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新しい政党を作って政権を取ろう その6

1 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 20:12:41 ID:kCinkKkW
基本理念
在日に優しくなんかしない。帰化したら日本人として平等に扱う。
中国や韓国に媚びない。米にも媚びない。誰にも媚びない。
あくまでも将来の日本の為を考える。
仕事しない公務員には厳しく。
世界平和を目指すが、平和ボケにはならない。

日本人なんだから日本人としての誇りを持てる国を作ろう。
そう。俺たちの国は俺たちで作るんだ。 まずは話し合おう。

■誰でも気軽にオープンチャット
毎週月・水・金曜日 20時〜22時 延長もあります。
ID取得無しで誰でも気軽に参加できるで是非ご利用ください。
http://chat3.teacup.com/chat?r=181

なお、前スレのコトパラ掲示板は党を脱退した者が
管理人なのでアクセスログを悪用される可能性もあるので
こちらのチャットを利用するようお願いします。

公式サイト(まとめ、個別政策議論、最新ニュースなど)
http://newparty.sakura.ne.jp/html/
前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213887222/l50
いいだしっぺ:子象◆OwqTEsXDtA

2 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 20:59:27 ID:huQEeBHs
2get

いろいろゴタゴタあったけど、
新しいスレで心機一転してがんばろうぜ。
みんなで鳥頭代表を支えていこうぜ。

3 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 21:39:28 ID:kFT9J9b+
このスレは偽物スレです

終了

4 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 21:50:32 ID:9iyAhwSB
>>3
なんでそうやってすぐに荒らすのですか?
みんなで盛り上げていきましょうよ

5 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 21:58:56 ID:8sn6QMDT
自殺と故意に認定していないだけで、生活苦による
餓死・病死、事故死(遺書が無いので)として片付
けられた人を、含めると年間10万人を超える。
これは自殺率世界一のリトアニアの倍にあたる。

流石は自民党!やってくれるねぇ〜。


6 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:03:47 ID:kFT9J9b+
荒らすもなにも>>1は出鱈目じゃん。党公式サイトは閉鎖したやつだし、チャットは適当、コトパラは普通に生きてる。

7 :名無しさん@3周年:2008/08/26(火) 23:13:51 ID:yCnGbVYr
綱領

●わが党は、民主主義の理念を基調として諸般の制度、機構を刷新改善し、文化的民主国家の完成を期する。
●わが党は、平和と自由を希求する人類普遍の正義に立脚して、国際関係を是正し、調整し、自主独立の完成を期する。
●わが党は、公共の福祉を規範とし、個人の創意と企業の自由を基底とする経済の総合計画を策定実施し、
民生の安定と福祉国家の完成を期する。

党の性格

●わが党は、国民政党である
わが党は、特定の階級、階層のみの利益を代表し、国内分裂を招く階級政党ではなく、
信義と同胞愛に立って、国民全般の利益と幸福のために奉仕し、国民大衆とともに民族の繁栄をもたらそうとする政党である。
●わが党は、真の民主主義政党である
わが党は、個人の自由、人格の尊厳及び基本的人権の確保が人類進歩の原動力たることを確信して、
これをあくまでも尊重擁護し、階級独裁により国民の自由を奪い、人権を抑圧する共産主義、階級社会主義勢力を排撃する。
●わが党は、議会主義政党である
わが党は、主権者たる国民の自由な意思の表明による議会政治を身をもって堅持し発展せしめ、
反対党の存在を否定して一国一党の永久政治体制を目ざす極左、極右の全体主義と対決する。
●わが党は、進歩的政党である。
わが党は、闘争や破壊を事とする政治理念を排し、協同と建設の精神に基づき、正しい伝統と秩序は
これを保持しつつ常に時代の要求に即応して前進し、現状を改革して悪を除去するに積極的な進歩的政党である。
●わが党は、福祉国家の実現をはかる政党である
わが党は、土地及び生産手段の国有国営と官僚統制を主体とする社会主義経済を否定するとともに、
独占資本主義をも排し、自由企業の基本として、個人の創意と責任を重んじ、これに総合計画性を付与して
生産を増強するとともに、社会保障政策を強力に実施し、完全雇用と福祉国家の実現をはかる。

これを叩き台にして議論していこう!

8 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:14:07 ID:YrLwEl0O
>>1
テンプレがめちゃくちゃ過ぎてワロタw
お前、いつもの単発ID荒らしだろww

こんなやつに先にスレ立てられるなんて、
立憲民政のメンバーは、メッセではスレ立ての議論してなかったのかね?


9 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 00:28:01 ID:9rfo9VqK
ここのスレ立てた奴って人の褌でしか相撲とれない情けない奴だなww

10 :名無しさん@3周年:2008/08/27(水) 14:59:28 ID:fvpUO3An
>>9
だとしても、せっかくスレが立ったんだから
罵倒し合うよりも建設的な議論をしていこうよ

11 :夜勤 ◆rkqk6cDuRs :2008/08/27(水) 18:27:04 ID:YrLwEl0O
夜勤生活が終わってバイト生活になったからチャットとかには
たまに参加しようと思うけど、このスレは絶対に使いません。
トリップ忘れたから新しいやつに変えます。


12 :鳥頭 ◆zzug0mC8LM :2008/08/28(木) 00:56:16 ID:CEhmgkzg
新スレ立てました。950行かないからと油断していたらまた荒らされました。
以降メンバーは、こちらの乱立スレには一切レスをいたしません。

新スレ
新しい!!立憲民政党 その6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219852396/

13 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 13:20:44 ID:wVTfjeIy
代表が本スレ作ったら書込みゼロでワロタw

14 :名無しさん@3周年:2008/08/31(日) 14:36:18 ID:2V8TeH8n
>>10
日本人による日本のための政党はこれから支持者が増えると思う。
傀儡とそのスパイによる政治に搾り取られる状況は誰の指示も得られないよ。

特定の利権代理人による利権代理政党、傀儡政党、スパイ政治家を排除して
日本のための政治政党をつくろう!

このスレみたく日本人じゃない人の邪魔工作がいっぱい入るだろうけど
乗り切っていかないといけない。賛同者は増えてくるはず。地道に。


15 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/02(火) 21:31:29 ID:+IeyUPwB
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 本スレが出来てこのスレは閑古鳥が鳴いているので
 今日から【立憲民政党を観察するスレ】に変更したいと思います。

 本スレはhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1219852396/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

まず最初に>>12
>以降メンバーは、こちらの乱立スレには一切レスをいたしません。

これメンバー全員に確認しているんでしょうかねえ?
確認なしに勢いで言ったとしたら代表失格ですよね。
一応、メンバーにだって他スレにレスする権利あるんだから。
でもメンバーがレスしないなら本スレと差別化できてちょうどいい。

それでは立憲民政党を観察して気付いた事や疑問に感じた事などを
ダラダラと書いていきましょう。

16 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/02(火) 21:35:03 ID:+IeyUPwB
━━━━━鳥頭さんのニート疑惑について━━━━━

頻繁に昼間に書込みしているからニートの可能性を問われているのに
今日もあいかわらず昼間に書込みをしている。
自営とか夜勤とかニート以外の場合だってあるのに
疑惑には全く無視している。(正確には商社マン疑惑にだけは即座に否定)
代表だからといって必ずしも職業を公表する義務なんてないと思いますよ。
ただ公表しないならしないで「私は公表しないポリシー」だとか公言すればいいのに、
それもせずに、ひたすら無視を続けている代表の党に信頼性を感じるのだろうかねえ

メンバーの方々がニート疑惑を気にならないのも不思議。
本気で政党を作ってく気なら、党に時間や労力や金銭やら何かを預けるわけだから
その代表がどんな人物なのかは気になると思う。
それが気にならないとしたらメンバーもニートなんだろうかねえ

17 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 21:35:12 ID:vVJrE/5t
情報公開がすすんできたら自民党政治がうまくいかなくなったんだよ。
つまりもともと能力の無いのが露呈しちゃったってこと。

18 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/02(火) 21:47:19 ID:rRXNsKmG
━━━━━代表選出の経緯について━━━━━
本スレ>>90で鳥頭さんが
>前スレで代表代行の決まった会議、一回分勘違いしてました。
>そのため混乱が生じました…。本気で勘違いだったので、謝るしかないです。
と書いています。
代表選出疑惑についての説明は「一回分勘違い」の6文字だけで済ましてます。

疑惑がデマや誤解の場合は、できるだけ疑惑が晴れるように
多くの人がわかるように具体的に詳しく説明しようとするものです。
しかし疑惑が図星だが、それを認めたくない場合は、晴らそうとするスタンスだけをとる。
ただ下手に詳細の説明をするとかえって新たな矛盾点や疑惑が出る可能性があるので
できるだけ具体的な説明をしない。鳥頭さんの説明がまさにそれ。
本当に勘違いなら何日のを何日のに勘違いしてたのか、それをいつまで勘違いしていて
いつ気付いたのかを書くものです。

以前に靖さんを追求していた時もそうですが、ミスがあればさっさと認めて
それを今後の教訓としていけばいいのに、なぜか強情なんだよね。

19 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:30:58 ID:Pp1vPVOw
フランさんの考えとしては鳥頭さんの地位を言ってほしいってこと?

その際どの程度証拠の提示の必要性があると思う?

20 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 22:39:16 ID:s3Y67erC
フラン、がむばれ

疑惑を疑惑のままにしてはいけないと思う

21 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/02(火) 23:04:00 ID:24nc57RZ
>>19
職業の事か代表選出の事かよくわかりませんが、
証拠の提示については、度合以前に客観的にみて、
「あ〜、この人は一生懸命疑惑を晴らそうとしてるな」
と感じれるかだと思います。

>>20
ありがとう。
疑惑を疑惑で終わらせる味をしめると、今後に疑惑が出ても
自ら解明しようとしなくなる。それでは今の自民党政権と同じで、
そんな考え方なら新しい政権をめざす理由がなくなるよ。

22 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:07:18 ID:uxfrXg6l
フランはIDをころころ変えて自演やってるだけ。
ゴミクズ以下だな。

23 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:11:40 ID:pyEGgQO8
アンチスレ?


24 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:15:20 ID:uxfrXg6l
フランに聞くが過去ログその5でお前がこれだけID変わるのはなぜ?
いつもの単発IDのバカか?

124 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 19:53:51 ID:NbKugQ2M
>>123

126 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 20:23:10 ID:A2h5Ps9S
>>125

134 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 21:19:36 ID:9JNPfQK9
>>127

141 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 21:51:54 ID:E7YlRodi
>>130


148 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 22:41:34 ID:EJ2OWq59
>>143

154 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 23:39:11 ID:BChs+31R
>>149

25 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:16:32 ID:eqmEKrnJ
今こそ
民主の有志

自民の有志

決起して離党、旗揚げせよ!
国民に選択肢を広げ維新を起こせ

共、社は解体
世界に誇れる日本に!

26 :名無しさん@3周年:2008/09/02(火) 23:22:12 ID:uxfrXg6l
フラン、これはID変わらないよな。

68 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/22(日) 07:36:24 ID:8Of72bFg
>>39

69 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/22(日) 07:40:29 ID:8Of72bFg
>>40

ここでいつものお前の賛同者↓

106 :名無しさん@3周年:2008/06/23(月) 22:49:30 ID:oV43e/Ya
フランって人が出てから流れが変わって書き込みやすい雰囲気になったと感じる。
前は避難一色でまともに議論する空気じゃなかった。

そしてここからまたまたIDが変わる変わる。

122 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 19:22:26 ID:xxL9mQ2r

124 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/06/24(火) 19:53:51 ID:NbKugQ2M
>>123

どんな言い訳するか楽しみにしてるよ。

27 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/02(火) 23:40:50 ID:ZIjz5bPt
>>22 >>24 >>26
一応説明しておくと、変動IPのプロバイダなので
ある程度時間が経つと自動的にIPが変わるので、2chのIDも変わるわけ。
だから短時間に書込むと同じIDの場合もある。
別に意図的に変えてるわけじゃないし、同一IDで書込みを続けれない環境なんです。
まあ名無しで書いた事もありますから、単発IDバカのどっかには該当すると思うけど、
全部ではないよ。

それと>>26の106は自分ではないですよ。ただ証拠はありませんけど。

でもゴミクズ以下というのは合ってるw

28 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 00:29:09 ID:jCbpq9R1
フランさん、教授さん
クダラナイ。
こんなところで天下取り気分?

ゴミ拾いでもして社会に貢献しながら、小銭でも稼ぎな。

29 :名無しさん@3周年:2008/09/03(水) 12:38:33 ID:RDaIsmBa
>>1
帰化なんかさせたらもっと工作されるわ
基本理念からして反対

30 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/03(水) 23:28:24 ID:U53S/6+e
>>28
ここを天下と感じてくれるのはうれしいが、実際は窓際でしょう。


━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ 

あと、本スレ>>93で、こちらのスレに誘導してくれている人がいる。
自分を快く思ってない人も誘導してくれた事で、
本スレでのスレ誘導が自分だけの行動でなくなり、ちょっと安心した。

31 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/03(水) 23:30:18 ID:U53S/6+e
━━━━━チャットについて━━━━━

2chで何かメンバーに対する意見があると「意見があるならチャットに来て下さい」
との書込みが何度も何度もありました
わざわざチャットへ誘導するのは、
 ・チャットなら管理人が都合の悪いIPを排除できる。
 ・チャットならメンバーが多数いるので、不都合な相手にはみんなで一斉攻撃できる。
 ・チャットならログが流れるので証拠が残らない
なのかなと思っていました。
しかし先日の土曜日に鳥頭さんは現れず、
日曜日も入室の挨拶以外は一言も発言をしてませんでした。
数人のメンバーはいたものの、党としての見解が出せる立場ではないようでした。

チャットで応対する気がないのに「意見があるならチャットに来い」と誘導するのは
一見応対する素振りを見せている点で、最初から2chの意見を放置するよりも悪質だと思う。

32 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 12:13:51 ID:bs0j57Wd
フランって何がしたいの?立憲が嫌なら別のトコにいけばいいだけだし。

33 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/04(木) 21:10:06 ID:3aEMES9w
>>32
一言で言えば、立憲はもっと開放的になってほしいですね。
代表が交代する度に代表の説明責任が軽くなっていると思うし
閉鎖的になっているように感じる。
まだ生まれたての党なんだから、体制の不備や、失言などあって当然。
未熟なうちに一つ一つ改善して成長していけばいいと思う。
だけど、過ちや失敗を認めず、そういった指摘を荒らしとか工作員呼ばわりすることで
自らが説明しない事を正当化し、今後は外部から指摘をされないように
掲示板には必要最小限しか書込みをせずに閉鎖的な空間だけで活動していけば
成長は難しいと思う。

それに「嫌いなら別の所へいけば」という考え方は間違っていると思う。
本当に嫌いな人は寄ってこないし、来てもさっさと見切りをつける。
今、立憲を批判している人達は、たとえ好きでなくとも関心はあるのだから
応対しだいでメンバーにできる可能性があると思う。
クレーマーは常連ファン予備軍です。
「こいつらをメンバーに引き込んでやる」ぐらいのバイタリティがなければ
世の中を動かすほどの政党なんで作れないと思うよ。

あと、ここは本スレではないので既に別の所だと思っています。

34 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:09:09 ID:D0e/DN3M
その通り

そもそもやる気あんのかな?

35 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:15:14 ID:d5+3dfYI
やる気あるとは思えない。
だから、ここに参加しないくせに色々と口を出す
教授やフランなどが怪しまれる。

声も顔も知らない相手と何を議論するのかね?

36 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 22:49:05 ID:D0e/DN3M
そうそう
誰かが言っていたが、早く会えよ!
なぜ、この言葉がメンバーからでないのかが不思議

その点どう考える?

37 :名無しさん@3周年:2008/09/04(木) 23:00:27 ID:d5+3dfYI
会えない事情があるんじゃね?
せめて声でも聞かせ自演じゃないことをアピールしないとねえ。
自分=ひとり
これをアピールしないと、何も始まらないのに
劇団三人?みたいな人間が存在するとしか思えない・・・・・
という普通の意見を無視しちゃう団体なんだよなw

38 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 00:09:09 ID:l+f6MEYR
意地でも会おうとしないのは不思議だよな
一生外に出ずに国政を取るつもりなのか?


39 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 04:21:40 ID:r0xqdlG4
そのまえに、これをなんとかしないといかんと思う
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%9B%E8%A8%97%E9%87%91

「高額な供託金は日本国憲法第44条にある、
「両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。但し、人種、信条、性別、社会的身分、
門地、教育、財産又は収入によって差別してはならない。」に明らかに反しており、被選挙権が資産の
多寡によって制限を受ける事実上の制限選挙になっているとの指摘もあるため憲法違反であるとする解
釈がある」(Wikiより抜粋)

被選挙権を安価に容易に自由に使えれば、いろんな考えの候補者が出てきて政治が面白くなると思う。

40 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 07:44:07 ID:oJu7bnG0
こっちのスレの方が建設的な意見がでるんじゃない?
笑っちゃうよなwww

しかし本スレは閑古鳥が鳴いてるなぁ
こっちに関口でも呼ぶか!

41 :まず地方議会からスタート:2008/09/05(金) 07:50:06 ID:oW6CedEc
ここでぐちってくすぶってる位なら、ひとつ思い切って、市町村の議員になろう。
近頃では25才〜30代の地方議員が増えてる。
親の世代がリストラにあったり、自ら不安定な働き方を強いられた
ことで、政治家という不安定な職も抵抗なく受け入れられる素地がある。
選挙に必要な地盤(組織)、看板(知名度)、カバン(金)がなくても
政治家を志す若者を支援する組織(NPOなど)もでてきた。
(詳しくは朝日朝刊9月1日)

新鮮な若者が、政治にあたらしいかぜ巻き起こすことを祈ってるぜ。


42 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 12:14:56 ID:oJu7bnG0
彼らは何をしたいんだろうか?
少なくとも鳥頭はやる気なし
やるぞっ!って気迫が全くない
よく代表をやりますと言えたもんだ

43 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 18:52:04 ID:8+B4rS91
改革クラブの状況を見ろ。
新しい政党を作るのは難しい。
しかも、以前にいた政党に嫌みを言われる。


44 :名無しさん@3周年:2008/09/05(金) 19:57:10 ID:TAy9tffX
大体勝手言い過ぎ。見守る位の気持ちでいいんじゃない?

45 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/06(土) 22:37:12 ID:jVrMPJVH
>>36
メンバーの所在地がバラけてたら、会うのに何万円もかかるから
もうちょっとメンバーが増えて地区単位である程度の人数になったら
地区単位で会うのがいいと思う。

>>37
>劇団三人?みたいな人間が存在するとしか思えない・・・・・
コテハンを複数使っていると疑われるメンバーがいますね。

>>42
鳥頭さんは、前代表が突然不在になって緊急的に選ばれた事と
本人に意欲があったわけではなく、周囲から推された形で引き受けた事など
福田総理とイメージがかぶりますね。
だからそのうち投げ出しそうですね。

そもそもなぜ代表の前に代表代行などという役職が必要だったのだろうか?
代表と代表代行で権限と責任が違っていたのだろうか?
わざわざ代行期間を設けた理由が全くわからない。
端から見てると、ただ「政党ごっこ」をしているようにしか見えないのです。

46 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 22:42:23 ID:YxkNe03v
「政党ごっこ」か「労働党の宣伝」としか思えません

47 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:54:26 ID:6TXG10GN
>>45
本スレにも書いたが、
鳥頭に今後の実行プランを教えろってコメントしておいた。
代表なんだからそれくらいのプランがあって当然。
これで何も出てこなかったらしゅ〜〜〜りょ〜〜〜だな。


48 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:56:46 ID:6TXG10GN
>>45
>コテハンを複数使っていると疑われるメンバーがいる
俺もそう思う。

>>36
俺は早く会うべきだと思う。
金の問題?
それで会えないのか?
理由にならないだろ。

49 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:58:18 ID:6TXG10GN
チャットやっているみたいだから乗り込んでみようかな。


50 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 09:52:40 ID:uZ3PNtSD
会えない理由に交通費は大きいだろう、金銭的に余裕無いならば。

それよりかこういう一体どういう人間かよく分からんのに会うって怖くないか?
本物の宗教右翼だとか危険なやつはいないと思いたいけど。

51 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 13:09:54 ID:A4AjBWJ+
コテハンを複数使うなら、
教授の疑惑に一切触れてないフランの書き込みは変だな。
毎回代表に対して執拗に粘着する点や、書き込み内容も
矛盾点があるし、誰かとある共通点がある。
それだけ文句があるのにフランは自分が上に立ってやろうとはしない。
不思議だな。

52 :名無しさん@3周年:2008/09/07(日) 15:33:22 ID:5b5QYowf
教授=フランだろ


53 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/08(月) 06:59:20 ID:TM0+P+h9
>>51
>教授の疑惑に一切触れてないフランの書き込みは変だな。

教授という方の事があまり知らないので、疑惑以前の段階です。
教授と名乗る書込みは一度もないのに、教授という方の話題が出るしくみもよくわかりません。
ですから逆に教授の疑惑を教えてほしいです。


>毎回代表に対して執拗に粘着する点や
>書き込み内容も矛盾点があるし、誰かとある共通点がある。

疑問点がいろいろあって、ついつい書込みたくなってしまうのが
粘着の原因かと。そして自分では矛盾してないつもりで書いていても
客観的にみれば矛盾している事があるかもしれないです。
だから、矛盾に気が付いた箇所があれば是非とも教えて下さい。


>それだけ文句があるのにフランは自分が上に立ってやろうとはしない。

評論家、週刊誌、オンブスマンなど批判はしても政治家めざしてない人は
たくさんいます。文句があるなら上に立てというのは根拠がわからない。


私がコテハンで書込んでいるのは私への批判をしやすいようにとの思いもあるので
批判は大歓迎です。但し抽象的な批判だと抽象的な返答しかできないので
できれば具体的な批判をしてくれるとありがたいです。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>52
教授さんはメンバーには好意的に受け入れられているようで、
その方と同一人物と捉えてくれるのは光栄ですが、残念ながら他人です。

54 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/08(月) 07:01:23 ID:TM0+P+h9
━━━━━立憲が停滞している理由━━━━━

度重なる代表の失踪も停滞の大きな要因だと思いますが
一番大きいのはチャットを開設した事だと思う。
いや、正確には活動をチャットに移した事だと思う。

現在、メンバーは毎週末にチャットで議論をしている(らしい)が、
その習慣が逆にチャットに参加していれば、あとは何もしなくてもいい
という発想なってしまった感がある。
チャットでは長文のやりとりは難しく、ログも管理人が公開しない限りは残らない。
しかも週に数時間だけでは活動ペースが非常にのろいと思う。
政策論を語り合うだけのサークルならそれでも構わない。
しかし仮にも国家を狙おうとしている集まりの活動ペースではない。
草野球を楽しんでいるようではプロ野球選手になんかなれない。

元のスレタイは政権をねらうなんて書いてあったけど、
初期メンバーから総入替状態なんだから、現在のメンバーは
そこまでの熱意はないと思う。
とりあえず代表はサークル程度の活動をしていくのか
それともどの程度を当面の目標としているのかを明確にしたほうがいいと思う。
誰も政権を取るなんて本気にしてないんだから。

55 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 13:05:23 ID:CtG6Px6t
>>54
フランは現在どのような職業で、
どんな立場から立憲を見てるわけ?

56 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 15:22:58 ID:MZYT7zkt
フランは立憲民政党の現状が良くなれば参加や応援はする?
クレーマーならクレームが解決したら商品を買わないと駄目でしょ


57 :名無しさん@3周年:2008/09/08(月) 15:39:28 ID:g/BO0ejP
>>56
非常に誠実なクレーマーですな。それは。

58 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/08(月) 19:15:54 ID:n3BNBpla
>>55
>フランは現在どのような職業で、

現時点では公表するつもりはないですね。


>どんな立場から立憲を見てるわけ?

2chには政治権力側と思われる工作書込みがあふれている。
そんな中でたまたま目に付いた「新党をつくろう」スレ。
これは自民以外の票を分散させるためのダミー政党なのか
それとも本気で政治を変えたい人の集まりなのか興味があってウォッチしてました。
結局はどちらでもなく、今は「政党ごっこ」サークルです。
それからは、この程度の事して説明も出来ないならとっとと潰れてしまえという気持ちと
もうちょっとがんばれよ!という気持ちが半々でした。
そんな中、同じような考えをもった書込みもぼちぼちあって、
こういう考え方は自分だけじゃないんだな。と思いながら
ぼちぼちウォッチ中という感じです。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>>56
良くなれば応援しますよ。もちろんメンバーが拒否しなければの話ですが。
ただ参加については、2chで議論するなら参加資格はいらない事、
コトパラ登録メンバーのほとんどが幽霊メンバーな事から
参加の意義がよくわかりません。

59 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 14:48:15 ID:DabDV0us
フラン、あの党を潰してくれ!!
お前なら出来る

60 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 20:08:11 ID:uCTRC8FI
俺、思うんだけど、入れ替わり立ち替わりしている奴がいるが、フランが言ってた(?)ように同一人物じゃないか?

小僧、靖、point、691、関口、そして加田、鳥頭、あすらん、斎藤

会ったら顔が割れて二度と参加できなくなるから会えないんだろうな
カネと距離の問題じゃないだろ
フラン、一緒に謎解きしようぜ
膿を出せば良くなると想う
俺はネット活動だけに執拗に拘る奴が今までの登場人物の第一の共通点だと想う
過去にもそんな発言してた奴がいたと想ったが

61 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:04:22 ID:13zL4f6I
>>60
同意。
加田の発言見て、この党はもう駄目だと思った。
無理矢理オフ会をセッティングしてやりたい位だが、どうせ誰も来ないんだろうな。
名前を変えて党に復活してる人間は必ず居る。これは断言出来るよ。


62 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:23:06 ID:13zL4f6I
しかし、膿も何も鳥頭を筆頭に全員加田と似たような意見だろ?
膿を出したら党員が一人もいなくなるじゃないかww


63 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:28:25 ID:uCTRC8FI
確かにそうだが。w
強制的にオフ会でも開いたろか
そすれば排除できてサークルより少しはましになる

64 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 21:33:20 ID:uCTRC8FI
それと、現実的な質問をすると、政治家気取りの夢物語で誤魔化そうとする連発するコメント

さすがに労働党扱いのクソコメントは前回叩かれてなくなったが。

これらの発言も同一人物でありメンバーの一人だと想われるが、どう?

65 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 22:01:01 ID:HK2YRD4R
顔ばれしたくないのは、労働党の人間だらけだからだろwww

66 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 22:41:17 ID:uCTRC8FI
フラン
加田を黙らせてくれよ
頭がおかしいんじゃないのか、あいつは

67 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 22:48:19 ID:p6us9tcL
これだけ実地活動に興味がある人がいるのなら、いっそ党員になればチャットでも多数派になれるし、そうすれば党の方向性も変わるだろうな

68 :名無しさん@3周年:2008/09/09(火) 23:04:44 ID:W4vMWUUq
口だけ番長ぞろいのお前らが参加するわけねーよwwww

69 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/10(水) 20:00:33 ID:NRwyD51T
━━━━━オフ会について━━━━━

この程度の活動の段階では、交通費ウン万円もかけて会うのは難しいと思う。
まずはネットで出来る事をもっとやって、いろいろやっていくうちに
ネットでの限界、ネットでは不可能な事などが露呈してきてからなら
ウン万円かけてでもオフ会に参加しようという気になると思う。
それでは遅いのでしょうか?
複数コテハンについては、持論を展開していけば必ず相違点が出てくるので
長期的に維持するのは難しいと思う。
最初から参加のハードルを上げれば参加しにくいのだから、
今は仕方ないと思う。


━━━━━加田さんについて━━━━━

私も加田さんの意見には異論もあるけれど、ちょっと責め過ぎな気がします。
どんな片寄った考えであれ、叩かれるの覚悟でわざわざ2chに書込んでいるのだから
まず書込んだ事には敬意を示すべきだと思う。
その上で内容に対しての批判はどんどんすればいいと思う。
加田さんだってその批判からいい部分を取り入れて成長する可能性だってあると思う。

ただ、名無しで乱暴で抽象的な批判ばかりでは、
相手は「2chではまともな議論ができない」とレッテルを貼って去っていくだけです。
偉そうな事言える立場じゃないけど、相手にそんな言い訳を使わさないためにも、
できればコテハンで、できれば乱暴な言葉遣いをやめて、できれば具体的に批判してほしいと思う。
そうすれば加田さんは議論を受けてくれる感じがする。

70 :名無しさん@3周年:2008/09/10(水) 20:03:40 ID:R472koCY
加田って関口じゃねぇ?
何か考え方とか文体が似てるんだよな
しかも加田って突然現れて、前からいたような発言してる
加田って関口袋叩きに参加してたっけ?

関口じゃないにしても元メンバーの可能性は高いな
ただ、名前を変える必要のある人間とすれば、靖と関口くらいだろ
と、考えると加田って関口じゃねぇ?
関口の発言時間帯っていつだっけ?

コナン君、犯人を教えて!

71 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 00:30:43 ID:7KuLZfon
コテハンの人間=他にもコテハンあり(過去に粗相あり)

一番人間が集まりそうな地区でオフをやれ
そしたら疑惑もなくなる

できれば加田が間違いなく来れる場所な
加田が来るなら、人が集まると思うぞw

72 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 01:13:38 ID:CTt0C6yi
愛知
岐阜
神奈川
福岡
長崎

何だこれw
縁が無かったとしか言い様が無いww


73 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 04:03:07 ID:02qFkpYF
こんなスレがあったとは・・・

74 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 08:38:15 ID:Gjc6AYcP
最初にいたメンバーは関東多かったからオフの予定まで立てられたんだけどね

75 :フラン ◆XJ.nXZ4QTY :2008/09/11(木) 19:29:13 ID:8JjARgjZ
私が考える、立憲が今一番すべき事は参加者を増やす事だと思う。

どんなに素晴らしい歌を歌っていても、聞いてもらえなければ、人々に共感されない。
だから自分達の音楽を広めたいストリートミュージシャンは
人通りのある繁華街で演奏しているわけで、そこは誰もが通行できるから、
野次もあれば演奏の邪魔してくる人もいるでしょう。
でもそれを嫌がってスタジオで演奏していたら、共感者は増えない。

今の立憲は、2ch(繁華街)の一角に場所を確保はしているものの、
演奏(議論)はしておらず、そこには週末の演奏会(チャット)の
案内パンフ(書込み)が置いてあるだけ。
通行人がこのパンフ見ただけで演奏会へ行こうと思うでしょうか?

2chで議論がなされていれば、偶然スレに立ち寄った人にも
議論の内容がわかるので、興味をもって参加する人も現れると思う。
既存メンバーだって、ほとんどが2chがきっかけでメンバーになったんだから

76 :名無しさん@3周年:2008/09/11(木) 19:53:45 ID:Gjc6AYcP
道端でパンフ配りとかやれればいいんだけどな
肝心のパンフがないw

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