2(1) エクソンモービル 米 5196億$ 4469億$
3(2) ゼネラルエレクトリック 米 3746億$ 3841億$
4(19) 中国移動(チャイナモバイル) 中 3541億$ 1718億$
5(7) 中国工商銀行 中 3390億$ 2511億$
6(3) マイクロソフト 米 3338億$ 2339億$
7(5) ガスプロム ロ 3336億$ 2722億$
8(27) 中国建設銀行 中 2858億$ 1430億$
9(29) AT&T 米 2535億$ 1374億$
10(53) 中国石油化工(シノペック) 中 2496億$ 972億$
21(8) トヨタ自動車 日 1952億$ 2414億$
65(33) 三菱UFJ・FG 日 1009億$ 1328億$
88(220) 任天堂 日 848億$ 367億$
92(82) NTT 日 788億$ 774億$
131(84) キャノン 日 620億$ 749億$


237 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:10:56
>>231
利益率は商品がコモディティー化してるかそうでないかの違い
製薬は急速にコモディティ化するんだから(2010年問題)、利益率も低くなる

あと、あんま時価総額に頼り過ぎない方がいいよ

238 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:11:27
中国強w

239 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:11:30
うーん、衰退しそうな業界を予測するのは比較的簡単だが、
伸びる業界を見越すのは相当難しいようだな。

240 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:12:02
>>233

いやいやww世界の株主が予想してるわけだから何も知らない大学生よりは遥かに信憑性があるよw
ゴールドマンやモルガンとかも格付けした上でその時価総額に変化してるんだから



241 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:12:14
任天堂とか明らかにバブルだと思うよ。

242 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:13:20
>>237
てかさ株主は俺ら以上に伸びる業界に投資してるわけなんだが

243 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:14:52
>>240
じゃあ、1年で時価総額が1000から300に落ちた企業と、
150から200に上がった企業は、どちらが将来性あると思う?
絶対額を比較しても、あまり意味ないだろ。

244 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:16:42
暫定まとめ
反論がないとおもわれるもの。

発電機、工機、建機、ロボット

245 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:17:44
>>243

別にそんな単純な話はしてないけどかなり参考になるだろ

みんな単純な話、商売は利益が大切だってことは分かるだろ?
いかに効率良い商売を独占するかが勝負

だから利益率高いインフラが最強=チャイナモバイル

簡単な答えw日本でどこが携帯インフラの独占者になるかね

246 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:18:08
>>240
ゴールドマンって格付けで相場を操縦していると叩かれているのを見るけど、
信用していいの?

247 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:18:16
>>237
株価を信用するなっていってるんじゃないよ
頼り過ぎるなよっていってるんだよ

現に一年の中で、特に大きな事件がなくても株価は50%くらい上下することあるんだぜ

248 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:20:09
米大手証券の格付けなんて一番怪しいだろw
サブプライム問題を悪化させたのも、あいつらの格付けが一因になってるわけだが。

249 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:21:09
じゃあ逆に聞きたいがお前らは何を信用して将来性があると言ってるの?

250 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:23:18
>>247

株やったことないでしょ?
場が悪ければどこも下がるし、日経225が堅調だから下げ幅が大きい企業は
何かしらの問題があるってこと

251 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:23:26
>>245
1989年バブル崩壊前の日経平均株価は現在の3倍以上だったん知ってる?

企業全体の純利益額は1989年の時よりよっぽど今の方が高いのに
企業価値は今より三倍だった。
むしろ、大きな成長企業が無い時の方が、
金融に残ってるタブついた金が投機マネーになって、全体的な株価が上がることもある
株価は必ずしも企業の力を表すものではない


252 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:23:37
>>249
業界研究すりゃあいくらでも情報集まるから、それを突っつきあわしゃあ
いい線いくんじゃない?

253 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:24:04
>>244
若干難しいが、全レス読んできた印象だと大手総合商社も多分平気なんじゃないかな。
10年くらい前は商社も凹んでたから正直わからんが・・・・

254 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:25:59
>>253
平気っていうより伸びる業界じゃないと。

255 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:25:59
>>252

じゃあそれで突き詰めた伸びる業界、企業を上げてみてよ
そんなことやるよりはチャイナモバイルの凄さを調べた方が有効だと思うが

256 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:25:59
>>250
めっちゃやってる
日々の株価の多くは何かの外部要因に誘発されて上がり下がりするんだよ
株やる上で覚えておくといいよ

257 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:27:29
>>255
ビジネスモデルがしっかりしてるのは大手総合商社だな

258 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:27:56
>>255
>>244
じゃあチャイナモバイルの凄さを上げてみてよ。
てか、言ってる意味がわからない。

259 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:29:14
>>256

それは投機目的のデイトレーディングでしょ
長期で見れば外部要因ではなく企業の将来性こそが正しい投資の仕方なの
だから時価総額ランキングってそんなに激しく変化しないよ

ちなみに時価総額って
株価×発行株式数って知ってる?

だから発行株式数が大企業は多いから株価が動いてもそう変化しないのよ

260 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:29:30
>>254
一般的にそう言われてないよ
最も伸びてるしこれからも伸びるって言われてるの知らない?
もし一般論と違う意見いうなら、次から根拠も言った方がいいよ

261 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:30:34
>>257

総合商社は時代によって変化させてるから当たり前じゃん
けど実はキーエンスが商社より給与高い理由知ってる?

262 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:31:02
商社厨もさっさと根拠を示せ。

263 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:36:13
>>259
欧米金融の時価総額が半分になったね
激しく変化したね
それに誘発されて投機的に買われてた株も去年に比べて自分下がったよね
だから、株価にそこまで頼りすぎるなってことだよ

因みに時価総額の計算自分で言ってて頭大丈夫?株価×発行株式数って分かってるんでしょ?
株価50%減なら時価総額も50%減だよw
発行株式数の多くても時価総額の減り方には関係ないよ?

264 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:37:14
今後伸びる業界

IT業界に一票。システムは無くならないし、複雑化することで必然的に需要が拡大するから。
ただし企業数が多すぎるから弱小企業は淘汰される。ITの闇の部分は無くならない。

265 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:38:04
>>261
キーエンスは物産と商事よりは平均年収低いけど
でも確かにメーカーにしては給料高すぎだな

知らん教えてくれ

266 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:38:55
時価総額理論で行くと、自動車、金融、ゲーム、精密機器が伸びる業界になりますが、
今までのスレの展開とズレがあるような。


267 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:39:10
>>262
根拠?ねえッスw
ただ、売れるもんを世界中から発掘してきて、売れるところに持っていく
今の根性がずっと発揮され続ければ、どんな時代でもそれなりに対応していくんじゃないかというイメージw

268 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:39:15
>>263

頭悪いのはあんただよ
ランキングの話してんの
トヨタの株価が半分になったとしてもランキング上では2位だから



みんな業界研究もしてないのか?

なんで商社が儲かるのか
それはいつの時代でも一番儲かる商売を選択して知識、人脈、マンパワーで独占するから
だからその選択が間違えない限りは必ず儲かる
商事か物産どっちかはローソンも所有してるくらいから相当広い範囲で儲かる商売をやってる

で、キーエンスはほぼ商社と同じやり方でファブレスといわれる工場を持たない生産方式を取ってる
だから利益を高く、しかもセンサーが儲からなくなったら簡単に違う事業にシフトできる

みんなもっと調べようね

269 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:40:54
>>267
気持ちがいいくらいの商社脳を久しぶりに見た

270 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:41:36
>>266

お前ら頭悪いな…
時価総額を使って自分で考えろってことだよ

時価総額上位はすでに今が成熟期の産業なんだから100位くらいまで見て
そこから予想するとか色々考えて見ろよ
時価総額=将来性のわけないだろ



271 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:41:53
>>269
商社なんて一切受験しなかった人間はこの程度の認識じゃないの?w

272 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:42:17
>>268
それがいつも通用するかわからないだろ。じゃあ10年前の落ち込みはなんだったんだ。
ロボット業界が伸びたら、ロボット業界を独占できるのか?

273 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:43:58
時価総額馬鹿はこのスレにいらね。
だれも共感してねぇよ。

274 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:44:30
>>271
俺商社一つも受けてないぞ

>>272
だから選択間違ったんじゃないの?
キーエンスはセンサーを利用したロボット事業に手をつけてると聞いたが

275 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:45:20
>>273

時価総額バカとは失礼だなw
参考にするぐらいいいだろ

276 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:46:07
>>268
商社じゃなくて総合商社な

商社の多くはいまだ、商権にすがって物を右から左に流して口銭料を稼ぐビジネスをしてるけど、
大手総合商社がなぜここまで儲けることができるのかっていうのは、
目をつけた新しいビジネスに事業投資をして、資産を毎年大幅に組み替え、
資産ポートフォリオ・マネジメントに長けてるから。

日本で資産ポートフォリオをここまでうまく管理で来てんのは大手商社くらい
要するに、資源がダメだと思ったら、人より早く気づく限り、すぐに手を引いて、
次の新しいビジネスに資産を移して投資できる仕組みがすでに完成してる
リスク管理にも長けてる

277 :271:2008/08/15(金) 00:46:49
>>274
俺がヴァカなだけでしたねwサーセンw

278 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:47:33
>>264
夢見杉

279 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:48:39
>>274
選択間違ったてwアホかw
皮肉が通じん奴だな。ロボット業界が伸びるのが分かるからって
ロボット業界を独占できるわけないだろ。そんなのGSでもできんぞ。

280 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:50:08
ITだな

281 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:50:37
いや、生保だな

282 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:51:17
>>276
資源がダメになったら、次は何で儲けるんですか?
世の中は次々と商社がうまい汁が吸える商材が出てくるとは限りませんよ。
まぁ、資源はなかなかダメにはならないと思うけど。

283 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:51:49
待ちに待った生保登場

でも内定者ごめんよ。
この板、なんだかガチな雰囲気だから
今回はチミの出番はなさそうだよ

284 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:53:15
>>279
ロボット業界を独占できるとは思えんから
ビジネスモデルを確立しとけばいいんじゃね?

たとえばロボットって必要に応じてプログラムを組み変えなきゃいけないから
コンサルティングに強い営業チームと瞬時に形にできる研究チームを予め用意しとくとかどうよ?

派遣社員、介護や警備社員すら必要なくなる時代が必ずくると思う

285 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:53:24
>>279
スレタイ読もうな。
伸びる業界をとりあえず探すスレだぜ

286 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:54:52
>>282
それもよく言われる批判だよ
今は環境ビジネス(風力発電とか)、排出権取引(CDM事業も)、ガチのコンサルビジネス、医療系のビジネス
なんかだな。
てか、商社の人は資源はこれから先も続くとは既に考えてないよ

287 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:55:08
なんか日本語が不自由な奴が多い気が。
商社厨=時価総額厨?

288 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:56:00
>>286
で、儲かりそうなの?

289 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:56:07
>>276
その理屈だと 投資や融資を本業にしている金融が最強だろ

290 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:56:59
>>286

ほんとだよな
商社の奴ら今目付けてるのがトウモロコシ
バイオエタノールの原料になるらしくて値段が高騰してるらしい


291 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:57:00
>>287
違う、俺は時価総額にめっちゃ否定してるやつだよ

292 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:57:10
ウェザーニュースは今年頑張ったなー

投資の話はいいよ

293 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:58:58
>>289
だな。
あと、今後伸びる業界って投資板とかで聞いたほうがいいかも。

294 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 00:59:42
>>291
それは悪かった。

295 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:00:35
まぁ国内完結の産業はきついだろうなぁ。


296 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:00:41
>>293
もうだいたい答え見えてるじゃんw
俺は今後伸びる業界に入社します

297 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:01:15
>>289
金融は足をどっぷりつかったビジネスはしないから、
むしろ投資銀行とかの方が効率が悪いと思う

金融はただ投資してキャピタルゲインを得ておしまい 
商社は、資産を売却するまでバリューチェーン全体で利益をぶんどる

ただ、商社の事業投資の方は人も送り込んでどっぷりつかる分、
リスクとれないとやってらんない
その分、リスク管理ができないと商社のビジネスモデルは成り立たない

298 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:02:25
トウモロコシ・バイオエタノールって資源だろw
あと、バイオエタノールって5年以上前から話題になってるぞ。

299 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:03:01
>>298
いちいちネタにつっこむな

300 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:03:20
今後一番伸びる業界
ズバリ…携帯産業

これは世界が認める間違いない事実


301 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:03:40
>>296
どこ?暫定まとめの業界?

302 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:04:31
SEに内定の俺は超絶勝ち組

303 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:05:04
今も昔も資源持ってるやつが一番強い

成長とか関係ないくらい

304 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:05:20
商社って衰退と成長のサイクルを繰り返しそうな感じがする

305 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:06:19
>>288
まだ大きくは儲かってないよ
そもそも資源の権益を商社が漁りだしたのはITバブル最中の十年前で
当時は資源なんて原始的なビジネスは儲かるわけないよって言われてた
でも赤字出しながら、今見たいなことが絶対起こるって予想したわけだ

十年たった今、一巡して、赤字出しながら新しいビジネスを考えまくってる段階にあると思う

306 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:06:24
【今後一番伸びる産業ランキング】
1位携帯電話産業
2位
3位

307 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:07:36
まぁ、商社で活躍できるような人間なら、伸びる業界衰退する業界関係なく、
世俗的にはましな人生送れるでしょ。スレの主旨に反するが。

308 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:07:53
>>306
携帯は分かったよ

309 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:07:55
>>305
まぁ石油をなんで使ってるかって言うと一番効率が良いからなんだよなぁ
あえて効率の悪いものを売ろうなんて簡単にできるもんじゃないわな

310 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:08:00

世界の機関投資家が、適正株価を算出した上で株式を購入しているのはわかる。
ただ、時価総額を参考にして成長率を判断するというのはどうだろう。
株価収益率の間違いではなくて?

時価総額の大きさは、対象企業の生み出すキャッシュフローが大きいからで、
必ずしも将来性を評価してのものではない。

あと、各種利益率を見るのも外れてはいないけれども、正しくはないかな。
過去に対する分析で、未来の姿まで映す事は出来ないから。
成熟産業や安定した会社を見る際には、非常に有効だけれども。
今後伸びる業界を見るときに、現段階の利益率を参考にするのは、
お奨めしないな。



311 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:08:03
>>297
投資銀行の定義を勘違いしてないか?



312 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:09:28
>311
文脈の中での枝葉末節だろ
いちいちあげつらうな

313 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:10:22
>>310

言ってることは正しいがじゃあまず自分は何を参考と基準に置くのかを言えば?
大体案を提示してくれないとね…
別に時価総額も利益率もあくまで有効な判断材料の一つとしか言ってないんだから
そこまで言われてもね

314 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:10:47
>>310
なかなか理解してるじゃん
合格

315 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:11:36
IT業界だな


316 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:12:20
>>305
儲かる見込みはあるの?それらの業界は伸びる業界とこのスレでは思われてないが。
てか、商社っていろいろ業界抱えて糞大変そうだな。

317 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:13:07
確かにITはグローバルだから日本沈没と共に去りぬってことはないな


318 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:13:20
>>310
突っ込み忘れたが時価総額ってキャッシュフローと比例してないからね
ヤフーの売上・利益と時価総額を見たらわかるよ

319 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:13:47
AV業界ってどうですか?
オーディオヴィジュアルじゃなくて、アダルトビデオの方ですけど。

320 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:13:49
将来性がパラメーターから決まった公式で算出できるなら、
誰も苦労しないし、株で損するやつなんて出てこない。

結局、自分で情報を集めて、自分の主観で予想するしかないんだよ。

321 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:14:17
>310
確かに利益なんてそれぞれの企業の会計の仕方で実際は15%前後は操作できるって言われてるしな


株価ってのは、要するに投資家が十分な利益を得られるかで決まる面が大きいから
配当性向(その年の純利益の中のどれくらいを株主に還元したか)なんてのも大きな要因になったりする


322 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:15:02
資源高で一番儲かったのはコモデティに投資して売り抜くことができ金融だろ

323 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:16:10
携帯厨も根拠示してから寝ろ。
日本の携帯業界はドメスティックだぞ。
まぁチャイナモバイルに入るかもしれんが。
いちおうここにいるたいていの人は日本企業に入る日本人だと思うので。

324 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:17:36
>>319
ネットに大量無料でオナペット流通で明るくないんじゃないかな。
でも、個人的には入って超頑張ってほしいw

325 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:18:50
環境プラントや水処理プラントはこれから伸びそう

326 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:19:26
>>316
順調に伸びてはきてる
実際はここ数年資源から得る利益の割合が減ってきてその他で稼いでるとこも出始めてる

てかよく言われる衰退産業は国内での産業の話だろ
そういえば、あと最近では海外でファンド立ち上げたり、バイオをビジネスにつなげたりしてるかな


327 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:20:20
確かに携帯産業は伸びるだろうな

328 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:21:26
お前ら横文字好きだな。。。

329 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:21:30
てか携帯産業は、

ドコモから夏野さん(最年少の役員)がやめちゃった時点で糞な気もするが
因みにiモードとかお財布携帯を考えだした人

330 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:21:44
携帯は伸びないだろ。既に頭打ちじゃん。

331 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:22:27
>>329
どっちも糞サービスだな

332 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:22:53
>>322
それは誰も否定しないだろ
でも、日本の金融系の会社では皆無だよね

333 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:23:35
携帯厨は根拠を示せ。
利用料金の値下げ競争で厳しくなるんじゃない?端末も急激に売れなくなってきてるし。

334 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:23:55
携帯産業が儲かるってこと理解できない奴はどうしようもないだろ

まずグーグル、アップル、マイクロソフトが携帯産業に参入必死
すべて情報インフラが携帯主導になる

これだけの情報でも察してくれ

335 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:23:57
日本の携帯産業って完璧な内需産業だろ?
国外での競争力皆無じゃん。

世界的には携帯産業の可能性は無限にあるけど。
日本国内に限っては頭打ちじゃねーの?

336 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:24:42
商社ははるか昔から資源には力入れてただろ
別に資源価格の高騰を予想して先手を打ったわけじゃないだろ

337 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:24:56
>>334
世界の携帯市場が伸びるのは誰も否定してないだろ。

338 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:25:35
>>331
はいはい
否定するだけなら小学生でもできるぞ
iモードで携帯=通話をするものっていう考え方を変えて
ドコモの利益率を1人で三倍にしたっていわれてる

こういう革新的なビジネスモデルの転換がない限り携帯産業はジリ貧

339 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:26:05
業界全体のパイが増えるという話をしてるんじゃないの?
付け入る隙のある業界だったら、パイが増えなくても、参入してくる奴はいるぞ。

340 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:26:12
日和見主義みたいな生き方よりは自分の行きたい業界に行けばいいさ。
せいぜい将来つったって10〜20年後のことだろ?

341 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:27:37
>>335

携帯産業は使用料だけじゃなくコンテンツが売れるんだよ
これからは携帯で銀行、証券、買い物、セキュリティー、決算、テレビ…
すべてできるようにくなるんだよ

だから携帯産業と言ってもKDDIが『じぶん銀行』作ったり
ソフトバンクがSBI作ったり、シナジーがかなり生まれやすい

はっきり言って相当儲かるよ

342 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:27:41
さっさと携帯厨は根拠を示せ。チャイナモバイル厨は国違い。

343 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:27:49
>>334
それは携帯産業が伸びるのではなくグーグル等のITが伸びることを指すのでは?
技術開発はグーグル等のITで携帯はインフラを提供するだけで終了。
アイフォンなんてベンダー主導だからソフトバンクの儲けは少ないってアナリストの見通しが立っている。

>>335
イエス



344 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:28:15
>>336
70年代初頭から開発を始めてたね
でも権益を買いあさりだしたのは確かに10年くらい前だよ
とうじは毎年大幅な赤字出しながら権益とって、
開発・採掘権とって日本に輸送してたんだよ

345 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:28:58
>>338
ビジネスモデルとして凄いと思うけど、糞であることは事実。

346 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:29:13
>>341
ネットバブルにのせられるタイプですか?そうですか。

347 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:29:42
付け加えると日本のコンテンツを売ろうと
チャイナモバイル×ボーダフォン×ソフトバンク
のジョイントベンチャーが作られてる


348 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:30:18
SI最強最高だろ

349 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:30:37
>>341
そうだね、ユビキタスだね。

350 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:31:08
>>341
すまん、専門ではないからどう儲かるのか説明よろ
市場を開拓してもそれが必ずしも儲けに?がるとは考えられない

少なくともセキュリティが脆弱なドコモ以外のキャリアに金のフローをまかせられん

351 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:31:42
>>345
糞なら糞でいいが根拠を示せよバカか
俺も煽りは嫌いじゃないが、
この板なんかガチだなっていう空気よめ

352 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:32:05
お前らはホント阿呆だな…

時代の流れからしてインフラ手に入れたら勝ちなんだよ


353 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:32:21
携帯厨が必死だけど同意を得られてなくてワロタw

354 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:32:54
>>341
ほとんど実現されてんじゃん。これから伸びるの?
説明会とかOBとか提灯持ちマスコミの言うことあまり鵜呑みにしないほうがいいよ。
まぁ可能性のある業界だとは思う。頑張ってくれ。

355 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:33:24
利益≠キャッシュフロー
BS,PL,CF計算書ってのがあって、そのうちのCFね。
PLは各国の税制によっても影響が大きいから、あんまり関係ないかな。

株価はキャッシュフローをもとに算出される。
valuationの本なら、どの本にでも書いてあるから、
読んでみるといいよ。
いつの期のキャッシュフローを参考にするかは、時と場合と人によって、
違うけれど。

方法論とか定量的な話は、誰でもお勉強すればわかるから置いといて。
将来性を見るには、定性的な部分では。
皆さんが話しているような。

ただ、定性的な議論のモトとなるデータが少ないだろうから、
浮ついた議論になるのは避けらないよなあ。





356 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:33:31
>>351
根拠ってなんだよw 糞だと思うから糞。それで何が悪い?
ビジネスモデルとして凄いが、利用者としてi-modeやお財布ケータイを凄いと感じたことはない。
てかむしろ迷惑だ。

357 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:34:40
>>341
コンテンツを売って得するのはソフトウェア作ってる会社だろ?
コンテンツ売る仕組み作れればそりゃドコモとかが儲かるんだろうけど

俺も専門じゃないからいまいち仕組みが分からない
ただ、そんなに儲かりそうには感じない

358 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:35:45
儲からない

iphone見ていればわかる

359 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:36:07
>>350

説明するのがメンドクサイ…

お前らが今まで以上に携帯に依存した生活になるんだよ
てか自分で調べろや!

360 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:37:15
携帯は無線LANでネットとつながる時代だよ。
わざわざ携帯ライン経由でコンテンツ買うと思う?
携帯会社は通信だけしっかりしときゃいいんだよ。

361 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:37:38
>>359
なんねーよ。現状でも、携帯なんて通話・メール・ネットぐらいしか使ってない。
多くの人が、他にカメラ・お財布・アプリをやる程度だろ。そこまで携帯漬けにならない。

362 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:37:39
>>359
そうか。

363 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:37:45
>>359

この手のタイプは説明できないものである



364 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:38:54
携帯でメールするのすらピキピキきてるからな、俺。

365 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:39:11
>>356
糞しか言えねえのかよあほ

366 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:39:13
>>359
携帯の使い勝手がよくなっても携帯業界に金が落ちるとは限らんのだよ。
なにかこれから進歩することある?任天堂携帯でも作る?
帯域が広くなるぐらいじゃね?
詳しいなら教えてくれ。

367 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:40:10
>>356
携帯によってユビキタスが可能になるのももともとはiモードからだろ
お前うんこだな
お前がどう思おうと、携帯でゲームして、音楽配信して、株取引して、道案内で使って
現に必要とされてるわ。なんで中学生相手に一般的な説明をしなきゃなんないんだ
てか利益率の伸びを説明すれば一発だろ、どうしてそんなバカなんだ?

てか俺は携帯が伸びるとは思ってない

368 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:40:44
>>360
これは正論

携帯はインフラだけ提供していれば良いよ
海外のようにベンダー主導になった時点でドコモ・KDDI以外は淘汰される

369 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:41:16
>>367
356はガチでアフォだからこれ以上相手すんなよ(笑)

370 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:41:18
DoCoMoとかauが今まで急激に成長してこれたのは携帯産業が寡占に近い市場だったからでしょ
市場のチャンスは広がったかもしれないが、異業種からの参加者も格段に増えたから携帯会社の成長は鈍感すると思うけど


371 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:41:27
>>360

お前は…
自己中な奴だな
なんでiphoneが世界であれほど騒がれてるのか考えろよ
アップルの時価総額がグーグル抜いたのはなんでか考えろよ
チャイナモバイルが何で時価総額世界一か考えろよ
携帯はキャリア、携帯、コンテンツと共に金脈だからだよ
寝てても毎月勝手にお金を払うなんて商売はインフラ以外ありえないんだよ
インフラってのは中々生まれるもんじゃないんだよ
久しぶりに生まれた金脈だからこそ世界が注目してんだろ


372 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:41:38
>>367
だからビジネスモデルとして否定してるわけじゃないんだが。よく読め。
糞ってのは俺の感想だ。俺の感想にケチつけんな。

373 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:43:01
>>371
いや、だから世界の携帯市場は夢がひろがりんぐだけど、
国内は違うって話だろ。何度も同じことを・・・。

374 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:43:45
携帯が世界で普及するとして
日本の携帯電話会社って海外じゃ弱くなかったっけ?


375 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:43:56
キャリアの糞縛りとかいらん
全員小型PC持ち歩いてメッセでいいよ
ネットもできるし決済もできるし

376 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:45:34
>>374
日本だけでもだいぶおいしい

377 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:45:36
>>372
じゃあ書くな。誰もお前の感想を聞きたいわけじゃないことに気づけ
むしろここはビジネスモデルについて書く板だ
糞といえば、それは事業についてのことだと思うだろ

378 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:46:01
>>371
あんたの言うとおりだわ


379 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:46:19
>>374
携帯電話会社っていうか携帯作ってるメーカーね。シャープとか松下とか。
Docomoやauのせいで、メーカーは国内でしか売れない携帯を作らざるを得ず、
海外ではダメダメの状態になってる。

380 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:46:57
>>377
>むしろここはビジネスモデルについて書く板だ

勝手に決めないでください。ここは就職板です。

381 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:47:36
>>380
スレタイみろ

382 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:47:53
>>381
板名見ろ

383 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:47:58
>>375
それが理想だな
わざわざ使いにくい、見難い携帯で、
買い物や金の流れを管理しようとは思わん

KDDIとソフトバンクの二台持ちだけど通信速度ガチで遅いし、
ソフトバンクなんて繋がらないことが多々あるんだが・・・



384 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:48:00
>>381
板とスレの区別もつかないのか?

385 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:48:09
>>371
携帯電話会社は通信インフラを整備するのが仕事だよ?

386 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:49:10
>>371
こいつとは議論が出来ない。なぜ俺が自己中になるんだw
チャイナモバイルは凄いってことにしてやるからさっさと国に帰れ。
時価総額一位はペトロチャイナだけどな。

携帯は地上ネット網に食われてくと思うぞ。そっちの方がコストがかからないからな。
あと、アップルはキャリアじゃないからな。アップルを携帯業界の象徴とするのは不適切。
アップルはアップルだ。ジョブス最高!

387 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:49:22
>>380
だから流れを考えろ
だれもお前のつまらん意見を聞きたいやつはいねえよ

388 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:49:33
流れ的にはソフトバンク関係者辺りが発狂しているのか?

389 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:49:46
>>385
そんなことないだろ
ソフトバンクがヤフー持ってんじゃん
グーグルがアンドロイド作ってんじゃん

390 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:50:23
>>387
2chで何書こうと各自の勝手だろ。仕切りたがり屋は嫌われるぞ。

391 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:50:33
>>370
逝ってよし(笑)
感想書くだけならここの質さがるわ

392 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:51:15
>>386
時価総額1位はエクソンモービルだぞ。

ペドロチャイナは瞬間風速的に1位になったが
現状は相当下げてる

393 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:52:04
全世界の時価総額ランキングなんて、コロコロ入れ替わるだろ。
為替レートによっても変動するし。

394 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:52:11
全国が野良無線LANまみれになればええんや!携帯なんて最初からいらんかったんや!
つってもまぁ通話機能はいるよね、実際。
他は本当にいらないかも。

395 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:52:21
>>390
話についていけないから勝手でごまかしてるやつハケーン

396 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:52:23
不毛な争いはやめろよ

397 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:52:42
アップルの話持ってきてるけどそれを評価するなら、日本の携帯産業は衰退の一途を辿るだろ。
世界の「携帯」産業が市場を拡大しようとも、日本の携帯産業はインフラ屋さんになって終了。
日本の携帯産業は世界で孤立状態だから、それを世界標準に合わせると崩れる仕組みなのよん♪


398 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:53:32
そこで鎖国ですよ

399 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:54:09
>>379
シャープや松下は携帯だけ作ってるわけじゃないからなぁ。
携帯電話だけでシャープ・松下が食っていくのは無理だし。
主要の家電や液晶でこけたら挽回できないんじゃないか?


400 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:54:13
ボーダが入って来れなかったから日本の通信は3社が独占

401 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:54:38
>>395
もうその話終わってるぞ。話についてこいよ。

402 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:54:43
>>397
世界基準って何に関する世界基準?

403 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:55:51
>>401
他に書いてるわw

404 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:56:14
>>371
キャリア…料金値下げ競争が始まりそうですが?
携帯…端末売れなくなってますよ、ドメスティックですよ
コンテンツ…携帯で必要な有料コンテンツって道案内ぐらい?
        動画・音楽・ゲームとかのリッチコンテンツは
        地上ネット網に食われていくのでは?

405 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:56:55
>>402
ビジネスモデル、通信規格共に。
国際競争力あるのはせいぜいドコモぐらいだろ。

406 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:57:23
3Gだからすでに統一しつつあるから
日本の携帯は世界に羽ばたける可能性がある
日本の携帯って実は世界で一番使いやすいんだよ
iphone使ったことあるやつは分かると思うが
クールって騒がれてるのよ

407 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:58:06
いくら付加サービスを充実させても、肝心の新規契約数が頭打ちで、
これから下がっていく一方だから、お先まっくらw

408 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:58:27
優良コンテンツって考えは古くないか?
グーグルが全てを無料で提供してくれそうなんで絶対利用せん。
そのように考えると、本気で日本の携帯産業はオワタ状態だな。

409 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:59:00
そんなに伸びる業界が知りたいなら5forces分析でもやりなよ

410 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:59:00
>>406
じゃあなぜ売れん?
なぜマーケできん?
俺も日本の携帯の技術が高いのはみんなよく知ってることだよ

411 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:59:23
携帯システム作るSE最強最高

412 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:59:41
>>406
それは海外の端末のスペックがショボイだけ
販売一ヶ月経ったけど日本でクールなんて耳にしない
ブーム終了のお知らせなら耳にしたが

ひろゆきの発言は正しいよ

413 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:00:27
とりあえず携帯電話の広告がヤバイんだよ
超〜儲かるかんね
まあ他にも携帯×医療なんかも熱いしね
個人情報やパスポート管理なんかも今後できるようになる

414 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:00:44
>>411
横浜から悲鳴が聞こえます

415 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:01:11
携帯厨もっと頑張れよ



416 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:01:11
携帯でPC並にネットができるようになれば、
携帯会社の提供するサービスはほとんど不要になるなww

417 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:01:21
就職板らしからぬ建設的なレスが続くかと思いきや喧嘩かよ・・・
大学の授業なり、就活の業界研究なりで身に付けた知識は人それぞれだから
顔真っ赤にして長文の煽りレス書くヒマあったら、自分が当たり前って思ってることを説明すればいいじゃん。
俺は>>371の意見にはおおよそ同意だけど書き方が悪すぎる。
>>386も言ってることは間違ってないと思うけど煽りがすぎるぞ。
なんで衝突するかって言ったら>>371は自分以外の周りを馬鹿だと思いすぎてて
>>386は質問が大雑把でぶっきらぼうすぎる。

418 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:02:07
日本の携帯って海外で売れんのか?
アホみたいな料金プランで無駄に豪華な携帯作ってきただけだろ。
スケールメリット無いのに勝てんのか?

419 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:02:45
携帯×医療ってなんだ?

420 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:03:19
>>419
ハンター×ハンターみたいなもんじゃね?

421 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:04:27
みんなの本音
(携帯厨の文章が頭悪そうだから説得力が無い)

携帯厨さんは就職どちらに決まったのでしょうか?チャイナなんとかですか?

422 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:04:39
>>420
なるほど。サンクス

423 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:04:40
携帯×大学
携帯×結婚
携帯×世界平和
一生やってろ

424 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:04:55
携帯電話で自分の血液型から血糖値まで全部入れとけば
いつ事故っても大丈夫♪

425 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:05:29
正直携帯電話会社の内定者には
もう少し頑張ってもらいたかったなー

426 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:05:41
>>417=>>371

これは恥ずかしい

427 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:05:45
携帯×健康

携帯にイボイボつければ売れね?天才じゃね?バイブもついてるし

428 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:06:08
>>425
そうだな、商社内定者はうまくいったのにな

429 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:06:28
>>424
金・個人情報まみれでセキュリティガチガチな為他人から閲覧できません・・・・

430 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:07:13
>>421

ググッたらソフトバンクは中国に手を出しているらしい。
つまりココで暴走していたのはソフトバンク内定者。
唯一神である孫社長のために特攻してきたんだよ。

宗教って怖いね

431 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:07:26
>>424
テプラで貼っとけばいいな、採用

432 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:07:26
>>426
>>417だけど違うぜ

433 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:08:10
>>413
携帯電話の広告費なんて数百億程度。
広告効果自体は疑問視されているから伸び悩むだろう。
てか広告費はキャリアに入らないんだけどなw

携帯と医療の融合は有り得そうだけど、そこからどう収益化するのか?
高度な技術を要するからドコモなら実現してくれそうだが、結局稼ぎ頭になりえないのでは?
所詮一サービス。

個人情報に関してはセキュリティに疎いソフトバンクなんかに絶対預けたくない。

434 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:08:53
さ、商社のあたりから面白くなったけど、
ソフトバンク内定者がふがいないみたいだし、そろそろ寝るか

435 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:09:06
ソフトバンクじゃないんだが…
あんなとこと一緒にすんな

436 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:09:25
あうですか

437 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:10:00
敵が多すぎワロタ

438 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:12:00
てかソフトバンクってブラックなイメージしかないw
虚業で大きくなった会社は例の○○エモンと被るw
無駄に宣伝に力を入れる辺りが臭い臭いw

反論も出来ない馬鹿が消えたので脱線を修正すべし

439 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:12:33
携帯会社は付加サービスの開発なんて止めていい
もう十分便利だから
それよりも携帯の電磁波の人体への影響をしっかり調べて欲しいわ
商品売るならリスクを先に公表してくれよな

440 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:13:25
ロボットメーカー→商社→携帯電話→

441 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:13:47
ロボットメーカー→商社→携帯電話→ セックス産業

442 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:14:22
暫定まとめ
発電機、工機、建機、商社(手がける商材が儲かれば)
海外枠(チャイナモバイル隔離枠)
携帯業界

443 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:16:11
今となれば名言

334 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 01:23:55
携帯産業が儲かるってこと理解できない奴はどうしようもないだろ

まずグーグル、アップル、マイクロソフトが携帯産業に参入必死
すべて情報インフラが携帯主導になる

これだけの情報でも察してくれ

444 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:18:02
>>443
けど正しいと思う

445 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:19:13
>>443
こういうこという奴多いんだよね。で、変に政治力みたいのはあるから通っちゃうんだ。
KYとかよく言うと思う携帯厨は。

446 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:19:24
ここから30レスは伸びる業界を挙げるレスが無くなるだろう

447 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:21:45
S級は偏差値70以上にしろよ

S:70〜
A:60〜69
B:50〜59

こっちのほうがわかりやすいだろ

448 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:22:34


すまん誤爆した

449 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:22:46
これはひどい

450 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:23:07
>>447
www


451 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:23:21
通信と放送の融合じゃないけど、携帯とPC(地上ネット網)の融合が始まってるの。
で、地上ネット網の儲からなさが携帯にも波及するの。
携帯の道案内サービスもさあ、グーグルマップとGPSがあれば無料で出来るでしょ?

ただ、3Gで世界の規格という何時の話は初めて聞いた。本当?
じゃあ日本メーカーは活路があるかもね。勉強になりました。

452 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:23:26
俺も同じスレ掛け持ちしてる

453 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:23:34
>>443
どこが?誰一人として説得できてないw

添削するなら、携帯産業が儲かるのではなく、
シリコンバレー系統のIT企業が儲かる、だろうな

むしろ参入されれば国内携帯産業終了だ
日本の携帯産業特有の構造が崩壊しまつ

454 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:23:40
アニメ業界

455 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:25:44
おやすみ

456 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 02:32:22
粘着も飽きてきたな

457 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:07:31
半導体商社に決めたおれは正解?

458 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:08:07
>>457
失敗。半導体は無いわ

459 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:08:37
>>457
ルネサス販売乙

460 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:35:55
伸びる業界より衰退業界ばかり挙がってる事実

461 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:39:47
ES細胞とか遺伝子とか三大成人病関連は伸びると思う。


462 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:47:09
国内での半導体需要は伸びてるよ。これからの生活の変化に伴いさらに伸びてくはず。
一方国内半導体メーカーが弱ってきてるから、世界的にシェアを勝ち取った海外半導体メーカーが日本市場を独占するだろうね。
そのメーカー製品を扱ってる商社が運良く勝ち組になるはず。

463 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:51:40
たてといたぜ

今後衰退する業界part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218739751/

464 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 03:52:23
>>461
ナノテクとかか?
こういうベンチャー系は法律上日本弱いからな。
アメリカとかに結局そういうのは全部持ってかれると思う。

465 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:07:40
横レスだけど>>259側のほうが何も分かってないってみんな知ってるからなw


466 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:11:17
>>425
ぶり返して申し訳ないが、俺の考える国内無線通信キャリアの強み。

・発展途上の基幹インフラであり、携帯電話以外でも需要が伸びることは間違いない。
 自販機・家電製品・ロボット・防犯機器など、無線通信の進出余地はいくらでもある。
 仮にドメスティックな土管屋に甘んじたとしても、電力的なポジションは得られる。

・金融・放送・コンテンツ(含ゲーム)・広告・IT・医療など、他産業と親和性が高い。
 これらの業界と連携しつつ、主導権を握ることが出来れば、莫大な利益を得られる。
 局地戦でアップルなどに主導権を握られても、他事業で体力を蓄え、挑戦を続けられる。

・世界に先駆けてLTEの実用化が推進されるなど、技術的な国際競争力は十分。
 通信規格的にはガラパゴスを脱しつつあるし、日本の国際ブランド力はまだ健在だし、
 資本的体力もあるのだから、戦略的に海外投資を行えば、世界企業になれる夢がある。

467 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:16:50
>>276みたいなやっとまともな意見を言っている人がいたと思ったらなぜか叩かれていてワラタ
なんだこのスレはwww

468 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:18:57
>>467
お前ちゃんと読んだか。ポートフォリオを変えることが容易でも、
変えたポートフォリオが儲からなければ意味ないの。

469 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:22:17
軍事業界

470 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:23:40
ってか何でまとめみたいなやつに工機って入ってんだよ

471 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:23:50
>>461
こういう医療関連は伸びるだろうな。
ただ当たり外れが激しそうだが・・・。

472 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:33:23
>>466 まともな反論ありがとう

・発展途上〜
携帯電話以外にも需要はあると思うが、無線LANでだいたい代替可では。
従来の携帯回線をネット回線に食われる分の方が大きそう。

・金融・放送〜
実現可能性のある莫大な利益を得られるシナリオを教えてください。
帯域広げてねで終わりじゃない?

・世界に先駆けて〜
NTTやAUが海外の携帯電話業に参入するってこと?NTTやAUに国際ブランド力なんてあるの?
日本の携帯業界なんて今まで蚊帳の外だったわけでしょ。昔ドコモは海外で巨額の損失
出してませんでしたか?どういった売りで展開していくの?

473 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:34:12
>>470
反論がなかったから。どうぞ。

474 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:37:53
>>473
お前が入れたの?
そもそも工機って何のこと?
工作機械?

475 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:41:29
>>474
>>32を見て入れました。反論がなければ入れとくのがフェアだと思ったので。
反論があればどうぞ。あと工作機械のことだと思います。

476 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:51:21
>>468

キミの日本語はよくわからん
ポートフォリオは変えないだろ?
一定の基準のポートフォリオに当てはまるものを買収し、時代の流れで外れていった事業を売却等していくのであって。

それぞれの総合商社が儲かると思って独自のリスク計算、ポートフォリオの組み方をしているわけだし。
東芝の原子力の出資だって総合商社2社は断ってるじゃん。

477 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 04:56:14
>>476
確かにw失礼
てか、商社のやっていることっていわば多角経営でしょ。そう長く続くとは思えない。

478 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 05:02:48
>>475
工作機は伸びが鈍化してるしなぁ。
自動車業界と似たような位置づけになると思うよ。
そう考えると今後目を見張るほど伸びるとは思えないけどどうなんだろうか。

479 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 06:27:37
705 名前:M7.74(栃木県) メェル:sage 投稿日:2008/08/11(月) 21:04:42.52 ID:RQilgG7w
【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする!40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212598279/514+516


514 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/07/28(月) 20:44:28 ID:V7topJBN0
船が渦に巻き込まれる。

ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。


516 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2008/07/28(月) 22:08:23 ID:V7topJBN0
バルカン半島かカスピ海周辺の小さな国。最初侵攻した時点では、国際社会ではさざ波程度。
しかし、このことはとても重要。言うなれば導火線に着火したのと
同じ。
第三次大戦はロシア主導で始まる。ただ、日本はほとんど無傷。
この戦争が凄いのは、この戦後から経済が一変する。
市場経済が完全に崩壊して、資源=物を持ってる者が強くなる。
資源のない国は敗残国となる。
日本は今まで以上に、海洋資源の確保に必死になる。


海洋資源に強いところってどこ?

480 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 06:32:46
農機具業界。

これはジムロジャーズと意見が一致した。

481 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 06:54:41
★「仕事の満足感低下」が4割=低賃金が意欲を損なう−労政研究機構

厚生労働省所管の独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の調査で、勤労者の
38.7%が仕事に対する満足感の低下を感じていることが分かった。そのうち
43.4%が満足感低下の理由として「仕事に見合った賃金が得られない」と回答
しており、低賃金が働く意欲の低下を招いている実態が浮かび上がった。

調査は従業員100人以上の会社に勤める社員を対象に昨年末実施し、7349人が
回答した。それによると、年収が下がるほど仕事への不満を抱く割合は高く、働い
ても生活が苦しい「ワーキングプア」が含まれる年収300万未満の層は40.2%が
満足感の低下を訴えた。

>>>http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008081400493
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218704701/


482 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 07:15:23
とりあえず、決済サービスはなくならないから、金融はなくならないな。
伸びる分野としたら電子マネーじゃないか?
ある意味、決済通貨としての理想型だしな。

483 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 07:16:32
>>479
日本だ。燃える氷があるじゃないか。

484 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 07:48:22
>>482
電子マネーは既に頭打ち状態で、結局、利用者は少額決済でしか電子マネーの必要性を感じていないのが現実。

事実、汎用性のある電子マネーの先駆け的存在のedyが限定的なnanacoにさえ抜かれた(edyは赤字?)。
お財布ケータイの普及が進んでいないのを見ても判断できる。

カード業界が存在する限り電子マネー普及は絶対あり得ないな。
更に、電子〜の類いは結局絵に書いた餅で、期待をかけられるものではない。
電子図書の類い同様、電子マネーも消えちゃったりして(笑)


485 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 08:08:03
まだ、黎明期だからな。
カード+電子マネー+データマイニング は非常に強力なんだがな。
いわゆる、プロービングってやつ。今、カード会社が必死に設備投資しているからな。

電子図書とは比較したらダメでしょ。本は数字じゃないんだから。
電子化してメリットが大きいのは、数字そのものに価値が存在するものだからね。


486 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 09:22:07
ひろゆきの本を読んでると、携帯の未来は明るいような気がしてくるな。

487 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 10:03:09
携帯派が多いけど、もう国内メーカーが付いてこないよ。
通信事業者は価格破壊によって今までみたいにいかないだろうし。

電子マネーは似た様なサービスが多すぎてダメ。

俺はやっぱりIT業界だな。NTTデータが海外のSIerを買収し始めて、
一気に日本のIT業界のやり方が世界標準になりそうだ。
グローバルな人身売買。オフショア。本気でやればかなり伸びる。日本流SIはエグイから。

488 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 10:35:20
商社のあたりから専門用語が多すぎて俺がほとんど理解出来ていない件。

みんな学歴高いんかな・・・

489 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 10:40:33
>>469
それだ。
でもアメリカの企業のほうが圧倒的に強そう

490 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 12:03:17
俺は結局ケータイですべてまかなえる時代が来ると思うな

大学生は中々使わないが社会人になってきたら
入金・送金・株取引・ネットショッピングでの決済…
金融との接点が相当多くなる

もし携帯電話で個人情報が守られた完全な銀行が実現できればすべてワンプッシュで
可能になるんだよ。学生のうちに必要性を感じる人は少ないと思うが実はかなり革命的

株の電子化も進んでいくなかで時代がペーパーレスに進んでいるのはやはり利便性とコストから
その方が効率的なんだよね。パスポートだって携帯になるだろうし

今は外に出て行くときに持って行くものは携帯・サイフ・IPodだったが
将来的には携帯電話一つで海外にも行ける時代になると思う

カードも既にケータイで代替されつつあるよ
ケータイはかざすだけでサイン要らずだからね

491 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 12:12:00
>>490
それに近くなると思うけど、儲かるのはキャリアや端末屋じゃないよね。
あなたが書いているように、どう考えても決済機関が一番儲かるわけ。
そこに絡むのは、金融、IT この2業界。

492 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 12:15:56
>>488
なんか難しい用語使ったっけ?
まぁマジレスすると日経読めば出てくるレベルの単語ばっかりだから、読むの習慣付けてみればいいんでね?

>>490
それはあると思うけど、結局そうなった時にどこが伸びるかだろ。

ネットバンク事業は既存の銀行分野が大部分を食うだろうし、
カードも媒体が携帯に変わるだけで、既存のカード会社がその位置に収まるだろうな。
携帯キャリアは今までは寡占でやってこれたけどこれから微妙だろ?
端末の製造は国内の特異な環境に順応しちゃって、海外競争力微妙じゃね?

493 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 12:22:43
偏差値いくつの何々ランクだの、やれマターリだのやれ勝ち組だのよりかは難しい話ではあるな。

494 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 12:38:15
>>477
多角経営っておいw
商社のあたりを読みなおしてから出直してこいよ、理解できてねえじゃん

多角経営はメーカーにでもできる。東芝も日立もソニーそうだ。
商社は特定の物は絶対に持たないからアセット・リサイクル(資産の組みなおし)ができるし、実際にしてる。
リスク管理のシステムが構築されてるから、毎年大幅な資産の組み直しが可能になり、
新しいビジネスにどんどん取り組める一方で、
収益性や低くリスクがリターンより大きいと計算すればいち早く資産を清算するエグジット・ルールが確立してる

メーカーは自社の商材を死守しなきゃいけないからこんなことはできんし、日本でこういうことができるのは商社くらい
多角経営とのもう一つの大きな違いは、バリューチェーン全体でがっぽり利益を得ていることで
バリューチェーン全体で利益を得てるのも、たぶん日本では商社だけ
アメリカだったらGEとかもそう

495 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 13:04:10
カーリース業界は今後どう?

496 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 13:04:17
かっこつけすぎw
だから>>488みたいなこと言われるんだよ。
全然関係ない方面の学部・業種志望の奴もいるんだから、もっと配慮してわかりやすく書こうぜ。

メーカーはコアの製造を切り離せないから、多角化に限度があるし制限されるけど、
商社は寄生虫産業だから、養分をくれなくなった古い宿主をいつでも切れるし、
新しい宿主を見つける優秀な社員がいる限り成長可能。

っていえばいいじゃんか。

497 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 13:32:50
>>496
馬鹿な俺にもわかったわ。
お前はリアルで頭良い奴っぽいな。

498 :466:2008/08/15(金) 13:44:25
>>491-492
携帯キャリアもそこは重々承知で、例えばドコモは三井住友カードの主要株主。
ソフトバンクはヤフーを経由して、モバイルITでの地位を固めようとしている。
>>466にも書いたけど、他業界の企業を利用しつつ、その中で主導権を握ることが大事なのでは。

>>472
・屋外で使うことが前提の機器は、無線LANでは代替が難しい。
 自販機・電力メーター・自動車・屋外警備・交通設備、いくらでも例が出てくる。
 屋内で使うような機器(電話・テレビ・ゲーム機等)は現状でも有線回線が主流だろうし、
 それが無線LANに置き換わっても、携帯キャリアに与える影響は限定的なのでは?
 それに、携帯ネットワークを使えば、無線LANよりもユーザーの手間を減らせるから、
 通信料と回線負荷の問題が解消すれば、逆に屋内の無線LAN通信のシェアを奪えるかも。

499 :466:2008/08/15(金) 13:45:08
>498の続き
・「莫大」という表現は確かに良くなかった。
 携帯電話事業による利益が既に莫大だから、それと比較すると見劣りするのは間違いない。
 けれども利益は利益。他業界の利益を吸い取るシナリオは、妄想レベルも含め色々思い浮かぶ。
 ■携帯+金融業■
 DCMXやじぶん銀行など挑戦中。決済機能を足掛かりに、金融事業を徐々に拡大したい。
 ■携帯+放送業■
 テレビ放送が衰退した頃に、民放キー局を安値で買収して、自社携帯回線を通じて放送させる。
 携帯ユーザーの囲い込みにもなるし、オンデマンド放送などでコンテンツの活用効率も上がる。
 ■携帯+広告業■
 携帯電話利用者の位置・嗜好などの情報から、より的確・リアルタイムに広告を配信する。
 これはドコモでは906の次の世代で実用化されるらしい。
 ■携帯+ゲーム■
 携帯ゲーム機に無線通信モジュールを搭載し、ゲーム会社から従量課金で通信料を受け取る。

・昔の海外進出の失敗があるから「戦略的に」って書いた。
 まずは東南・南アジアあたりで実績を積んで、国際キャリアの一勢力としての地位を得たいな。
 参入初期の負担を避けるために、海外キャリアに出資して、少しずつ自社色を出すのが無難か。
 確かに海外ユーザーを虜にする「売り」って難しいので、まずは地道にやるしかないかと。
 俺自身、成功に自信があるわけではないから、世界企業になれる「夢」がある、とボカした。

500 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 13:47:12
>>495
現状からしてわからねぇww
リース全般だと会計基準の改定で崖っぷちってのは聞いたことあるけど、カーリースもそれに準拠するのか?

501 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 14:07:57
ソフトとハードが同一でリリースされて、しかも技術的に伸び白のある携帯産業はサービス面でもいまだに伸び白があるもんな

502 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 14:11:47
>>499
説明サンキュ!

さらに言うと

言うまでもなくドコモのimode

auのauショッピングモール、LISMO、自分銀行

softbankのYahoo!JAPAN、Yahoo!ショッピング、SBIでオンライントレード

キャリアの優位性は圧倒的で他社に参入させずに自社の子会社として売上に換算してしまう

だから決済機関やポータルは他社に委託なんてどこもしないよ

だから根こそぎ売上をかっさらうのはキャリア
ドコモは契約数で優位、AUはじぶん銀行で差別化、softbankはYahoo!持ってるからどこも必死な状況

503 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 15:09:27
>>502
はぁ?
DCMXは、その殆どの業務を三井住友カードに業務委託しているんだが?
YAHOOカードは、MUFJニコスへ委託してるんですが?
で、システム管理費と1件あたりの委託費が、累積で結構な額するんだけど?

しかも、両方ともカードの発行・与信管理・審査だけ委託していて、
債権回収はイシュアであるキャリア・ポータルの子会社がしているんだけど?

どこが儲かるかって一目瞭然なんだが?

504 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 15:38:43
>>496
商社=(金融+メーカー)÷2+海外力+ヴァイタリティ てな感じかな。
古い宿主に出向の社員はそのまま転籍とかになりそうだね。

505 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 15:42:44
>>498
自販機・電力メーター・自動車・屋外警備・交通設備

自販機・電力メーター・屋外警備・交通設備は無線LANで大体大丈夫だろ。
近くに電話線とか引いてあるだろ、移動しないし。
自動車ぐらいじゃね。ただ、自動車乗ってる人は大体携帯持ってるがw
それ流用すればいいじゃん。

506 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 15:56:21
>>503
へーそうなんだ。詳しいね。結局は銀行にマネーは流れるんだな。

507 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:03:36
携帯回線が無線LANより安価になるなんてありうるの?実現可能性に欠ける。

携帯+金融業 ショバ代請求でしょ。無料のネット回線に大部分食われるんじゃない。
携帯+放送業 ワンセグがあるのでは?
          動画配信業でしょ?儲からないんじゃない?ネット回線に食われる。
携帯+広告業 面白いかも。結果待ち。たいした効果はないと思うが。
携帯+ゲーム 既に実現されている。ネット回線に食われるんじゃない?
          三大ハードメーカーとか、アップルはネット回線でゲーム配信してるよ。


爪の甘さを全体的に感じる。
ネットバブルに踊らされる口ですね。

508 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:10:05
>>507
ホットスポットを各所に作るのは金が掛かり過ぎる。
それなら携帯の方がいい。

509 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:13:53
>>508
ホットスポットも広がりつつあるんじゃない?
それに、金融、動画、ゲームなんてホットスポットや、家で大抵間に合うだろ。
わざわざ金払って携帯回線でやる奴は減ると思うぞ。

510 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:17:31
海外展開って言うけど、日本の携帯キャリアに国際的な競争力があるのかが個人的には疑問。
東南・南アジアって具体的に書いてるけど、新興国に出て行くってことは、アメリカのAT&Tとか
ヨーロッパのボーダフォンみたいな巨大通信キャリアと競合するってことでしょ?

それらと戦って勝てるだけの十分な体力と競争力はあるの?特にNTT以外の通信キャリア。

511 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:29:58
>>509
そんなのあんまり意味無いんじゃない?
移動体であって、移動情報/位置情報がリアルタイムに把握できるケータイじゃないと意味無いでしょ。
それと、携帯+アルファ って形は古すぎないか?相互に関連し合ってるに決まってるじゃん。

512 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:36:54
携帯はダメだろうって思うんだが・・・
ここに書いてる人たちのもっともな意見もわかるんだが
俺のは直感だ。根拠なんか無い

携帯電話に今のような機能って必要だったのか?
二十歳そこそこの俺が色々面倒になって通話とメールくらいしかしないのに

あー二十歳そこそことかもうおっさんか・・・

513 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:39:00
>>511
金融、動画、ゲームにリアルな位置情報が必要なんですか?w

514 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:39:19
ちょっと通りますよ

博報堂のおb訪問行ったとき
「うちには来るな、全てが落ちてる」って言ってたお

それでは

515 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:45:50
>>509
携帯の電波の方が安定してる。
無線LANはトランシーバーと同じ扱いになってるから電波を長距離まで飛ばせない。
通信を安定させる為には100メートルおきにアクセスポイントを設置する必要性がある。

516 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:50:09
>>515
だれも無線LANで移動通信するとは言ってないが。
移動通信需要はあるんだろう。
WIMAXとかいう奴もあったな。あれは携帯業界にテリトリーか。

517 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:55:09
>>516
なら一部の建物内だけでいいと

外では携帯の方が圧倒的に優勢だし

518 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:56:29
iPhone不発?
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/08/iphone_15ae.html

519 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 16:58:43
>>517
意味がわからん。反論になってないと思うよ。

結局残ったのは位置情報を使った広告と、
無線LANに食われつつある移動体通信ってことね。

520 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:04:05
>>519
あのねえ。

携帯はほぼどこでも使えるの。
外出中にもメール見たり、WEB見たりする事って普通にあるでしょ。

無線LANはどこでも使えないのが最大のデメリット

521 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:04:59
証券業
そのうち投信がコンビニでも買えるようになる
10年後ぐらい

522 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:07:03
>>520
今後伸びる業界スレですよ。今できることを言ってどうするんですか?
あと、携帯でも無線LANでメール見たりWEB見たり出来る時代が来ていますよ。
食われるっていくのはそういうこと。帯域が広くて安い方を使うだろ?

523 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:10:35
>>522
無線LANの場合、外出中どこでもつかえる物じゃないでしょ。
無数にアクセスポイントを設置する必要性が出てきてしまって逆に収益が圧迫する。

外出中にほぼどこでも使えるのが携帯。
車の中でも駅のホームでも

524 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:10:49
心配しなくてもGOOGLE先生が解決してくれる

525 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:10:56
なんか伸びる業界と消滅しない業界をごったにするやつがちらほら見受けられる。
次スレがあるなら、冒頭で注意しといてくれ。

526 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:10:59
水資源の企業は良さそう

海水を淡水化して砂漠化した農地に突っ込むとか

527 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:12:20
携帯信者が痛いな…

528 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:12:38
>>522
今後伸びるって言うんなら農機

農業の大規模化と大手企業の参入がある。
バイオ燃料も含めた農作物の需要が高まる。
殆どがバイオ燃料向けになるかもしれないけど

529 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:13:06
>>523
だから、無線LANは移動通信には向かないとは言ってるだろ。
ただ、家、職場、学校、ホットスポットがあるところで、わざわざ携帯回線を使わないだろって
言ってんだよ。
理解力ゼロだな。

530 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:14:12
携帯は伸びはしないけど死ぬこともないだろ

531 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:14:29
無線LANて特定の場所でしか使えないのが痛い。

532 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:15:00
正直伸びる業界なんてあるのか?って思うんだが

今のところ革新的な技術が出てきたり
先進的なビジネスモデルが出てきたりってのを感じないのだが

533 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:15:25
>>529
パーフェクトなもの以外は望まない。

534 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:18:57
いいですか、今までは無線LANが普及してなかった、設備も端末側も。
だから、家、職場、学校、等で携帯を使おうと思ったら馬鹿高い
携帯回線を使わないと行けなかったわけです。
で、今は設備も端末側も帯域が広く安価な無線LANが広まりつつあるわけですよ。
馬鹿でも結果はわかるよね?
で、最後の砦の移動通信なんて元から携帯が独壇場なんだから、成長も糞もないわけです。
この話題終わり!

535 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:19:40
>>528
実家が農家の俺からすれば日本は農業を衰退させたいとしか思えないんだが?

まぁ海外に出て大規模に事業するなら儲かるだろうけどさ・・・
うーんって感じ
そんなの誰がやるんだ?資本力がないと無理だよねたぶん?

536 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:20:17
>>533
あっそ、勝手にしろ。大多数は便利で安い物の方に流されていきますから。
ISDNでも使ってろ。

537 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:24:08
>>534
これが最後だ。

特定の場所だけでしか使えない物はそれほど普及しない。
大多数の人は『移動通信』をメインとしているのですよ。

538 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:24:49
携帯でも無線LANが使えるようになってるんですよ?
その知識がなかったのかな?
これからの携帯は一つの端末で無線LANも携帯回線も使えるようになるわけ。
まぁ携帯業界は抵抗するかもしれないけどね。大分昔から出来たわけだし。
iPhoneはできるよ。

539 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:24:49
>>535
トヨタが参入しましたよ。

540 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:26:46
>>539
そうなのか。
三菱や井関みたいな中堅どころにとっては脅威だろうな

541 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:27:54
>>538
IEEE 802.11gがサポートされてるんならねえ・・・

542 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:32:26
そもそも携帯持ってる人は移動通信をメインとしてて、特定の場所で使う事をメインとしていない。
特定の場所で使う無線LANはそれで良いけど、基本的に携帯を持つ人は移動通信がメインである事を認識しろよ。

家ではPC、外では携帯ていう人多いだろ。

543 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:32:54
>>541
これからされるだろ。「今後」伸びる業界スレですよ。
キャリアもさっさと無線LANに開放しろよな。利用者の利益に反しているぞ。

544 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:33:19
結局SEが最強ってことだろ、認めろ

545 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:34:15
>>544
まあぶっちゃけ否定はできないな

546 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:34:29
>>542
じゃあ、動画配信もゲームもPCでやれよって話になるよ。
金融を移動しながらやる利点も大してない。

547 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:35:09
>>544
業界が伸びても労働環境がブラックじゃあね・・・

548 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:35:27
なのになんでSEはブラック扱いされてるんだ!陰謀だ!

549 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:35:51
家や学校で使う為に携帯持つなんて頭おかしい人でしょ。

550 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:36:25
布団はいりながら携帯で2chは麻薬並

551 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:37:01
>>548
まあ嫉妬みたいなもんだろ
相手にしなくてよろし

552 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:37:11
携帯厨はもう一回議論をはじめから読み直せ。同じ議論をさせるな。低能。

553 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:37:52
SEはブラックじゃないんだな、安心した
嫉妬もほどほどにしとけよw

554 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:38:03
じゃあ、携帯はPCに食われるでもいいよ。はじめの方でそういう話は出てたと思うがな。

555 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:38:43
昔携帯で2chやってたが正直、見るのも書くのも辛かった記憶しかない
だから一日中家に引き篭もって2c(ry

556 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:38:52
>>546
だから外では携帯、家ではPCだろ。
使い分けろよ。

>金融を移動しながらやる利点も大してない。
即確認出来るメリットは捨てられない

557 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:41:09
保険会社で為替部門にいる知り合いは、ブルームバーグかなにかの専用端末で常に相場をチェックしてる

558 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:41:48
使い分けもしないで喚いてたのか・・・。
物も人間も適材適所だろ。

559 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:42:46
>>557
今ディーリングはPCでやるのが大半だよ。

560 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:45:01
携帯厨は全体を見て議論できないんだな。個別のレスごとに反論するから、
話が進んでいかないんだよ。
携帯はPCとネット回線に食われていくの。
移動通信は元から独壇場だから、成長も糞もないの。
で、移動通信で新しくできることで、このスレでどちらかというと有望視されているのは
広告と金融で、食われてく分を取り返せるほど儲かりそうもないの。

561 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:45:06
>>559
説明不足ですまん
通勤途中はおろか、家にいるとき、休みのときでもロンドンとかNYの市場をチェック
予想幅を超えるとアラームなって、出勤して対応
マジ相場の奴隷だと思った

562 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:48:26
>>560
お前は自己中なやろうだな
誰もがパソコンを持っていていつでも持ち運ぶと思うなよ

563 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:50:12
後携帯の一番のメリットは個人情報を取り込んでることなんだよ
お前の利便性の話など聞いとらん

564 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:51:18
広告って意味あんの?

565 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:51:52
>>562
誰かこの馬鹿をなんとかしてくれw使い分けすんに決まってんだろ。
だれがPCが完全に携帯の代わりになると言った?
今まで携帯でやっていたことを代わりにPCでやる人が増えてくってこと。
激安ノートPCとか流行ってんじゃん。あれ普通に使えるよ。10代に売れるんじゃない?

566 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:54:18
へえ、個人情報を取り込んでいるんですか〜  で?なにすんの広告?

567 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:54:20
>>565
だからなあ家ではPC、外では携帯は当たり前。
それを前提とした話をしてないだろ。

568 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:55:11
>>560
>携帯はPCとネット回線に食われていくの。
日本では主にNTTとKDDともsoftbankがネット回線事業やってるんだけど、誰に食われるの?

>移動通信は元から独壇場だから、成長も糞もないの。
ここkwsk
利益率や売り上げが上がれば、独壇場とか関係なく成長ってことじゃないの?



569 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:57:18
業界全体で伸びるっていうのは難しいよなぁ

まず、新興国需要がある業界は伸びる可能性が高い
産業機械、農業機械、建設機械、水資源関連(浸透膜とかプラントとか)
ただし、今と同じ企業が力を維持できるとは限らない
極端な低価格、イノベーションが起これば新興企業が力を持つこともありうる

次に議論が盛んな携帯業界についても触れておく
携帯電話に関わる市場規模が今後も大きく伸びるだろうとは思う
インフラとしての役割は今より大きくなるだろうし、新興国需要もあるし
ただし、キャリアがその役割を果たすかは疑問、国ごとに免許も莫大な投資も必要だから
携帯電話メーカーは世界で通信方式が統一されれば延びる可能性あり(でも日本企業は・・・
携帯電話の部品も同様で、伸びる可能性あり
CPは言語的な問題でごく一部しか海外進出できないだろう
正直、市場規模が大きくなるのは新規用途によるものだと思う

570 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:58:09
家庭用汎用ロボットとか実用化されれば

571 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:58:17
>>568
携帯業界の話をしてるんでしょ?携帯会社の関係会社の話はしてないよね。
それに、ネット回線事業も成長してないんじゃない?

あと、移動通信でこれからどうやって儲けんの?これ前に出た話題だよね?w

572 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 17:59:56
>>553
下流SEはインド人に仕事取られてくぞ

573 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:00:13
だからSEが最強なんだろ

574 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:01:18
インドに引っ越せば完璧じゃん

575 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:02:55
>>569
日立グループとか、三菱重工が活躍しそうだね。

576 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:02:59
>>571
ああ、携帯業界と携帯会社の話は別なのね。
君とは議論ができそうにないからもうレスしてくれなくていいよ。

ネット回線事業が成長しないなら、携帯はネット回線には食われないと思うよ。
せめて自分の論理に一貫性もたせようねw
どうやって儲けるかは過去ログ嫁

577 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:06:03
3年のみんなSEはいいぞ
何故か人気ないけど
風評被害に騙されないでエントリーしろ

578 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:06:03
>>576
お前はネット回線会社の話を出したんだろ。低能。

あと、ネット回線が携帯回線を食っても儲かるとは限りませんがw
既存の帯域からすればたいした量じゃないだろ。
お前みたいなお花畑低能が多い限り、携帯業界はだめだね。確信。
もっと良い人材採用しろよ。

579 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:11:44
携帯でもSEなら大丈夫

580 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:12:51
キャリアを携帯会社ではなくネット回線も含めた一つの通信会社と見る考えね。
話を変えてきたね。

ネット回線業って、それこそ帯域を確保するだけって感じがするけど。
価格競争も激しいし携帯キャリア単体だけで見るよりも伸びるとは思えない。
詳しい人解説よろしく。

581 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:17:15
SEに就職すれば伸びる、いろんなものが

582 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:30:17
陸運…ネット通販の普及で需要増。

583 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:31:31
>>576
移動通信は広告と金融で成長する!wwwwwwwww

584 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:33:44
SE1人勝ちワロタ

585 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:35:57
携帯が伸びないという阿呆はモバイル独立でデカいフォーラムを年に何回も開かれてる事実をどう考えてるんだ?

時代に逆走してんだよ
学生がバカみたいな理論並べて批判してもムダ

時代の流れを読めこの情報弱者が

586 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:37:23
10年前に携帯が伸びるって言うならまだしも、今なぁ…?

587 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:38:05
>>585
携帯厨はイメージ戦略とか情報操作に弱そう。空気読める人wだとは思うけど。
自動車業界もゲーム業界も毎年でかいフォーラム何回も開いてんじゃねw

588 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:38:34
>>585
>>569はどう思うよ?

589 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:39:24
>>587
厨房機器も外食も開催してるよw

590 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:40:56
携帯キャリアを批判してる奴は、今の価格競争に陥っている現状しか視界に入ってないんだろうな。
だから業界自体が頭打ちだと思っている。

591 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:41:13
>>587
世間知らず乙www
お前引きこもりのキモヲタだろ?www
童wwwwwwwwww貞wwwwwwwww乙wwwwwwwwwwwwwwww

592 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:42:06
>>591
いいからさっさと反論しろよ。リア充w

593 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:43:54
この手のスレは定期的に立つな
以前立ったスレのまとめサイト

ttp://www.geocities.jp/kanmu_kokyu/

594 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:44:00
携帯厨の成長戦略をみんな待ってます。
大規模な会議をすると携帯業界は成長するんですか?w

595 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:45:37
普通に考えて携帯は成長業界だけど、伸びないというなら根拠をよろしく。
>イメージ戦略とか情報操作に弱そう。
なにこの曖昧で主観的な意見w
まさかこれが根拠じゃないよな?w

596 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:45:47
このスレは大規模な会議をする業界を探すスレになりました。

597 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:46:46
>>595
だから根拠をしめせよ低能。世界で成長するとかいうなよ。日本の話をしてんの。

598 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:47:16
>>595
>>569

599 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:47:35
何も言い返せない>>587wwwwwwwwwwwwwwww
いま頃涙目で画面が歪んでんのかな?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キモヲタドンマイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいからさっさと反論しろよ(笑)

600 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:47:49
>>588
携帯電話端末以上のプラットフォームは存在しない
理由簡単
通話、メール、音楽、ショッピングその他諸々の動作を組み込んだ現時点で最小機器だから
時代はより便利によりコンパクトに集約されていく
音楽を聞き、飯を食いながら通話、メール、テレビ、買い物をできる機器は携帯以外ありえない

これからも個人の携帯を介しての消費は増える

日本だけでもスマートフォンの2台目需要が増える
『いつでもどこでも』と言われるユビキタスネットワーク社会はまだ始まったばかり


601 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:47:50
>>597
俺は世界でも良いと思ってるよ
でも、>>569じゃね?

602 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:48:50
587(笑)


603 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:49:22
世界で見て伸びる業界だったら、大抵の業界は伸びるよ。発展途上国ばかりなんだから。
日本人が就職する日本企業の話をしてんの。

604 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:49:56
>>600
だから、それってドコモの利益が10倍になるって話?
それとも、携帯に関わる業界に入れば一生安泰って話?
>>600みたいな抽象的な話は良いんだよ
業界としては市場規模は大きくなると思うが、それは特定企業が大きくなるっていう話じゃない

605 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:50:24
>>597
これからはユビキタス社会だから。もちろん日本も例外ではない。
はい終わり。次は君の「日本の携帯業界は伸びない」って根拠よろしく

606 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:51:36
>>599
おまえはキモヲタといったのを勝ち誇ってたのか。
悪いがキモヲタじゃないし。あまりに低レベルだからスルーしただけだよ。
携帯中はレッテル貼りしかできないのか。携帯キャリアって低レベルな人間が多いんだな。

607 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:51:47
さっき勝ち負け判定でドコモ内定者が数人いたから
そいつらが沸いてるんだろ

スレを使い切るくらいなら他でやれ

608 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:52:42


ど こ も (笑)



609 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:52:43
風俗業界。
不景気な時は性に走ると思われ。

610 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:52:51
携帯厨は低能文系と見たwwww
これからはユビキタス社会だからwwww

611 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:53:00
>>604
業界が伸びる伸びないの話をしてる時に、
なんで一生安泰とか言ってんの?
能力がなきゃクビ切られて終わりだろ。

612 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:54:39
>>606
おいおい顔が青いぞ?w
大丈夫か?w
たまには外に出ろよwwwwwww

613 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:56:35
携帯厨wwwwww
もうわかったからさっさと合コンにでも行けよ。お前の負けだ。

614 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:00:26
>>611
もういいよ、いってらっしゃい

615 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:01:20
複写機だな。世界的に見ても技術力トップだし。
海外新興市場で伸びるんじゃね?

616 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:01:56
ドコモの奴とは関わりあいたくないな。同じビルなんだけど。
人を馬鹿にするのが生き甲斐なんだろうな。

617 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:05:32
>>615
紙ベースの資料って今後も増え続けるかな
コピー機もプリンタも超低価格機しか出ないような気が・・・

618 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:06:39
>>609
たしかに業界としては伸びると思うが、企業としての体をなしてないよな
今後の身の振り方を考える役には立たなくない?

619 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:09:29
家電系はどうかね

620 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:11:10
伸びる業界→競争激化
ってことだよな
まあ衰退産業でも減っていくパイの奪い合いになっちゃうけど


621 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:05
暫定まとめ
発電機、工作機械、建機、農機具、陸運
ロボット、商社(手がける商材が儲かれば)
風俗業界

622 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:38
+水資源関連(浸透膜とかプラントとか)

623 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:12:51
工作機械と陸運ってどういう事だよ

624 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:15:13
暫定まとめ
発電機、建機、農業機具、ロボット、水資源関連、商社(手がける商材が儲かれば)

625 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:15:46
+風俗業界

626 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:16:10
ある程度の規模がある企業がそれ以上伸びるにはマスを追っかけるしかないんだよな
今後のマスマーケットは新興国にあるとすれば、低価格なものを大規模に生産して普及させていくモデルが一番伸びるはず
スズキなんかは結構前からやり始めてるよな、規制の厳しい中国は避けインドやアフリカで
スマートな儲け方としては、ニッチでもエッジの効いたブランドで高くて利幅が大きい商品を売るのが良いんだけど、限界がある

>>619
ということで、日本の家庭用電機メーカーも上記のように出来れば良いと思う

627 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:17:55
>>623
機械を作るための機械(鶏と卵みたいだなw
重工業が盛んになればなるほど伸びる
日本のメーカーはトップと言わないまでも大きなシェアを持つ

628 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:20:01
ロボットって、こういうのだよね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A3%E6%A5%AD%E7%94%A8%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88

629 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:20:52
>>628
今は主にそうだけど、色々と夢がある業界だと思うよ。

630 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:25:29
この手のスレは定期的に立つな
以前立ったスレのまとめサイト

ttp://www.geocities.jp/kanmu_kokyu/

631 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:28:01
産業用ロボットはまだまだ伸びるよ
単純作業ってまだ多くの工場で人の手でやってるしな
そいつらの職を奪えるんだぜ、最高すぎる

632 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:29:26
>>630
主旨がちょっとちがう。別に高偏差値業界じゃなくても良いから。

633 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:31:50
鉄鋼もちょっと前は株価がヒドイことになってたよな。

伸びない業界なんて無いようなきがするぜ

634 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:32:58
俺ファナック行くわ
http://jp.youtube.com/watch?v=I-Xzy1e9LQs

635 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:35:46
>>604
バカだw
ドコモレベルの売上規模の企業だったら年5パーセントの上昇でも成長だからw
10倍とか舐めた話してんな
俺はドコモ内定者でもなんでもないぞ
もうちょいまともな話しろよ

大体お前らは何を成長と言ってんの?
長期で安定的な収益の伸びが期待できる業界を成長産業と呼ぶんだよ

だから収益にブレがあるようじゃまずい
ビジョナリーカンパニーはどこかって話だろうが

636 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:36:23
>>600
携帯は大丈夫だが、ドコモとKDDIは死に目
ノキア強いもんアクティブだし

637 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:36:45
>>632
似たようなもんだよ

●現在の成熟期が今後継続しそうな業界予想表
∞年(=国家の存続) 公務員 農業 風俗業
100年 鉄道 電力
40年 ガス 海運 製紙
30年 不動産 電機メーカー 石油
20年 自動車メーカー 商社 鉄鋼
10年 テレビ局 新聞 出版 独立行政法人
0年  NOVA
-10年 ガバメン
-100年 飛脚業

638 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:37:41
農業は衰退だろ・・・
日本の自給率知ってんのか

639 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:38:16
もう携帯話はいいよ。
どうしても話したいなら、どう成長するか書いてね。勿論今まで出てない方法ね。
あと、人をレッテル張りして馬鹿にして勝手に勝ち誇る奴はこの世にいらないから。

640 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:40:07
>>637
成熟が継続しそうな業界だから明らかに違うね。

641 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:41:07
>>635
10倍は例えばの話だろうよ
で、ドコモは年5%成長を10年続けられるの?

642 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:41:45
乾いた雑巾を絞るような話題だよな
意味無いって

643 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:42:40
>>633
実際は業界の将来なんてわからないってこと。
まーそれを言っちゃこのスレの意味が無いがな

644 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:42:41
>>638
人口減だし、発展途上国から先進国にジョブチェンジする国のブランド志向化が場合によっては侮れん。
高級な日本の食品は、食べ物というよりはブランド商品だからな。

農協がつぶれてくれれば大手食品卸は大分稼げるようになると思う。農家は奴隷化して地獄になるが

645 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:42:55
>>641
普通にできるだろう。
これからはユビキタス社会だし。
まだまだユビキタスは浸透してないよ。

646 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:45:19
ユビキタスの正確な意味を理解してて言っているのだろうか……

個人的にはどう考えても携帯よりモバイルPCの時代なんだが

647 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:47:57
>>646
モバイルPCは今価格競争が激しすぎ

648 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:49:14
>>646
厨房を装った荒らしのような気がしてきた
もうやめよう

649 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:50:31
>>647
逆に言えば、馴れ合いで値段盛ってる携帯よりもコストパフォーマンスに優れるってことだろ
携帯端末の落ち込み様は結構しゃれにならんぞ。ノキアも本格介入してくるし

650 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:51:50
>>644
ブランドってのは確かにあるけど、これから伸びるかと言われればどうかな?
もう飽和してる感があるし、新規参入はなかなか見込めないよね。
それに新興国が国策としてしっかりした食料作りを目指せば、
日本のブランド力も徐々に弱くなって、これからは衰退していくと思うけどね。

651 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:52:12
>>649
LTEになるのって2010年だっけ?
あれって欧米でも同じ規格が導入されるんだよな
そうなったら・・・

652 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:52:39
>>647
価格が下がってモバイルPCの影響力が上がってんだろ。

653 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:53:09
>>650
日本の総合商社が新興国の農業を指導して、農作物をブランド化したりしてw

654 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:54:42
>>651
そうなったら、圧倒的なスケールメリットのある外資に食われるんですね、わかります。

655 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:54:43
定期的に立つなこういうスレ

656 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:56:23
で、結局あと20年後も外資に食われない業界ってなに?

657 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:57:27
>>650
たしかに。
人口比作付け面積や規模ではロシアやカナダやアメリカや南米にはとてもかなわないからなあ
俺の舌では中国産のうなぎのほうが旨く感じられるし……
人力には限界があることを、どれだけ早く認識して方針を切り替えるかにかかってる感じだが

658 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:59:22
>>654
そのとおり
日本のメーカーは半分も残らないだろう
早く合併なり事業提携なりして、事業を大きく強くしておかないとね

携帯電話関連で儲かるところがあった
携帯電話のインフラだ
ここなら外資とでも伍した戦いが出来るはず

659 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:00:06
LTEってSIMフリー化しやすくなるんでしょ。端末のキャリア縛りが無くなるってことは、
キャリアにとって良くないことなんじゃないの?値下げ競争に拍車がかかりそう。

660 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:06:19
>>659
市場成熟をみたらダンピングにならないレベルで外資は値下げ攻勢しかけてくるだろ、確実に
SIMは契機にすぎないかと
販路とチャネルごと奪われてうぼあしている大手携帯プロバイダーやメーカーの姿が目に浮かぶようだ

661 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:11:06
つまり今買っとくべき株はどこ業界だ?

662 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:11:46
株とか生いってねーで、南アフリカ国債にでも投資しとけ

663 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:17:37
アフリカがくるのはまだ先だと思う

664 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:25:54
投資の原則からすれば、南アフリカはもう遅いぐらい
元手がまったくない学生には過ぎた原則だが

665 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:28:00
あ、そうだ、金融商品を作る仕事は伸びるだろう
業界で言うと、証券か投資顧問か

666 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:40:35
専門証券や投資顧問が「伸びる」って表現はおかしくね?
結局は0の場所から付加価値作ってるわけだし
昔で言えば王権擁護してた教会勢力みたいなものだと捉えてる

伸びるというよりは感染していくという表現がしっくり来るな個人的に

667 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:47:09
それは要するに伸びるじゃないのか?

668 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:47:30
伸ばすのはちんこだけにしとけよ

669 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 20:59:07
>>667
病気として考えると
感染が拡大しすぎると宿主の集団が死んで反動がくる
免疫やワクチンもできてくる
サブプライムはまさにそれ

670 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 21:40:04
ドコモは順調に売り上げ落ちてるけどそろそろ止まるな
悔しいがまだまだシェア50%は守られそうだ

671 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:11:50
>>670
なんでageてるん?

672 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 22:16:24
>>671
うっせえ馬鹿

673 :466=498=499:2008/08/16(土) 00:47:53
>>534>>538>>560
確かに、今後の傾向として、屋内通信網に携帯電話のトラフィックが奪われていくのは間違いない。
でも、どうせデータ通信も音声通信も定額化がトレンドなんだから、トラフィック分散は逆に有り難い。
空いた回線で、携帯電話以外の無線通信事業(モバイルPC通信や>>466に書いた内容)を推進した方が、
回線使用料の天井の見えている携帯電話通信に固執するよりも、結果的には利益に繋がるのでは。

>>505
屋外無線LANっていうのは、公衆無線LANを想定してる?それとも専用無線LAN?
前者なら、公衆無線LANキャリアによる屋外どこでも繋がる環境の整備が要求されるけど、
それをやるなら>>507>>509>>522の言うとおり、携帯ネットワークよりコスト高になり意味がない。
後者なら、例えば自販機1台置く度に、例えば工事現場で1ヶ月間だけ屋外警備する為に、
毎回、近くの有線回線を探して、無線LAN環境を整えることになるのかと思うが、非現実的。
結局、屋外無線通信市場において、携帯キャリアの優位性は揺るがないと思っている。

674 :466=498=499:2008/08/16(土) 00:48:24
>>673の続き

>>507
まぁ、実現性が高そうなトコ選んだから、ちょっと安易な例示だったかも知れない。一応反論。
携帯+金融業 ショバ代請求で終わりたくないからこそ、キャリア本体が金融事業に乗り出しているのでは。
携帯+放送業 ワンセグは現在のリアルタイムストリーミング配信から逃れられない、旧世代の放送方式。
       オンデマンド配信により、放送業界以外に、コンテンツ業界の利益を奪えると期待できる。
       ただ、確かに固定通信網でのオンデマンド配信との棲み分けは難しいかも知れない。
携帯+ゲーム 無線LAN搭載のゲーム機はあるけど、携帯ネットワークに繋がるゲーム機はないでしょ。
       例えば学校でも公園でも遊べる、オンラインゲームとか出来れば、小学生も喜ぶかと。

>>503
自社にノウハウが無い以上、協力会社は必要で、利益を分配しなければならないのは当然のこと。
他社に単独で参入されるよりは、他社とのWin−Winの関係を目指した方がよっぽど良い。
ただ、その状態に甘んじず、ノウハウの蓄積に合わせて、徐々に利益の分配条件を有利にしたり、
あるいは他社を買収するなど、事業内での主導権を握っていき、自社の成長に結び付けられればいいな。

675 :466=498=499:2008/08/16(土) 00:49:31
>>674の続き

>>651
そう。>>466にも書いたけど、LTE実用化により、とうとう日本がガラパゴスで無くなると期待している。
国内携帯キャリアが海外進出するに当たって、技術的な足かせが無くなるというのはかなり大きいのでは。

>>510
アメリカ・中国は覇権主義国家だから、通信事業という戦略産業で、公平競争が許されるか怪しいので除外、
欧州・アフリカは地理的に遠い上、ボーダフォンの勢力圏なので除外、結果として、東南・南アジアと書いた。
人口や経済規模の成長力という面で見ても期待が持てそうに見えるし、割と親日なイメージもあるし。
ボーダフォンだって複数の地域に同時に力を入れられないだろうから、ボーダフォンが成長しきる前に、
ボーダフォンの裏を突いて勢力圏を確保していき、将来のガチンコ対決に備えておくべきだと考えている。

>>512
俺も内定もらった当時は、直感的に将来性を疑問視していたけど、色々考えて前向きになってきた。

676 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 00:50:09
お前らMRJを忘れてやいないか

677 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 00:56:46
石油。
ガソリンとかのエネルギーとしてでなく、素材としての存在感は計り知れない

みなさん、どうですか?

678 :673:2008/08/16(土) 01:04:08
>>673の下から4行目、アンカミスってた。
×それをやるなら>>507>>509>>522の言うとおり、携帯ネットワークよりコスト高になり意味がない。
○それをやるなら>>508>>515>>523の言うとおり、携帯ネットワークよりコスト高になり意味がない。

長文申し訳ない。

679 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:16:46
携帯厨は単に自分の内定先を擁護したいだけか

680 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:19:55
業界じゃないが、住友電工はいいぞ
電力関係は電線〜
通信は有線無線両方〜
素材は人工ダイヤモンドや超伝導〜
システムは知らん
インフラがメインで幅広いが、技術力重視の会社だ
と宣伝しとく

681 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:41:45
携帯厨は涙目になりながら一日かけてググっていた

682 :651:2008/08/16(土) 01:42:47
>>675
はずれ、>>654が正解

683 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:45:54
ITだな
国際競争力が違う

あ、SIerは別ね


684 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:48:05
図体ばかり大きくなって肝心の利益率が低くとどまるような労働集約的な大部分の日本のIT産業は伸びても嬉しくないな

685 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 01:56:08
今更ながらでかいフォーラムにワロタw

585 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 18:35:57
携帯が伸びないという阿呆はモバイル独立でデカいフォーラムを年に何回も開かれてる事実をどう考えてるんだ?

時代に逆走してんだよ
学生がバカみたいな理論並べて批判してもムダ

時代の流れを読めこの情報弱者が

686 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:18:08
>>673
自販機なんて一回置いたら数年そのまんまなんだから、設備費かけて
ランニングコストで得した方がいいんじゃね。
工事現場の屋外警備は携帯回線の方が良いかもね。
そんなに需要があるのか知らないが。

687 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:21:57
そもそも日本がガラパゴス規格になったのは、ドコモとかが権益を守りたかったからじゃないの?
それが無くなってチャンスというよりピンチなのでは?

688 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:25:31
その考えで合ってるいると思うが、
世界最高レベルの技術を擁するドコモはまだ海外と争える。
海外の需要があるかどうかは判断できないけど・・・
問屋業のSBは真っ先に喰われそう


689 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:35:03
まだまだ先だけど航空産業とロボット産業

690 :673:2008/08/16(土) 02:39:16
>>679
擁護というか、自分の将来を委ねる会社に対する自己評価が、どれくらい世間一般に通じるか確認したい。
俺も、無線LANの発展が携帯キャリアを弱体化させるんじゃないかとか、国際競争に勝てるのかとか
4月5月辺りに、このスレのみんなと同じようなことを考えて内定ブルーになっていた時期があるから、
なんか、このスレの白熱している議論を見てたらウズウズしてきてしまって、つい書いてしまったの。

>>682>>688
>>681の言うとおりググってたら、こんな記事が見つかった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080815/its0808151440000-n1.htm
食うか食われるかの世界であることは事実で、確かにまだ食える側に回れるかは分からない。
でも、今ならまだボーダフォンに追随出来るだけの資本力と、出し抜けるだけの技術力がある。
国内の携帯メーカーを守りきるだけの余裕はないだろうけどな。

>>686
何年置くか分からない自販機のために、わざわざ周辺工事までして、無線LANのアクセスポイント作る?
コストの他に、メンテナンスしやすさだとかも重要だろうし、屋外無線LANは流行らない気がする。

691 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:44:51
>>690
自販機が置いてあるところなんて大抵ネット回線が引いてある建物の近くだろ。

お前は本当に頭が回らないな。ちょっとは相手側の立場から考えることもしてくれない?
いちいち面倒なんだ。私立文系だろ。

692 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:50:13
どこが伸びるかガチでわかれば、就職なんてしないで
投資してるけどな

693 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:51:18
投資すればいいじゃん。建機とか株価上がってるぜ。

694 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:52:33
docomoの新しいロゴがダサすぎる件について

695 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:52:38
そうでもなかった。ごめん。

696 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:53:36
携帯はこれ以上スペック上がらなくて良いから、
モバイルPCでどこでもネットを使えるようにしてくれ。
社会人になれば嫌でもノーパソ持ち運ぶわけだし。

697 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:54:34
>>696
カード差し込めば、今でも出来るぜ。

698 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:55:34
化学や非鉄の将来性について誰か解説して

699 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 02:57:04
>>698
個別スレで聞いきてここで晒してちょ

700 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:00:09
携帯の技術革新には期待しているぜ。LTEって光回線並みの速度なんだってな。
定額コース入っちゃえばネット回線はいらなくていいんじゃね。

701 :673:2008/08/16(土) 03:03:09
>>691
確かに自販機の場合は、電源の確保も必要だし、インフラから離れたところへの設置は少ないかもね。
でも、例えば施設内の通信設備を利用する場合、自販機を置かせてもらっている業者が、
通信設備の使用許可もらったり、施設の通信設備に合わせて調整したりとか、逆に面倒じゃないのかね。
よく知らないけど。

702 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:07:21
>>701
それほど面倒じゃないだろ。普通に考えて携帯の方がコストがかかるだろ。
そもそも自販機をわざわざ携帯回線につなぐメリットがわからない。

703 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:14:22
リアルタイムに販売データでも欲しいの?
逆に、自動販売機をホットスポットにする方がまだ可能性がありそうだ。

704 :673:2008/08/16(土) 03:18:53
>>702
携帯通信コストなんて、携帯キャリアのさじ加減なんだから、確実に携帯の方が高いとは断言できないよ。
今の世代の自販機でも既に携帯通信が使われてるし、通信料は自販機業者も納得できる水準なんじゃない?
通信回線に繋ぐメリットは、在庫情報の遠隔把握による配送の効率化・それに伴う人件費削減ですな。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20376793,00.htm

705 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:25:14
伸びるかどうか分からないけど、今後10-20年、沈まなさそうな業界あげるなら、
銀行・証券じゃないかなぁ
国内で急速に需要が衰えるとは考えにくいし(今は若干上がり調子だし)
今、まさに海外展開して拡大基調のようにみえる(日経の経済・企業面見る限り)
あと、当たり前だけど、インフラ(鉄道・電力)。

逆に沈みそうな業界あげるなら、
新聞・テレビ
部数、視聴率、売上高、純利益・・・
下がってない企業は無いに等しいのに、人気がある理由がわからねぇwww

706 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:25:58
普及しそうなの?儲かりそうなの?

707 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:28:10
日本の金融マンは世界で通用しないから却下

708 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:29:56
携帯厨=ドコモ内定者か
一応業界で考えるスレだから、ドコモの話だけされてもなぁ

709 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:33:41
一昨日の流れから考えればソフトバンクかチャイナモバイル?だろ。
途中辺りからドコモに罪を擦り付けようとする辺りの仕掛けが下手すぎてワロタw
ずっとニヤニヤしながら携帯論争をロムっているけど漏れには筒抜けw

710 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:35:01
>>707
世界で通用するって事は
日本の職人が最強でFA?

711 :673:2008/08/16(土) 03:37:33
>>706
大儲けは出来ないかも知れないけど、携帯の空き回線を流用してるんだから損益分岐点は低いんじゃない?
あと、>>466に書いたとおり、自販機は非携帯無線事業の一例なだけで、
こういう細かい稼ぎを積もり積もらせて、大きな利益を目指したいって話ね。
こういう事業を切っ掛けに、非携帯無線を使ったソリューション事業がより広がることも期待できるし。

自分でもそろそろ自分の存在がウザくなってきたから、しばらく書き込みを自重しようかな。
私立文系でも、ソフバン内定者でもなんでもいいけど、まぁ、お目汚し失礼しました。

712 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:40:16
>>711
おう、期待してるぜ!

713 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:41:26
636 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/15(金) 19:36:23
>>600
携帯は大丈夫だが、ドコモとKDDIは死に目
ノキア強いもんアクティブだし

714 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:45:07
化学・非鉄セクター


…原油が高い限り原料高に直結する。
後は分るね。

715 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 03:47:44
僕のちんちんのーびのび

716 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 04:53:05
携帯会社はどんだけ日本を電磁波だらけにしたいんだよ
ユビキタスなんてイラネ

717 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 04:54:51
ユビキタスって言葉だけで計画は頓挫

今頃ユビキタスユビキタス叫んでいるのには驚いた(笑)

718 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 04:57:21
ITバブル絶頂期からタイムマシーンで来たような話しぶりだったね。
どんだけ楽天的なのか。民放の買収とか言ってたしな。
ソフトバンクとか携帯キャリアはまだ夢から覚めてないのかな。

719 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 10:43:56
>>690
「技術力」があるのは国内の携帯メーカーではなく、
システムLSIや基盤や基本ソフトウェア開発能力のある韓国やインドや中国
資本力は海外勢に適うはずもない
お先真っ暗だと思うが?

720 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 11:38:06
ユビキタスは消滅していない
社会がすでにその潮流に乗ってしまったため理念を掲げる必要がなくなった
ユビキタスというのはあくまで、コンピュータと人間の関係性についての主義や理念の一つ
デジタル化、IT化も登場時は異様な盛り上がりを見せ、その後ゆるやかに社会はその流れに乗った
ユビキタスも今は盛り上がりがちょうど落ち込んだところ
ただ、研究者や専門家の喧伝は詐欺とは言わないまでもコンセプトカーみたいなもの
実生活での実装はもっと地味になる(これはデジタル化、IT化でも同じだった)

721 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 11:52:58
まだやってるの?
何となく伸びる感じがする程度の安い演説は必要ないってw
具体的にどれくらいの収益インパクトがありそうか、試算くらいしてみろよ
で、キャリアが伸びるって話?それとも端末メーカー?CP?インフラ?新規参入?
国内の話?海外の話?それくらい分けて考えろよ

携帯+金融業・・・銀行、カードくらいか?証券はないよな
携帯+放送業・・・これってコンテンツが云々言ってるが、テレビ売ってるだけで電波持ってるわけじゃないよな
携帯+ゲーム・・・これも、端末開発費が上がって、ARPUが数百円上がる程度じゃないの?CPも持ってくけど

722 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 12:04:00
そうやってロジカルに話してるつもりか。

723 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 12:05:36
抽象論や理想論ばかりでツマラン

724 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 12:23:52
住宅保証の会社ってどうなんかね?
来年から建築業者に保証をつけることが義務づけられたから、とりあえずここ数年は安泰?
JIOってとこに内定貰ったんだが、悩んでる。

725 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 13:15:24
ユビキタス掲げて伸びてる会社を俺は知らないぞ

俺無知乙

726 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 13:20:42
今後伸びる業界はある程度予測できるだろうけど、
今後伸びる会社となると絶対無理だろ。
もし予測できるんだったら、
日々株式とにらめっこしているプロの投機家は
全員大儲けできているはず。

727 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:19:04
伸びる「会社」だと内定先を擁護するだけで終わるけど
伸びる「業界」は…、で話をするこのスレは面白い

728 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:29:47
金融系の予想は難しいなー。

生保・損保は斜陽だからこれからもジリ貧が続くだろうけど
銀行・証券はまだ分からないな
にしても邦銀のフットワーク重いよな(笑)

729 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:31:56
不動産没落→不動産だよりの金融没落→経済下り坂・高齢化→全産業没落→経済発展めざましい中華人民共和国のアジア圏統一→朝鮮賞・日本省の誕生

730 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:32:04
業界は知らないがこのスレは伸びた。

731 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:40:11
>>730
ものすごい成長率だよな

732 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 17:42:20
>>729
不動産や建設は今の時代そんな大きな力もってないよ
まずそれに気づけ

でもアジア圏統一の件については面白いから賛成しとくよ

733 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 18:19:15
>>728
それでも最近頑張ってる気がする
野村の欧州特攻とか、三菱の外国の地銀買収とか

734 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 19:17:56
>>724
JIOww
Fラン乙

735 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/16(土) 22:52:57
取引所業界

もはや企業の株式だけじゃなく不動産、商品、排出権、指数等々電子化すれば何だって取引の対象にできる。
国内の個人相手の商売と違って、ITのおかげで世界中の資金を相手にできるからアイデア次第でまだまだ伸びしろはあると思う。
ただ既存の証券取引所とかが生き残れるかはわからんが。実際世界中で証券会社が取引所業務に進出してきてるしね。

736 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 02:30:47
エネルギ
特に1次以外のバッテリは主要産業になりそう

737 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 02:33:16
>>736
三洋電機とか?

738 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 02:55:00
>>715はガチ

739 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 03:08:08
>>738
マジレスするとちんちんは業界名ではありません

740 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 03:10:23
>>735
個別の取引所は苦戦しているように思う
新しい商品は上場しなくなってきてて、競争激化で低コスト化を強いられている
自由化の波で提携・買収合戦が起きていて、特定の取引所に集中して資金が集まっている
いわゆるネットワーク経済が大きく働く分野

741 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 03:31:13
>>736
まぁ、淡路島の工場前に行けば、悲惨さが分かるさ。

742 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 13:40:31
>>735
なんでもデリバティブにはなるが、市場形成が複雑になり過ぎると参加者が分散し過ぎてしまう。
結果的に流動性を下げる事にもなりかねない。
流動性の低いとこには参加者が来ない。

セクターETFとそのオプションくらいでいい。
それと個別銘柄の値幅制限を今の10倍にする事で十分

743 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 13:50:12
ITは伸びる
googleとかね

日本のITは・・・


744 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 13:52:38
>>743
日本のITのやり方がグローバル化するんだよ。
考えるだけでも最強。オフショアってまさに奴隷探し。

745 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:00:17
エンジニアのアウトソーシングはどう?
製造業は新人育てていくのはこの先きつそうだし
即戦力になる技術者は需要増えそうだが

746 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:00:31
グローバル化=21世紀型植民地政策

747 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:03:28
>>745
アルプス技研、メイテックあたり?
最近増えてるみたいだね。中国人派遣スタッフを使った設計開発系エンジニアのアウトソーシング。
研究開発系は自社。製品設計開発系はアウトソーシングになるんじゃないかな。



748 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 14:46:46
>>747
技術者派遣にもいろいろあるけどそういった設計の技術者
あらゆる業界の設計はほとんどがCADになってるし技術の変化も大きいから
それに対応した技術者の教育体制がしっかりした会社は延びるかなと

749 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/17(日) 16:05:27
日本の技術者のレベルは低い

750 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 00:38:50
【発展】
医薬品、医療器具、海運、人材サービス、医療サービス、
半導体製造装置、計測機器、重電、水産、種苗、食料品、

【微増、現状維持、微減】
文具、石油、飲料・酒類、嗜好品、ゲーム・玩具、紙・パルプ、事務機器、家電、通信、
ゴム、ガラ土、電気、ガス、空運、倉庫、銀行、証券、カード、リース、レジャー、教育、旅行、
総合スーパー、コンビニ、専門店、金属メーカー、楽器、スポーツ用品、

【衰退】
不動産、建材メーカー、住宅設備、信金、建設、鉄鋼、化学、非鉄、
テレビ、新聞、出版、印刷、広告代理店、生保、損保、ノンバンク、
自動車、造船、陸運、半導体、百貨店、紡績、アパレル、外食、卸売、


751 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 01:49:52
>>750
現在だけの要素で判断しすぎじゃないか?

752 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 01:55:36
空運が微増の理由は?

753 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 01:58:38
自動車が衰退産業とは思えないんだが
もちろん、海外メーカーとの競争は激化していくだろうけど、
それは他のメーカーも同じだしね

754 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 02:25:37
業界で語る時代は終わってる

755 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 02:52:59
>>753
投資先としてならいいかもしれんが就職先としては自動車業界は正直おすすめできない

756 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 02:56:02
>>755
なぜ?

757 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 04:42:49
ガチで農業しかねーだろ

758 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 05:00:22
携帯は可能性はあると思う。
進み方次第だ

759 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 06:19:22
今後十年以内に中国、台湾、北朝鮮、韓国、ロシア、アメリカのどれか一つは絶対戦争するだろうから重工系だな
東京大地震も起きるしな

760 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 06:43:32
>>759
アメリカ以外は軍事は関係ないような。
戦後復興需要?それなら地震もそうだけど、やはり建機だな。

761 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 07:21:44
都市の鉄道

762 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 07:53:53
人口が減り続ける中で生保、損保の生き残りってかなり厳しくない?

損保は高齢化で絶対数が減ったうえに危険率が上がるだろうし。
生保も同じような生命表使ってるから現状維持のために保険料増額→契約者減少の
スパイラルにはまるだろうし。

763 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 08:19:10
そういや光子コンピュータはまだまだなのかね
日本が結構先いってたはずだけど

764 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 08:54:26
>>762
外資の買収が活路だって。うまくいくのかね。

765 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 10:12:36
逆に買収されたりしてw
株式方式とってないから大丈夫ってわけでもないんだろ?

766 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 10:14:20
>>765
株式会社ではない=相互会社、なら買収の心配はない
ただし、破綻したらおしまい

767 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 10:15:55
>>752
激減はしない、という意味ではないかな

>>753
君なら>>750はどこを変える?

768 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 10:18:35
>>766 
統合しないかぎり死ぬかもってことね
どの道パイは減るわけだから、そう簡単には行かないよな
最近は法人営業に力いれてるようで

まあまったく関係ない業界にいくから、傍観してるだけなんだが

769 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:40:42
伸びるのは環境、宇宙、バイオ
衰退するのはマスコミ、商社、保険

770 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:43:31
>>769
また香ばしいのが来たなw

771 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:45:14
宇宙は投資が死ぬほどかかる割に軍事以外で目立った使い道がないよね

772 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:47:09
国家の第一優先事項が国防だから
絶対になくならないのは間違いないけど・・・

773 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:49:18
ひまわりの後続すら四苦八苦してる業界だし

774 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:54:29
宇宙は国が金を掛けてくれないんだよな
軍事関連も武器輸出三原則があるから産業として発展しない

775 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:57:11
わざわざ日本の企業だけ見てるかよww
GEとかロッキードとかボフォースとか

776 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 19:59:18
>>775
別に日系企業に限るわけじゃないと思うけど、自分が何らかの利益を得られる範囲じゃないと意味なくね?
その可能性は低くても、将来マネジメントとして残れるような企業を念頭に置かないと

777 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 20:00:11
業界っていうかスズキとシャープはこれからどんどん給料上がりそう

終わってる業界はテレビ新聞
あと10年で完璧にネットに食われる
ソースはここ数年の俺達の生活すたいる

778 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 20:00:58
>>776
今年の新卒は大量採用世代だから
幹部になれないだろ

779 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 20:03:19
>>777
SUZUKIってそんなに将来性あんの?

780 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 20:25:04
>>734
JIOってFランの巣窟なのか…。
とりあえず懇親会に参加して周りの奴等の具合をうかがってみるわ。
絶望的だったら地元の市役所か地銀に行くよ。


781 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 20:27:59
2chの情報信じすぎ

782 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:01:32
>>779
日本メーカーで唯一超大国インドに目をつけてシェア拡大しておいたらここ数年インド大フィーバー
このままインドが上手く波に乗ったらまじで儲かる
あとスズキはそもそも国内シェア少ないから日本の自動車離れがあまり響かない
それどころか石油高騰でみなさん軽に乗り換えてスズキうはうはの未来が容易に見える

783 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:03:04
>>750
半導体が衰退するのになぜ半導体製造装置が発展なんだ?

784 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:04:52
テレビ新聞がネットに食われる事はないから。
オリンピックとかネットのどっかの機関が放映してるか?
ニュースとかもテレビ新聞が先だし。

785 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:07:28
>>782
SUZUKIの社長は昔、日本電産の社長みたいなこと言ってたから、就職先としてどうだろう。
あと、スレ違い。
>>783
半導体の市場は伸びる。で、製造装置は結構寡占がすすでいるからじゃない。

786 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:11:51
半導体は間違いなく衰退してるし、別に寡占は進んでない。

787 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:14:09
>>764
会社のスリム化と事業の縮小の兼ね合いがうまくいくかも問題だと思うわ。
どの保険・共済もどう軟着陸するか構想を練ってるか諦めてるはず。
長期の生命保険扱ってる所なんか貨幣の価値が下がりまくるのを祈ってたりして。
満期が到来しまくりであっぷあっぷじゃね?

788 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:14:20
今どき国内の半導体メーカーいくやつなんていなくね?

789 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:15:01
国内の半導体メーカーって例えばどこよ?

790 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:17:00
東芝やnec

791 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:18:53
半導体は発展は頭打ちだけど生産の効率化はまだ余地があるんじゃないの?
需要が減るわけでもないし

792 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:20:19
効率化ももう限界っぽいよ

793 :785:2008/08/19(火) 21:24:10
>>786
半導体市場は世界はもちろん、国内でも仕様用途がどんどん広がってるんじゃない?
で、日本の半導体メーカーは勝てるかわからないけど、製造装置は結構いい線いってると思うが。

794 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:24:55
>>791
半導体はもう成熟しきってる感があるよ。
てか製造業全体がもう飽和してる。

795 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:25:08
韓国はしにからだだし新しい経済植民地が見つからないと半導体もおわりか

796 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:25:54
>>782
ダイハツとかもインドとかアジア新興国での販売網を強化していくんじゃねーの?
自動車産業は軽自動車がどうこうっていうより、電気自動車の開発・実用化が鍵になると思うんだけどな

797 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:27:18
これから伸びるのは間違いなく バイオ です。
それ以外は衰退か現状維持。

798 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:29:41
>>797
日本企業がどこまで行けるかは微妙。市場は伸びそうだが。

799 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:30:00
バイオっていうとiPS細胞か?

800 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:30:48
>>789
フラッシュは東芝、LSIはルネサスやNECエレ、DRAMはエルピーダくらい

>>790
おいおい・・・

>>791-792
ウェハーの大きさで言えば現行の300mmがまだ続く
450mmは当分先だろうな

>>786
半導体も製造装置も上位数社しか儲からないし、実際に各分野で数社しかないし
それで寡占が進んでないというのは無理があるだろう

801 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:30:52
まじでどこに行くかなー
超伝導研究室配属だから医療ぐらいしかいくとこないや

802 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:33:20
>>784
現実に新聞の発行部数が減っているのはどう説明するの?
テレビもキー局は良くて現状維持、準キー局以下は壊滅、BSCSは食い合い、制作会社などの周辺業界も現状維持だろう

803 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:34:14
>>777
フィーバーおめ
ちょいスレチだが、業績の良い会社が待遇が良い会社ではないからな

804 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:35:07
東京にカジノができるから
ギャンブル業界は伸びるだろうね

805 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:35:53
>>803
ポストが増えて出世しやすくなったり、リストラのリスクも減るけどね。
給料も上がるんじゃない。
職場の雰囲気も良くなるだろうし。

806 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:41:01
>>802
http://www.pressnet.or.jp/data/01cirsetai.html
この減少率で10年後は完全に食われるとか言ってるの?
あとキー局が現状維持なら、10年後に完全に食われる事はないだろう。

807 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:43:04
地デジ移行という大イベントがあるんだぞ
ネットと衛生放送ですべてカバーできるのは致命的

808 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:44:28
テレビが出てきても新聞は残ったろ。
それと同じようにネットが出てきてもテレビ新聞は残るよ。

809 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:46:11
残っても伸びる可能性がほぼないだろ

810 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:47:16
>>806
彼は「完全に」食われるとは言ってないが、ねつ造は会社に入ってからもほどほどに。
てか、それが本業か。
で、明らかに食われてるでしょ。
キー局も現状維持なんてまず無理だと思うよ。
地デジでがっつり減るよ。
世帯数は頑張っても家にある全てのテレビにチューナーがつけられるとは思えない。
入社したら取材力つけることに専念してください。

811 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:47:54
>>806>>808
誰も完全に食われるなんて言ってないのに
業界全体で現状維持は出来ないと言ってるだけで

812 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:51:20
>>777は「完璧に」って言ってて、「完全に」とほぼ同義だと思うんだけどね。
まぁ正確じゃぁなかったんなら言い直すよ。
今の減少率じゃ完璧に食われる事はないし、
地デジとかで完璧に食われることもない。

813 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:53:59
>>812
それは違う人だろ。

814 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:54:21
>>812
ああ、>>777は言ってるわw
でも、>>811だから

815 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:55:52
>>813
あぁ俺は最初に>>784>>777に対してレスしたつもりだったんだ

816 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:56:55
>>815
レス番号つけろよ紛らわしい!

817 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:59:11
>>816
すまんかったw
俺もマスコミは徐々には衰退していくと思うが、10年もすれば減少率も落ち着き、
ネットとマスコミの役割分担がされて、どっちともそのまま現状維持になると思うよ。
まぁあくまで未来の事なんで予想に過ぎないが。

818 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 21:59:48
今後衰退する業界part1 より
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218739751/

>テレビ…広告料低下、影響力急低下、搾取構造が持たなくなってきた、ネット、
>     娯楽の多様化、クリエイター魂の低下、

819 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/19(火) 22:41:32
>>800
上位しか儲からないっていうか…その上位ってのが海外に独占されてるわけだが。

820 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 00:14:13
>>804 だが世界基準のスロットを現在では作れそうも無いパチスロ業界

821 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 00:22:15
東京のカジノ構想はずいぶん昔に石原さんが断念したろう。
あの頃から一歩も進展してないよ。

822 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:03:06
地デジがテレビ業界に不利になるのってなんで?

823 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:08:35
地デジに移行してもそれをうまく活用できない
コストばかりかかってだめになる

824 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:12:27
アナログから地デジに変更するのに莫大なコストがかかる
その費用を地方局じゃ捻出できない所もある
そうなると当然、ローカル局で作ってたような番組も作れなくなる
キー局なら良いけど、地方局は本当に苦しくなるよ

825 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:13:48
>>763
光子コンピュータってなんすかwwwwwww量子だろwwww

826 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:14:33
古いテレビでもチューナー入れればきれいな地上派が見られるの?
それとも見られるだけで画質は汚いまま?

827 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:15:20
>>822
地デジでテレビ離れをする人が増えそう。
世帯数は頑張っても家にある全てのテレビにチューナーがつけられるとは思えない。

828 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:31:40
なんだかんだで地デジテレビは普及するだろ

829 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:32:22
普及したら終わるだろ

830 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:35:14
アナログテレビより普及するとはとても思えない。
高画質にしたから儲かる商売じゃないだろ。どれだけ露出が多いかが重要。
ただでさえ設備費がかかっているのに。
あと、地デジを除いてもテレビ業界は斜陽だしね。

831 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 03:37:33
今、貧乏人多いからな
チューナー内蔵のテレビは勿論だが、チューナーそのものも高い
しかも地デジ非対応のHDレコーダー等の録画機器を使うにもチューナーが必要になるからな

暴動が起こってもなんら不思議じゃない

832 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 08:24:53
ネトゲ業界はどうだろ

833 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 08:26:41
警備業界
移民、派遣フリーターの増大高齢化により、治安が間違いなく悪くなるだろうから。

834 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 08:37:06
>>832
作ってるの韓国だから関係ないな

835 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 09:07:23
>>833 伸びて喜ぶのは経営者、従業員はバイトだらけ、が加速するだけだな

836 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 10:34:57
>>825
量子コンピュータの超並列演算処理を行うための量子ビットに
光子を用いるのが光子コンピュータだけど、何か問題ある?

837 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 13:03:19
大幅には伸びないが、これから地味に伸びていくのは人口が増えている県の地銀だろ
ますます地方は過疎化が進み、都市圏への流入が続いてるしこれからも続く
日本全体の国力は落ちるが、千葉・横浜・福岡あたりの地銀に金が集まりやすくなる

838 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 13:31:32
>>836
よくわからんが、光子なんか使ったら回答が%で出てきそうだな
(2)01+01は10である可能性が99.9%みたいな

839 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 13:36:27
この時代においての地銀の存在意義が理解できん
ちゃっちゃか投資銀行化しないと死ぬぞ

840 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 13:49:07
>>839
これとかな
ttp://slashdot.jp/~von_yosukeyan/journal/113805

一応リレーションシップ・バンキングってのもありうると思うけど、明らかにプレイヤーが多く、
リスク許容できるだけの規模が確保できていない大部分の地銀以下の金融機関は厳しいね

841 :就職戦線異状名無しさん:2008/08/20(水) 15:31:48
>>822
地上波をデジタル化すれば、IP通信で動画データを転送できる
つまり、インターネットによる放送ができるようになるわけ。
テレビ局は番組の流通を独占してたのが強みだったんだけど
その独占が地上波デジタル化によって崩れる。

それでもキー局は番組制作能力が強いから、コンテンツ収入とかにシフトしていけるが
地方局はもっぱら配信(流通)のみを担ってきただけだから涙目ってわけ

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