◆資本主義でのCO２排出削減策はこれだ

1 ：名無しさん＠３周年：2008/07/02(水) 15:05:57 ID:0iqRpIBl

環境は人類が平等に共用する高価な財産としての提案、排出権の価格は市場原理で決まる、だが誰の所有か？
環境税での削減は石油や電気以外に全ての物価が高騰し経済は破綻する。
先進国では６０％〜８０％の削減が必要だとも言われているが、これ以外の対策はないと考えられる。
Ａ．ＣＯ２排出権チケット制の提案
１．国は毎年ＣＯ２排出可能な量を分割して国民に排出権（券）を配る。
２．企業は化石燃料消費量（販売量も含む）に見合う排出券を集め国に提出する。個々の製品でチケットを集めても良く、
チケットを別途購入して集めても良い。
３．排出券取引所を儲ける。排出券が余れば売る、足りない人は排出券を買う。企業は排出券に代えて金額で販売した
場合その分は取引所で買う。
※京都議定書で、日本のＣＯ２排出可能量は８．７０トン／人年、これを国民に配付すれば京都議定書を達成できる
毎年１．５％ずつ削減すれば２０５０年には６０％削減できる、
※削減は市場に任せ、政府はチケットの管理だけ他には何らの政策も必要なく、確実で公平かつ容易に実施できる。
※チケット制なら基本的には物価は変動しない、生活様式が変わり省エネ製品業界は繁盛、省エネ時代の景気対策として最適
※通常はチケットでなくレートで円での売買になる、原価が多少変動しても売り値は短期的には変らない、
チケットのレート変動でも同じ、だから煩わしさは増えないとみて良い。
▼詳細、Q&A、は次をご覧下さい
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/107.htm

13 ：【最終売国】環境ｻﾐｯﾄ=日本絶対絶命【白紙手形】：2008/07/03(木) 18:49:23 ID:ofd6Q1oB

経団連　http://www.keidanren.or.jp/indexj.html
（凸先？）　http://www.keidanren.or.jp/japanese/news/announce/new-tel.html

官邸とかは
↓ココとかで調べて。
↓
http://zinkenvip.fc2web.com/dokudan.html
「管理人独断の送信先リストです」

http://dentotsu.jp.land.to/knowhow.html
「電突のためのノウハウ」

14 ：【最終売国】環境ｻﾐｯﾄ=日本絶対絶命【白紙手形】：2008/07/03(木) 18:58:42 ID:W8k25Jwm

http://59bbs.org/detail438.html
[動画]地球温暖化詐欺：掲示板
http://www.23ch.info/test/read.cgi/atom/1154187680/
地球温暖化ってもちろん嘘に決まってるよね
http://www.23ch.info/test/read.cgi/atom/1195009492/
地球温暖化ってもちろん嘘に決まってるよね no2
http://www.23ch.info/test/read.cgi/atom/1200608543/
地球温暖化ってもちろん嘘に決まってるよね no3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mass/1174283168/
【マスコミが煽る地球温暖化のウソ？】
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/society6.2ch.net/mass/1201606929
【マスコミが喧伝する地球温暖化の欺瞞】その2
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/society6.2ch.net/mass/1200364490
マスコミは温暖化って調子こいて騒いでるけど
http://www.23ch.info/test/read.cgi/kokusai/1194081967/
地球温暖化は嘘であると論破する。

15 ：【最終売国】環境ｻﾐｯﾄ=日本絶対絶命【白紙手形】：2008/07/03(木) 18:59:32 ID:W8k25Jwm

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1213787852/l50x
地球温暖化問題総合統一スレッドその４ [earth]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199804302/l50
【CO2削減】　地球温暖化問題のウソ　【その２】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1211942472/l50
地球温暖化ってもちろん嘘に決まってるよね no4 [環境・電力]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1213979719/l50
【地球温暖化問題】原因はＣＯ２なんかじゃない！ 2 [国際情勢]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1201606929/l50
【マスコミが喧伝する地球温暖化の欺瞞】その2 [マスコミ]
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1198684465/l50
地球温暖化問題に関して話し合いませんか！ [４０代]
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1181292740/l50
地球温暖化による地球破壊 [自然災害]

16 ：名無しさん＠３周年：2008/07/03(木) 22:13:56 ID:dO2mZuKs

米国の食料高騰問題をテレビでやっていたが、
国がバイオに金を出しりバイオをガソリンに混ぜることを強制するから問題が大きくなるのです。
チケットで市場にまかせれば良いのです。
CO２削減は確実ですし、チケット量を毎年１．５％ずつ減らせば２０５０年までに６０％削減できるのです。

17 ：名無しさん＠３周年：2008/07/04(金) 10:54:46 ID:b6iP/y+K

国民に円を均等にばらまいたらどうだろう、
一時的には国民生活も景気も良くなるが財政破綻で長くは続かず痛い目に合う、
チケットなら財政に関係なく永久に続けられ、省エネの基で生活様式は変わるが国民生活も景気も良くなる。
それに化石燃料の消費が減れば価格も暴落し良いことばかり。
チケットを均等に配布するので公平、国民も納得するはず。

18 ：名無しさん＠３周年：2008/07/04(金) 18:54:50 ID:b6iP/y+K

福田総理は２０５０年までにCO２排出量を６０％〜８０％削減すると明言、
削減対策？、２０５０年までに生きていないから言いるのでは、
>>1
検討すべきだ
実施が決まれば１年程度の猶予期間で容易に実施可能、確実に削減できる
煩雑さはないとみて良い、

19 ：ｋｋ：2008/07/04(金) 19:08:47 ID:48610hvB

道路に使うなら自動車や電池の開発に使えよな！
そうすればより早くCO2の削減ができそうな。。。。無理か
手放さんわなあ、利権。

20 ：名無しさん＠３周年：2008/07/05(土) 00:47:58 ID:1Gxdp+Sv

６０％〜８０％削減するには単なる省エネでは不可能、社会の仕組みや生活様式を変える必要がある
それを市場原理で変える
>>1　はその提案ですね

21 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 18:24:51 ID:tgJYhAf4

▽単なる排出量の企業抑制は生産活動を制限することになり、カルテルと同じで市場原理が作用せず物価は高騰します。
景気も停滞します。
チケットなら、製品が売れればチケットが手に入るので生産活動を制限する必要はなく省エネを含めて競争が生じます。
省エネ時代の物価安定と景気対策に不可欠と思うのです
▽環境税では物価がつり上がり経済は破綻します。また貧乏人には負担が重すぎます。
▽排出権の企業間取引は、消費者には無関係に排出権の価格がつり上がり全て消費者の負担になるので消費者には
デメリットが多すぎます。
▽そもそも排出権は国や企業の所有でなく個人消費者の財産です。この点が基本的考えです。
チケット価格は市場原理で決まり、チケット価格が高くなっても貧乏人への負担が少ないのです。
▽最大の利点は「排出枠だけを国が決め他は全て市場の自由に委ね国は何もしない」このことです。
民間活力で省エネ社会が構築されるのです。

※資本主義社会ではチケット制以外には排出削減策はないと思うものです
実施も極めて容易、物価も安定し景気対策にも有効です。

22 ：名無しさん＠３周年：2008/07/07(月) 18:39:23 ID:OKuaozA9

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。

商品の単価が１万円未満の場合は消費税の税率を３％にする。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

23 ：名無しさん＠３周年：2008/07/08(火) 22:48:45 ID:Ixsswtos

温室栽培のトマトは重量の１／３が石油と言われていますがトマトを食べた人が化石燃料を消費しCO２を排出したことになるのです。

企業はCO２を排出するのではなく排出するのは個人消費者なのです。
だからチケットは個人に配布すれば良いのです。
この理解がない方もいるようなので驚いています。

24 ：名無しさん＠３周年：2008/07/10(木) 20:12:47 ID:6M+EDYWJ

CO２削減のもとでの資本主義、市場原理での極めて公平な削減策
環境税での削減は極めて不公平かつ経済が破綻する、
億万長者はガソリン価格が１０倍になっても驚かないで貧乏人か困るだけ
CO２を８０％も削減するには
国ごとに排出量を決め、チケット制以外に対策はない

25 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 12:06:03 ID:LZj6e5zR

原油高騰で漁船やトラックが運行出来ないと問題になっている。
だがCO２削減も必要なので、単に助成して運行出来るようにする、これでは解決にならないのです。
物価高も問題です。特に原油は先行き安くなるとは考えられのです。
政府は単に困ったと言うだけでは済まないのです
政府はこんなときこそ早急な抜本的対策が必要なのです

26 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 13:10:55 ID:myZuCFoY

携帯板だが。
っ゛http://same.ula.cc/test/r.so/money6.2ch.net/seiji/1215437497/63?guid=ON

27 ：名無しさん＠３周年：2008/07/12(土) 23:15:17 ID:LZj6e5zR

>>26
深海では光合成が出来ないですね。
何万年もかけて炭素を石炭や石油として閉じ込めたのにこの１００年で地表にばらまくのだから
ちょっとやそっとでは駄目でしょうね。
そもそCO２を多量に排出して人間が幸福になったのでしょうか、未だに貧困はなくならない。
金持ちを作り武器を作り地球を破壊し、それでストレスを貯めたに過ぎないと思うのです。
CO２削減でむしろより良い人間社会になると思うのです。
>>1
そのための提案です。

28 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 20:18:20 ID:B3e8E7xb

>>27
＞CO２削減でむしろより良い人間社会になると思うのです。

それはあなたの妄想。

29 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 22:59:51 ID:BKZArcBA

CO２が増えて人間は幸福になったか
新幹線や飛行機での日帰り出張、ゆとりがなくなった、
働け働け、勉強勉強、ストレスは溜まり、自殺者が増え、ワーキングプアーが増え、凶悪犯が増え、環境汚染、
何が良いのだろうかとはなはだ疑問
チケットで方向転換できそうですね。

30 ：名無しさん＠３周年：2008/07/14(月) 23:36:47 ID:5J8gFgXP

>>29
ＣＯ２を５０％削減すれば確実に不幸になります。
少なくとも、自殺者、ワーキングプア、凶悪犯の数は今とは桁違いに多くなるでしょう。

ゆとりは出来るかも知れませんが、それは単に何も出来なくなるだけ。
ちょっとした異常気象で餓死者が大量発生って社会。

31 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 12:00:44 ID:X1QWcwgV

>>30
チケット制で削減するなら、貧乏人は助かるね、チケット売れるので、
ゆとりもでき楽しい人間社会が可能かも

環境税で５０％削減したらお説の通りになりますね。

32 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 12:03:07 ID:Yo4UTQNd

>>31
何やっても、今豊かな国は壊滅的な打撃を受けるんで無い？
もともと貧しいところがどうなるかは分からないけど、豊かな国からの
援助が全く期待出来なくなるんで、ちょっとぐらい金が入っても
豊かにはならないと思う。

33 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 12:45:18 ID:gnM7f6sY

エネルギーの使用が悪いんじゃない。
二酸化炭素の発生が悪いのだ。
従って、二酸化炭素の発生が限り無く０に近いエネルギーなら、資源があるうちはどれだけでも使える。
つまり、生活レベルの向上や経済的発展と両立させるためには、今世紀のうちは原発しかない。

34 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 13:40:57 ID:X1QWcwgV

>>32
チケット制なら
環境の価値が高騰しているのです、この価値を人類に分けるのだから人類は皆な資産家になるのです。
生活は良くなるのです。少なくも貧乏人はいなくなるのです。
仮に土地を人類に均等に分割して土地が高騰したらしたらどうでしょう、土地を半分売って遊んで暮らす、
環境もこれと同じです。さらに環境なら毎年手に入るのです。

35 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 13:58:53 ID:X1QWcwgV

>>33
原発を市場原理で選択するならよいですね。
すなわち原発会社を分離し別会社にする、それでチケットなしで売る

36 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 15:57:01 ID:KYjwa5Kv

>>27
『散布』という事で、ご理解いただけませんか？
深海域の深い部分だけで、光合成が不活発というわけじゃありません。
固定するからには、深海低にアンカー打たなきゃならないわけで。
海洋対流層を狙って、ミネラルピラーを設置するに改めましょう。
広大な海洋の、ほんの一部くらいしか炭素同化に貢献してないわけで、これが海洋の全域に拡がれば
地球も人類も大助かりです。

37 ：名無しさん＠３周年：2008/07/15(火) 20:28:47 ID:X1QWcwgV

>>36
光が届き光合成が行われる深さにネットを張ったらどうでしょう、昆布などが生え微生物も増えるかも。
海洋汚染が問題になっているので微生物に必要な程度のミネラルは含まれていると思うのです。
ただあまり微生物が発生すると赤潮にならないとも限らないでしょうね。
素人なのでよく分かりません、以上は思いつきです。
海洋利用は今後の研究課題でしょうね。

38 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 00:10:18 ID:L7yQZYSH

>>1
環境は人類が平等に所有する高価な共有資源なのです
この共有資源を公平に使用するためにはチケット制以外にないと信じて提案しているのです

39 ：名無しさん＠３周年：2008/07/17(木) 00:16:12 ID:L7yQZYSH

太陽光発電の普及にはこれだ
電力会社は太陽光発電の電気を現行の３倍の価格で購入、その分電気料金を高くする。
すなわち電力会社は原価に見合う価格で購入する
現状でも原油が高くなると電気料金に連動させていますが、この理屈を太陽光にも採用すべきです
助成など全く不要、

40 ：名無しさん＠３周年：2008/07/18(金) 15:07:41 ID:U6hkfhGs

>>38
CO２削減に日本はどうするのだろう
漁船の休業
だが補助を出したり原油価格が下がっても問題解決にはならないのです。
化石燃料使用量を削減しなければならないのです。

41 ：名無しさん＠３周年：2008/07/19(土) 17:28:20 ID:FvMRqQhf

チケット制
国民全てが土地を平等に保有したと仮定してた場合、チケットは土地の権利書と同じ
資本主義は欠陥理論、昔は環境の価値を無視出来ただけ、

42 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 00:56:44 ID:MEPtaCP/

福田総理は２０５０年までにCO２を６０％〜８０％削減すると公表したがどうするのだろう、
これにはチケット制が極めて有効と思うが、チケット制なら公平で削減確実、実施も容易、
これに勝る策はないと思うが、良い案があったら提示してください
福田総理は生きていないから適当なこと言ったのでしょうか。
日本は削減する意思があるのか京都議定書を守る意思があるのか疑問です。

43 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 01:24:20 ID:r3iwfpck

>>39ドイツでは、太陽光発電電気を電力会社に買わせ、
CO2の排出制限も厳しく設定しました。
環境産業が軌道に乗り始め、一見排出抑制に成功している様に見えますが
大排出企業が、排出余地のある途上国や中国などの"お目こぼし地域"に逃げ出しただけで
地球環境に与える負荷は、ドイツ当局の目が行き届かないだけに始末が悪くなってる方向です。

44 ：名無しさん＠３周年：2008/07/20(日) 16:54:39 ID:qBi5fMP1

>>43
年３５００億円の特別会計（電源開発促進税）電気料金に約２％を上乗せをしている
特別会計なので無駄遣いも指摘され報道されている。
こんなことより太陽光の電気を採算に合うよう高く買うのがはるかに電源開発促進に有効です。
何よりも合理的です。
ところでグリーン電力基金はどうなったのでしょう。効果は期待出来ないと思っていますが。
参考
電気料金の日米比較、エネ庁のデータより、レート１１５円

１９９９年（自由化以前）
家庭用日本０．２１３　米国０．０８２ドル／kwh　→２．５倍
産業用日本０．１４３　米国０．０３９　　　　　　→３．７倍

２００３年（電気が高いとの批判があり多少なりとも自由化を進めた結果少しは安くなった）
家庭用日本０．１８６　米国０．０８７ドル／kwh　→２．１倍
産業用日本０．１２２　米国０．０４９　　　　　　→２．５倍

45 ：名無しさん＠３周年：2008/07/21(月) 10:36:40 ID:NTc4tbR9

>>1
環境の価値を無視した資本主義は欠陥理論です。
環境を資本に加えるべきで、資本は「金ね、土地、労働、環境」とすべとの提案です

46 ：名無しさん＠３周年：2008/07/23(水) 08:48:41 ID:qzrniMJg

環境の最大課題はCO２排出削減　これに役立たない環境経済学は不要だ

47 ：名無しさん＠３周年：2008/07/24(木) 12:49:35 ID:bac0kzdG

市場原理でＣＯ２削減するには
高額な環境税で貧乏人が削減すれば良い、これが資本主義の本質

48 ：名無しさん＠３周年：2008/07/26(土) 15:14:38 ID:UMt6PxuL

戦中〜戦後
米穀、衣料品、食塩、タバコは配給制だった。
通帳や切符で国民に均等に配分された
ＣＯ２排出もこれと同じ、ただ売買自由が違うだけ、
だからチケット制は公平で実施も容易

49 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 17:27:24 ID:qvtwPPLj

温暖化は人間への警告と同時に人間幸せへの誘導です
温暖化が進むような、すなわち物質中心の生活は人間を幸せにしないのです。この警告です。
温暖化に関係なく人間の将来について考えよう

50 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 17:45:21 ID:FPPFFU4D

クーラーのガンガン利いた部屋で二酸化炭素削減なんて吼えても
迫力ないね

51 ：名無しさん＠３周年：2008/07/28(月) 22:29:22 ID:qvtwPPLj

>>50
だからチケット制を提案しているのです。
金さえあればいくらでも多く、有限な資源を消費し、ＣＯ２を排出して良いはずはなく、金持ちは貧乏人に先進国は途上国に資源環境面で多大な迷惑をかけているのです。
この事実を踏まえ全ての政策に反映すべきです

52 ：名無しさん＠３周年：2008/07/29(火) 23:31:12 ID:6fNCvDqG

チケット制は理屈上では、矛盾点は皆無、公平で削減確実、実施も容易、
チケットを国民に配るだけで、後は商品取り引きと同じ

53 ：名無しさん＠３周年：2008/07/30(水) 22:15:15 ID:Pa9TQ+y9

２０３０年に石油消費量は１．５倍〜１．７倍になる、原油予想価格も発表、いい加減だね
０５年４月７日にIMF、０５年１１月7日にIEA 発表、
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1196.htm

54 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 12:10:08 ID:LPLxDA/q

温暖化の問題がなくても火石燃料の消費削減は不可欠ですね
このままだと２０５０年には消費量が倍増し原油価格は益々つり上がり世界はどうなることやら

55 ：名無しさん＠３周年：2008/08/01(金) 13:33:07 ID:0aCwwtBp

日本も韓国に習ってＣＯ２排出量を表示させましょう

韓国では、二酸化炭素の削減に対する国民の関心を高めようと、１日から製造されるすべての国産の自動車に対して、１キロメートル走るごとに排出される二酸化炭素の量を表示するよう義務づけた新たな制度がスタートしました。
この制度は、韓国の知識経済省が１日から始めたもので、韓国の自動車メーカーが製造するすべての自動車の窓ガラスに、１キロメートル走ると何グラムの二酸化炭素が排出されるかを表示したシールをはるよう義務づけています。
例えば、排気量が２５００ｃｃの自動車は、１キロメートル走ると２１０グラムの二酸化炭素が排出されることが、一目でわかるようになっています。
韓国政府によりますと、二酸化炭素の排出量を商品に表示する取り組みは、イギリスやスウェーデンで行われていますが、世界的にはまだ珍しいということです。
韓国は、京都議定書では温室効果ガスの削減義務は負っていないものの、世界で１０番目の排出国となっています。
このため、韓国政府は、今回の取り組みを通じて二酸化炭素の削減に対する国民の関心を高めるとともに、今後はこの制度をエアコンや洗濯機などの家電製品にも導入する方向で検討することにしています。

http://www.nhk.or.jp/news/t10013269291000.html

56 ：名無しさん＠３周年：2008/08/08(金) 00:44:59 ID:hMuuYXqg

ＥＵで企業間での排出権取引を実施している、日本でも実施を検討中、東京都は実施に踏み切った
企業に排出権を配付して取引するのだが配布基準はどうなのか。こんなことより
個人に配付して取引するのが極めて公平で削減も確実、実施も容易です。

57 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 23:26:55 ID:QyAydj7j

>>1
チケット制を分かりやすく
A、B、C、３人にチケット２枚づつ配る、計６枚ですね。
１０００円の商品に1枚のチケットが必要とします
Aは商品を1個、Bは２個、Cは３個買うとします
Aは１０００円と1枚のチケットで1個買う、だから1枚余る
Bは２０００円と２枚のチケットで２個買う、損得なし
Cは３０００円と３枚のチケットが必要、だが1枚不足で買えない、Aとの交渉の結果チケット価格は１０００円、
CはAに１０００円を渡して３個買う、
これと同じで、配付されたチケット分より多くのＣＯ２を出す人はチケットを買わなければならないのです。
少ない人は売ることができるのです

58 ：名無しさん＠３周年：2008/08/09(土) 23:33:34 ID:QyAydj7j

>>57
CO２排出の多い人には負担がかかりその負担分が少ない人にペーされる。
それで計画通りに削減できる。

59 ：名無しさん＠３周年：2008/08/12(火) 15:39:35 ID:sUkXSZuG

資本主義は不公平な欠陥理論だ
　環境は人類が平等に所有する高価な共有財産なので国や企業間でのCO２排出権取引は個人財産の侵害だ。
金さえあればいくらでも多く、有限な資源を消費し、ＣＯ２を排出して良いはずはなく、
金持ちは貧乏人に先進国は途上国に資源環境面で多大な迷惑をかけているのです。
この事実を踏まえ全ての政策に反映すべきです

60 ：名無しさん＠３周年：2008/08/22(金) 12:18:57 ID:o036HcaG

原油を買いあさって価格を吊り上げそれで止むなく消費削減、それで国が支援、ますます高騰する。
馬鹿馬鹿しいと思いませんか。
CO２削減も必要であり、また原油供給不足は今後ますます問題になるのは明らか
だから高騰する前に消費削減し高騰を防止すべきです
このためにもチケット制が必要なのです

61 ：名無しさん＠３周年：2008/08/29(金) 09:26:05 ID:aJNZkuWf

チケットの先物相場で同じことが繰り返されるだけ。

62 ：名無しさん＠３周年：2008/08/31(日) 11:01:27 ID:t+XnP5gI

チケットが余る人は相場で高くなることを期待しています。
どんどん上がれですね。