会社作りたいんだけど

1 ：魍魎：03/08/29 16:08 ID:3TvW2Boo

どうやって作ればいいんだ？

2 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 16:39 ID:VwBvRmeC

まず麺を茹でる

3 ：魍魎：03/08/29 16:44 ID:3TvW2Boo

ざけんな俺はマジなんだよコラ

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：魍魎：03/08/29 17:02 ID:3TvW2Boo

うぜえ

6 ：猫ジャラしマスター：03/08/29 17:15 ID:/makaKbe

一緒に考えませんか？

私も、画期的な会社を作るためのＨＰを作成して１週間目ですが

まださっぱりわかりません。

でも、いろんなこと考えてます。

本気です。


楽しいです。

一度､遊びに来てくださると嬉しいです。

http://plaza.rakuten.co.jp/edgerunners/

7 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:16 ID:6TTVNhCL

１度しかいわんので、しっかりと聞いておるのだぞ。



　　　　　　　4　　　　　　　　　　 3　　　　　　　　　2　　　　　　　　　1
　　　　　　　 　 _　　　　　　　　　__
　 　 :.. :. ≡=-i'__l,　　　　　　　,-i,_,l 、　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　 iコ=＝ﾗ`'i ti　　　　　　//l　　 l　　　　　　　,-,_　　　　　　　　,i,_,i_
.　　　　　　/　 /l/　　　　　　l i,,l 　 l |　　　　　　/'-' `i 　 　 　　　 |　　`i
　　　　　 /　 /　　　　←　　 `"|iコ=''　　 ←　　 | lヽl li,　　← 　 　| lヽi li,
　　　　 ./　 /　　　　　　　　　　| .i .|　　　　　　　| | // l　　　　　　.| l-'l |,l
　　　　i' /l .l,　　　　　　　　　　 | || |　　　　　　 E三l_l_A　　　　　　'Fｦ|,H
　　　　l l .ヽ,ヽ,　　 　 　 　 　 　| || |_　　　　　　　　　　　　　　　　　,i_| .| |
　　　-'-'　 -'-'　　　　　　　　 ‐' ' `‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　　-'‐'

　　　砂糖と塩を　　　　　　コーヒーを　　　　 たたむ　　　　　　　脱ぐ
　　　まちがえる｡　　　　　　　つくる

8 ：猫ジャラしマスター：03/08/29 17:18 ID:/makaKbe

ちなみにジャンプするためには、
一度、２チャンが作ったＨな広告ページが出ますが
その上にあるアドレスをクリックしてください。

そうすれば、私のＨＰにジャンプできます。

よろしく。

9 ：魍魎：03/08/29 17:20 ID:3TvW2Boo

うぜんだよ広告潰すぞマジデデジママジデジマ教えろやーーーーーーーーーー！！！！！

10 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:26 ID:6TTVNhCL

　　　　　　　　　　　　　　　,.. -──- ..,_
　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　　 　　＼_
　　　　　　　　　　　　 /｀'ｰ─-､-─'''二二__ヽ
　　　　　　　　　　　　|´ _ﾆ-‐´￣　＿＿　　　|
　　　　　　　 　 　 　 |´　　＿_ﾆ二..,,,,＿_￣￣}
　　　　　　　ヽ｀'ﾆ-､_レ'￣ 　　　　　　　 ￣ヽ{_,.-‐'´/
　　　　　　　　`l　 ｀ヽ'‐ 　　　-‐　　 '''ｰ　　　/ ／! /
　　　　　　　　　`l,　 <.| 　　　‐ｰ　 くー　　　 //　 /
　　　　　　　　　　`l､ ヽ| 　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ 　　./ |　/
　　　　　　　　　　　`l＿| 　　　ト‐＝‐ｧ'　　/_,.‐'´￣｀＼
　　　　　　　　　_,.-''´ヘ l'､　　` ｀二´'　 /´-‐__,..-‐　丶.
　　　　　　　　/´ ￣￣＼L＼＿__ ,...-‐´￣￣　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　／￣　　　￣￣￣￣＼
　　　　　　　 >､　　 　／/　　　　　　　　　　　　　,..-‐'
　　 ￣￣￣７　＼　　|　ヽ　　　　　　　　　_,..-‐'´
　　　　　　　 ＼　 ＼　　　　 -─一´￣￣
ピッコロが現れたようです

11 ：魍魎：03/08/29 17:28 ID:3TvW2Boo

とりあえずどこの大学行ったらよいの？

12 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:28 ID:6TTVNhCL

　　　　 ＼ 　　氏ね　　／
　　 　　 　￣￣∨￣￣
　　　　 　　　　 　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ　　／
　　　 　　三 　　/>>1つ |　＜　ママいじめるよ〜！
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 | 　　＼
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　￣￣￣￣￣

13 ：魍魎：03/08/29 17:38 ID:3TvW2Boo

ざけんなよ

14 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:38 ID:am35G76s

流れは・・・
（１）事業計画の作成
（２）資金の確保
（３）必要なら、人材の確保と専門家（税理士や司法書士等との契約）
（４）定款作成
（５）登記申請
（６）法人として営業開始
に、なるのでしょうね。
事業計画で独り善がりにならないために、第三者の意見を頂くのが必須でしょう。
会社を「作る」ことは、お金と、銀行から信用さえあれば、誰でも出来ます。
あとは、継続・発展ができるかでしょう。頑張って！

15 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 17:41 ID:VwBvRmeC

>>14
ふりがなふってあげないとダメだろ

16 ：魍魎：03/08/29 17:41 ID:3TvW2Boo

（４）定款作成
（５）登記申請
の意味が分からん
何か勉強しといたほうがいいのってあるの？

17 ：魍魎：03/08/29 17:45 ID:3TvW2Boo

読めるってのバカにしてんのか？

18 ：14：03/08/29 17:57 ID:am35G76s

>>16
株式会社の設立が前提なら・・・
定款は、会社の内容を示した基本的な事項で、必要な内容を記載して、
公証人役場で認証してもらう必要があります。（商法１６５〜１６７条）

登記とは、会社としての効力を認めてもらうために、法務局に申請する
手続きです。（商法５７条）

この手続きは、一環した流れで手続きをします。
ビジネス本に会社の作り方というのがありますので、そちらを読めば
細部まで書いてあります。
株式会社なら、１０００万円の資金と、取締役３名、監査役１名は必須
です。それに、株式払込金の口座開設に銀行を活用しますので、その
事務取扱が面倒だと思います。
その他、資金面では、諸経費（登録免許税、印鑑代、司法書士を活用す
るならその手数料、銀行手数料等）が約５０万円ぐらい掛かります。
しかし、かなり手続きが面倒なので、一般の方なら、司法書士の先生に
相談される方が一般的です。

実務面で注意していただきいことは、商号（会社の名前）です。
定款認証前に、商号を決めると思いますが、類似商号調査はする必要が
あります。すなわち、同じような名前の会社や、同じような事業内容
の会社が、同じ地区（市内又は区内）にあれば、その名前は使えません。
商号は法務局調査した上で、慎重に決めてください。
こんな手続きも司法書士はするとは思います。

19 ：魍魎：03/08/29 18:01 ID:3TvW2Boo

さっぱり分からん　とりあえずまずどうすればいいんだ？

20 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 18:04 ID:qJ/gpm40

>>19
とりあえずまず　このスレの削除依頼を出す。

21 ：魍魎：03/08/29 18:13 ID:3TvW2Boo

喧嘩うってんのか？
マジ俺若いんだから分かりやすく教えて

22 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 18:15 ID:VwBvRmeC

だからまず麺を茹でる

23 ：魍魎：03/08/29 18:15 ID:3TvW2Boo

だから氏ぬか？

24 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 18:23 ID:VwBvRmeC

まずこれ嫁や
http://www.2ch.net/2ch.html

それから反論しれ

25 ：魍魎：03/08/29 18:28 ID:3TvW2Boo

いつもみてるし

26 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 18:35 ID:VwBvRmeC

じゃあマジレス

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1010445721/l50

少しは参考になるかも

27 ：魍魎：03/08/29 20:32 ID:3TvW2Boo

とりあえずナンの勉強すればいいか教えて

28 ：みこ ◆6SWBj8HevA ：03/08/29 20:37 ID:8poB7NL5

あたしも、興味ありますっ！

29 ：魍魎：03/08/29 20:44 ID:3TvW2Boo

ほー　んじゃあんたのやってるｋとと教えて

30 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 20:51 ID:SgiJlXid

まずは資本金だね。それから期限を決め、必ず成功してやるんだという気持ちを持つことだね。

31 ：OYO ◆OYO/gumOFM ：03/08/29 20:52 ID:CdGXA1A+

　　　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　 　　　 ヽ::ヽ
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　 ヽ　 　ノ `- ' ､_　 ﾉ::::::ﾐ
　　　):::::::::,ﾉii 　 　　｀ '" ｀-〓-' ｀"/:::::::ｿ
　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　 ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼

この絵は、池田小児童殺傷事件が壷に入ってしまったある作家です。
この絵を見た人は一時間以内に１０のスレにこの絵を貼らないと
池田小学校殺人事件で殺された子供たち（天使・爆）に呪われます。

32 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 21:35 ID:7zCl9IRo

やっぱり麺を茹でたほうがいいよ。

33 ：みこ ◆6SWBj8HevA ：03/08/29 21:39 ID:XdcSJ0zg

んー、まだはっきり方向性は決めてないの。
ただ、この若さで何が出来るのかってことを参考に知りたいの。
やってるサークルの人たちにも、なにか刺激になるかなって。

34 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 21:47 ID:6phyot9m

麺も茹でないうちに「会社作りたい」だと？
１０年早いわ！

35 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 21:52 ID:SgiJlXid

まずは成功者の意見を聞くこと！！！

36 ：みこ ◆6SWBj8HevA ：03/08/29 21:55 ID:XdcSJ0zg

確かに、そうね。
もっと社会勉強しなきゃっ！

37 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/29 22:15 ID:nKkLApAo

>>27
机上の勉強なら、
会計学、経営学、会社法（商法の一部）は必須ですね。
会計学は、簿記２級レベルは必須。財務諸表程度は読めること。
経営学は基本書の経営管理論程度は通読する。
会社法は入門書でいい。基本概念と設立・株式・機関だけでいいよ。
この程度は基本の基本。

会社には４つの形態がありますよね！
その４つが回答できまつか？　合名、合資、株式、有限ですね。
取締役と代表取締役の違いはわかりますか？
仕訳処理ができますか？　試算表は作れますか？　法人税率は？
商業登記申請で役員改選登記は決議後何日以内に申請するのですか？　
経営基本４原則は？　資本と資産の違いがわかりますか？
収益と利益の違いは？　株式配当の意味と計算方法か？
株主の権利とは？　取締役の会社に対する責任とは？
黒字だけど、倒産する会社ってどんな会社か説明できますか？
役員賞与は、なぜ損金不参入になり課税対象になるのかわかりますか？
事業計画で、経営理念、経営方針を掲げる必要性は？
経営戦略と経営戦術の違いはわかりますか？　移転価格税制とは？
ＩＰＯの意味は？　会計監査と業務監査の違いは？　Ｍ＆Ａの意味は？

などなど・・・
机上の勉強でなら、ご自身で本を購入するなり、図書館に行って
専門書を借りるなりして、その気になれば、誰でも身につくよ。
まだ、あなたが、高校生なら、
大学の経営学部や商学部へ行って４年間勉強すれば、理屈はわかるように
なる。理屈だけはね・・・・

38 ：魍魎：03/08/30 00:18 ID:BOU9yBpX

>>30
金は株で稼ぐつもり　25歳までには独立したい
>>32
いい加減にしろチン毛
>>33
サークルってなに？
>>34
うるせぇーよ
>>35
成功者連れてきて
>>36
会計学、経営学、会社法ってどこの大学でも学べるの?俺環境情報学部とか文学部に行く予定なんだけど

39 ：魍魎：03/08/30 00:19 ID:BOU9yBpX

>>30
金は株で稼ぐつもり　25歳までには独立したい
>>32
いい加減にしろチン毛
>>33
サークルってなに？
>>34
うるせぇーよ
>>35
成功者連れてきて
>>36
会計学、経営学、会社法ってどこの大学でも学べるの?俺環境情報学部とか文学部に行く予定なんだけど

40 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 00:47 ID:dU1Dbr8j

まぁせいぜい株にヘタに手を出して
借金地獄で苦しんでください。

41 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 00:49 ID:CX0ccKJe

この程度の知識さえ人に頼ろうとする人間が、会社を作って何が出来るのか問いたい。

麺を茹でたらどうですか？ラーメン花月辺りで（藁

42 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 00:58 ID:CX0ccKJe

んで、ホントに出来るのか知らんけど独立開業＞平和進軍への上納金＞
本社の独断で始まるキャンペーン＞売上減少

こんな感じでコンボを決め、廃人になったら連絡求ム。

指　差　し　て　笑　っ　て　や　ろ　

43 ：魍魎：03/08/30 01:02 ID:BOU9yBpX

>>40
1億稼ぐ方法知ってるから
>>41
うるせえ別に頼ってねえ
>>42
ありぇねえよバーカ

44 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 01:09 ID:CX0ccKJe

マジレスした人が馬鹿を見る>>1による暴言レスを楽しむスレはここですか？

45 ：魍魎：03/08/30 01:10 ID:BOU9yBpX

もっとマジレス希望だから
俺は暴言吐きたくて吐いてるわけじゃねえただ糞レスするカスがいっからしゃあねえことだ

46 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 01:13 ID:5eqj2QPW

じゃあ揚げ麺にしてみてはどうですか？

47 ：魍魎：03/08/30 01:16 ID:BOU9yBpX

うるせえ黙ってろ麺ヲタ

48 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 01:18 ID:noHYRZfL

>>39
>会計学、経営学、会社法ってどこの大学でも学べるの?
どこの大学？　どこの大学でも学べません。
例えば、医科大や工業大学などでは選択科目にもないと思います。
ただ、どこの「学部」でもという質問の仕方が正しいでしょうね。
学部では、一般的に経営学部・商学部で必修又は選択で履修できます。
会社法は商法という法律科目なので、経営学部・商学部では、選択科
目になると思います。

>環境情報学部とか文学部に行く予定なんだけど
その学部のある大学の教務部門に聞いてください。
一般論になりますが、そのような学部では、選択科目でもない可能性
が大きいでしょう。

わざわざ、経営学部や商学部に入らなくても、
専門学校や通信教育で勉強する方法もあるとは思いますので、リサーチ
するのもいいでしょう。

経営者になるために、必ず経営学部に行った方がいいとは思えません。
絶対条件ではありません。尚可というレベルです。
もし、あなたが、起業しようとして、そのような知識がないなら、経営
管理に関する専門的な知識や経験のある人を、スタッフを雇えばいいの
です。外注委託でもいいでしょう。
会社経営者に必要な資質は、人を引き付ける人間力ですから。
１人で商売する個人商店の場合は、関係ないですが・・・

49 ：魍魎：03/08/30 01:30 ID:BOU9yBpX

じゃあ勉強しなくていいの？てか会社ならどんな会社でも作れるの？

50 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 01:53 ID:noHYRZfL

>>49
>じゃあ勉強しなくていいの？
勉強はした方が尚可です。後で、騙されないようにするために、
知識はあった方がいいということです。知識は盾（ほこ：守り）に
なります。商売は修羅場です。騙したり、騙されたりする人多いです。
危険を回避するための、リスクマネジメントとして、基本的な
ことは知っているのと、知らないとでは大違いです。
その意味で、よりベターということです。
とりあえず、はじめは、夜間でも通える経理の専門学校で、簿記の３級
でも勉強した方がいいです。企業は人成りといいますが、重要なお金の
流れの知識は必須ですから。それと、本屋さんのビジネス基本書を買っ
て、勉強（独学）するのもいいです。
実務に入り、高度な経理業務や税務は税理士や会計士、登記や法務関係
は司法書士、特許関係は弁理士と、各々契約して、外注すればいい。
自分でやらない分、コストはかかりますが・・・

>てか会社ならどんな会社でも作れるの？
どんな会社？　公序良俗に違反するような事業をする会社は作れません。
殺人を目的にする会社、覚せい剤の売買をする会社など・・・
目的に関しては、常識ではご理解できると思います。
ただ、形態は、合名、合資、有限、株式の４種類あります。
合名＜合資＜有限＜株式　という順に、株式の方が規模が大きくなって
いきます。
従業員や経営者、資金の規模、社会的信用に応じて、選ぶことになります。
一般的には、資本金３００万円から始めれる有限会社を選択するケースが
多いと思います。１０００万円あれば、株式会社です。
ただ、その上で、人員面で、１人でやりたい場合は有限、仲間が３人いる
なら株式でいくこともあります。
合名・合資は避けた方がいいでしょう。企業間での取引で信用が得られない
恐れがあり、個人商店レベルですから。

51 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 07:34 ID:QKIe+K20

つーか終了

52 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 08:28 ID:CX0ccKJe

>>51
終了するなよ、こんな面白いスレ。

53 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

54 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 09:30 ID:vr0hFTdB

なんで麺を茹でることから始めろって言うのか判らない。

麺を打つことから始めた方がイイだろ。

55 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 13:41 ID:wLjyLXvt

1>>
お前は馬鹿か？
会社作りたい、何する会社作るのよ。
お前は何ができるの？

レスから想像するにはまだ学生みたいだから、普通に学校に通い卒業して就職
して仕事をする。その過程で上昇志向があるならば”＊＊＊を俺はしたいんだ”
という気持ちが沸き起こるかもしれない。この気持ちが強くあって起業するんだ
よ、１０年早い、いや２０年早い。馬鹿がわかったか･･････

56 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 14:29 ID:CX0ccKJe

>>54
きょうび手打ち麺なんて流行らないんだよ。
と言うより、下手な素人が手打ちするより、大量生産の仕入れ麺のほうが美味いだろ。

57 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 15:24 ID:e+yeFxtO

そしたら麺はアウトソーシングだね。
だけど大量生産はやっぱり不味いよ。製麺所に成分指示を
して納品してもらうのが良いんじゃないかな？

58 ：魍魎：03/08/30 16:41 ID:BOU9yBpX

>>50
じゃあ金と知識はあるだけあったほうがいいのか？英語とかコンピューターの知識はいらんの？簿記の３級ゲットできればいいん？
>>51
バカ氏ね
>>52
面白いってか名スレ
>>54
俺はガチンコラーメン道じゃねぇんだよ
>>55
うるせえよ俺は青年実業家を目指してんだよ　とりあえず製品作る会社とかアイドル事務所と作りてえ
>>56-57
スレ違い去れや

59 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 17:15 ID:FCifSx0T

>>58
＞英語とかコンピューターの知識はいらんの？簿記の３級ゲットできればいいん？
もちろん、英語もコンピューターの知識もあった方がいいですよ。
というか、その程度はあたり前なんですけどね。（＾−＾；）
簡単に言うと、�@簿記、�A英語、�Bコンピューターは必須でしょう。
具体的には、３年以内で身につけてみては、どうですか？
�@日商簿記２級、�A実用英語検定準１級又はTOEIC 750点、�B第１種又は第２種情報処理
この３つは直接関連はないのですが、いつかは役に立つ知識だと思うよ。

60 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 17:32 ID:pL6nA+Aq

第一種危険物取り扱い。二種運転免許。アーク溶接。玉掛け作業主任。

これらも必要なんだぜ＞1よ。

61 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 17:39 ID:FCifSx0T

あっ、それと、たとえ経営に必要な「知識」全てを身に付けても、
会社経営を成功させることはできないよ。
知識や情報は必要最低限で、後は、「他人の力」を大切にする謙
虚さが必要だと思う。いわゆる人脈を大切にすることです。
今なら、学校の友人を大切にする姿勢がないとダメだよ。
知識はいつでも身に付けれるが、今やるなら、上の３つの分野は
かじっていた方がいいということです。
上が無理なら、�@日商簿記３級、�A英検２級、�Bパソコンを使える程度
でいいかもしれないです。

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：60：03/08/30 17:55 ID:pL6nA+Aq

やい＞61。
優秀そうなサラリーマンになる方法教えてどうすんだ！
おい＞１
お前は中学生だよな？簡単な方法をおしえてやる。
人を使えるようになれ！ここで馬鹿にされてそれにいちいち反論なんかすな！
逆に馬鹿にされても自分の知りたい情報を引き出せないといかん。
人を使うというのはそういう事だ。まず、学校で友達グループでリーダーになれ！
なってみろ！

64 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 20:02 ID:hzRz8zMz

＞金は株で稼ぐつもり　25歳までには独立したい
株で稼ぐのは難しいか、２チャンネルの株板を見てみればよくかかるよ。
株について勉強しなければ、まずは各指標、日々の上げ下げを表すチャート等の
テクニカル指標、企業業績を示すファンダメンタル指標、株特有のことばとか、
あげればきりがない。
売買スタイルも一日で買い・売るを完結させるディトレード、２〜５日以内に完結
させるスイング、あと中期投資、長期投資などがあるが。
絶対に必要なのは株を買う種金だ、最低数十万円だがある程度利益だすには数百万円
はほしい。
よく株で勝ち組といわれるのは１日で種金の数％抜く、例えば２００万円の種金で１日
２万円とか、しかし毎日コンスタントに数％抜くには、個人投資家の数％と言われている。
大方の人達は毎日コンスタントに数％抜けない。現実は株で儲けているのは一握りの人、
逆にあまり儲けようとすると必ず大損をこく、金は株で稼ぐはという考えは捨てたほうが
いいよ。
まあ１が株を買う種金を貯められて、株の一握りの人だったら話は別だな、だったら青年実業家
になるより相場師になったほうがいいな。

65 ：mai：03/08/30 21:03 ID:emP3PQtG

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30778371

このサプリは体感できるよ。

66 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/30 21:16 ID:Nb0AqJpr

赤いきつね美味い。

67 ：魍魎：03/08/30 21:53 ID:BOU9yBpX

>>59
簿記って簡単なん？英語とパソコンは大学でやるつもり
>>60
ほんとかよ？ふかしくせーなおい
>>61
大丈夫俺よく他力本願って言われるから
>>62
高3だし　一応グループ内でわリーダー格
>>64
さぱーりわからそ　相場師って株だけで生きる人？
>>65
消えろ

68 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 00:08 ID:L4YQjgv+

くだらねぇスレだな、こりゃ

69 ：魍魎：03/08/31 00:16 ID:mHgeN2ne

んだとコラ素人に教えろ

70 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 02:19 ID:iQIFp7P0

まぁ、とりあえず、どっか大学入ってから考えろよ。
４年間も時間あれば、めちゃめちゃ勉強できるぞ。
専攻がなんであれ、ビジネスの勉強はそれからでもできるしな。
確かに、経営学や会計学は勉強した方が、理論だけだが、一応ためになると思うよ。
でも、今、一番大切なのは、何を学びたいかだと思うぞ。
日本文学でも、哲学でも、環境学でもいいが、興味のあるものを一生懸命やって
からでも、会社つくりの勉強をしても、全然遅くないからな。
受験ガンバレよ！>>1

71 ：経営者：03/08/31 03:31 ID:eO1/+2XS

自分は現在４１歳の会社経営者です。
大学では経営学を学びましたが意味がないと気づき中退しました。
今ならｲﾝﾀｰﾈｯﾄもありますから大学に行くなら学生起業家からスタート
という手もありますよ！
松下幸之助ではないですけど経営に学歴は必要ないですよ。
自分が出来ないことはできる人を採用すればいい。
また一番大事なのは人の使い方や関わり方です。これは経験とか
もともとその人に備わったカリスマ性みたいなのが必要になってきます。
自分一人での自営ならいいのですが社員を使うのは結構たいへんです。

また最初は形にこだわったらダメです。法人でなくてもいいのです。
会社としての実績が出来てから法人設立でいいと思います。
とかく起業したい人は株にするか有限にするかとか税金処理とか考えすぎです。
儲かってからでも遅くはないのです。

あなたに経営の才覚があるのであれば試しに今すぐ何かはじめてみたら
いいと思いますよ、高校生でも関係ありません。
信念と才覚があればできます。
ダメな人はいくら勉強や経験しても無理です。

あなたのレスとか見ていると一般社会では受け入れられないタイプ
かもしれませんが、だからといって無理だとはいいません。
普通の人よりはスレを立てただけ、少しは可能性あるかも・・・
ただこういうところで人に聞くよりもビジネス書は沢山
読んだ方がいいと思います。
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ関連ならまだまだチャンスは転がってますよ。
他人に惑わされずに自分の道を行くべきで会社を作るのに他の人に
聞いてもダメです。（もっとも法人設立だけならいいですけど）

72 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 06:45 ID:UrOKjsky

>>>52
>面白いってか名スレ

>>1の頭が悪いために、将来迷走するだろうと想像すると面白いスレ。
略して名スレ。

73 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 10:29 ID:7NCF7CTH

主が本気なら自宅近くの行政書士に相談しろ。
最低必要な金額は有限なら17万、株式で25万程度だろうな。
行政書士の報酬は別途10万程度
マジスレしてみたがどうだ？

74 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 11:52 ID:opm65SWK

>>73
行政書士ではなく司法書士じゃない。

75 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 12:00 ID:JkRxU7MI

おいおい・・
このスレ面白すぎるよ

>>1
マジレスするけど煽りにいちいち反応するなよ
真面目にレスくれる人もいるんだから
素直に聞けよ
もしかしたらおまいなら出来るかもしれんぞ


もしかしたらだけど

あと忠告するけど
あとで釣りでしたはやめてくれよ　一応ﾌﾞｸﾏｸしておくね

76 ：魍魎：03/08/31 13:12 ID:mHgeN2ne

>>70
大学行って何勉強すべきか聞きたいんだよ　あと大学中に金稼いで起きたい株かバイトで
>>71
学生起業家って学生で起業する人だべ？俺部活なら一番後輩に慕われてたよ
経営学必要ないのかよ　出来ないことはないようになりたい　学生企業家になるにはまず何すればいいの？
>>72
どこに名が入ってんだよボケ
>>73
金かかりすぎ　それなら自分で勉強するし
>>74
しらん
>>75
真面目に聞いてるよ　このスレ見てっと自身もててきた

77 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 13:24 ID:d7hYaQpV

金稼いで何がしたいの？
遠くにある大きな目標はあるか？

78 ：魍魎：03/08/31 15:21 ID:mHgeN2ne

目標はないけど親父よりも偉い人物になりてぇ

79 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 15:22 ID:PNaHQPw+

>>76
>大学行って何勉強すべきか聞きたいんだよ
経営学全般・会計学全般・マーケティング・会社法は必須、できれば経済学全般
を勉強（学問）をして、多くの友人（できれば異分野の人）を作ることだよ。
大学で、経営学や商学を学んで、経営者になりたいなら、
関東なら、慶応大（商）、一橋大（商）、東大（文�U）、早稲田大（商）、日本大（商）
関西なら、神戸大（経営）、同志社大（商）、関西学院大（商）、関西大（商）、近畿大（商経）
めざしてガンバレ。
もちろん、慶応大＞神戸大は、言うまでもないが・・・

上記に示した大学や学部に行って、上記の学問を研究しなくても、もちろん立派
な経営者は多くいますけどね。あくまでも、参考に・・・

80 ：魍魎：03/08/31 15:31 ID:mHgeN2ne

>>79
でも上では経営の勉強いらんつってたよ？
例えばコンピ会社作るとしたらコンピのこと学ばなきゃいけないんでしょ？

81 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 15:34 ID:PNaHQPw+

>>80
じゃ、大学で、「＞コンピ」のこと学べばいい。

82 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 15:41 ID:PNaHQPw+

大学では、教えてくれる人がいるか、どうか知らないが、
学問研究の主体者は、学生（又は院生）だから、好きなことを、
自分で学問をすればいい。その自由は保障されているから。

83 ：魍魎：03/08/31 15:43 ID:mHgeN2ne

だからパソのことは学ぶつもり
てか俺の予定としては単位互換制度のあるパソのこと学ぶのがメインの大学に行って別の大学で経営のことは学ぶつもり

84 ：魍魎：03/08/31 15:45 ID:mHgeN2ne

何、大学ってそんな自由なん？

85 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 15:58 ID:LsznVYcZ

あのさあ、マジレスするけどオレは今33で会社経営してるけど
大学行ってないし、会計学も簿記も経営学も英語もさっぱり。
そんなのは全く必要ないね。

もし金儲けしたいとか、有名になりたいとかそんな動機でビジネス
立ち上げてもほぼ100％失敗するね。
えげつない悪徳商法なら可能かもしれないが。

本来、起業とはそれをやらずにはいられない激しい欲求があってこそ
成功するものだから、「何をしたらいい？」という質問自体が的外れだよ。
本当に好きなことを見つけるのが先じゃないかな？
まあこういうオレも26までは金儲けだけ考えてたからうまく行かなかったけど。

86 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 16:04 ID:PNaHQPw+

メインの大学で、パソコン（情報技術）の学問
別の大学で、経営学の学問
その方法もアリです。ご健闘を祈ります。
できれば、同じ大学内でできれば不便なくいいですけどね。

パソコンと言っても、ハードウェアでなく、ソフトの分野だったら、
経営学との融合が可能でしょう。経営工学、経営情報学の分野なのかも。
会社を作る→儲ける→儲けるために効率経営を計画→情報技術の活用
→顧客のニーズを迅速かつ正確にキャッチ→コスト削減→利益が出る
この構造は誰でも、わかっていることなんでしょうが、情報分野と
経営学分野の融合は今は当然化しており、研究するのにはやりがいあ
るでしょう。
目的は、会社を作って、儲けること
手段は、情報技術（パソコン）を活用すること
この、目的と手段を混同せずに、大学で基礎研究をした上で、実務を
すれば経営者の素養が身につくはず。
ただ、会社を作って、儲けることは難しいので、理論と実践に違いを
わかるまで、時間は掛かると思いますが、成功されることを期待します。
研究題材で、利益が上がっている会社を例にとると面白いかもしれません。
大企業と中小企業の違いもあるので、頑張って勉強してください。
面白いですよ。
それでは・・・（終）

87 ：魍魎：03/08/31 16:44 ID:mHgeN2ne

>>85
それほどやりたいと思わせたものは何よ？
>>86
それは株のことを学んでればok？

88 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 18:31 ID:TnnlSSZf

詰まるところ、
金儲けしたいから起業するのではなく、
自分は何をみんなに提供できるのか。
みんなは何を欲しいと思っているのか。
自分があったらいいなぁと思うことをリストに書き上げてみ。
話はそれから。本当にみんなの欲求を満たせば金は後からついてくるよ。
まぁ、がんばってみそ。

89 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 18:44 ID:8T/tuGnz

株で儲けれるなら事業なんかやめて株で食っていった方がいいだろ。

90 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 19:09 ID:LsznVYcZ

>87
自分が何のために生きてるのかという人生の目的をもつことだね。
答えのない問題だけど、自分なりの解答をもつことで、
自分がどうやって生きていけばいいか分かってくるよ。

金儲けや名誉のために始めた人間が成功できるほどビジネスは甘くない。
いろんなトラブルに直面するから、その時最初に言った自分の核になる
部分がないとすぐに押しつぶされてしまうね。

結局、知識や教養、営業力なんかは後から必要に応じて身に着ければいいから
さほど重要じゃないんだよ。

まずは、バイトでもいいからいろんな仕事を経験していろんな人と出会って、
幅広い物の考え方を身に着けながら、自分の核を作ることをすすめます。

91 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 19:21 ID:LsznVYcZ

それからついでに言うとキミのような若くしてバイタリティのある
人間は、金を求めて動いても最初のうちはそれなりにお金にもなる。
でも、中途半端な稼ぎが何年も続いたあげく最後は倒産というケースが
非常に多い。若くて能力があるとよけい不幸になるよい例。

だからこそ、核になる部分探しとと人間性を磨くことを第一にしてほしいね。

92 ：魍魎：03/08/31 19:56 ID:mHgeN2ne

>>88
やりたいことは結構いろいろあるんだけどね
>>89
株はそんなに儲かんないっしょ
>>90
経験が大事って事？
>>91
核になる部分って何？

93 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 20:53 ID:UOsq9OzN

>>92
そうそう普通の人は株では儲からない。
したかって株で事業資金を得ようとするのは通常は無理、大方は大損する。
株で事業資金をゲットできるならば、優秀なトレーダーで株だけで食っていける。
１はバイトで努力して事業資金を得たほうがいいな。

94 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 21:20 ID:kf2C8Mmf

>>92
とりあえず、バイトから初めてみ。
消費者としての見方も変わるから。
いや、マジで。

95 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 22:01 ID:LsznVYcZ

>92
核になる部分を持つっていうのは、「自分が何のために生きてるか」
ってことの答えの部分だよ。
人生の目的とか、人生の意義っていう言い方もある。

人間いつかは死ぬわけだし、お金持ちになって優雅にくらすことが
本当に一番の幸せかというと、そうとは限らない。
いやむしろ金の奴隷になって不幸になる人の方が多い。

死ぬ時に「オレは生まれてきてやるべき事をやって悔いがない」
と言えるにはどういう生き方をするべきかよーく考えてみることだよ。
まあこの意味が分からないのなら完全に経験不足だから>94のいうように
まず働くことから始めた方が良さそうだな。

大学行って頭でっかちになるよりずっとマシ。
大学とは勉学が好きで深く追求したい人がいくところ。
将来ビジネスに使えるかもとかいって行くような場所じゃない。
それならやる事決まってから入学したらいい。

96 ：魍魎：03/08/31 22:02 ID:mHgeN2ne

>>93
バイトで努力して得た金を株に投資するつもりなんだが
>>94
そんなもんか？どんなバイトすればいいんだ？昔郵便局のバイトやろうとしたけどばっくれちまったからな

97 ：魍魎：03/08/31 22:05 ID:mHgeN2ne

>>95
ああ意味が分からん　あんたの生きる意味てなんなんだ?

98 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 22:10 ID:LsznVYcZ

>97
ひとことで言えることじゃないよ。
それにそれは、人それぞれだから何が正しいってもんじゃない。

まあとにかく2〜3年働いてみあることだな。
すべてはそれからだ。

99 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 22:30 ID:UOsq9OzN

>>96
バイトで貯めた金を株に投資するのは、１の自己責任で行うので第三者が
とやかく言う問題ではないけれど、まあ株は甘くはないが必勝法を確立し
て儲けてくれや。

実際は先のことだと思うが、株をやるにあたっては、ちょっとぐらいプラス
になって図にのって大儲けしようとすると必ず大損するぞ。
冷静に自己の必勝方法で常に臨んでくれや、そうしないとバイトで貯めた金
がなくなっちゃうよ。

自分も以前株やっていたが６５万円の大損をしたので辞めた。経験者は語るだ。

100 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 23:11 ID:kf2C8Mmf

どんなとはいえないが、大事なのは有能な人の下に着くことだ。
そうすれば、少なくとも絶対に賢くなるよ。
ってかさどうすれば少しでも早く作業が終わるかとかさそういうことを
磨いた方が絶対に役に立つんだ。そういう意味では今年はもう終わった
けど夏のキャンプ場なんか絶好のチャンス。お盆なんてラッシュだから
トイレ掃除とか炊事場掃除とか一日のウチに全部やんなきゃいけないから
ハードだけどそんなのをやっていけば起業しても身になっていると思う。

101 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 23:33 ID:8T/tuGnz

>>1ではないが、俺も起業を考えてる。

102 ：名無しさん＠どっと混む：03/08/31 23:56 ID:kf2C8Mmf

>>101
がんばりたまえよ。
負け組にならぬように。一度や二度ホームレスになったぐらいでへこたれんなよ。

103 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 00:22 ID:inANb4XR

>>101
俺も起業する、有限会社を設立するつもり。
ただ実情は個人のフリーのプログラマーだけど、とりあえず自分だけの
仕事を確保するのが精一杯で、人を雇う余裕がないから、しばらくは自分
一人だけ。
だから有限会社を設立しないで個人事業でもいいのだけれど、周りに対
して意志を示すのと、個人事業より有限会社の方が信用されるというこ
とか。

104 ：バカな中学生を笑ってやる：03/09/01 01:18 ID:cV+Dod6E

１よ、お前は本当にバカだな。株の基礎知識も知らないし、バイト代貯めて株を買う？
そんなハシタ金じゃ儲けられないぞ。本当に株で儲けたいなら最低１０００万は用意
しろ。まぁ〜最近の中学生は本当にバカばっかりだな。日本が駄目になるのもよく
分かるわ。

105 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 02:33 ID:Ri5FPeKr

人には向き不向きってのがある。
リーマンしか無理なのもいれば、小さな会社を起すもの。
グループ会社を築くもの。

>1は残念ながらリーマンしか無理っぽいな。
今までのやりとり見てりゃ読解力や洞察力、論理思考が著しく欠如している。
株式で役員以上の平均IQのデータを見たことあるけど130だった。
>1は平均値の100すらあるかどうかだろうな。

よっぽど頑張らないとリーマンの中でも落ちこぼれて、いくつになっても
年下から指図されるタイプだよ。
でもそれはそれで悪いことじゃないしEQの方がずっと大事だから、謙虚な心で
自分の「分をわきまえた人間」になってくれよな。

ネタかもしれないが、マジレスしました。

106 ：バカな中学生を笑ってやる：03/09/01 03:49 ID:jmyZnkH/

>>105 あんたいい人だね。でも１は所詮バカチュウボウだよ。

107 ：まじれす：03/09/01 05:54 ID:NJrO6qGU

漏れは今月から個人で事業起こすよ。大学三年。
＞＞1さん、立派な会社を高邁な理想をもってたちあげるのもいいけど、
まず何かを始めてみるのも必要だよ。
私の周りにはたくさんの起業家や優秀なビジネスマンがいるが、共通
しているのは行動力と人間的な魅力をもっていること。
ここまで盛り上がるすれをたてたんだから、才能あるかもしれないけど、
謙虚さに欠けるように思います。自信過剰が足元をすくいそうですね。
ちなみに大学は偏差値６０超えてればだいたいなんでも勉強できるから、
とりあえず勉強がんばって。

108 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 06:29 ID:MqOCrQov

＞1
いや〜感心感心。起業家かー！すごいすごい。
日本の未来は明るい！
なんと言っても、バイト代を株に突っ込んで一儲けしてから会社を作るというプランがすばらしい！！そのサクセスストーリーは時代が放っておかないね。目から鱗だ！
大学では環境情報か文学部か。これまた素敵だ。
奇跡的な会社になるに違いない！
何でもありなだけに奇跡的だ！

しかし、ただ一点気になるところがある。
麺打ち、麺茹でが気に入らないと思われるのは、なにやらよろしくない。

人間何ごとも基本が肝心だ。

加山雄三も梅宮辰夫も料理はプロ並みだ。
一流の原点は麺打ち麺茹でだ。
おそらく公表こそしていないものの、イチロー、中田、松井など海外で通用している人間たちも厳しい麺打ち麺茹での修行を乗り越えてきたであろう。

せっかくの素敵なプランを基本をおざなりにすることで見失うのは良くないぞ。日本の未来は明るいのだから。

109 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 07:17 ID:W8UigYM3

>>108
>なんと言っても、バイト代を株に突っ込んで一儲けしてから会社を作るというプランがすばらしい！！
バイト代を株ですらなければいいが？？

110 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 10:46 ID:ma83NFST

>>108
やっぱり達人になる為には小麦や蕎麦を畑で育てるとこからだろ。

111 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 12:24 ID:Ri5FPeKr

さっきから冗談が続いてるが、ここでマジレス。
世の中の人間を簡単に2つに分けると、使う側の人間と
使われる側の人間に分かれるけど、使う側の人間は１割しかいない
ことをよく覚えておいてほしい。

>1は完全に使われる側の人間。
使う側の人間に絶対に必要な条件が「論理思考」なんだけど
それは12歳くらいまでに磨かないとダメなんだ。
さらに「ひらめき」に属する右脳においては6歳くらいまでに
決定する。だから、教育ママは七田とかの右脳教室に３歳から通わすわけ。

逆にいえば15すぎて遊んで大学行かなくても、根本的な問題解決能力を
持ってたら大学なんか行かなくても起業は可能。
>1の場合はアホとまでは言わないがせいぜい人並みだな。
生まれ持った才能もなければ、英才教育もうけてない。
でも、それが普通なんだけどね。

そういうヤシが根性だけで死ぬほどがんばればたしかにギリギリ食べて
いくだけの会社は作れるかもしれないが労多くして稼ぎはバイト以下という
世間にありがちなダメオーナーになり、部下に給料払えず自己破産という
最悪な結果が待っている。

前にも言ったとおり「自分の分」をわきまえて生きてほしい。
ありのままの自分を受け入れるのはツライかもしれんが、
それは決して恥ずかしいことじゃないよ。

112 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 13:31 ID:2HLGa0Xz

起業とか大げさなものじゃなくて、個人事業主として
くっていきたいなーと思う、今日この頃。

生きる意味ってなんだろうって、ずっと考えてるけど、わかんない。

113 ：魑魅：03/09/01 15:34 ID:xl7jzlgp

>>マジレスしてる人達
削除依頼だせねーじゃないか

114 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

115 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 17:46 ID:8HkVI1Aw

↑　神田本の読み過ぎじゃねーのか？

116 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 20:20 ID:Ri5FPeKr

>112
答えのないことだから、自分がどう感じるかだね。
どういう時に一番幸せを感じたり感動するか。
オレはヒントを探しに何年もあちこち一人旅しまくったよ。

たとえ自己完結の小さな個人事業でも「生きる意味」を
つかんでないと苦労すると思うよ。
それさえつかんでたら何が起きてもどう対処するべきか瞬時に判断できるし、
精神的に揺らぐことがなくなるから。

117 ：魍魎：03/09/01 20:41 ID:mlTpsw3N

>>98
じゃあ少なくとも25歳からってことか？
>>99
俺のダチは楽に20万稼いだって言ってたぞ
>>100
合理的な思考を身に付けるってことか？
>>101
へー
>>103
どんなのつくんの？
>>104
高校だよバカ　いざとなったら倍にして返すっていって親に借りる
>>105
ありえん　俺は尊敬されたい
>>106
氏ねよ
>>108>>110
またラーメンマンかよ
>>107
６０とかムリ。目標５０。
>>109
余裕
>>111
小学校の頃塾いってた

118 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 20:49 ID:Ri5FPeKr

うううっ・・・イタすぎる。
中1くらいかと思ってマジでアドバイスしてたのに。
まあネタだろうからいいか・・

119 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 20:51 ID:RnFZpdJf

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1062411568/l50

120 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 20:53 ID:Ri5FPeKr

会社経営してる人間で学生時代偏差値60なかったヤシなんて
ほとんどいないよ。遊んでもそれくらい余裕でクリアする人間じゃないと
起業はムリ。
まあラーメン屋とかなら血を吐くくらい努力したら可能性はあるが・・・

121 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 22:33 ID:2HLGa0Xz

>>117
>>>98
>じゃあ少なくとも25歳からってことか？
おそいよ。十代で起業、とか珍しくないじゃん。さっさとやろうぜ。
>>>99
>俺のダチは楽に20万稼いだって言ってたぞ
　俺のダチも儲かるときは楽に30万とか言ってたぞ。中学から株やってるヤツ。負けるときもあるけどな。
>>>100
>合理的な思考を身に付けるってことか？
　そうともいう。
>>>101
>へー
　トリビアの泉？
>>>103
>どんなのつくんの？
　時期が来たら教えたる。まだ計画段階だ。
>>>104
>高校だよバカ　いざとなったら倍にして返すっていって親に借りる
　親、金持ちだな。うらやましいな。俺の親なんか、去年の確定申告みたら、俺の収入の4分の1だったぜ。別に俺が多いわけじゃないだがな。泣けた。
>>>105
>ありえん　俺は尊敬されたい
　尊敬してるよ。ある意味。
>>>106
>氏ねよ
　まぁ、そういうな。

122 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/01 22:35 ID:2HLGa0Xz

>>>108>>110
>またラーメンマンかよ
　ラーメンも結構奥が深いぞ。
>>>107
>６０とかムリ。目標５０。
　頑張ればなんとかなる。あんたなら絶対だ。
>>>109
>余裕
　いいぞ、その意気だ。
>>>111
>小学校の頃塾いってた
　じゃぁ平気だね。

123 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 01:00 ID:UdyQ2UyZ

>>1 キミに問題だ。
　　この暗号が解けるくらいじゃないと会社なんかムリ。
　　解けたら少しだけ可能性あるから試してみな。

　「わななまいかお頭えりる！」

124 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/02 01:28 ID:oNjr/NQQ

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俺様用しおり
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　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|
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　　　 .|　　　 ⌒　　　　　　　　　　　　　　　　| ＜　今日はここまで読んだにゃん〜♪
　 　 　l　　, , ,　　　　　　　　　　　⌒　　　　 l　　
　　　　` ､　　　　　　(_人__丿　　　　､､､ 　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬
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125 ：魍魎：03/09/06 15:05 ID:l6SpQsGt

規制やっと解除されたよ
>>118
ああ？俺のどこが中1だ？
>>120
はぁ？マジで？！
>>121-122
結論をまとめてくれ
>>123
ふざけんな

126 ：魍魎：03/09/07 21:24 ID:dw1o9/xB

oikora

127 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/09 02:23 ID:x/GnhlU+

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　偏　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 差　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 値　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　５　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （　魍魎）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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128 ：魍魎：03/09/09 22:13 ID:/vhigc5v

korosuzo

129 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 03:04 ID:RwKv4iuk

あら魍魎タン。かんじへんかんもできなくなっちゃったのかしら。
かわいそうね。

130 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/11 18:05 ID:3eKVWIZx

で、123の答えはなんなんだ？

131 ：魍魎：03/09/13 15:49 ID:UeQvPrIk

>>123
「おまえかなり頭わるいな！」 daro.

132 ：魍魎：03/09/14 21:20 ID:eyQjcVPf

常識　親にこのこと話したらばかな夢見てんじゃねえって言われた　鬱

133 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

134 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/14 23:25 ID:xPB+v/et

会社は誰にでも作れます。
誰でも社長になれます。
難しいのは人に何かを売ること。
でも、それは会社がなくてもできます。

135 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 01:21 ID:L5qvUJX/

>>132
それが普通の親の反応。
良い親御さんを持ったね。

136 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 02:51 ID:MLcZ3XJb

今高2だけど、魍魎のおかげで経験者の良い意見が聞けました。
誰にも頼らず生きて会社でかくするって矛盾してるって気づいた。

高校か大学中に起業したいと思ってるんですけど、
事業選択はみなさんどういうきっかけでしてますか？
趣味の延長とかではなくて利益面を優先したいので

137 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 03:42 ID:XLd2PKA/

＞１２０
はあ？稼いでいる不動産会社の社長って高卒多いよ

138 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/15 07:19 ID:ExRwID5O

？

139 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/16 01:10 ID:N+I9XcWh

>>136に
また似たようなのが来たな

140 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 16:06 ID:IZpg9htd

>136　利益出している人に取り入れ
まずはそれからだ

141 ：あのさ：03/09/20 18:48 ID:V1vMlTo5

＞136
起業は目的じゃなくて手段だよ。
やりたいことが社会の役にも立つのなら商売になるんじゃない？
あと、頭はいいに越したことないけど、ハートだよ。
絶対成功させるっていう動機。
あと、会社設立は人に金借りればすぐ作れるけど、
その会社を維持して発展させられるかが難しい。
その辺のストーリーが自分なりに描けられたらやってみたら？

142 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/20 20:08 ID:65U3F5+g

会社なんて中古の軽トラを購入して、
ドアにアゴナシ運送株式会社と書けば出来上がり。

143 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/21 13:37 ID:aDfaoDoS

日本は１がたくさんいる限り終わりだな。
１さん、早めに気づいた方がいいよ。

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/23 01:30 ID:8RJeat65

保守反動派の次の一手は筒抜け？

146 ：専用サーバ：03/09/23 01:41 ID:eHFG1hrE

会社社長もこれですね
http://www.h7.dion.ne.jp/~woodbox/newpage16pc.htm

147 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/25 20:56 ID:WuogRUPF

んで、>1さんの関心のある事ってパソ系で何しようとしてんの？

148 ：魍魎：03/09/28 01:01 ID:VGglGK0s

>>135
うるせえ
>>136
俺も聞きたい
>>143
氏んで
>>147
ゲーム会社作ろうかな

149 ： ：03/09/28 01:38 ID:HvqdhDgQ

このスレが１ヶ月続いたことに驚きだ。

で、何か具体的なアクションはしたのかね？＞＞1

150 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/28 21:28 ID:8p4GgIOQ

悪いけど俺明日は、ゼットン大木と打ち合わせだし。

151 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

152 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 01:17 ID:985JrP+/

>>149
＞で、何か具体的なアクションはしたのかね？＞＞1

してるわけないじゃん。こんなバカが。(・∀・)

153 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 15:10 ID:4CxGVYie

>>100
遅レスで申し訳ないけど、
結局は本人のやる気次第だと思うんだけどね。

おいらの場合、副業で「コンビニ」、「警備員」、
客が気分良く買い物とか、通行とかできるにはどうすればいいかなど
少しわかった気がするし、
バイト一本で「運送会社」に行ったり、
起業するとなれば、当然この辺も知っておくと良さげかな？
さらに多重債務抱えては、様々な口座を行ったり来たりするうちに、
そのおかげで、自分なりのプランを立てられるようになった。

>>1何事も経験だと思いますが？
以前、「バイトすっぽかした」とか書いてたみたいだけど、
そんな根性では起業はいかがなものかと。

154 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/29 15:41 ID:FCHd/N9Y

1が日本の高校三年生の平均像でないことを祈る。
まぢで。
あまりにも、幼くて、バカすぎる・・・

155 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/30 00:49 ID:Y32/b4Z2

>>154
心配ない。>>1が特別にヴァカなだけだから。（ﾌﾟｹﾞﾗ

156 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/30 08:19 ID:UXM7hV+l

どうすれば１のような人間が出来上がるのか不思議で仕方ない
これは奇跡だな

157 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/30 13:57 ID:O5dPzN8Q

レスはマメなんだがな。

158 ：名無しさん＠どっと混む：03/09/30 14:33 ID:ZSpG7zvJ

>>1へ
お前な、無理だよ。
こんなトコに書き込んでる時点で無理。

あきらめろ。

無理だよ。

159 ：魍魎：03/10/01 11:18 ID:iSAsJ3Oc

>>149
英語と経済の授業はちゃんと聞いてるよ！株式会社とか有限会社とか分かったし（_ゝ｀）ｂ
>>152
てめーがな
>>153
大学行ったら真面目にするから　
>>154
俺はまともなほうだから
>>155
ざけんな
>>156
天性というべきかな
>>157
まあな
>>158
書き込むとかは関係ねーべよ

160 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

161 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 12:22 ID:3RdZApki

>>159
＞天性というべきかな

自分から生まれつきのバカと認めてどうすんだよ。（ｗ

もう救いようの無い正真正銘のバカだな。

162 ：魍魎：03/10/01 12:33 ID:iSAsJ3Oc

>>161
ちっげーよ生まれつき才能溢れるといっておるのだ
俺小学校の頃絵のコンクールで賞状もらったから

163 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 13:25 ID:2ipBvZmS

魍魎 投稿日：03/10/01 11:18 ID:iSAsJ3Oc
魍魎 投稿日：03/10/01 12:33 ID:iSAsJ3Oc

わかったから学校行けよ（笑）
こんな時間に何やってんだ？

164 ：158：03/10/01 13:38 ID:hgpcxqlx

確かに１はまともなやつだと思う
でもここに書き込んでる時点で無理っていうのは
こんなトコで有効な情報なんてないっていう事に気づいてないから
無理って言うてるんだよ
でも会社を作りたいという気持ちはすごく普通のまともな感情だとおもう

でも１はここに書き込んでしまうような奴だから
やっぱり無理なんだ

もう、書き込んだ時点で無理なんだ

あきらめろ

無理だよ

165 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 14:04 ID:s3aTbwRx

をい、漢字２文字。
馬鹿なおれに読み方教えて。

そしたら会社の作り方を教える。
偏差値２５の奴にもわかる文章で。

166 ：高三生：03/10/01 19:54 ID:RvpsnYBF

漏れの理想は、２，３人の気の知れた奴と会社起こして（会社が大きくなったら人数増やす）
食っていくことなんだけど、このスレ見てたら漏れはなんて甘いんだって思ったよ。

今進路とか考えてるけど、この理想の実現はかなり厳しいかな。
漏れの頭の指標の参考にして欲しいんだが
文系科目は全部６５オーバー（英、国が得意）してるんだけど、理数系がまったくだめ。
大学は文系にいくつもりというか、そこしかいけない。
性格的に主人公にはなれないタイプ。グループ内では、リーダーなんて絶対なれないし
どっちかというと、輪を保とうとする補佐タイプ。
社長にはなろうとは思わないけど、頭のいい奴のしたで働いて実力を発揮したいと思ってる。
まずは、仲間を探すことなんだけど俺の周りの学校の友達は
医療系にすすむとか、大企業に入りたいとかそんなんばっか。
起業する仲間を探すには、どこの大学いけばいいかな。
もしくは進路をどうすればいいかな。別に年齢はどうでもいいです、おっさんでも
おじいちゃんでも。誰か俺を育ててくれー。
長文ｽﾏｿ

167 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

168 ：魍魎：03/10/01 20:36 ID:iSAsJ3Oc

>>163
都民の日だから
>>164
ここはベンチャー板だからいいんじゃないの
>>165
自分で調べろ
>>166
アルバイトで探せばいいんじゃん

169 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 21:05 ID:Xamfy93e

漏れはフリーのプログラマーでしたが１人有限作りますた。
でも、メンテとマニュアルと営業が嫌いなので
共同出資で別会社作って、そこにお任せしますた。
漏れは　プログラム三昧　（幸せ〜）

会社員になるより会社作る方が面白い。

170 ：魍魎：03/10/01 21:23 ID:iSAsJ3Oc

>>169
ほー　収入は同じなの？

171 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 22:00 ID:bqO1miN2

４月に食器の輸入の会社を作った。
４月は利益なしだったけど、５〜９は、おおむね４桁万円の純利がでた。
１を見てると、俺の小僧だった頃を思い出すな

172 ：魍魎：03/10/01 22:31 ID:iSAsJ3Oc

すげえな　俺も1000万桁儲けたーい

173 ：164：03/10/01 23:21 ID:whst3yIn

だからベンチャー板でも有効な情報はないの
わかる？

ホントに会社作りたいと思ってるならこんなとこで書き込んで
俺とか他の人の情報なんか聞いてられないと思うけど。アホらしすぎて。

意味無いなとか思わないの？


もし思わないんだったらホントに無理だよ

あきらめろ


無理だよ

174 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/01 23:32 ID:Xamfy93e

>>170

年収は８００万だが、粗利は１５００万
５００万は交際費　２００万は経費

ソフトの仕事は以前より増えています。
（面倒な仕事がすべて無くなったから）

175 ：魍魎：03/10/01 23:33 ID:iSAsJ3Oc

だって他に頼れるとこねーんだもんしょーがねーべ？

176 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 00:03 ID:50cAMCkn

>>174
つーことは、売上が125万／人月ってこと？
ウラヤマシイ。俺にも紹介して欲しいよ。（笑）
システム系じゃないよね？

177 ：164：03/10/02 00:19 ID:+HsDxa56

だろ？

そーゆー思考回路だろ？

だから無理なんだよ


あきらめろ


無理だよ

178 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 00:26 ID:wZ0m57ig

制御系だよ。
１ライン作れば　あとは　コピーで数百万
人月仕事では　ムリどん

ＤＳＰ並に早い処理ソフト書けるなら仕事まわすよ
（まわさなくても、仕事が勝手にやってきますが）

179 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 00:57 ID:50cAMCkn

>>177
これ以上何言ってもムダ。
バカにつける薬は無いって事だ。

180 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

181 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/02 23:31 ID:Cx9OBPNk

ＤＳＰって何？

182 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/03 14:10 ID:VEvn57y8

ていうか、交際費５００万って……

毎日フロ逝ってるのか？

183 ：O_O：03/10/04 11:58 ID:Z3gL8Wtv

>>1
うだうだ言わず今すぐ学校辞めて働け！
社会に出た事の無いうちは何聞いたって理解できんわ！
本気で独立する気なら大学なんて寄り道するな！

184 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 14:18 ID:92gjOldx

転職板から偵察ににきたもんだが、
魍魎よ、こんなアフォみたいになるなよ。
　　　　　　　　　　　↓
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065235593/l50

わずか、1時間たらずのツマランジエンだったよ。

185 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

186 ：魍魎：03/10/04 21:51 ID:cXKxqWrS

>>177
うるせー
>>183
親に大学はでとけって言われたから一応行く　頭いいのに大学行かないのは宝の持ち腐れだし
>>1184
ふん　一緒にするな

187 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 21:53 ID:8rJJy+4G

★ヒクソンファンとアンチヒクソンファンが本日夜１０時に決闘するらしい
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1065260924/
決戦まであと数分！

・・・祭りの予感

188 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

189 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/04 22:32 ID:1jYl+n5w

>>1
必死だなｗ

190 ：魍魎：03/10/04 23:31 ID:cXKxqWrS

うっせえ

191 ：O_O：03/10/05 00:41 ID:oiMrQoYP

>親に大学はでとけって言われたから一応行く
>頭いいのに大学行かないのは宝の持ち腐れだし

なんだ独立より大学か・・・。
在学中に独立して大学中退って事を考えてる？

それとも卒業するまで独立する気なし？

192 ：魍魎：03/10/05 09:19 ID:GW1jFAYk

やりたいこと見つけて資本金を株で稼いだらやめるつもり

193 ：ｓｓｓｓ：03/10/05 09:45 ID:2st3PsSz

ｄ

194 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 10:41 ID:2JGhrA3e

＞1よ
１を見てると2年前の自分を思い出すよ
俺もあることがしたくて会社を作ることを決心した。
高校行きながらバイトして勉強も必死でやった。
バイトで貯めたお金で経済の勉強かたがた株を始めた。
最初はすごい勢いでお金は減っていったが
そのおかげで色々気づくことが出来た。
勉強代にしては安いほうだったと思う。（半分になった）
今ではまずまずの運用が出来ている。
来年にはなんとか会社を設立出来る予定。（有限だけどな）
ここまでこれたのはすばらしい友人達に支えられたおかげだと思う。
一人じゃなにも出来なかった。１はこのスレで厳しくもやさしい人たちに
囲まれてるんだからきっと成功する。ってことでがんばれよ。

195 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/05 10:44 ID:2JGhrA3e

言い忘れた俺は自他共に認めるDQNだよ

196 ：魍魎：03/10/05 12:59 ID:GW1jFAYk

あんたをそこまでやる気にさせたあるものって何？経済学とかはどこでどうやって学んだんだ？てか株で半額になるのか・・・

197 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

198 ：魍魎：03/10/06 00:37 ID:CFfKX+5n

うぜえ

199 ：名無しさん＠あたっかー：03/10/06 00:51 ID:nDs8uv/s

やったのかよ！無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄



■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無審査でVISA・Masterカード最悪
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄



準備したら即日取立て地獄



２５歳。
オンラインカジノとパチンコで３５０万損した様子



一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪



●●キャッシングしたら即日取立て地獄●●
★★キャッシングしたら即日取立て地獄★★



■■あなたの借金の１０００万円が１０００億円に！■■

200 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/06 12:53 ID:gnetpk5g

>>1よ
そんなことよか、もっとおもしろいこと見つけたんだ。
まあ、そんな恐い顔しないで聞いてくれよ。
いいか、このことだけは誰にも言っちゃだめだぞ？いいな？
大事な大事な、本当に大事な機密情報だ。
耳をかっぽじいて、よおーく聞いておけ。
もうね、マジで１時間じゃ伝え切れない情報なんだ。
これほどの重要な情報は、まだ誰にも教えてない。
そう、>>1に話すのが最初なんだ、他の奴には教えないつもりだ。
いいか？すげえぞ、腰抜かすなよ？膝から崩れるなよ？
俺はな、今日のために情報を持ってきた。まさに希少価値だ。
おそらく、地球に隕石が降ってきたりするだろう、
この情報を教えてしまえばな。
つまり、あれだ。
>>1が情報を入手する代わりに、地球が滅びるか、
地球の平和のために、おれが教えないか、
このどちらか、おれは決め切れない。
さあ、>>1よ、この情報を死ぬ覚悟で取得できるか！？

201 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

202 ：194：03/10/06 14:03 ID:py9OJwqI

>196
>経済学とかはどこでどうやって学んだんだ？
ん？よく意味がよくわからんが経営に関する本や株式関係のビジネス本を1日２，３冊読んでるよ
あと来年の春から経営系の大学行くからそこでも勉強出来る。

203 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 12:35 ID:7uqVzStp

>>192
＞資本金を株で稼いだら

あのなー。その株を買う金はどこから沸いてくるんだよ？
おまえホンッットにバカだな。

204 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 14:06 ID:XC99m+We

バイトで貯めたお金だろ。
よっぽどのことが起きない限り、株じゃもうからんってｗ
まあ、>>1は認識不足ってこった。

あきらめろ

無理だよ

205 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 17:14 ID:AlaHv+7V

あげ

206 ：魍魎：03/10/07 18:37 ID:EGM+70Gz

>>202
1日２，３冊も読めっかよ？大学行きながら仕事できんの？
>>203
借りるかバイト。
>>204
週刊誌で株で1億稼いだって香具師いたから

207 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/07 23:05 ID:jIHUkcgk

デイトレーダーって厳しいらしいな。
相当な資金でもない限り、食ってくだけ稼げれば上出来の世界らしいしな。


なんか、起業するのに適した年齢ってのは40歳位ってのを聞いた事ある。
30だとちょっと経験や資金の面で心配、
50になると、年を取りすぎてて頑張れるの？ってことらしい。
40歳まで働けばそれなりに資金もあって、人脈や経験もある。
その人脈や経験を生かして事業展開していくんだと。

まあ特別な技術やビジネスモデルがあるか、
企業内で認められて社内ベンチャーでもやる奴は別なんだろうけど。

208 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/08 02:32 ID:0ywSJ0/e

まぁ、株の資金があったとしてもだ。

パターン１
株購入→株買った会社がことごとく倒産→借金雪だるま→自宅の梁にヒモかけて首吊り→あぼ〜ん

パターン２
バカに融資してくれる銀行がある訳ない→街金ハシゴして借りまくり→実は年利400%の悪徳サラ金だった
→五臓六腑みんな取られる→あぼ〜ん

パターン３
マネーの虎に出る→吉田栄作『ノーマネーでフィニッシュです。』→あぼ〜ん


もう何やってもだめだなこりゃ。
バカは人生ゲームでもやってろってことだ。（ｗ

209 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/08 13:46 ID:HIsdlmiO

>>206>>1
極論持ち出すなよ。
そんなの、１００００人に１人くらいだぞ？
もっと現実を（ｒｙ

210 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/08 16:20 ID:XCW+yopQ

１よ。俺は健康食品販売をやる代理店（人）を無店舗で
展開して利ざやを稼いでるんだが、君もやってみない？
おれが口利きすれば資本金ゼロからでも始められるし、
少し売っただけで２０％以上のバックもつくよ。
まだ始めたばっかりの仕事だけど、既に代理店契約が１０００人
越えたんで今じゃ月収２０００万以上。
俺も君くらいの時にこれを始めたかったよ。遊んで青春を
謳歌したかったぜ。

211 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/08 16:23 ID:CVLrWDr/

>>210　はい、ごくろうさん。

212 ：浜さん：03/10/08 16:32 ID:+mTpI6BI

突然おじゃまします。
独りで、会社というか学校(語学系）を今、作っているところ。
なんだか、仕事にあきたというか、誰かと話したくなったが
誰もいないのでここにきました。相手にしてやってください。

来年の1月開講にむけて準備してるが、疲れるね。
いろいろやることあるし、お金はどんどんでていくし。
離婚して独り身なので気楽だけど、でもそれでも、いろんな不安は
あるね。

213 ：210：03/10/08 17:04 ID:XCW+yopQ

>>212
分るよ、その苦労。しかし語学系なら客にも
国の補助でるんじゃない？今一番魅力的かも。
しかしＰＣスクールも一時過熱気味の時があったし、
生き残れるよう地道に頑張ってくれ。応援するぞ！

俺はＰＣスクールのコンサルタントやった事あるけど、
後になって潰れるトコ多かったなぁ。独立目指す以上、
こういう事も覚悟してるんだろうけど。

214 ：浜さん：03/10/08 17:23 ID:+mTpI6BI

>>212
レス、サンクス。
そうそう、やる以上はがんばらなくちゃ。
国の補助は法人格をもって、
1年以上の実績がないとだめなんだ。
有限会社からスタートして来年、補助が受けられる様にします。

215 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/08 19:05 ID:eB0k6P3O

>>207
40になったら家族も世間体もあるし、もう会社辞めるに
辞めれないぜ。まぁ中には現職に嫌気が差してて、それを
言い訳に独立選ぶ人もいるが、こんな冒険されたら中学生の
息子はたまらんぜ。

独立するには２０代だろう。結局リスクの捉え方なんだが。

216 ：魍魎：03/10/09 22:03 ID:a7iC7JJT

>>207
４０はやばいだろ
>>208
なめんじゃねーぜ
>>209
俺株の勉強めっちゃするつもりだから
>>210
利ざやって何

217 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 22:16 ID:gTF9CUG8

>>216
株の勉強の前に確率・統計の勉強をしなさい。
株をやるにしろ、会社を興すにしろ
必ず役に立つよ。
ちなみにこれを勉強したら、株をゼロサムゲームと
考えた場合に１億稼げる確率がどのくらい
か理解できるよ。
（わたしは２０９ではありません）

218 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 22:29 ID:3p6tqged

俺は大学生１年だが株で稼いでますよ
勉強したら稼げるって言うより考えることが大事
俺はデイトレだけどスピードと駆け引きだね
現物だけならリスクもそんなねえし
まあ最近聞いた一番の名言は「値上がりは一番の悪材料」
これはなるほどっておもった株やるんなら覚えとけや
あとほかのやつらに言いたいのは年齢についてはつっこむなってこと
やんちゃ発言に言うのはかってだけど
あ、みんなにも株の儲け方教えてあげようか？

219 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 22:33 ID:3p6tqged

>>217
株は確立じゃねえだよ

220 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 22:54 ID:3p6tqged

まず株の儲け方
�@みんなが何処で情報を得るのか考える
日経、雑誌、新聞、ニュース、２ちゃん、噂の情報網、掲示板
�Aこの株は安いのだろうかと考える
四季報に載ってるから他の同業と比べる
�Bインサイダー(嘘)
してないことにしといてください
�Cイベント
信用期日、テロのあった日一周年とか、サーズ、踊り場、分割日と分割株が流れる日
�Dチャート、過去のチャートとの比較チャートの何処で何が起きたか
調べろ
これを毎日３０４０の銘柄のうち出来高の多い順に調べる
でもってニュースは薬品とか情報系はサプライズあるからよく調べる
こんな感じかな

221 ：簿記三球：03/10/09 23:00 ID:uIo4l4lf

このレス面白すぎる〜！！！！！！！
一気に読んだので、よく理解できないのですが、
>>1は
Ａ：人に使われたくないので、サラリーマンにはなりたくない。
Ｂ：俺は社長になる器なので、会社を自分で作るべきだ！
Ｃ：ビジョンがあって、それを実行するためには自分の会社が必要。
Ｄ：ベンチャーで儲かっている奴の記事を読んで、俺もそうなりたい。

どれですか？

222 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 23:02 ID:3p6tqged

俺は上級者だから薬の共同開発って聞いたらその先生について調べて予想したり
他にも気温による物の売れ行きとかにも考えがむいてる
他にも為替、先物利用できるもんは全部利用してるんだが
まあ一日２，３冊の本も読めんようじゃ到底無理あきらめろ

223 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 23:16 ID:3p6tqged

>>221
E:俺実は女だったんだでも社会で女が勝ちあがっていくには…
でファイナルアンサー

224 ：魍魎：03/10/09 23:17 ID:a7iC7JJT

>>217
したけど学校のテスト10点だったから嫌い
>>218
教えて
>>220
たるいな
>>221
ABDかな
>>222
本なんていらんし

225 ：魍魎：03/10/09 23:18 ID:a7iC7JJT

>>223
あふぉか

226 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 23:22 ID:y/wlBSr4

×　株は確立じゃねえだよ
○　株は確率じゃねえだよ

227 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 23:35 ID:3p6tqged

>>226
すまんねご指摘どうも
柴田罫線とかノイマンのゲーム理論とかも読んどけや
雑誌はいろいろね株以外の奴も発売日に読むの

228 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/09 23:43 ID:3p6tqged

まだまだ言うと株仲間作って情報交換
青い目の人たちの動きを読むホームページにメールマガジン
ツールの活用、噂流してそんなもんかな
俺の知り合いに聞いた話なんだけど
盗聴とかやってる奴とかもいるらしいね

229 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 00:05 ID:PhnIkJKd

まあお前が成功するのは新庄的にはむりおちゃんだ
数字に強くなけりゃ株では勝てん
株価は偶然ではなく必然として其処にあるちゅうこと
いかにあらゆるファクターを数字に換算できるかそれが才能だろ
money chenges everything　ってこった

230 ：sage：03/10/10 00:13 ID:wWor4IJc

レンタルショーケースのお店を開きたいのですが、流行るとおもいますか？

231 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 00:32 ID:PhnIkJKd

えっとまず考えねばならんのは
ショーケースを何処におくかってこと
次は需要でどれだけ借りたい奴がいるかってこと
買ったほうがいいなんちゅー考え方もできる
でもって人件費、事務所の維持費、商品の管理費
ざっと考えただけでもこれだけこのほかに
顧客の開拓もせにゃならんじゃろう

232 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 00:37 ID:lGkCRqA8

即、即金！めざせ○○万円！
http://t-id.ho.infoseek.co.jp/tsj

稼ぐならココだね(^O^)/

233 ：sage：03/10/10 00:47 ID:wWor4IJc

実際のレンタルショーケースのお店は、儲かってるとおもいますか？
開業するのに、いくらくらい掛かると思いますか？

234 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 01:05 ID:PhnIkJKd

ショーケースの材質は何なん？
たとえばガラスと木だと２ｍ×５０ｃｍ×２ｍ
まあ外国のスーパーディスカウントストアみたいのだと
近所の大型雑貨店にも売ってるし
で原価で作って本気でねだん抑えて4500円これを月1000円で貸して
1年で原価＋コストってことだろ
リースする店ってのは個人商店か事務所か大型商店
でもって高級でなおかつ安いさらに無個性で種類が豊富
でもって借りる奴に有利となると実現するにはどんなもんでしょうかねえ
傷がついたら補修する技術とかもいるだろうしそんなノウハウありますかい?

235 ：sage：03/10/10 01:20 ID:wWor4IJc

なるほど！確かに難しくはありますね。もお一度よく検討して、調べてみます。
色々と、ありがとうございました。

236 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 01:40 ID:PhnIkJKd

そういえばリースじゃない方の固定の貸し棚やってる店なかったっけ
ああいったのはすげーセンス感じたけど
ショーケースは有名建築家にデザインしてもらって
ブランド化を図ったりしにゃならんでしょ
天童木工っていい会社だな株欲しいけどうってないぽ

237 ：210：03/10/10 14:56 ID:3xywioHI

１、アホやろ・・・釣ったろかと思ってエサ巻いてみても
かかりもしねぇ。逆にトンチンカンなレス返しやがる。

ホンマ、どないもならんやっちゃ（笑）

238 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 16:28 ID:Afyq85Qu

>>210=237
釣り失敗してんのに気づけ。

239 ：210：03/10/10 20:31 ID:CFmUyOWO

>>238
あんた２１１だろ。１より先に喰らいつくなって。
このブラックバス屋労ぅ！

240 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 21:51 ID:PhnIkJKd

指紋認証とカード認証つけたパソコンと
タブレットで注文とるフランチャイズのネットカフェみたいの作りたいんですが
はやると思いますか？

241 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 21:56 ID:PhnIkJKd

指紋認証とカード認証つけたパソコンと
タブレットで注文とるネット喫茶作りたいんだけどはやるとおもいますか？

242 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/10 22:58 ID:CFmUyOWO

大阪の蔵寿司って知ってる？液晶タッチで
メニューから頼めるんだぜ？

ネット喫茶って居座られるだけだと思うんだけど、
どのように客単価上げてく戦略？？

243 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/10 23:56 ID:PhnIkJKd

カラオケにあったタブレット便利だったからさ
カードとか指紋認証って顧客管理に使えるんじゃねえかっおもってるわけ
パソコンつかわねえ奴も注文とかできるし利用時間も計れるでしょ
利用時間いくらとかそんなシステム考えてんだけどさ(基礎料金だけで)
漫画喫茶と合体させたりモーニングメニューとか
手元にメディア欲しいときとか店員がまとめて持ってきてくれんの
利用時間ごとの特典とかできるし
カウンターとボックス(複数利用でプリンター付)とかも考えてんだけど

244 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/11 13:49 ID:qPb+wL6z

今の漫画喫茶みたいなもんかなぁ。フランチャイズネタとしては
イイけど、既に開拓されてる業態と思われるが・・・。

むしろそういうノウハウがあるなら、そのシステム導入をビジネスに
した方が良くないかい？最近は光ファイバも家庭に引けるし、
リナクス系で作ればリモートでメンテしてあげれるんで割に合うと
思われるが。

まぁ、フランチャイズ考えてるくらいだから、こんな面倒で長期的な
ビジネスやりたく無いと思うけど（@_@;

245 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/12 14:14 ID:ibKgYHMR

>>243
顧客管理するって事は登録時に身分証明とか必要なんだろ？めんどくさくね？（客が）
客の回転悪いだろうからリピーター確保狙ってんのかもしんないけど
漫画喫茶なんて、他にちょっと安い店とかできたらそっちに客ごっそり持ってかれそう。
244のいうとおりライバル店が進出しやすそうだし。

246 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/12 15:52 ID:zPLr4KBw

>>1はｳﾝｺ

247 ：魍魎：03/10/12 19:38 ID:R+/XWNJw

>>227
柴田あゆみ？
>>228
株やってるダチいるよ　儲けは2万くらいらしい
>>237
釣りだと分かってあえてふざけた返答したのさ
>>246
黙れよ

夜空に星が・・・・・・瞬くように、溶けた心は離れない。例えこの手が離れても、二人がそれを・・・・・・忘れぬ限り・・・・・・

248 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/12 22:28 ID:s/0wmJmK

他でやってる事やってもダメだよ。

249 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/13 03:05 ID:M4Ig8QS6

1のファンになりました。よろしく！

250 ：魍魎：03/10/13 12:29 ID:ccjuFUN0

>>248
じゃあ何すりゃいいんだ？
>>249
おう！

ダチが自営するなら金出すから雇ってくれって言ってるんだけどどうすればいい？

251 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/13 12:31 ID:K41aicFA

f

252 ：魍魎：03/10/13 12:44 ID:ccjuFUN0

つーか起業すんのにだいたいいくらかかるわけ？

253 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 14:29 ID:Ms56yOfV

>>250
雇って賃金どーはらうつもりなん？つーか、軌道に乗るまで
雇えないだろう。それ以前に起業できるかが問題だとおもふ。

いくらかかるかは業種によるが・・・。

そろそろ本当にやりたいビジネスプランを出してくれ。君が
本当にやりたい事をだ。具体的なプランだぞ。

254 ：簿記三球：03/10/13 14:44 ID:u6wRIQJt

事業を行うには２つの形態があります。
�@個人事業主
�A法人

法人になるためには会社設立等の処理が必要なので、まずは個人事業主から初めてはいかがですか？
ただし、初年度から相当額の利益が生ずる場合は、税率の観点みて、法人からスタートするのが良いと思います。

法人税率：３０％
※中小企業者は年８００万円までの所得に対しては２２％

所得税率：超過累進課税（所得金額が多いほど、税率が高くなる）
課税所得金額3,300,000円以下：税率１０％
同9,000,000円以下：税率２０％
同18,000,000円以下：税率３０％
同30,000,000円以下：税率４０％
同30,000,000円超：税率５０％
※現在は時限立法により、最高税率３７％になっています。


個人事業主からスタートすると、消費税もお得になります。
消費税は二年前（法人の場合は２期前、以下基準期間という）の売上高が3,000万円以下の場合は、消費税の納税義務が免除されます。
なお、平成１５年の税制改正で平成１６年４月１日以後に開始する課税期間については、1,000万円に減額されましたので、
個人事業は平成１７年分の基準期間である平成１５年分の売上げ高が1,000以下でないと、納税義務者にならないので、注意が必要です。

個人からスタートして後に法人になった場合
資本金額が1,000万円未満である場合には、小規模事業者の納税義務の免除の規定が適用され、設立第一期及び第二期の消費税の
納税義務は免除されます。

ただし、大規模な投資の予定がある場合は、課税事業者を選択することで、消費税が還付になるケースもあるので
注意が必要です。

255 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 15:39 ID:Ms56yOfV

1 は青とか白とか知ってるんかいな？

256 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/13 16:10 ID:ssei1Pe2

>>254
ひらがなで書いてあげないと>>１が読めないよ。
まぁ読めても理解できないと思うけど。 （´,_ゝ｀） ﾌﾟﾌﾟｯ

257 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 16:19 ID:Ms56yOfV

1は254の単純な書き間違いを見つけられる？

258 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/13 17:43 ID:TB54qZYu

254はもっと簡単に書いてあげるべきだな

事業（じぎょう）を行うには２つの形態(けいたい）があります。
�@個人事業主（こじんじぎょうぬし）（注１）
�A法人（ほうじん）（注２）
以下略

↑こんな感じ
あとグラフとか図を使ってもっとわかりやすくしなきゃな

259 ：魔羅粕 ◆fHUDY9dFJs ：03/10/13 18:19 ID:+h63n+LG

興味深いスレタイだから見てみれば
とんだ馬鹿の茶番かよ

>>1よ、まず居酒屋行ってバイトしてこいや
そしたら貴様の今の口調や態度がいかにDQNかよくわかるぞ
もし、漏れの意見に不快感しか示せないで
改めようとか思えないんだったら
とっととネット切って首つって氏ねや
お前は社会的に有害の糞って事だからな(藁

260 ：簿記三球：03/10/13 20:46 ID:u6wRIQJt

>>258
いやー、もしかしたら１はものすごいビジネスプランを持っているかも知れない。
ダチという出資者も見つけたみたいだし。出資者みずから「雇ってくれ」と
言ってくるなんて、プレゼン能力も結構あると見た！

>>255さんが書いている青とか白ってのは
青色申告制度のことだよ。
帳簿書類の備え付け等を条件に多くの特典があります。
業務を開始したら、二月以内に所轄税務署に申請して下さい。

261 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/13 21:23 ID:TB54qZYu

何気にこのスレ見てると頭賢くなるね
NHKでたまにやってる子供ニュースみたいだｗ

262 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/13 23:02 ID:6avjqZj5

とりあえず株で資本金稼ぐというプランはやめよう。
個人事業主で短期勝負ネタでなんとか稼いでみせて、その金を元手に
やりたいビジネスを展開しよう。

ちなみにオレはエロ情報をネットで配信するサイトをやって短命では
あったがそこそこ稼げた。もちろん昔の話し、ネットが開花する時の事だ。

今も何かのチャンスが開花しかけてて、その波を目指してみんな泳いでる。
１よ。荒波に乗ってこそチャンスが開ける。その勇気があるかいな？
もちろん、おれも一発で波に乗った訳じゃないからな・・・

263 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 00:31 ID:W9Q/dobG

実は>>1の書きこみをあぼ〜んすればかなりの良スレな罠。

264 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 21:56 ID:x4vfCpeT

１よ
もっと恋すればいいんじゃない？

265 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/14 22:03 ID:kErTwdVN

法人のメリットはなんとなく分かるが今のまま青の方が良いと
薦める人もおる。今でも税理士に年に数回見てもらっとるんだが・・・。
ちなみに商工会も入っとらん。消費税も払わにゃならんし、
簿記三球氏、どうしたものか・・・。

266 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 23:12 ID:1oiMKCsY

株で資金は貯まりませんよ。皆さんがいうように。私もマスターでファイナンス
習ったし、高校生から株やってるけど、そんなに儲からんのが実際。
効率的市場仮説が正しければ、儲かる訳ないしね。もっともarbitrageでちゃっ
かりサヤ取りできれば別ですが、プロでも難しいよ。
シンクタンクで使ってる投資理論自体がすっごい教科書的。各社で異なるのはパラ
メーターの数値設定だけだもん。意味な〜い。

話題からそれてスマンが、ほんと儲からないよ。架空の事業計画書で数百万円の融
資をコクキンから受けたが、インデックス投資で若干稼げるくらい。地道に行かね
ば・・・・・。ふう〜。

267 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 23:39 ID:kKeIS067

そもそも
短気でおつむの弱い>>1が株やったって
すぐに破産するのがオチ

268 ：簿記三球：03/10/14 23:45 ID:huAlq7vJ

>>265
法人化のメリットって、何ですかね。
一番は所得を本人と会社とに分散できるって、ことですかね。
事業規模と所得金額によるってことですね。
あと、法人なりした二年間の消費税が免除されるっているのも、大きいですね。

一度、タックスプランニングを税理士に依頼してはいかがでしょうか？

余談ですが、
近年、個人事業主から有限会社に法人なりしている人たちの理由は
取引先から「今後は個人には仕事はまわせない」と言われた為、法人化している
ケースが多々あります。主に建築関係が多いそうです。
�@社員
�Aリストラされて、個人事業主で、元勤務先の下請け
�B法人化を迫られ、３００万円借金して有限会社設立
こんな感じです。

実際に有限会社として事業を行っている方々の半数位は、
通帳などを個人との区別をしていない場合が多く、処理が大変です。

269 ：簿記三球：03/10/14 23:46 ID:huAlq7vJ

消費税と言えば、平成１５年の税制改正項目を書いておきます。

改正点　　　　　　　　　改正前　　　　　　　　改正後
---------------------------------------------
事業者免税点　　　　3,000万円　　　　　　　1,000万円
の引き下げ
---------------------------------------------
簡易課税の　　　　　　２億円　　　　　　　　　5,000万円
適用上限の
引き下げ
---------------------------------------------
価格表示　　　　　　内税・外税　　　　　　　　総額表示のみ
　　　　　　　　　　　　事業者の任意

新設
一ヶ月単位の課税期間の短縮特例制度
前期の年税額（国税）が4,800万円を超える場合には、延べ11回の中間納付


平成１６年４月１日以後に開始する課税期間から適用されますので、
個人事業者は平成１７年１月１日〜の年（課税期間）から適用されますが、
価格表示は、平成１６年４月１日から適用されますので、同日以後の対消費者取引に
係る商品の価格表示は全て税込み表示にする必要があります。ただし、企業間取引に関しては
今まで通りの内税・外税の任意選択でＯＫです。

消費税は、その選択によって納付金額に差がかなり出てしまうので、超注意が必要です。

270 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/14 23:56 ID:ii+lfTgH

http://www.dreamgate.gr.jp/の話題はどうか？

271 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/15 03:30 ID:NHUpYhKk

>>266
プロって常に稼いでる奴だと思うんだが？
稼げないのはあなたの努力が…それとも脳み…
まあ１にプロ意識が芽生えるとは到底おもえんが
>>264
恋をすると味覚が狂う(スープの塩味がきつくなる)から
麺職人に恋はすすめちゃだめだよ

272 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/15 03:34 ID:PwSRnY++

稼いでるか稼いでないかでプロを分けることは出来ないよ

273 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/15 07:31 ID:P/kSigXW

>>269
詳しい説明ありがとう〜！

消費税内税で表記ってのが大変だなぁ。おれは小さな小売業もやってるんだが、消費税は戴いて
無い。しかし、将来税率が上がったらもらわにゃいかんだろうなぁ。そもそも商品にメーカー希望小売価格が
記載されてるが、これも全部変わるとなるとシャレにならん。これはスムーズにはいかんだろうなぁ。

確かに個人では仕事が受けにくい。ネット上でソフト会社を立ち上げてるが、おれ一人の会社と知ると
とたんに態度が変わる事がある。やりにくいなぁ〜とは感じる。

金に関してはきっちり分けてある。昔、税務署の監査受けた時もきっちりやってたのでそれっきり来ない。
やはり帳簿だけはきっちりやらないと。青をやってる本当のメリットは、帳簿を見なおせば業績の推移を
再認識できる事じゃないかな。付けるのは大変だけど、仕事やってるなぁという気にはなる。

274 ：簿記三球：03/10/16 18:41 ID:gYUaMlIQ

>>273
消費税法なら、何でも聞いて下さい。

そろそろ、>>1のビジネスプランが発表になる頃じゃないのかな？

275 ：http://www.searchdesk.com/：03/10/16 18:54 ID:INzVmMKa

起業するＯＦＦ　総合まとめサイト http://live-net.ddo.jp/kaisya/

276 ：あんけ〜と：03/10/16 22:22 ID:qYEfHjhi

（第１１回）「あなたの愛読新聞は？」 １０月３１日まで受け付けます。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=yasuhito
今までのアンケート結果は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7031/ankeito.html

277 ：ミヤワキ：03/10/17 16:02 ID:ul2xbfjS

本当に拾い読みすると役立つ情報がちりばめられてますね。
私は、手持ち資金５０万（生活費２５万円含む）で２年前に独立して、昨日法人成りして有限会社の社長（笑）になりました。
信憑性のために私の素顔をさらしてるＨＰはこちらから（屋号のままですが）。
http://www.mode-web.jp

ビジネス書を見ると事業計画や資金計画を重要視しているケースがありますが、私の感想としては初めての起業ではつくらんよりは作った方がマシという程度のもです。
なにせ、ビジネス初体験の人間に完璧な計画が立てられるわけがありません。

まずはリスクの少ないところから初めて見ることです。

また、金を貯めてからビジネスをするより、金が無いところからスタートさせる方がクールじゃない？
詳しくはＨＰに掲載してますが、金も人脈もありませんでしたが客はいました。
それが商売の全てです。

「社長」になることより「利益」をだすことをイメージすると、独立したい方には近道になりますよ。

本気の書き込みしちゃいましたが良かったですかね？

278 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/18 23:38 ID:QFPmxjTQ

株にしても事業にしても既存業種で利益を上げる事は、素人には難しい。
世の中を見回してみるとあらかたのビジネスは開拓されきってる。とても新規参入したいとも思わん。

しかし誰もやってないビジネスなら、例え短期であったとしても独占的に収益を
得る事もできるだろう。ただ、そういうビジネスを発想する事自体が大変ではあるが。

１は独立の方法論について良く聞いてくるが、本当に必要な事は新しいアイディアを創造し、今やれる
範囲で商売の形にしてみる事じゃないかな？お遊びでもサークル活動でもいいから、一度やってみればいい。
実際に問題にぶつかった時に勉強して解決してゆけば良いと思う。

オレはビジネスを作り上げる行為はプログラムに似ていると思う。もし１がプログラムを知らないなら、ついでに
勉強して身に付けて見るとよい。

279 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/19 18:52 ID:PxbL5pjm

278の言ってることは正論。
いつになったら、１はビジネスプランを発表してくれるのだろうか。
ちゃんと、発表してくれるのなら俺は１を尊敬する。
早く、見たいので１に期待。

280 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/19 19:29 ID:4x/ItPb9

ココは行方不明の１を待ち続けるスレです（藁

281 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/19 23:37 ID:nAj1uCtn

>>１は、おかあさんにいんたーねっとを禁止されてしまったのでしばらく来れません。
しかし居ない方が良スレなのでこのまま続行してください。

282 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/20 03:25 ID:w8fFU5xo

１じゃないけど高級仏壇を老人に売りつけるってどうですか

283 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 08:02 ID:KP/HxIh3

>>282
そーゆー悪いひとは、研修に行く途中の高速道路でトラックに
ブツかって氏ヌですよ〜〜

284 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/20 09:33 ID:Vz7AuxDX

>>282
仏壇屋は既にあちこちにある。
その隙間をぬって仏壇を高値で売れるならわざわざ仏壇でなくてもいいと思う。
それだけの営業力があるなら普通に訪問販売でいける！

285 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 09:50 ID:r3y66Tfd

いや、年寄りは仏壇が欲しくて買うんじゃなくて、そこに至るまでの全く赤の他人から受ける
「とても親切な対応、世間話、自慢話に親身になって理解をしてくれる姿勢」
に心打たれる訳で、まさしく商売の基本ともいえる人と人との触れ合いに金を払う訳だ。

今の世の中、金はあっても自分の話を一方的に聞いてくれるだけの便利な話し相手を持たない
年寄りが実に多い。そんな心の隙間に入り込むビジネスとして、これからもイロイロ出ては
消えてゆくだろうなぁ。まぁ年寄り版「援助交際」とでも言えるのではなかろうか。事業だから
「デートクラブ」みたいな風俗と言ってもいいかな？

この例が良いか悪いかは別として、客の心理に食い込む事は接客系ビジネスとしては
とても重要な事だ。

286 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/20 10:43 ID:Vz7AuxDX

>>285
確かにその通りなのだが
俺が言いたいのは、わざわざ宗教とか絡む仏壇でなくて、
高価な浄水器とか、空気清浄機とか、住宅リフォームとか
別なものでもぜんぜんＯＫなのでは？
と言いたのだ。
営業のやり方としては285にまったく同意だと思う。

287 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/20 11:23 ID:r3y66Tfd

>>286
なるほど。

しかし住宅リフォームというのは事が事だけに業者も引かないし、
悪質極まるなぁ。よく無料点検といって近所回ってるよ。

こないだは日曜の朝早くに８８円ショップ開店記念とかいってタダで粗品配ってたんだが、
あきらかに怪しい顔つきだったのでバレバレだったよ。ところが、日曜の朝は若い連中は
寝ててターゲットの年寄りは起きてる。良く考えたもんだと感心したよ。

一時間近く説法してたなぁ。年寄りども、すっかり術中に入ってた。まぁ、身内じゃない
から気にもならんけどね。

288 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 05:55 ID:rh6Jlhwi

仏壇って書いたの俺だけど
老人の金世の中にバラまかせれば好循環発生かなって
これってプロジェクトXの豊田商事見てる時考え付いたんだけどだめかな？
これからの時代のテーマって老人にいかに金を吐き出させるかだよね
高価な浄水器とか、空気清浄機とか、住宅リフォームとかだと老人である必然性が無い
大体私見ではあるのだが仏教という宗教観点から見ても
偶像崇拝である仏壇買ってる奴はみんなだまされてるんじゃん

289 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 07:52 ID:/g7FxQ1n

仏壇というのは「商品」として売買できる。つまり思想はタダで広めておいて、
具体的な商品の売買で儲ける訳だ。
エロサイトで無料でスケベ写真を公開しておく。んで、もっと見たいという人には
ビデオを通販させる。ここで儲ける。
どんなに有益なHPも有料化は難しい。しかし同じ内容を本にすると金が取れる。

ネットビジネスも成功してる所は皆「商品の流通」があるところばかりだ。
（最近はネット決済からオンラインで見れる所も多いが、ソフトに限られる）

今、年寄りは金持ちが多い。数年はそれが続くだろう。その間、何かビジネスやって
みるのも良し！でも悪どいのは辞めておこうね！

290 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 10:04 ID:Og1ofSAs

年寄り死ぬと資産は相続されるよね。つまり投資された訳で。
逆に年寄りが長生きするという事はシステム的には不経済な訳で。

だから年寄りは騙しても殺してもよし、という事になる。そもそも、
年寄りは孫にもっと投資してやってよいはずなんだが・・・セコいからなぁ。

291 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 18:31 ID:a/NEte/b

年寄りへの年金は、期限付きの商品券にしたらどうだろうか。
金をためこんでいて、年金たっぷりもらっている年寄りが
たくさんいる。そんな人たちに金を使ってもらうには
これしかないだろう。

292 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/22 19:49 ID:2TJOVCDD

商品券イイね。

ちょっと裏話すると、商品券は現金化するまで時間かかるし
手間もかかる。前に一度やってこりごりしたよ。

293 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/22 20:53 ID:2lewZ0kq

1さん。・・・・・・本当にしんじゃったのだろうか。
もうずっと彼のワンマンなレスを見てない。

294 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 02:12 ID:xjYISxvV

>>293
おとっつあん、それは言わないやくそ（ry

295 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 07:48 ID:kQJJCWb1

>>293
樹海？まあ本格的に起業に乗り出しているのかも

296 ：名無しさん＠ピンキー：03/10/23 08:04 ID:TDqqYuOW

このは既に「１を叩くスレ」から「新規事業雑談スレ」に
変わってますので、出現しなくても進行可です。

今日はゲートボール大会の老人達にドリンクやら食べ物を
供給し行きます。事前に予約していただいた商品内容です。
しかし地区ごとに見栄の張り合いがあり、あっちは８００円、
こっちは千円と結構イイ値段です。年寄りは仲間内なら
競って見栄を張りたがる（金を出したがる）。

297 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 08:17 ID:5ijKTFuo

「ガキの頃」

ガキの頃はバカだったなぁ
あの頃は段ボール１つでヒーローになれたんだ
古タイヤ転がすだけで幸せになれたんだ
用水路を歩くだけで探検家になれたんだ
風呂敷をマントにして空を飛べたんだ
木に登るだけで星をつかめたんだ
土管に入るだけで宇宙へ行けたんだ

あの街が僕の全世界だったんだ

ガードレールからかっぱらった反射板が一つあればウルトラマンになれたんだ
２つあれば仮面ライダーにもなれたんだ

毛布を被るだけで怪獣になれたんだ
イチゴのキャンディーをなめるだけでドラキュラになれたんだ
サングラスかけるだけでハリマオになれたんだ
ついでにシャンプーキャップとマスクをつけるだけで月光仮面になれたんだ
映画の下敷き買っただけで次の日話題の中心になれたんだ
竹ボウキ2本もあれば真剣勝負ができたんだ

そんな僕らの恋だったんだ
なぜだか涙が止まらないんだ

298 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/23 20:24 ID:kQJJCWb1

「投資家の頃」
投資家になったらよくぼけちゃったなぁ
いまは段ボール１つでホームレス老人になるんだ
年金転がすだけで個人投資家になれたんだ
樹海を歩くだけで死体になれたんだ
札束を航空券にして空を飛べたんだ
組織の階段を登るだけで権力をつかめたんだ
棺桶に入るだけであの世へ行けたんだ

兜町が僕の全世界だったんだ

外人からかっぱらったドルが１０パーセントあればウォーレンになれたんだ
２０パーセントあればゲイツにもなれたんだ

パンツを被るだけで妾付きになれたんだ
甘い汁をなめるだけでインサイダーになれたんだ
仕手株しかけるだけで機関投資家になれたんだ
ついでにジハードと叫んでマスクをつけるだけで株価大暴落だったんだ
倒産株買っただけで次の日話題の中心になれたんだ
電話2本もあれば真剣勝負ができたんだ

そんな僕らの日経だったんだ
下がって涙が止まらないんだ

299 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 02:57 ID:uqtgH9fO

副業で会社（合資会社）を作りたいのですが、私（無限責任社員）の他に
有限責任社員が１人必要だそうです。
有料で有限責任社員を引き受けてくれる業者（または個人）を知っている
方がいましたら、教えてください。

300 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 03:27 ID:rPZzAi1g

魍魎＝本物の低能

最初ネタかと思ったが。。。

俺、東大卒、在学中からベンチャー起業、現在年収１６００万ほど

301 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 04:07 ID:OcdCgog8

>>300
話の流れが読めてない

302 ：名無しさん＠とっど混む：03/10/24 08:08 ID:Y7lBYkGi

>>299
とりあえず身近な知り合いにお願いして回ったら？
何か実績や担保があるんかな？

303 ：名無しさん＠とっど混む：03/10/24 08:19 ID:Y7lBYkGi

>>300
東大卒っていうのがスゴイな。あそこ出てればベンチャー
するまでも無いと思うんだが、今はそんなに甘くないのかなぁ？
もちろんベンチャーする・しないはそんな理由じゃないだろうけど。

やはりネット関連？どんな事業を？

304 ：魍魎：03/10/24 18:44 ID:Y42akzq7

規制されて書き込めんかった
俺の企画は実行されればかなり売れると思うけどそこまでの経緯が大変そう

305 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 22:21 ID:OcdCgog8

中国でナノゲートキャパシターのさらに進んだ奴創造して量産して世界に密輸すれば

306 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 22:24 ID:OcdCgog8

>>304
貸すの売るの奉仕するのどれかぐらいさらしてみ？

307 ：魍魎：03/10/24 23:03 ID:Y42akzq7

売るに決まってんべ
今のところ３つくらい案がある

308 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/24 23:42 ID:OcdCgog8

１．トースター型しぃｄ−ｒ＋ｄｖｄを売る
２．俺様デザインブランド家電(リアルフリート(テイトウワ)みたいやつ)
３．身体を売ります(臓器売買)
４．小泉純一郎というなのパチスロ機
５．２ちょんねるをショッピングモールにしてみますた
６．どうでもいいけど隣の部屋から殺されるって声がするんですが
どれだ？

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：よけ：03/10/25 01:59 ID:t/KLtWAR

１よ！君望するぐらいの余裕があるなら今から勉強しとけっ
大学入ってから勉強やる！って言ってマトモに頑張ってる香具師見たことねー
ってか、高３なんやろ？受験勉強してるんかいな？大学行くなら何処行くねん？
まさか今から決めるって訳じゃねーよな？
まー、とりあえず案があるなら少しでいいから実行に移していけやっ
動かんかったら何も始まらない！下手の考え休むに似たりって言うだろ？
って、釣られてみるテスト

311 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 02:22 ID:oP+yMvua

わかった、セクサロイド作るんだろ！会社名は当然オナニーマシーンね。

312 ：魍魎：03/10/25 21:01 ID:LiVYZVPT

>>308
馬鹿ジェねー？
>>310
なんで君のぞやってるって知ってんの？
受験勉強今やってるよ！英語でセンター7割取れるようになったし！大学は情報かデザイン系志望
今は実行までの道を切り開いてるから
>>311
逝け

313 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 21:12 ID:oP+yMvua

>>312
って言うか俺が欲しいもんだから気にすんなよ
家電とかって全部部品で組み立てるパソコンみたいな形にしたら
どんどん新機能増設とかできてよくないか？
ってかビジネスプランさらせ。

314 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 21:20 ID:7Vkgg7WK

税務署に行って、「個人事業したいんだけど」と職員に言えばすぐ会社作れるよ。
金も掛からないし、あんたはすぐ社長だ。
ただ、業種と事業内容だけ考えておきなさい。ハンコも持っていけよｗ

315 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 21:25 ID:oP+yMvua

って言うか部品だけでブランドイメージ作れたら最強みたいに思ってるんだが…
在庫管理も楽勝だし人件費かからんしホビー的意味合いも出てくるしかも安く売れる

316 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 21:30 ID:y6eUrFMi

▲　フ ラ ン チ ャ イ ズ の 時 代 は す で に 終 わ っ た 　▲
■ ■　ま ん が イ ン タ ー ネ ッ ト 喫 茶　 開 業 支 援 企 業 で す ■ ■

　　　　　　イ ン タ ー ネ ッ ト カ フ ェ を 経 営 し て み ま せ ん か
　　　　　　　　１ ０ ０ 坪 １ ０ ０ 席　 オ ー ル リ ク ラ イ ニ ン グ チ ェ ア ー
　　　　　　　　　　　全 席 パ ソ コ ン と テ レ ビ を 設 置 い た し ま す
　　　
★ ★ ★ ★　　　　資 本 金　１ ０ ０ ０ 万 円 に て 開 業 可 能 で す　　 ★ ★ ★ ★
　　　
　　　　　　 自 社 製 パ ソ コ ン と 自 社 製 造 ブ ー ス を 開 発 い た し ま し た
　　　　　　　よ っ て 破 格 の 価 格 に て オ ー プ ン 可 能 に な り ま し た
　　売 り 上 げ　 １ 時 間 ２ ０ ０ 円 延 長 ３ ０ 分 １ ０ ０ 円 で
　　月 商 １ ４ ４ ０ 万 円　　 ２ ４ 時 間 営 業 　稼 働 率 ５ ０ ％ で も ７ ２ ０ 万 円
　　 人　件　費　８　０　万　円　　　　　　家賃　１　０　０　万　円　　
　　　　　　　　　　　経　費　３　０　万　円　　　　　　純　利　５　０　０　万　円

　　　　■　早　期　退　職　者　の　方　の　独　立　に　最　適　　　　百　聞　一　見　に　し　か　ず
　　　　　　　　　　　■　　空　き　ビ　ル　を　所　有　の　ビ　ル　オ　ー　ナ　ー　に　は　
　　　　　　　　　　　　　　安　定　し　た　日　銭　収　入　の　商　い　だ　と　思　い　ま　す

　　　　★　★　★　１　０　０　席　の　月　商　は　オ　ー　プ　ン　３　ヶ　月　で　６　０　０　万　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜　７　０　０　万に　は　達　成　し　ま　す　★　★　★

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　t a k e i @ 1 5 1 8 . j p

317 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/25 21:31 ID:6X3d86/o

ペニス

318 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 02:15 ID:XjU2qM8+

>>魍魎
もうおまえウザいから出てくるな。

319 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 04:15 ID:j99u+FqS

>>318
会話の相手がいなくなると話が途切れることもわからんのか？
名無し相手じゃ会話の甲斐が無いだろ
って言うかおまえは東大ですか？

320 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 04:58 ID:c7x36Tm2

ヤクザにしょば代払うの？

321 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 08:27 ID:LvwmMRoV

すごくいいアイデア思いついた。
ネットやくざを作ってネット上で商売してる人からショバ代を回収しよう

322 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 08:53 ID:1N3mN5qO

>>321
ネクザですか？

323 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 19:13 ID:j99u+FqS

>>321
ヤフーとかグーグルとか楽天がショバ代取ってる

324 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 22:17 ID:j99u+FqS

>>321
パラサイトってだめじゃねえか

指紋認証タブレット顧客管理システム、仏壇、部品家電全部俺が考えたんですが
また思いつきましたハイパー万引き管理システム作れば売れません？
具体的にはまだ考え中ですが画期的と言える物が出ておらずだからこそこれって
まだ開発の余地がありそうなんですが。

325 ：簿記三球：03/10/26 23:01 ID:K9/6iSL7

ハイパー万引きって何？
単なる万引防止なら、ＩＣタグが導入されたら撲滅なんじゃない？

326 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 23:08 ID:2YFFR52g

>>319
すまんが日本語に訳してくれないか

327 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 23:15 ID:j99u+FqS

>>319
ハイパーな万引き防止システムってこと

328 ：名無しさん＠どっと混む：03/10/26 23:22 ID:j99u+FqS