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(株)ｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（ｻｰｸﾙ：ﾍﾞｽﾄ、旧ﾒﾃﾞｨｳｽ）Part33

1 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 00:56:46 ID:z48grTfC0: 株式会社キャリアコンサルティング（サークル名：ベスト）
(←リーダーズクリエイト←メディウス←ホロンフィールド←プレステージジャパン)に関するスレです。
2 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:13:10 ID:2pPztuPN0: <このスレのガイドライン>
・自分が称する立場よりも、書き込む意見によって立場が判断される事をご理解下さい。
・書いている意見をいきなり馬鹿にするのではなく、相手が引用しているレスや少し前のレスを見てから
　判断するくらいの余裕を持ちましょう。
・書かれている内容を信用するかどうかの判断は、各々の自己責任でお願いします。
・このスレに何度か書かれるつもりの方は、コテハンを名乗って頂けると議論がしやすいので、
　不都合がない場合はよろしくお願いします。
・その他、2ちゃんねる及びインターネットでの一般的なルールやマナーは守りましょう。
　2ちゃんねるのルール等についてはこちら→　http://www.2ch.net/guide/
　用語についての詳細は「2典Plus」を参照→　http://www.2ten.net/

<前スレ>
(株)ｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（ｻｰｸﾙ：ﾍﾞｽﾄ、旧ﾒﾃﾞｨｳｽ）Part32
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1163517470/l50
3 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:44:41 ID:dnq86W/40: <本スレの過去ログ>
Part30 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part30.html
Part29 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part29.html
Part28 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part28.html
Part27 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part27.html
Part26 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part26.html
Part25 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part25.html
Part24 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part24.html
Part23 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part23.html
Part22 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part22.html
Part21 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part21.html
Part20 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part20.html
Part19 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part19.html
Part18 http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part18.html
Part17 http://money.2ch.net/venture/kako/1048/10480/1048006393.html
Part16 http://money.2ch.net/venture/kako/1045/10454/1045421912.html
4 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:45:39 ID:dnq86W/40: <本スレの過去ログ(続き)>
Part15 http://money.2ch.net/venture/kako/1042/10429/1042958807.html
Part14 http://money.2ch.net/venture/kako/1040/10404/1040403932.html
Part13 http://money.2ch.net/venture/kako/1038/10380/1038035265.html
Part12 http://money.2ch.net/venture/kako/1036/10360/1036006305.html
Part11 http://money.2ch.net/venture/kako/1034/10344/1034438661.html
Part10 http://money.2ch.net/venture/kako/1033/10330/1033061749.html
Part9 http://money.2ch.net/venture/kako/1031/10317/1031760249.html
Part8 http://money.2ch.net/venture/kako/1028/10289/1028916866.html
Part7 http://money.2ch.net/venture/kako/1027/10275/1027537004.html
Part6 http://money.2ch.net/venture/kako/1024/10249/1024940005.html
Part5 http://money.2ch.net/venture/kako/1022/10227/1022745566.html
Part4 http://money.2ch.net/venture/kako/1021/10216/1021662899.html
Part3 http://money.2ch.net/venture/kako/1017/10176/1017662211.html
Part2 http://money.2ch.net/venture/kako/1007/10075/1007521986.html
Part1 http://yasai.2ch.net/venture/kako/983/983738595.html
5 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:46:23 ID:dnq86W/40: <ベストの企業情報>
【商号】有限会社ベスト【住所】東京都渋谷区代々木1-38-2ミヤタビル9F
【業種】その他の社会教育【設立】平成15年11月13日【資本金】740万円
【代表者】室舘勲【従業員】25名【取引銀行】三井住友(新宿西口)
【決算一覧】
　平成17年9月期　売上高約1.59億円
　平成16年9月期　売上高約6300万円　利益-272万円　
【目的】
・人材の職業適性能力開発のための研修の企画、開発、実施
・知識、教育分野におけるプログラムの研究、企画、開発、及び販売
・企業経営に関する研修・指導及び教育並びに経営コンサルタント業務
・労働者派遣事業　・各種イベントの企画、制作及び運営
・学習塾、文化教室の経営並びにこれに関するノウハウの販売、経営指導及び業務受託
・有料職業紹介事業　・マーケティングリサーチ及び経営情報の調査、収集及び提供
・新商品、新サービスの開発計画・企画・立案並びに販売調査の受託
・就職、アルバイト採用情報の提供及び広告代理業　・企業の広告、宣伝の企画及び製作
・出版物の企画、発行並びに販売　・情報の収集処理及び販売
・前各号に附帯する一切の業務
(2005年の情報です)

<ベストが社員・メンバーに対して宣言した内容>
・2010年100社
・1000人の起業家を誕生させる(100人は女性)
・ビューティー介護　※当初のコンセプトを崩し、完全にベスト会員向けネイルサロンに
・2010年グループ総売上400億円
・2010年全国で年間20000ネット
※なお、それぞれの正確な内容は、社員の説明により若干異なる事があります。
6 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:47:08 ID:dnq86W/40: <このスレで話題の対象とする会社、および主要な関連会社のURL>
http://www.c-consul.co.jp/ (キャリアコンサルティング)
http://www.club-best.com/ (ベスト)
http://www.medius-net.co.jp/ (メディウス)
http://www.fc-net.co.jp/ (フューチャーコミュニケーション)
http://www.fun-deli.jp/ (ファンデリ)
http://www.arkpia.biz/ (アークピア)
http://www.plenty.co.jp/ (プレンティー)
http://www.ecology-plan.co.jp/ (エコ・プラン)
http://www.amenitia.jp/ (アメニティア)
http://www.smart-vision.co.jp/ (スマートビジョン:旧ジャパンエデュケーションキャピタル)
http://www.new-age.ne.jp/ (ニューエイジ)
http://www.isoroot.jp/ (アイソルート:旧ネットマーク)
http://www.shigakukai.com/ (志学会)
※ハーツ、プレンティーワン、プレンティー大阪、NTK、ジャプロは解散しました
※ギャロップコープレーション、バンテックコーポレーション、シナジーキャピタルジャパンのサイトは閲覧不能です
※志学会のサイトは、ベストへ転送されます
7 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 01:48:27 ID:dnq86W/40: <関係する企業・団体のサイト>
http://www.mercury-r.com/ (マーキュリーレーシング、逮捕歴のある元ケンワークス経営者が関与)
http://www.mido.ne.jp/ (豚まん職人)
http://www.sein-odi.co.jp/index.html (ザイン組織開発研究所)
http://www.selene-japan.co.jp/ (セレネジャパン)
http://www.rachel.co.jp/(レイチェル)
http://www2.vc-net.ne.jp/%7Ehmorita/samurai/ (SAMURAI、旧青年自由党青年部)
http://www2.odn.ne.jp/%7Eaab28300/ (漁火新聞)
http://www.rakuten.ne.jp/gold/plenty/ (ぷれん亭)
http://rforum.rakuten.co.jp/?act=cattop&cid=190517&s=0 (みなさまからの声)
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1023779 (mixi　BEST-20代のコミュニティー)
※mixiの「コミュニティ」を見る為には会員登録が必要です

<関連するメールマガジン>
http://www.melma.com/mag/96/m00024996/index_bn.html (営業の達人)
http://www.geocities.com/medius2003/kiwami.htm (室舘勲の極保存用)
※メールマガジン「室舘勲の極」「転職の達人」は現在発行されていません

<「室舘勲の極」に関するパクリ疑惑について(2002/11/5と比較)>
http://www.haginet.ne.jp/users/hagi-cci/kankoumeisho/syoukasonnjyuku/syoukasonnjyuku.html (パクリ元の萩商工会議所)

<関連するブログ>
http://ameblo.jp/murodate/ (室舘勲のブログ)
8 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:14:22 ID:dnq86W/40: <資料集等>
http://www.geocities.com/medius2003/ (メディウス対策室)
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3087/ (過去ログ倉庫)
http://medius2003.150m.com/ (メディウス資料集)
http://www.freewebs.com/medius2003/ (メディウスのデモ、ミーティングを検証する)
http://www.geocities.com/leadersmedisou/ (ベスト(旧リーダーズクリエイト)・メディウス@2ちゃんねる)

<被害が寄せられている主なサイト>
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/ (悪徳商法マニアックス)
http://www.sos-file.com/top.htm (苦情の坩堝)
http://www32.ocn.ne.jp/%7Eefa/reports/medius.htm (メディウスとの出会い)
http://www5f.biglobe.ne.jp/%7Enoraemon/index.htm (アホアホ生活@メ)
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5152/ura001.html (2001年事件簿)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Een8t-mrym/anounce.html (国民宿舎はらぺこＨＰ)
http://otd1.jbbs.livedoor.jp/freetalk/bbs_plain?base=199&range=20（自己啓発セミナー対策ガイド）
http://www.geocities.jp/zuzutei20/mauti0.html（～マルチとアタイ～）
http://smbcf.tripod.com/maruchi.htm (ジャパンエデュケーションキャピタルについて)
http://q.hatena.ne.jp/1121063707 (「はてな」での質問)
9 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:15:41 ID:dnq86W/40: <困った時の相談窓口>
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/4/yotsuya/ (警視庁四谷警察署)
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/ (東京消費生活総合センター)
http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/k-map-07.htm (新宿労働基準監督署)
http://www.kensatsu.go.jp/info/group/tokyo.html (東京高検・東京地検・東京区検)
http://www.shiho-shoshi.or.jp/shougaku/index.htm (日司連少額裁判サポートセンター)
http://www7.ocn.ne.jp/%7Ebyoudou/kokuso.html (告訴状・告発状の書き方)
http://www.kazu4si.com/HP/naiyou/ba/naisyousyuumei.htm (内容証明郵便アドバイザー)

<消費者契約法関連>
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/ref/law/shouhisha.html (消費者契約法の条文)
http://www.pref.hiroshima.jp/kenmin/seibun/info/mame/shohi01.htm (消費者契約法とは)
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi （総務省・法令データ提供システム）
http://www.aiweb.or.jp/kttj/hourei.htm （健康関連取引適正事業団）
10 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:16:51 ID:dnq86W/40: <理論武装に役立つサイト>
http://wp.cao.go.jp/ (内閣府・経済白書)
http://www.consumer.go.jp/ (内閣府・消費者の窓)
http://www.cpasawada.com/kaisya.htm (小さい会社の作り方)
http://venture.arc-net.co.jp/college/index.html (ベンチャーランド)
http://www.tse.or.jp/ (東京証券取引所)
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html (倒産企業INDEX)
http://www.n-seiryo.ac.jp/%7Eusui/mc/index.html (マインドコントロール研究所)
http://www5a.biglobe.ne.jp/%7Esaki-k/ (自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ)
http://wwwacty.phys.sci.osaka-u.ac.jp/%7Eatom11/wwatch/intro.html (水商売ウォッチング)
11 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:18:05 ID:dnq86W/40: <対象企業以外の経営やマネージメントその他に関するセミナー>
http://www.clubrich.jp/ (ClubRich)
http://www.niwatorinoatama.com/toppage.htm (にわとりのあたまの学校)
http://www.jec-jp.org/index.html (日本ホテル教育センター)
http://www.sogyojuku.jp/sogyojuku/index.htm (シー・エス・イー創業ルネサンス塾)
http://www.shumatsu.net/index.html (週末起業フォーラム)
http://www.president.co.jp/info/okei/ (プレジデント社大前経営塾)
http://www.p-and-s.co.jp/index.html (P&Sコミュニケーションズ)
http://www.mskj.or.jp/ (松下政経塾)
12 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 03:19:09 ID:dnq86W/40: <株式会社キャリアコンサルティングWebサイト初期トップページ　その1>
http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/index2.swf　(保存用)

～　コンセプト　～

当クラブは、将来について真剣に考えようとする２０代の若者にきっかけを与えたいと思い、創設しました。
現在の日本の就職状況、労働環境の変化は、長期雇用慣行から短期流動的で実力主義の時代を迎えています。
企業がこの激動の時代を走りぬくには、当然、若者の燃えるような情熱、パワーが必要となっています。
ただ、現在の若者の多くは、自分の将来について何ら考えることもせず、
日本を悩ませている多くの重要な問題に気付こうともせずにいるのが現状です。
しかし、若者たちに秘める可能性は、絶大であると当クラブは信じています。
その可能性を開放するきっかけを、教育を通して創っていきたいと思っています。
当クラブは、今の若者に不足している”感謝の気持ちを持つ”という事と”人間力”という２つを柱としています。
人間は一人では生きていけません。特に若者は、自分一人で生きていると錯覚をし、
自分を支えてくれた人に対しての感謝の気持ちを持つことを忘れかけているように見えます。
周りから支えられている事に感謝する者こそ、周りを支えられる人間になっていけると思います。
そういう感謝の気持ちを表す礼儀やマナーを養い、リーダーシップを持った人間を育成し、
更に人間関係を円滑にするためのコミュニケーションスキルの向上やマインドを醸成していきたいと思います。
そういうことを理解できる若者が、この日本に一人でも多くなる事を目指していきます。
13 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 12:22:36 ID:dnq86W/40: <株式会社キャリアコンサルティング　その2>

～　サービス内容　～

セミナー

指導者研修
コミュニケーションスキルセミナーI
コミュニケーションスキルセミナーII
ビジネススタンダードコース

ちょこっと講座

担当以外のスタッフとの交流を持つ場です。日々の暮らしの中から為になる
情報やヒントを得る事のできる、１時間ほどの講座です。
（例：すれ違う？男と女、あなたも知らない別世界、ハッピーウェディング
　　　営業の達人、壁に当たったときに聞く話、転職？天職？？、時を刻む　etc)

個別カウンセリング

担当からの具体的かつ多彩なアプローチにより、成功への到達と成長をバックアップ致します。
ビジネスマナー等の基礎知識から、より良い人間関係を作るコミュニケーションスキル等、幅広く対応します。

その他イベント

New Year Party　（前回はヒルトン東京ベイで行いました。）
野球大会　（過去３回は東京ドームにて行いました。）
講演会　（起業した先輩やその他の方々の講演）
14 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 12:23:30 ID:dnq86W/40: <キャリアコンサルティング(サークル名：ベスト）がおかしい点　その1>
・消費者センターが出した以下のメディウスに関連する資料(勧誘方法に問題ありと断じている)
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/meni/jirei_1601-1.pdf
同じような勧誘をしている人は法律に抵触する勧誘ということが分かっていますか?

・目標を小さくするなと教えていたメディウスで講師を務めていた中武堅臣氏の矛盾した所業
選挙に出て当選を目指さずに、政党要件を満たすことを目指すという目標を立て、ある地位を占めているにも
関わらずそれを撤回させようともしないのは明らかにメディウスの教えを守っていないことになり、しかも
それすらクリアできない。

・ムロダテ氏は直前まで常務をやっていた企業の業績を左前にした経営者にもかかわらず一流成功者と言って
勧誘している点（以下、ムロダテ氏就任後のメディウスの業績）
平成13年3月期　売上高約13億円　当期利益約-334万円
平成14年3月期　売上高約 6億円　当期利益約3655万円
平成15年3月期　売上高約 5.4億円　当期利益約125万円
平成16年3月期　売上高約 2.9億円　当期利益約-9233万円

・ベストとメディウスの関連性
偶然社長はメディウスの取締役で、偶然メディウスの関係会社であった企業にサービスを委託していて
委託会社と同じような会則を使っていて、偶然メディウスと同じような活動をしており、偶然メディウスと
同じメンバーや社員がいる、しかもメディウス時代にあったことを「昔は・・・」なんて語る人もいる。

・メディウスは資格を否定しながら１０万程度の月収アップも成功者とする点。
１０万程度であれば資格を取得すればある程度稼げると思いますが、資格取得を否定しているが
社長の著書「極」では「１０万２０万の収入アップした人は沢山育てた」と言っている。

・ストックオプションで社員を儲けさせると言いながら、プレンティに安易に別資本を導入してしまうこと。
明らかに公約違反である点

・疚しい事がないなら堂々としているべきなのにコロコロと名称を変える点。
心はコロコロ変わるからみたいな話をしてませんでしたか？
15 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 12:24:25 ID:dnq86W/40: <ベスト(旧リーダーズクリエイト・メディウス）がおかしい点　その2>
彼らはキャリアコンサルティング(サークル名：ベスト）に人を勧誘する際に元メディウス
元リーダーズクリエイトとは言いません。

ところが、ベストという検索しにくい名称ではなく、メディウスやリーダーズクリエイトというような
検索しやすいものを告げられていたとしたら、このスレやその他の悪徳企業摘発系のサイトで調べる事が
でき、そういう事実を知っていれば契約などしなかったと言う人もいるはずです。

この様に、契約の際に判断する為の重要なファクターになり得る事を告げない事を「不利益事実の不告知」と
いい、消費者契約法で無条件の解約の要素になります。

ここで彼らはメディウスとは無関係な企業だ、だから無条件の解約に応じられないと言うかもしれませんが、
http://www.growup-best.com/index2.swf　で
>New Years Party（前回はヒルトン東京ベイで行いました。）
>野球大会（過去3回は東京ドームにて行いました。）
のように自ら関係があると言ってしまっているわけです。

もし、彼らがメディウスは関係ない企業だと言い続けるのであれば、実施もしていないイベントを実施したと
言っているわけで完全に詐欺となります。
つまるところ、彼らはこれから元メディウスであるといって勧誘をするか、無条件の解約に応じるか、
詐欺行為でお縄になるか、リセットするための別組織を作るか、どれかを選ぶしかありません。
16 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 12:25:23 ID:dnq86W/40: <価格表>
指導者研修
入会金　\21,000
月会費　\10,500

コミュニケーションスキルセミナーⅠ　\18,000(一般価格\36,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅱ　\28,000(一般価格\56,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅲ　\38,000(一般価格\76,000)
　　　　　　　〃　　　　　　　　Ⅳ　\38,000(一般価格\76,000)
指導者研修　\58,000(一般価格\116,000)
ビジネススタンダードコース　\28,000(一般価格\56,000)

ちょこっと講座　\525(一般価格\1,050)
ちょこっとワールド　\1,050(一般価格\2,100)
BEST説明会　\1,050
しがくセミナー　\3,000
17 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 12:26:23 ID:dnq86W/40: <株式会社キャリアコンサルティングの歩み>

80年代後半プレステージジャパングループ（代表、藪井秀樹）を設立
90年代前半プレステージジャパングループ解散
　　　　　ホロンフィールド（代表、飯村和正）を設立
　　　　　ホロンフィールド、社員に対する給与の支払いを停止
　　　　　ホロンフィールド解散
1995年3月　尾持繁美、株式会社メディウスを設立
　　　　　株式会社フューチャーコミュニケーション
　　　　　ザイン組織開発研究所、有限会社として登記
　　　9月　株式会社プレンティーを設立
1996年　　メディウス3月期決算　売上高約 6億円　当期利益約1500万円　配当率0
1997年　　メディウス3月期決算　売上高約14億円　当期利益約1400万円　配当率0
　　　　　中武賢臣、練馬区より東京都議会選挙へ出馬し落選
1998年　　メディウス3月期決算　売上高約15.7億円　当期利益約2679万円　配当率0　申告所得 5900万円
　　　4月　株式会社ジャプロを設立
　　　　　中武賢臣、参議院選挙に青年自由党より全国区にて出馬し落選
1999年　　メディウス3月期決算　売上高約21.4億円　当期利益約2112万円
　　　　　宮崎喜文、東京都知事選挙に出馬、８位落選
2000年　　メディウス3月期決算　売上高約28.2億円　当期利益約4301万円　申告所得10885万円
　　　　　三ッ廣修、メディウス代表取締役に就任
　　　　　室舘勲、メディウス常務取締役に就任
　　　　　株式会社ドリームプロジェクトドットコムを設立
　　　3月　株式会社エヌティケイ設立
　　　8月　消費者センターのからの指導を受ける
　　　　　プレンティ、株式会社ギャロップコーポレーションの株式取得により関連会社化
2001年　　メディウス3月期決算　売上高約12.7億円　当期利益約-334万円
　　　3月　株式会社プレンティー大阪を設立
　　　　　プレンティ、株式会社ジャプロの株式取得により関連会社化
　　　7月　株式会社プレンティーワンを設立
18 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 13:21:35 ID:dnq86W/40: <株式会社キャリアコンサルティングの歩み２>

2002年　　メディウス3月期決算　売上高約 6.8億円　当期利益約3655万円　申告所得10205万円
　　　10月株式会社エコプランを設立
2003年　　メディウス3月期決算　売上高約 5.4億円　当期利益約125万円
　　　　　ドリームプロジェクトドットコム、社名をアークピアに変更
　　　6月　株式会社エヌティケイ解散
　　　8月　再度、消費者センターのからの指導を受ける
　　　　　道路運送車両法違反でケンワークス代表佐藤謙逮捕
　　　　　メディウス、男性会員のみの方針を変更、女性の勧誘を許可する
　　　9月　公務執行妨害及び道路運送車両法違反でケンワークス従業員逮捕
　　　11月有限会社リーダーズクリエイトを設立（代表、室舘勲）
　　　12月株式会社キャリアコンサルティングを設立（代表、室舘勲）
2004年　　メディウス3月期決算　売上高約 2.9億円　当期利益約-9233万円
　　　　　リーダーズクリエイト、社会人サークルベストを立ち上げ
　　　　　中武賢臣、参議院選に新風より比例区にて出馬し落選
　　　　　プレンティーにマスターピースが資本参加
　　　4月　株式会社プレンティーワン解散
　　　8月　関連会社株式会社ジャプロ解散
　　　　　株式会社プレンティーエコに環境関連事業（節水バルブ｢ドルフィン｣販売等）を売却
　　　　　株式会社アメニティアに衛生設備関連事業（超自然活水器｢峰連山｣販売等）を売却
　　　　　株式会社アンビションセキュリティソリューションに防犯機器関連事業を売却
2005年　　リーダーズクリエイト、社名を有限会社ベストに変更
　　　8月　株式会社プレンティー大阪解散
　　　　　株式会社ギャロップコーポレーションの株式売却
2006年10月ベスト、キャリアコンサルティングと合併、社名を株式会社キャリアコンサルティングとする
19 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/17(金) 00:34:27 ID:Ov3SC4X/0: 保守
20 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/18(土) 02:25:44 ID:sDDQ2LLN0: キャリアコンサルティングに派遣登録してたけど、モトジメはこんな会社だったんだ。
知らなかった。
わざわざ代々木の事務所に給与明細をとり行くのが面倒で、やめてしまったよ。

過去ｽﾚに「勧誘すること以外は普通の人材派遣」みたいなこと言ってたけど。
実際どうだったんだろうな～。
「派遣先にはキャリアコンサルティングの名前を出さないで下さい」ってよく言われたけど。
21 ：2001年1月に飛んだ人 ◆cSh/U3wkRc ：2007/08/18(土) 18:17:53 ID:aR9bBtbs0: 新スレ乙
22 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 01:12:09 ID:bMF9ktwuO: >>20
＞過去ｽﾚに「勧誘すること以外は普通の人材派遣」みたいなこと言ってたけど。

登録してるやつを勧誘する時点で普通じゃねえだろ
っていうか派遣が登録してるやつを別目的で勧誘するのは違法だろ

個人情報法読んだ方がいいよ

ベストで法律守れなんて言ってる時点で

お前が言うな、基地外！

っていいたいよな
23 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 08:56:20 ID:fHxhbw4b0: 代々木のルノアールで佐藤さんって方に勧誘されました

久しぶりに友達から電話がかかってきて
いきなり判子って話がでたので
こりゃおかしいでしょって思っていたら
案の定なんですね

そして佐藤さんの話が酷かった

話が進むたびに
さっきと言っていること違うじゃん！って
それじゃ勧誘無理ですよ

隣で友達が可哀想だったけど、今どうしてるんだろう？
24 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/19(日) 22:21:55 ID:EH/H8cLA0: それっていつごろの話ですか？
25 ：20：2007/08/19(日) 22:54:51 ID:/abUCM/R0: >>22
指摘ありがとうございます。
生きていくための知恵づくりも兼ねて読んできます。
オレは勧誘されなかったからよかったな...。

>>23
もしかして、その勧誘した人ってK.Sさん?
26 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/20(月) 01:47:25 ID:eUW0+lXC0: >>23
そんなの当たり前

相手がおかしいなと思う間もなくボンボントークをしろということを
奨励していた時代があった
マシンガントークとかなんとか言っていたけどな
ムロも倉田もその路線を行く社員だったらしい

その甲斐あってか知らんがベストになってからは困ったら話を変えて
トークを繰り出せと教えていた
>>23さんみたいに矛盾しているということに気が付くのは嫌われていた

俺的に考えると指導型の組織では分析型はなかなか芽が出ない
分析型の組織では指導型は芽が出ない、そういうことだろ？
やはりトップのパーソナリティーによって引き上げられる人も変るってことだ
と俺は思うよ

>>25
K.Sで思いつくのは佐藤謙っていう犯罪者（逮捕歴あり）だな
そいつが出てくるのはさすがにホロン時代だからないかｗ

俺の担当社員が話してたことだが佐藤謙が羽振りがいい時はかなり
関連にならないか勧誘してたらしいが、逮捕されたら関係断ち切りだそうだ

おいおい、人脈って困った時に助けるもんだろ？
ベストみたいにドライでも関連にならないか勧誘するほど能力があるならな

つまりベストの人脈ってそういうもんだよｗ
27 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/20(月) 04:47:55 ID:Evq/uLK70: 最近だと、佐藤・Ｔという社員がいたけど、
チームの状態悪くなって派遣事業部に飛ばされてしまったよ。
28 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/21(火) 03:02:40 ID:7Hz6dGr70: ムロはミツにペコペコ頭を下げた口だから・・・
今もかなりの支配下みたいなんだが
社員ならムロ以上の基地外がいることわかってるだろ

前スレに出てきた佐藤謙なんかかなり終わってるよ
個人商店なのに「部長」とか「主任」とか呼び合ってるんだからｗ
いつらはたいした力もない奴を肩書きで呼びたがるのが特色
この会社に勧誘されたら誰でもバーチャル部長になれるからな
29 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 03:55:48 ID:4ubkqYmsO: ムロは嫌われてもいい発言をしてるし実際に嫌われるようなこともしてるんだけど
そのくせ話は好かれたいって意図がミエミエなんだよな～

さみしがりやなんじゃないの？
知り合いはベスト関連しかいないみたいだしｗ

こういう奴に限って落ちぶれたら昔の知り合いに連絡しそう
プライド高そうだからそれでも偉ぶろうとするんだろうけどなｗ
30 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 20:11:48 ID:OGTaBbiX0: この前説明聞きに行きました。
友人の紹介だったのですが本当にひどい目にあわされました。
二時間半～くらい人間力どーこーを聞かされましたが突っ込みどころがありすぎ。
内心笑いを堪えるのが大変でしたが耐えましたよ。
色々言われましたけど家に帰ってここ見つけて安心しました。
みんな思うことは一緒なんですね。

とりあえず謙虚になれって言いながら社員？が全然謙虚じゃないのが酷いっすね。
31 ：元中堅：2007/08/22(水) 21:04:38 ID:JdsXAqlQ0: 昔も社員には「感謝の心」と「謙虚さ」は忘れるなってよく言われたな。
お前はどうなんだよってよく思ってたけど、
確かに社員は言ってることとやってることは全然違う。
所詮、ムロとか上司が言っていたことを真似てメンバーに言ってるだけだから
意味もわかってないし、説得力もない。

もし、今度社員に会うことがあったら具体的にどうやって力がつくのか？
何がすごいのか？などいろいろつっこんで聞いてみたらいいよ。
論理的に答えられる社員は１人もいないから。
32 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/22(水) 21:53:56 ID:K0LYj6Y4O: 私が行った時は

どうやって力をつけるのか、どうやったら力がつくのか。
→うちは自分次第だからとにかくやってみれば。
やりたくなきゃやらなくていいよ。うちは人を選ぶから。
何が凄いのか
→（特に具体的な成果を出さずに）人間力をつけさせるんだ。社会で必要な力だからね。
みたいなことを大声で薄っぺらく語ってましたね。
正直説得力がなかったです。

あと始まりも終わったあとも「来てくれてありがとう」一つ言えない社員さんでした。
33 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 02:44:42 ID:XTR6ufxK0: >>32
>やりたくなきゃやらなくていいよ。うちは人を選ぶから。

実状は誰でもいいから契約してくれだもんな、選びたくても選べんよ。
やりませんって言った時のゴネ返しなんか執拗だしな。
そういうところからバレてるってことにいい加減に気がつけよなｗ

人なんか選んじゃいないよ、でなきゃ高校の名簿から片っ端から電話しろなど言わんだろ。
それ以前に勧誘メンバーが勧誘数に応じてポジション進められたり
社員の給料に直結してる時点で必死じゃないはずがない。

これが奴らが経験者を異常なまでに恐れる理由。
でなきゃ２ちゃんは信じるななんてわざわざ言わないよ。
いる奴が事実じゃないかと感じられるようなことが書いてあるから辞めるんだよ。

>（特に具体的な成果を出さずに）人間力をつけさせるんだ。社会で必要な力だからね。

社会で必要な力を身につけたはずの人たちがボンクラなこと言ってるからね。
上場に関してアレだけオナニーに近いことを言ってたのに内部統制にビビって
今ではほとんど上場なんて言わなくなったからなｗ

社員にストックオプションで儲けさせるなんてインチキばら撒いて社員いしてたわけだから
出来ない時点で切腹だわな。

>あと始まりも終わったあとも「来てくれてありがとう」一つ言えない社員さんでした。

奴らの礼儀は内部に向けられるだけのものだからな。
こうして起業しても働いて利益を稼いでる人に対して感謝できずに定着率の悪い会社が
出来上がりますｗｗｗ
普通なら社員教育にどれだけのコストがかかるか分かってないんだろうな、このバカたち。
人を育てるコストなんか全く考えてないアフォ企業ですよｗｗｗ
34 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 03:16:13 ID:wGXVijGP0: ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
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35 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 15:45:36 ID:YVA32Bsq0: 今から10年ほど前旧友（それほど親しくなく校内以外での付き合いはない）
から連絡を貰って、乗り気ではなかったものの久し振りだし良いかなぁと
思って会った時に「会わせたい人がいる、、、」とメディウスに誘われた。
きっとまともな話じゃないよなぁと思いつつも行ってみた。

そこはパーティションで細かく区切られた中で多数の人が話をしていて、
順番待ちみたいな人もいた。さながら就職セミナーの様だが、
ここで話し込んでいる人はみんな気弱そうな人ばかりで、
部屋に入った瞬間「自己啓発セミナー」、「こいつらから金をむしり取るのかな」、
「つか俺も？？？マジ？？？」と感じ取れるものだった。

その瞬間帰る素振りも少し見せたが、建前も考え、
個室でもないから軽く話だけ聞いてみることにした。
席に着くと営業の男の話はまずマナーとはに始まり、年収は数千万、
フェラーリも持ってる、君達も買える様になるとかかなり痛々しかった。

旧友と新宿駅からメディウスに着くまでに歩きながらした話を合わせると、
旧友にとってこの男は仕事ができてお金持ちでノウハウもいろいろ教えてくれる
凄いアニキに見えるらしく、かなり慕っている感じだった。

核心に触れる前に脱出したいと思い適当に濁して席を立ち帰ろうとすると、
部屋を出たところで強面の上司みたいのが出てきた。

あの目つきはまともな仕事をしてる人間のものではなかったな。
俺も語気がだんだん荒くなってきてたのもあるだろうが、
こいつはかなり高圧的だった。部屋を出ていて良かった。

この旧友はいわゆるオタクに属する奴で洗脳されやすいタイプだ。
こいつに誘われ行ってしまった俺も人の事は言えないのかもしれませんが。

だいたいの展開はこの方と同じかな。
http://www32.ocn.ne.jp/~efa/reports/medius.htm
36 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/23(木) 18:56:01 ID:NZfmZu4Y0: 指導者研修行ったら完全に洗脳されるぞ！
気をつけろー！！
37 ：元中堅：2007/08/24(金) 15:54:20 ID:myDEotYf0: 指導者研修か。
オレの時はLT（リーダーシップトレーニング）って名前だったな。
持ち物を全部取り上げられて、寝させてくれず、飲み物ももらえず
２日間監禁状態だった。
大声を出させられたから次の日は声が出なくて会社で大変だった。

あれでリーダーシップはつかないと思うが・・
仮についたとしても昔の社員はエコでエアコン掃除をしている訳だし
リーダーシップ、人間力は関係ないと思うけど。
38 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/26(日) 02:57:28 ID:vGTEkiZBO: こいつらこの前再放送してたハゲタカとかみたら早速ネタにしそう

しかも『日本は外資にのっとられますがそうならないために人間力をつけよう』
みたいなアフォな方向でｗｗｗ

マンガじゃねえと見ないかね？
龍馬は吉田松蔭の弟子なんだろ？ムロｗｗｗ

そういやムロは漢字の正しい読み方知らずに会社説明会で場をしらけさせてましたｗ
39 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/26(日) 10:07:33 ID:nUpcFEmP0: >>38
＞そういやムロは漢字の正しい読み方知らずに

具体的によろしく(･∀･)
40 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/26(日) 12:02:06 ID:CixsgUDJ0: Part32が落ちたんで、ログをアップしておいた。
テンプレには入ってなかったけど、同じ所にPart31も入っている。

http://www.geocities.com/leadersmedisou/archives/part32.html
41 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/26(日) 19:25:57 ID:zVNVe/fZ0: ２０１０年店頭公開関連企業１００社というのはどうなったのかねー
そういやはなまるうどんの株式会社はなまるは、社長が豊田商事の幹部だったようで
上場が無期延期になったねー
42 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/27(月) 00:10:14 ID:jCkGVuZnO: >>39
詳しくは忘れたが故事成語を話そうとしてその言葉を読み間違えてたと思うな
だからみんなエッて顔になってしらけてた

話題の人を取り上げようとして読みを間違ったこともあったよ
43 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/29(水) 00:48:29 ID:QOwwJ3qe0: >>42
漢字の読み方間違えるとか人の名前間違えるとか普通の会社の管理職ならいいんだけどな
普通の会社の管理職を馬鹿にして本当の力を教えるなんて言ってる会社だかならぁ
所詮普通の会社で学んでいくのと変らないじゃんってなる

っていうか営業としては致命的だろ、名前を間違えたりするって
重要なことでなかったから覚えてなかったって言うなら話題に出すなって
周囲に気を使わせるのが営業としてまともな部類に入るのか？

この会社は回りに傾聴することや笑うことを強要する
お客や取引先にそんなのを強要する営業ってどうよ？
買う側じゃなくて売る側の態度じゃないだろ、よく考えてみろ

ここで力を付くなんてありえんだろ
冷静にムロや社員の真似して営業して成功するなんて思うのか？
44 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/30(木) 18:29:49 ID:d8iZxqKM0: 結局、今も昔も、裸の王様が裸の王子様を育てているだけなんだよな。
その裸の王子様がベストを飛び出して、世間様に対して普通の王様として通用する訳が無い。

ただ、それを気付かせるのは確かに難しいし、だからこそ33スレも続いているんだろうけど。
実績が「無い」事を証明する事は、悪魔の証明に他ならないからな。

最近の情報には疎いからアレだけど、メンバーは社員にこんな質問をしてみるといい。
「関連会社以外のベスト出身者の講演は、今まで何回行われたのか」
…恐らく、この質問に証拠付きで答えられる社員は居ないだろうな。

誤摩化し方の一例としては「何回かお願いしているが多忙を理由に断られている」あたりか。
誰にお願いしているのかってのは、当然有耶無耶にされるだろう。
本当は音信不通か、ベスト出身である事を公にされたくないかのどちらかだろうけどさ。

このスレの所為で公にしにくくなったと言う反論も有ろうが、元を質せば、あちこちの悪徳商法
サイトで「メディの事なら2chに聞け」と言われて情報が集まって来たのが原点だからな。

乱文失礼。
45 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/04(火) 09:48:21 ID:I/VyqsIV0: ここで派遣の仕事やってた方いますか？実際どうですか？
46 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/07(金) 01:08:47 ID:h5Hkxnw10: >>45
メンバーとして洗脳して安い賃金で派遣するか
登録した奴をメンバーに誘って安い賃金で派遣するか

そのどちらか

いずれにせよこの会社が登録した人に払う金額は他に比べて
２／３であることは間違いない
47 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/13(木) 22:12:50 ID:pSyRHLwbO: この会社はヤバイ
48 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 10:22:18 ID:R9/p+mnl0: age
49 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/15(土) 15:07:55 ID:tSAXhxLF0: メディウスってまだあるの？ＨＰなくなってるけど。
今も目メディウスのメンバーって活動してるの？
50 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 00:38:31 ID:PY+aqf220: >>45
バイト感覚で登録してました。
僕の場合はttp://www.kikuenterprise.co.jp/に派遣されることがほとんどでしたね。
見ての通り、派遣会社です。
派遣先から振られた仕事をキャリアはやっていた...というわけです。
ちなみに「業務中にキャリアコンサルティングの名前は出すな!」と言われましたね。
あくまでも派遣先の名称で通しなさい、だそうです。

仕事の内容は、関東ローカルの某ホームセンター内薬局でカミソリのPR活動。
いや、自宅から２時間は交通費が出るとはいえ、きつかった...。
51 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 01:07:23 ID:TxLldHtW0: >>50
それって二重派遣だから違法なんじゃないか？
二重派遣については下記ＵＲＬを参考に。
http://www.mikiya.gr.jp/Double_dispatch.html

だからキャリアの名前は出すなって言われたんだな。
二重派遣は違法だから
労働基準監督署かハローワークに申告したほうがいいぞ。

●職業安定法第４４条違反→１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金
●労働基準法第６条違反 →１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金
52 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 01:43:12 ID:PY+aqf220: >>51
指摘、ありがとうございます。
そのページの図式を見ましたが、その通りの形態で働いていました。
ちなみに、先ほど挙げた会社以外にも派遣されることがありました。
勿論、それも「二重派遣」と同じパターンです。
シカトし続けているせいか、キャリアから仕事の紹介はめっきりなくなりましたが
相談しに行ってみようかと思います。

ふと思ったのですが、先ほど挙げた会社ってホームページを見る限り
あまりに胡散臭いのですが、キャリアと何か関係あるんですかね...?
派遣会社のホームページなのに登録についての説明もないし、仕事案内もない。
増して、検索エンジンにさえ引っかからない始末。
シカトしてよかったのかもしれません...。
53 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 08:16:24 ID:hFfQxnFj0: 激しくどうでもいいが
麻生太郎の笑顔と倉田の笑顔ってそっくりだな
テレビ見てて誰かに似てると思ったら倉田だった
54 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/17(月) 17:25:22 ID:B5J7q9Ef0: なるほど、「二重派遣」をやっているから「金額は他に比べて2/3」ってのは筋が通るな。
キャリコン・キクエンタープライズ(>>50氏の場合)に加え、派遣先も罰せられるから、
刑罰自体は大した事が無くても、奴らにとっては結構な痛手になるだろうな。

もし労基署に相談して埒があかないなら、警察でも良い。
最近派遣関係のトラブルが多くて、労基署も結構いっぱいいっぱいらしいし。

それにしても、キャリコンに関わる奴らって、個人・法人関わらずロクな事しねーなぁ。
55 ：いつかの５４８：2007/09/17(月) 23:38:02 ID:837fUnNR0: ここまで違法がハッキリしてくると
ムロダテをはじめ幹部らも言い訳はできないだろうなぁ

まぁ流石にムロダテは直接指示した訳じゃなさそうだから
（あくまでベストの顔なだけであり、キャリコンにまで目立ってなさそうで）
無関係を通すと思うけど
56 ：GOGO：2007/09/18(火) 00:23:19 ID:yRy4912f0: ここまでくると意志力だね

いしいしいしいし・・・
57 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 22:56:56 ID:Cmd0+z160: この会社を掲載しているエンジャパンは大丈夫か？
http://haken.en-japan.com/company_search/description.cfm?_PS_=M%3D0%26rt%3D0030&CID=818
58 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/18(火) 23:49:07 ID:ekE7hbF50: >>57
フルキャストやコムスンの話なんかあるからな
人材派遣業は叩けばそれなりのほこりが出るだろ

ましてこの会社のように好調なんて自ら言いたがる会社ならなおさらなんじゃないか？
59 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/24(月) 01:53:02 ID:3I94DOPX0: キャリコンメンバーの溜まり場ってどこだ？
60 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/25(火) 01:42:02 ID:d7egGw1L0: http://jp.youtube.com/watch?v=fXTPSPfh1Uw
これ笑えます
61 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 00:28:33 ID:Iw3TgIlp0: パラリーガルのシティハンター氏はどうした?
62 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 02:01:49 ID:KMvRi8rXO: いるんだよな～>>61みたいに強がるバカ
よほど今までやられてきてくやしかったんだろうなwww
63 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 09:27:41 ID:euV3NIsd0: てか、最早コテハンが出るまでもなく、キャリコンの負けは決まっただろ。
二重派遣が発覚した以上、ガサが入るのは時間の問題だ。

それとも、下手にコテハンを呼び出して、朝青龍や安倍元総理みたいになりたいのかね?
64 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 12:46:17 ID:o8KHcwnf0: >>61～>>63
人に頼らず自分で否定しろ、労力つかえ
65 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 13:15:38 ID:euV3NIsd0: んな事言われた所で、過去ログから引用すれば片付く様なヘタレしか来ねーじゃねーかよ。
ぶっちゃけ、俺等の頭じゃ何書いてもコテハンの後追いしか出来ねーし。

「いつものパターン」から一歩踏み出したキャリコン擁護論を展開してみろってんだ。
66 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/27(木) 23:52:00 ID:KMvRi8rXO: このスレを馬鹿にすることでしか優位を示せない肯定アホス

しかも全て撃退されてるしw
67 ：大満恋次郎：2007/09/28(金) 00:04:22 ID:UciKATDz0: http://jp.youtube.com/watch?v=SLNaRC8loGA
68 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/28(金) 18:27:40 ID:R71FoUWc0: 最近スタッフがメンバー殴って首のなったって本当ですか？
69 ：大満恋次郎：2007/09/29(土) 00:13:08 ID:Tm7S6pHL0: http://jp.youtube.com/watch?v=7LGW75qkpcQ

社員はトラみたいな感じだろ
70 ：元メディメンバー：2007/09/29(土) 00:57:29 ID:ahM/fC4y0: そういや昔リーダーシップトレーニングとやらでインストラクターの奴に胸倉つかまれた事はあったな。
理由は、真面目にやってないからとかいう言いがかりだった。
が、真面目にやってるフリをしてテキトｰに手を抜いてたのは事実だが。
ま、全然迫力はなかったんだが、もし回りの人間に「こいつを袋にしろ！」なんてほざいてたらやられかねない状況だったんで、
そこは多少恐怖を感じたな。
暴力はなかったが、まあ暴力沙汰はあっても不思議ではないな。
なにしろ俺はライン活動（勧誘）やっぱりやなんでやりませんって言ったら担当社員がブチ切れて２時間ほど怒鳴り散らしてたっけ。
その時机蹴っ飛ばしたり、家族に危害加えるような事口走ったり、「お前これから救急車に乗るんだよ！」みたいな事ほざいてたが、
こんだけ感情的になるんだから、暴力沙汰はあっても不思議ではない。
71 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 12:46:28 ID:Zf5otEIR0: メンバーを殴った社員をクビにするようになったのか。ちょっとはマシになったかな。

勿論、皮肉で言っているのでお間違え無きよう。
72 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/29(土) 20:14:55 ID:0H/St65i0: うちの社長と、役員クラスの社員何人かが
ここの研修を受けてるみたいなんだけど…。

ここって、パワーストーンの販売とかもやってるの？
73 ：大満恋次郎：2007/09/30(日) 02:49:30 ID:aRWOxxRo0: http://jp.youtube.com/watch?v=8gtObttjOwk
ここの社員ってすぐキレるよね
74 ：名無しさん＠どっと混む：2007/09/30(日) 17:21:44 ID:hhfIwUYI0: >>73　雰囲気は伝わってくるよね
　　　気の弱いやつなら反論できなくなるもんね
75 ：大満恋次郎：2007/10/02(火) 01:13:11 ID:vBxAkwgO0: http://jp.youtube.com/watch?v=hL8nfue1yJQ
社員はこんな感じでメンバーをシバキ倒します
76 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/02(火) 01:46:49 ID:JQoxP+1a0: メディの時は、ムロは社員に「キレろ」とまで教えていた程だったからな。
それが未だに直ってないのか。
客に向かってキレろと教える様な環境で、まともな人間が育つと思えるか?

ところで、強制するつもりは無いが、>>75よ、そのハンドルは何とかならんか?
率直に言って、ムロの駄洒落レベルなんだが。
77 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/03(水) 01:27:38 ID:WimPEQ1oO: 客＝部下って決め付けてるんだろう
そんな手が通用する相手しか営業できないヘタレ会社ですw
78 ：大満恋次郎：2007/10/03(水) 02:13:39 ID:b6+hsufg0: http://jp.youtube.com/watch?v=ISrz8a4CTTM
ムロはデモが流れるとよくこんな感じでキレるだろう
79 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/06(土) 04:33:50 ID:bkBuGXB80: 最近話題の「L&G」の会長って、昔から悪徳商法の常習犯らしいね。
70歳をとっくに過ぎているのに、懲りないジジイなんだな。
一度悪徳商法の旨味を知った奴は、やっぱり死ぬまで止められないんだろう。

このスレ、それこそオモチ・ミツヒロ・ムロあたりが天寿を全うするまで続けなきゃならんな。
病気の所為で、俺なんかは後10年生きられるかどうか怪しいが、合間見て書き込み続けるんで、
みんなも頼むわ。
80 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/07(日) 00:43:44 ID:AYcNb5Cn0: http://maker.usoko.net/nounai/
この脳内メーカーにムロの名前を入れると面白い結果になるよ
81 ：大満恋次郎：2007/10/09(火) 01:33:19 ID:cQcpQQ320: http://jp.youtube.com/watch?v=2QvGxJVCJZ4
２０１０年店頭公開関連企業１００社できないとこうなるかもしれんぞ
82 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 01:36:53 ID:tp//lNLf0: やっぱりこれが一番でしたよ　　　　　↓
　　　　　　　　　http://new-homebiz.com/hp14/?c=304992
83 ：大満恋次郎：2007/10/09(火) 02:48:18 ID:cQcpQQ320: http://blog.livedoor.jp/snuffbox/archives/13309977.html
84 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 14:33:15 ID:dwnOlabmO: 先日ムロダテさんが出版した本、紀伊国屋で売上一位になったそうですよ！すごいでせね！
85 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/09(火) 17:47:12 ID:z+RC1Ifg0: メンバーから巻き上げた金で、余り豊かでない国から名誉を買って来るムロ。
どう見ても池田大作の真似です。本当に以下略。

ブータンに行ってまで「成功体験」なんて嘘をついているし、とことん救われねーな。
このスレを翻訳して、ムロが今まで行った所に送りつけたらどうなる事やら。
86 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/10(水) 18:00:20 ID:8qQcyHlu0: >>85だが、ν速でこんなのを見つけた。5月のイベントだったらしいのだが。

http://simpu-oendan.jugem.jp/?day=20070524

>・針谷大輔（統一戦線義勇軍議長）
>
>【ゲスト】
>・鈴木信行（維新政党・新風東京都本部代表）
>・木村三浩氏（一水会代表）
>・舟川孝氏（大日本愛国党総隊長）
>・丸川仁氏（大行社中央本部長）も登壇予定!!

新風って、北朝鮮に喧嘩売ってる癖に、街宣右翼をゲストに呼ぶのか?
大行社なんてヤクザそのものじゃねーか。
87 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 00:14:53 ID:vx9jn7Zt0: さて、亀田2号が「負けたら切腹」とかほざいてボロ負けした訳だが、未だ切腹せず。
3年後、ムロが切腹しなければ、ムロは亀田ファミリーレベルの下衆と見なされる訳だ。

…それが嫌だから、外国で欺瞞に満ちた「実績」を吹いて回るんだろうけどな。
88 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 11:38:53 ID:J0z/H7vXO: >>87
ムロはメディウスで切腹の約束をしたんだから
メディウス逃走の時点で切腹するべきだろ

生き方がどうこう言う以前にコイツラ軽率な発言が多すぎる
89 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 14:08:33 ID:c/i+hDSb0: 大変大変！大ニュースだよ！
一週間くらい前に友達と渋谷に行ったんだけど、なんと亀梨くｎを見かけましたぁ！私は大×100000000000ファンだったんで、写メめっちゃ大量に取ってました。
でね、亀梨くｎが勢いよく走ってたんで、それに追いかけて私と友達も走ってたんです。そしたら、暗い路地の方入ってたんで、どこ行くんだろう・・・と思ってたんです。
そしたら亀梨くｎは携帯をとりだして「着いたから早く来いよ！」と言い携帯を閉じました。
すると数秒後、違う方向から綺麗な女性が出てきました。誰でも憧れるような長くてサラサラな髪でした。背も高くて、きっとモデルさんじゃないかと思います。

そしたら、二人とも何もしゃべらずに周りをキョロキョロして、人がいないことを確認し、亀梨くｎが女性のスカートに手を入れたんです！！
私はその瞬間から携帯でムービーを撮りました。
二人は一言も声を出さずにやっていました。
いつの間に亀梨くｎはズボンとパンツを脱いでいて、私は亀梨くｎのアソコを見てしまいました。
しかも女の人はほぼ全裸でした。二人のアソコはヌメヌメで、しかも女の人は全身ベトベトでした。
２０分くらい経って、二人は洋服を着て、何も無かったかのように無言で分かれていきました。
すっごく驚きました。
　
　
そのムービーをみなさんにも特別に見せようと思います。けど、それなりの価値があると思うので、このレスをコピって７つの板に貼ってください。
すると不思議なことにココ↓
[　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　]
にアドレスが出てくるんです。
ですが一部のパソコンでは９つ貼らないと出てきません。
よくこんなレスがあって、私はいつも試すんですが、できません。
だけど、このレスは本当に成功するんですよ。
私の友達１３人中１２人ができました。

ただ一つ言いますが、このムービーはすごく過激です。亀梨くｎのアソコもくっきり丸見えです。

そういうのを覚悟して見てください。
90 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/12(金) 21:21:43 ID:GZ51jvIF0: >>87
内藤に勝ちが決まった瞬間
リングの上で亀田にナイフでも投げつけて帰ってくればよかったのに
91 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 03:32:02 ID:eXLdUXQe0: >>87
大口叩いてハッタリかまして金をちらつかせる、相手を罵倒する、勝てる奴とだけ戦う
将に亀田とおんなじじゃねーか、ムロｗｗｗ

亀田と違うところはこんなところか？
・１０００万の年収を自慢する
　（亀田が動くと億単位の金が動くがあまりそれを表に出さない）
・ムロはヤクザとの関与をちらつかせてハッタリをかます
　（亀田はヤクザと関わりがあるがそれは表には出さない）
・いまだに中小企業の小山の大将である
　（亀田は一応はチャンピオンになった）
・お客のための気取ってお客を食い物にする
　（亀田は食い物にまではしない）

･･･････ゴメン、亀田に失礼だったわｗ
92 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/14(日) 16:50:35 ID:MHsGg2Ou0: ここのメンバーやってる友人(やめようとしてる)の話だが、
そいつがあるイベントに参加する予定だったんよ。
だけど、そいつサービス業やってるんだけど、たまたまその週は残業が多かったようで、
行こうとしたイベントの2日前に風邪ひいたんよ。
前日になってもまだ調子悪かったから、仕事の合間をぬって、
｢今日風邪ひいてますんで、明日、もしかしたらいけません｣って
留守電に入れておいたらしい。
そうしたら、夜に｢早く寝て治してね」的な電話をもらったらしい。

まぁ、ここまでは普通っぽいんだけど、

当日の朝、そいつが37.7℃まで熱が上がったから、
そいつの休みはその週はそこしかなかったし、
電話かけて「行けません」っていたら、
第一声目に
｢計画的に熱がでるねぇ。｣って。

勘違いしてるね、担任だか担当だか知らないが。

そいで友人は、
｢体調悪いからそういっただけで、"計画的に"とか言われるし。
大体、時間とかスケジュールを散々オレらに文句たれておいて、
イベントがいつ始まって終わるのか教えてくれんし、ヤバイなここ」
って言ってるんだよ。

実は誘われたことあるけど、
断ってよかったわ、マジで。
93 ：キティー ◆wSvYp9UeMQ ：2007/10/15(月) 01:48:56 ID:aUuW0xFS0: ムロは常々「ネットには人格が伴っていないとダメだ」と言っていたが、何故こんなに行政指導されたりするのかねえ？＞ムロ
94 ：現メンバー：2007/10/16(火) 15:03:58 ID:Z8UOwEIv0: 始めてみたけどくだらなすぎ。
こんなネットで代表のことを批判する前にもっと書いてる書き込みしている自分
顔を鏡でみたら？気持ち悪い顔してるはず。
元社員も書いているみたいだが・・・くだらない。
社員やめてくれてありがとう。
95 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 01:30:40 ID:H8aUj9Nt0: 何がどう下らないのか、きちんと説明してみろよ。
俺等を納得させられなければ、「相変わらずクオリティ低いなぁ～」と一蹴されるだけだ。

俺の顔は気持ち悪いかもしれないが、人様を見下して騙す様な真似はとっくに卒業したさ。
メディの頃の話だけど、人としてやっちゃいけない事はしっかり学べたからな。
それを卒業出来ないムロを叩かない理由があると思うか?
96 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 03:48:50 ID:vpywZ2wN0: >>91だけど
亀田とムロの似ている点に以下を追加なｗ

・反則行為を指示
・大口叩いて結果が出せないと逃走
・安易にパクリをやらかす

■亀田史郎が興毅に贈った感動の手紙、｢侍ジャイアンツ｣の丸パクリと判明
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1043697.html
97 ：現メンバー：2007/10/17(水) 10:34:18 ID:W2gRIfOW0: 何をくだらないかって・・・わかりきっている。
まぁやってはいけないことを学んだ割にはネットで成功者を叩くことはあなたが
人様見下しているんじゃないの？くやしいなら代表越えてみろよ！クオリティ低いのはベストに行っていて生かせていないあほなあなたですよ。
98 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 10:56:55 ID:ljet5O+NO: 予想通り、頭悪い答えが返って来たな。
答えは全然具体的じゃないし、俺達はそもそもムロを成功者と思っていない。
俺達がムロに劣っているのは人を騙すテクニックくらいだけど、そんなので勝ちたくないなぁ。
99 ：現メンバー：2007/10/17(水) 11:06:51 ID:W2gRIfOW0: 人をだますテクニックだけですか。なるほど。メンバーもバカではないから
すぐにバレるのでは？頭の悪い答えで結構。あなたみたいに批判だけしてなにも
しない人間にはなりたくはない。まぁ人間力のある人間は批判なんかしないしむしろ
ありがとうございました。これからも批判し続けてつまらない人生おくってください。あほぉ。
100 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 11:27:45 ID:qmOryqbHO: >>99
批判はしてるがなんで何もしてないって分かるんだ？
エスパーか？

実社会で働いてる奴もいるし、実際にやって如何に役に立たないか書いてる奴もいる

まあ、あんたの書き込みでこの会社は

２ちゃんねるに書いてる奴＝何もしないで批判する奴

って洗脳されてるってことは分かったwww
101 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/17(水) 12:55:47 ID:ljet5O+NO: 批判だけで何もしない人間になりたくないなら、間違ってもムロを見習ってはいけないな。
ムロこそ、そういう人間の見本だから。
102 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 00:56:52 ID:4bg4J2rk0: >>96
ムロは亀田と一緒だな
不正行為を指示しているもんな
http://www.freewebs.com/medius2003/hattari.WMA
http://www.freewebs.com/medius2003/kaisetsu/hattari.html
103 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 02:46:45 ID:oCSdr/mK0: >>91=96だけど
亀田とムロの相違点に以下を追加

・批判されたことに対して一応は会見を開く
　（ムロはなかったことにしようとする）

ふてくされてようが自己弁護に走ろうが亀田の方がまだましだなｗ

でもムロちゃんのことだから亀田の今回の件で
「ルールを破るとあのように批判されるから注意しよう」
とか馬鹿みたいに言ってそうｗｗｗ

亀田もテメーみたいな奴に言われたくないってｗｗｗ
104 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 02:53:09 ID:oCSdr/mK0: >>97
他の人が突っ込んでるし過去ログ見て死ねよで済む話だから文章に関してはどうと
言う気はしないんだが

なんでムロのパクリ話が出るとこういう奴が現われんの？ｗｗｗ

ムロが涙目で指示してんのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日は木曜ってことで洗脳メンバーの涙目の反論を期待しようかｗｗｗｗｗ
105 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 03:13:51 ID:OVOXx5Y10: >>99

>メンバーもバカではないからすぐにバレるのでは？
気付いたメンバーはとっくに辞めているだろ、ベストに残っているのはバカなメンバーだけ。

>あなたみたいに批判だけしてなにもしない人間にはなりたくはない。
ムロの所為でPTSDになったとか言って診断書貰って、警察にでも行って欲しいのか?

ちなみに傷害罪の時効は10年なので、心当たりがある奴は精神科に行って相談してみると良い。

>人間力のある人間は批判なんかしない
自分のメマガで、2ちゃんねるとかこのスレとかここに書いている否定派とかを批判しまくったのは
他ならぬムロなんだが、ムロに「人間力」なるものは無いと認めるんだな?

>これからも批判し続けてつまらない人生おくってください。あほぉ。
失った信頼を回復する為に、エキサイティング過ぎる程の人生を送っているので心配ご無用。
ま、丁度>>93でキティー氏が降臨していたけど、彼程じゃないけどな。
過去ログ読むと分かるが、社員までやっちゃうと壮絶過ぎて絶句するわ、マジで。
106 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 16:23:00 ID:n+F8vu+M0: 現メンバー氏の勢いが良いのは最初だけでしょう。

この後、様々な矛盾点に気付かされると思いますが…。
目をつむって鵜呑みにしていけば問題ないのでは？

就職活動ですら使えない、小手先の「人間力」とやらをコピー＆ペーストで
頑張って習得してみては。
107 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/18(木) 21:38:53 ID:02BvZxgR0: age
108 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/19(金) 02:50:15 ID:vc1KRZU2O: 現メンがこの会社に入る時に言われること
「これからこの会社はやります！」

この会社の過去を知ってる人が思うこと
「まだやってないのかよ…」

この差が実情を知ってる人にいくら挑んでも現メンが蹴散らされる理由だろう
恐らくムロが書いてきても一緒だろうな

お前１０年前からやってるけど実績あげてみろや

これだけ
109 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/20(土) 03:15:40 ID:AfNFB53l0: 結局、現メンバーの涙目の反論は無かった訳か。
もっとも、現メンバーじゃなくて現社員の様な気がするけどな。
コミットした結果を出せる見込みが立たなくなって、腹いせに書き込んだ、みたいな。

俺等の様に、このスレとかで実情を知った奴はともかく、今なおメディを信じている様な奴が
3年後に「約束を守れなかった」事を知ったら、どんな事が起きるんだろうね。

ムロには「このスレばかりに気を取られて、思わぬ所から足を掬われても知らねーぞ」とでも
忠告しておこうかね。

それと、久しぶりにmixiのベストコミュを覗いてみたけど…いまいち盛り上がってねーなぁ。
今のメンバーって、あんなにテンション低いもんなのか?
110 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/20(土) 22:54:36 ID:AUhS9YOz0: >>109
>3年後に「約束を守れなかった」事を知ったら、どんな事が起きるんだろうね。

大丈夫だよ、３年間も残っているメンバーなんかいないから。
嘘だと思うなら社員以外で３年残っているメンバーがいるかどうか確かめてみたらいい。

今ですら２０１０年のビジョンなんかあんまり言わなくなったからな。
来年、再来年になればフェードアウトしてなかったことにしていくよ。

そして３年前にこんなことを言ってたけれど嘘ばっかじゃないかと告発してるこのスレや
その他のサイトを「負け犬」や「嘘ばかり書かれてる」と言ってメンバーを洗脳して
話を聞かないようにするだけなんだよな。
そんなの、今メンバーの人の方が良く分かってるだろｗ

>久しぶりにmixiのベストコミュを覗いてみたけど…いまいち盛り上がってねーなぁ。

あー、あれは一部サクラが盛り上げてるだけだからｗ
自分たちがやってるからこのスレも自作自演に違いないと思っているんだよｗ
２ちゃんねるよりmixiの方が信用できるとか抜かしてるんだよな、あの馬鹿ども
111 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/20(土) 23:36:13 ID:ZHLCUZfP0: 大学の同級生に連れられて説明を聞きに行ってしまった。
こちらから聞かないと社名やお金について(入会で36000・1月15000だそうです)
話さないので不振に思って調べてたらやはり危ない会社みたいですね。

お金がない・時間がないは確かに通用しませんね・・・・

勢いに負けてやりたいと言ったら面接云々を次回行うといわれた。
サインや判子をおしたり個人情報(携帯番号以外)教えてないから
問題なければバックレようかと思う・・・・
112 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/22(月) 00:10:36 ID:kYEkXFrY0: 中大？
113 ：皇帝派：2007/10/22(月) 21:51:28 ID:vNb6Yx3R0: ＜１１１
勢いに負けてやりたいといった？？？
ばかだなぁ。
メディウスうんぬんはおいといて
あんたそれが詐欺だったらどーすんの？？
金払う約束してんだよ
いやなのに断れないあんたのことを
世間知らずのお人よしの馬鹿っていうんだよ
114 ：皇帝派：2007/10/22(月) 21:53:30 ID:vNb6Yx3R0: うふふふ
人を非難するのはたのしいねぇｗｗｗ
なぁ、みんな！
俺たちは非難大好き屁理屈大好きの
仲間じゃないか！！！
生兵法の法の知識もご披露するぜ！！！
115 ：皇帝派：2007/10/22(月) 22:22:52 ID:vNb6Yx3R0: 半年振りぐらいに
このすれ見ましたが
おもんないっす
面白いニュースとかないんですか？
でもMixiにメディがあることはびっくり！！
あと、否定はの人
文章長すぎ
感情出しすぎ
全否定しすぎ

またみますんで
面白いことかいててくださいね（＾＾）
116 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/22(月) 22:24:29 ID:LFl/nHtT0: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。
①まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
②１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。
③３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）
必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
④４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ！！
⑤８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
⑥最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。
２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。
３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。
８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。
９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
117 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/24(水) 00:08:20 ID:fzqEO/2P0: >>113
>あんたそれが詐欺だったらどーすんの？？

友達を餌にする時点で詐欺よりたちがわるいだろ
それに騙すより騙される方が悪いのか？
糾弾するならどう考えても騙す方だろうが

>金払う約束してんだよ

ハンコ押したり個人情報教えてないって書いてあるだろ
よく読めよ、ボケナス
それとも根負けしてやりますって言っただけで約束したことになるのか？
なら力つかなかったって言ってる奴に金返せよ

>生兵法の法の知識もご披露するぜ！！！

生兵法の起業の知識もよろしくなｗｗｗ
上場したらバラ色でストックオプションで儲かるだっけｗｗｗｗｗ

>おもんないっす

お前に言われたくないわ、もっとつっこみがいのあること書けや
お前の逃走の歴史を紐解くと面白いぞ

>文章長すぎ

３レスにわけて合計２０行以上書いてる奴に言われたくないわ
118 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 01:10:11 ID:2/+abfpzO: ここに勧誘されました
怪しいんで調べたらここに行きつきました
ここを信用しようと思った理由は法律に違反してると書いてる人に対して
法律に違反してないからと証明してる人がいないからです

一度勧誘されて保留したら何度も電話がきて困ってます
過去ログを読みたいのですが時間がありません

断るいい方法はないですか
119 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 01:13:53 ID:92adx7rX0: 断っても話がループするだけ。
バックレるのが一番。
120 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/26(金) 20:42:54 ID:iv842Nz20: きちんと断ろうと思わないこと。
まともな話が通じる相手じゃない。

俺はきちんと断ろうと思って出向いたら軟禁されたよ。
121 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/27(土) 03:08:22 ID:evUUzq690: てか、今でもゴネる奴を軟禁したりとかやっているのか?
本当だとしたら、マジで懲りない連中だな。

当面は、電話は着信拒否、直接押し掛けられたら「警察呼ぶぞ!」で追い返すといった所か。
地元の迷惑防止条例に引っかかる可能性もあるので、ガチで警察に相談するのも手かも。
122 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 06:49:20 ID:QDdFeVZn0: 指導者研修の動画とか音声ないかな。あのキチガイ空間をもう一度見たい。
123 ：元メディメンバー：2007/10/28(日) 16:05:41 ID:9tB9RD580: 未だに残念に思ってる事は、俺が当時メンバーだった頃、
まだ安価に、性能がいいボイスレコーダーが無かった事。
今でこそ、１万円程度でかなり高性能で、長時間録音できるボイスレコーダー
があるが、当時は３万円くらいで、容量も16ＭＢ程度だったと思う。
一年ほど前、O社の512ＭＢのボイスレコーダーを１万５千円くらいで買ってみたけれど、
これ、すごくいいね。（ＭＰ３プレイヤーとしても使える）
割と厚手の服（スーツとか）の内ポケットに入れておいても、かなりクリアに、誰が、どれくらい離れた場所で、何を言ってるのか、
（そして自分の声の悪さが）はっきりわかって、
「ここまで進化してたのか！」とびっくりしてしまった。
屋外でも、１0メートル位離れた人が携帯で話してる声がかなりクリアに拾えた。
（普段はモノラル高音質で使ってるが、専用マイクを使ってステレオ録音したらもっといいと思う。）
512ＭＢでモノラル高音質で35時間、電池のもちがアルカリで７時間、充電池６時間程度だから、
結構使えて会議や打ち合わせや、電車の暇つぶしに重宝してます。
２５６ＭＢか１２８ＭＢのモデルなら、同じような製品で、１万切るくらいであるだろうから、
いつも「当時これがあったらな～」と残念に思ってしまう。
これがあったらＤＱＮ発言や恫喝なんかの証拠もはっきり抑えられたのにな～と思ってしまう。
124 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/28(日) 20:12:19 ID:cceGxDoH0: >>118
自分はバイトの知り合いから電話で強引に誘われて、
「社員の話を聞いてから断れよ」とか言われたから、
拉致があかんと思ってきっぱり断るために仕方なく待ち合わせの飲食店に出向いたんだ。
最初はなんとかいい雰囲気を保ててたが、後半から具体的な話になって、
だんだん脅迫みたくなった。
「お前には人間力が微塵もない」だの「周りにお前を評価してる人間はいない」だの、
「クズだな、せいぜいニートで生きていけ」などと２時間ほど罵倒され続けた。
なんとか「自分はやらねー」を貫いたし、事前に用事があることを伝えていたから、
時間がきて社員が「最後にやるかやらないか？？」っていってきたから
「やらねー」って答えたら、社員がキレて帰った。
外じゃなく事務所とかだったら軟禁されてもおかしくない雰囲気だったよ。
自分は同席に知り合いがいたから、発言とか限られたけど、
もし一人なら変人のふりしてキレて帰ったり、
作り話つくったりできたのになと思う。
そのときは最初に約束とか言って
「もし今日話しを聞きに来たのが金儲け目的なら帰ってください」って言われたから、
そこで「すいません、じゃあ帰ります」って言えば大丈夫じゃないかな？？

長文スマソ
ガンバレ
125 ：私はこのスレをｒｙ：2007/10/28(日) 21:05:26 ID:hoGTnUd20: まだこの違法会社続いてんの？
ていうかムロダテ早く捕まれ。おまえはホリエモンより悪人だ。
126 ：118：2007/10/28(日) 22:16:27 ID:o6UyhAeGO: 断ってきました。
こっちから質問しても答えようとしないで誤魔化すし
なに？あれ？
営業のくせに常に上から目線だしおかしいですよ

即決の約束させようとしてきたんで断ったら向上心がないだって
自分にあったセミナー選択することが向上心ないの？
アホですよ
127 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/29(月) 01:21:06 ID:VAChwplq0: >>126
よくがんばった！！
そうだね、自分のときも同じこといってきたよ。
こっちは顧客なんだから上から目線はおかしいよ。
第一、人にコミュニケーション能力を教えるとぬかしながら、
人に不快感を与える接し方をしてくるとはこれいかに。
まあどうかしてるんだよ。
まあ今回の件は忘れるのが一番。
128 ：名無しさん＠どっと混む：2007/10/31(水) 00:17:46 ID:OCKvVY0r0: 今日なんか勧誘されてきた・・・。
大学の同級生の女の子に誘われて行って見たら……。

ここのスレみつけて良かった。どうにか回避がんばります。
129 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/02(金) 04:14:14 ID:ErgD56nu0: 「即決=意地でもYesと言わせる」…11年前のメディウスと全然変わってないのか。
そりゃあ、昔の事が事細かに書かれているこのスレが目障りなのも当然だわな。

さあ、ムロの選択肢はいよいよ本格的に「土下座行脚」「切腹」の2択に絞られて来たな。
130 ：私はこのスレをｒｙ：2007/11/02(金) 19:57:31 ID:1w1EyavC0: >>129
その前に俺に金を返してもらわないと・・・
切腹して死んでも冥土の果てまで追いかけるからな。
131 ：過去スレの548：2007/11/03(土) 00:06:54 ID:WAGL9tVU0: >>129
土下座＆切腹の可能性は低いかな。例えばテンプレ>>5の

・1000人の起業家を誕生させる(100人は女性)

についても、いつかの東京ドーム野球大会みたいに
２０１０年度のメンバーかき集め、横からムロ登場。
そして何を言うかと思いきや

『ここに来てくれている皆さん１０００人が、我々が
　当初から目標としてきた企業家１０００人（の卵）です！！』

なんて、屁理屈言ってきそうだ。

今のうちに俺らで考えられる屁理屈を出し切ってしまうのはどうか？
ちょっとでもかぶりようモノなら、パクリ疑惑でつけ込めようぞ！
２ちゃんを相手にしないと公言しているムロなだけに少しは効くかな？
132 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 01:47:00 ID:M1eEH+IS0: 大体にして、今の「会員制」だって、メディ時代に否定派コテハンが提言していた事だしなぁ。
他にも過去ログ掘り起こせば、まだまだパクリは出て来るだろう。

それでいて、未だにベストに入会する奴が居るって事は、ブラインド勧誘も止めていないという
可能性も否定出来ないし、それを示唆する書き込みも幾つかあるし。

つか「2ちゃんねるを相手にしない」って、とっくにバレている嘘を未だに公言しているのかよ。
まったく、死んでも治りそうに無い大馬鹿野郎だな。
133 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/03(土) 23:30:51 ID:tEKT+z/z0: あ～、俺も5年ぐらい前当時のDQN会社の同僚にあわせたい人がいる、との
事で連れてかれたわ。入会して、1ヶ月ぐらい頑張った(?)が、
自分の友人の名前と連絡先を書き、全員に連絡して連れて来い！などと
言われ、さすがにやる気なくなってクーリングオフしました。
7万ぐらいとられたかな・・・、得たものは何もありません。
その後独学で勉強して、転職して今は幸せです。そういえばメディウスには
そのDQN企業のメンバーが結構入会してたな・・・。芋づるか。
134 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/05(月) 23:49:14 ID:itmd+6fC0: 昔ってよっぽどひどかったんだね
135 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/06(火) 00:14:21 ID:METFnWn80: 昔は、このスレの事を訴えようとして警察に行って、逆に捕まりそうになった程だからな。

ただ、>>133が言った事をほぼ全員にやらせるか、やらせるメンバーを限るかの違いだけで、
やっている事は今も昔も大して変わってないと思うが。

逆に、二重派遣とか明らかな違法行為に手を染めているあたりは、昔より悪化しているかと。
破る法律を切り替えた、とも言えるかな。
136 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/06(火) 20:05:26 ID:pCL9SVBQO: 山○次長は元気かな？
137 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/08(木) 00:43:12 ID:AUlCOysH0: ここに勧誘されてまじ不愉快だったわ…

電話やメールがしつこいから、こっちからガツンと
言ってやったら大丈夫だったが。

とにかく代々木の事務所には絶対行かないことが大事だな。
138 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/08(木) 12:04:12 ID:Ve7hz7th0: たまに高学歴がベストにはまってここに就職してるが何考えてるんだろう。
139 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 13:25:22 ID:Y70LN6CxO: どっかからのコピペ
ここのメンバーはどれだけ当てはまるかな

713 シウマイ見習い(樺太) 2007/11/09(金) 13:17:05 ID:1414iGMYO
とりあえず自己愛性人格障害について診断基準をあげておきます。
１.誇大な感覚
２.限りない空想
３.特別感
４.過剰な賞賛の渇求
５.特権意識
６.対人関係における相手の不当利用
７.共感の欠如
８.嫉妬または他人が自分に嫉妬してると思い込む
９.傲慢な態度

５つ以上当てはまると自己愛の可能性あり。
140 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 18:00:16 ID:yOMVerLY0: >>138
たまにどころか今は高学歴ばっかり集まってるよ。
六大学が半分は占めてる感じ。
学歴だけのバカが多いということだろう。
141 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 20:51:19 ID:w5Ryq0Qj0: ますますオウムに似て来たな、ベスト。

6大学に通る様な連中なら、放っておいてもスピード出世なり起業なりしそうなものなんだが、
何でわざわざベストに入って回り道(むしろUターン?)するかなぁ。
ま、粗方「入学時に、卒業後のビジョンを持っていなかった学生が騙された」って所かね。

メディの時代に、このスレでも「明確な目標が無い奴の方が会社にとって都合がいい」という
指摘があった気がするが、やりかたが変わっていないと、騙される奴の特徴も同じか。

騙される側も非が有るという意見も時々見掛けるけど、最近の情勢を鑑みるに、その「非」は
親や学校の教育方針といった、不可抗力の要素が多々含まれると思うのだが。

…とか色々考えた所で「ベストは嘘つき」の一言で、全て吹っ飛んでしまうけどな。
142 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/09(金) 23:28:33 ID:onwbHKls0: >>139
ムロなんか全部当てはまっちゃってるじゃん

１、自分は未来の社長を育ててるんだ的な感覚
２、上場、関連１００社などできもしないことを空想
３、ベストに入った人は特別などと主張
４、凄い人などと自分を虚飾
５、言わずもがな
６、自分は何も目標を達成してないのにメンバーには目標達成を求める
７、一方的にベストのよさを押し付けるだけでこのスレのような懐疑サイトの疑問に答えない
８、学歴コンプレックス、大企業にいる人を執拗なまでに貶める
　　懐疑サイトを嫉妬してる負け犬と決め付ける
９、言わずもがな

自己愛の塊だなｗｗｗ
143 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 01:40:33 ID:s4BiJHUu0: プレステージジャパン時代
23万円払ってブランド物や宝石
卸値で買えると言ってたけど
今どうなっているんだ
今でも卸値で買えるのか？
144 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/10(土) 02:22:50 ID:NhMpkJAn0: http://mixi.jp/show_friend.pl?id=13957505
145 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/14(水) 19:58:46 ID:qPNDDtd80: 今夜から明日にかけて、涙目の社員orメンバーの書き込みがあるかなぁ?
来週か再来週ならマジでありそうだけど。

全うな商売にせよ、ベストみたいな阿漕な商売にせよ、結果を出せない最終的な責任はトップが
取るものだが、ムロはそれすらやらないもんな。全部他人のせい。
146 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/15(木) 19:06:43 ID:A6k7+Kln0: http://fugajapan.com/fj/
147 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/18(日) 00:52:39 ID:ZPcL4ggj0: みんなを助けてあげて！
ここから。。。
148 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 17:01:58 ID:8FdVzmHdO: 嘘ついて人をだましてムロになる
149 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/21(水) 22:01:39 ID:3Q+UayOCO: 自分が広げた風呂敷もたためないような奴が何がトップの力だよ
責任取らずに逃げまわってる奴がトップを語ってるんじゃねーよ

まだキャリコン信じてる信者は冷静になれよ
このスレッドで暴露されてるムロの姿が習うべきトップの姿かよく考えろ
150 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/23(金) 02:17:37 ID:YeALQOx60: 今日は木曜だから昼ぐらいにのそのそ起きてきた社員やメンバーが書き込みそうｗ
肯定派だっけか？アイツなんか昼に書いて誰も相手にしてくれなくてツマンネーとか書きそうｗ

まっ、３連休だから勧誘を一生懸命やれ見たいな指示がとんでる可能性も高いがな
最近勧誘成績が落ち込んでるらしいし

ぶっちゃけ俺も最初は肯定派的立場で見てたんでこのスレで肯定してる奴の動きなんて
モロ分かりなわけなんだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・まっ頑張れよｗｗｗ
151 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/24(土) 03:12:31 ID:14zicUYB0: http://www.blessme.gr.fm/
152 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 20:09:30 ID:0NXLmG7g0: 頭の悪そうな文章だね
153 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 21:21:53 ID:P/OAZZHN0: ↑を一般的な言い方に翻訳すると:「ベストに不都合な内容の文章だね」

ベスト用語の「頭が悪い」とは、ベストの勧誘を断る、ベストのやり方に疑問を持つ、ベストに
批判的な意見を述べる…などなど、自分達にとって不都合な発言・思想の総称である。
なお、「ベスト」を「ムロ」に置き換えても同じ。

…てな感じで、Wikipediaに項目を作ってみたいw
もっとも、そんなのを読む様な奴なら、とっくに勧誘を断っているか、退会しているだろうがな。
154 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/25(日) 23:41:50 ID:8uhyTWzd0: >148
俺も読んだ。
自叙伝としてはなかなか面白いけど、ビジネスの成功の秘訣がわからん。
その秘訣こそが「嘘ついて～」なんだろうな。
155 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/28(水) 12:04:25 ID:cc/1VIYv0: 新宿警察の中の人も大変だな
156 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/29(木) 13:34:37 ID:vWMu98STO: 月末のせいか、社員やメンバーの愚痴や煽りが無いな。
そこまで切羽詰まっているという事か。
157 ：私はこのスレをｒｙ：2007/11/29(木) 20:42:21 ID:ST7IRX9U0: 金返せこの精子実業家！
お前がメディウスの会社説明会で行ってた台詞をそのまま返すぜ。

この会社が２ちゃん（ひろゆき）を訴えないのは
やましい事情が有るんだろうな、m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
158 ：名無しさん＠どっと混む：2007/11/30(金) 02:07:06 ID:3FkEEy/d0: 今日、友達に誘われ行ってきました。
まず社員の声がでかくでびびります(笑)
内容は

最初は人間力の説明
（コミュニケーションの実践で無口の社員と話す。マジ苦痛）
説明開始２時間ぐらいで、オレが「胡散臭いんで…やらないと思います。」
と言ったら「電話が鳴った」と言って社員が退席をし、上司を呼んできて
上司の社員さんと話す。

次は罵倒の嵐
「オレから見たらあんたが胡散臭いよ」と人格否定（40分）
隣に友達がいるから怒れない…
マジでちょっと泣いた(´Д⊂ヽ

最後には
「自分も昔はそうだった…」
「素直になれないやつはどんなことしてもダメだ！！」
「素直になれ…」
の勧誘。
これらを３時間（18:00～21:00）

信じる信じないはお好きなように
159 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/01(土) 17:33:07 ID:X4wzX0R6O: >>158
うへ～っ、変わってないな
前に最近は１時間くらいで終わるようにするとか書いてた奴、いたよな
あれってやっぱりウソだったんだな

それともベストの話題してる時だけが勧誘だとかいうのかねぇ
マイルールを主張する時点で世間に受け入れられるわけないのに
まあどっちにしても詐欺決定なんだけどな
160 ：sage：2007/12/01(土) 21:24:45 ID:A5hxAeYp0: ボーナスの時期だけど、この会社ってボーナスは出るんかな？
まぁ完全歩合制な時点で出ないよなぁw
161 ：王泉酔う：2007/12/03(月) 17:15:24 ID:KmxdGtAhO: ムロダテ～ムロダテ～♪社名コロコロムロダテ～♪
ムロダテ～♪ムロダテ～♪はやく切腹ムロダテ～♪
２０１０年たのしみだ♪
162 ：たなたな：2007/12/07(金) 00:04:08 ID:v9Ka+EJK0: すみません、薮井秀之氏の詳細を知っている方教えてくれませんか。
最近友達の紹介でビジネススクールに通うことになりました。
授業料は２０万程度で、そこまで高くないのですが、メディウス等のやり方に
ものすごく似ているので不安になっています。このビジネススクールは紹介制で
なにやらメディウスでいう「ライン活動」というものを行っているのです。
幸い、まだダレも紹介せず、ぎりぎりのラインでこのことに気づいたのですが、、
ちなみにこの会社名は怖くて今はだせないのですが、女の子だけでエステや美容の会社を
起業しようというものです。現在、会員が８０人を超えています。今回は起業することが目的で、
ビジネススクールの会員にはならなくてもよく、人が集まったら起業するかもしれないから、
そのときに、２０万くらい投資してみないか？という、かなりゆるい感じな勧誘です。
その登録料も３０００円なのでそこまでみんな抵抗はない感じかと思います。
授業内容も悪くないのですが、メディウス関連、プレステージ関連の話をみて
かなり怖くなってしまいました。今は薮井さんに授業教わってます。誰かこの方に関する情報下さい。
あやしい、やばい方でしょうか。。
163 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/07(金) 06:24:15 ID:KUm8M1dp0: メディウスって名前変わってたのかぁ・・・知らんかった
100社の目標ヤバいんじゃないの
ムロちゃん前倒しで行くって言ってたけど

5年前くらいにLTに参加して速攻ヤメちゃったよ俺
あの時のポカリの味忘れてません！！

な～んちて
164 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/07(金) 22:06:26 ID:dVlmnTQd0: >>162
まだ昔の夢が忘れられないのかよ、＞＞薮井
なんだかんだいってもインチキマルチ商法から抜け出せないんだな

やめときな、薮井はこの会社を主催してるムロの師匠だ
165 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 03:55:17 ID:YKVo7rPe0: 主要な人物のリストとして、手元に残っていたファイルからコピペ。
FCは会社名も「FC」変わったんだっけか。その辺含めて修正求む。

薮井秀樹氏…元プレステージジャパン会長
楠氏…元プレステージジャパン課長、日本サービス企画(新宿)社長
飯村和正氏…元ホロンフィールド代表
小久保憲氏…メディウス元会長、プレンティー会長
尾持繁美氏…メディウス元社長、プレンティー社長
三ツ広修氏…メディウス・エコプラン・クラブフューチャーコミュニケーション社長
室舘勲氏…メディウス元常務、リーダーズクリエイト(ベスト)社長
宮崎喜文氏…クラブフューチャーコミュニケーション社長、元ブレインプロジェクト社長、元ジャプロ社長、
中武賢臣氏…シナジーキャピタルジャパン取締役(元会長)
清水勝氏…アントレプレナーサミット
新井友広氏…元NTK社長→?
篠田庸介氏…ジャパンエデュケーションキャピタル元会長、ネットマーク(現アイソルート)元社長
新井明夫氏…ジャパンエデュケーションキャピタル元社長、
小野寺弘氏…ジャパンエデュケーションキャピタル社長
佐藤謙氏…ケンワークス
166 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 04:21:47 ID:8gcAtZbjO: 成る程納豆
167 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/08(土) 08:19:44 ID:Eeff1bipO: 林英樹
168 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:31:28 ID:IFdW6NGB0: >>165
菅原光幸と車谷慎一を忘れてるぞ
メディ取締役から関連の役員じゃなかったか？

菅原は忘れたが車谷はドリームプロジェクトドットコム（現アークピア）じゃなかったか？

あと、宮崎はプレンティーに出戻ったはず
169 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:40:59 ID:IFdW6NGB0: こんなの発見した
http://www.speakers-bank.net/speaker/detail/murodate.htm

>しかし、会社の業績が悪化し課長就任と同時に給料が止まってしまう。
>約１年半、仲間が次々と去っていく中、過酷な状況の中で会社を支え続けた。
>2000年、常務取締役の任命を受けた際に会社の運営に関して社長と意見が食い違い、
>2003年教育事業の有限会社ベストを設立し、

これちゃんと書いた奴に経歴教えたのかよ
ホロンとメディがごっちゃに書かれてるぞ

あと、意見が食い違った社長の会社（FC）にいまだに会員紹介してるの何でかなｗ

こうやって自分の経歴をまともに語れん人間になりたいのかね、＞＞会員
170 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 00:59:02 ID:IFdW6NGB0: 密林の書評ﾜﾛｽｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A2%E3%82%92%E8%A6%8B%E3%81%A6%E5%A4%A2%E3%82%92%E5%8F%B6%E3%81%88%E3%81%A6%E5%A4%A2%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B-%E5%AE%A4%E8%88%98-%E5%8B%B2/dp/4884747895/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1197129276&sr=1-1

絶対買わされたメンバーか社員だよ
171 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 01:01:29 ID:azGxIhd60: >>170
暑苦しくて鬱陶しいレビューだなｗｗｗ
172 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 03:28:21 ID:y3qKEb5K0: >>169-170
うはー、こりゃまた楽しい燃料が出て来たもんだ。嘘が服を着て歩くムロクオリティ炸裂。
こんなのが海外貢献なんて、日本の恥。寧ろ国辱ものだわ。

昔、同窓会とかでは本当の事を隠しているとか言っていたけど、嘘だらけの人生を送ってりゃ
本当の事は言えないわなぁ。

つーかさ、下手すりゃアサヒビールの評判・株価にまで影響しかねないな、こりゃ。
173 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/09(日) 20:02:59 ID:nv+L117q0: http://jp.youtube.com/watch?v=2-XnUMxVxpU
これ面白い
174 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 03:19:11 ID:N7uT9hwSO: >>170
単発で書いてる奴がほとんどだしそうだろうな
レビューは参考にならないに投票してくるわ

そのうち批判レビューを書く奴もでてくるだろう
175 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/10(月) 14:11:00 ID:4DiSjUTa0: 元メンバーですが、この会社って代々木以外に支社できたの？
横浜とか埼玉とかできるって話あったけど。。
人間力たかい人おせーて。
176 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/11(火) 22:19:55 ID:k42gGJEi0: 俺は>>174じゃないけど、もしこのスレで批判レビュー書くお祭りになったら
どう対処するか、ムロは考えてるのかな？(´･ω･`)
177 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/14(金) 22:16:47 ID:hG/WDejAO: ポカリ！たしかに美味かったな‥部活の合宿で飲むやかんいり麦茶の百倍以上かも。
しかしあれは人生初の監禁やったな。
そんときは気づかなかったけど。
メディにいた数ヶ月間ははっきりいって洗脳もされてたかもね。
178 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/16(日) 02:06:23 ID:jsACLbfP0: メディはクソだけど、ベストはなかなか確信ついてますよ！
179 ：広辞苑：2007/12/16(日) 12:14:38 ID:TCQcHzCC0: 【確信】かく・しん
かたく信じて疑わないこと。「無罪を―する」「―をもって言う」
180 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/17(月) 22:27:20 ID:c6F7ih/O0: お前ら先週のサンデー見てみろ

デスノパクリ漫画でこいつらが偉そうに金とって教えてる「簡単なYesを何回も取る」と
「二者択一」が説明されてるぞｗｗｗ

･･･････････････催眠術漫画だけどなｗ

ここで気の弱い友達が出てきて催眠術で「君はロッカーだ」とか言われて
「みんな今日はサンキュー、次のナンバーいくぜぇぇ」
とか言ってるんだけどロッカーを経営者に置き換えればすなわちベスト信者だｗ
181 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 20:04:09 ID:Tu48wNCU0: こんなのを見つけた。
http://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/scd/link/id/200712141203

>では、見えない相手と上手に議論するコツとは？

>「そもそも議論をする目的とは、自分が知らなかった意見を聞き、自分と違う立場の人がどのように思っているかを
>知ること。自分が想像しなかった新しい知見を得ることです。特にネット上で行われる議論の多くは、最終的な結論
>を統一したり、何かを決定する必要のない純粋な“対話”ですから、自分の主張を押し通したり、相手の反論を封じ込
>めることは無意味です。それを覚えておけば、感情的にならずに済むのではないでしょうか」

>とはいえネット上では、お互いが“匿名”なために現実より言葉が汚かったり、無責任になったりする気がします。

>「その一方で、匿名には話そのものの内容に集中できる利点があります。“偉い人が言うから間違いない”というよう
>な先入観を持ってしまうと、正しいことが見えなくなりやすい。“言葉以外に惑わされない”という条件は、真剣に議
>論をする上では有益であり、匿名と議論は意外に相性が良いといえるでしょう」

ベストの社員やメンバー、これ読んでどう思うんだろうね。
ここに引用した部分の前半は、一見否定派に不利な様に見えるけど、ここの否定派は元々「判断するのは読んだ奴」と
いう態度で一貫している一方、ベスト側は感情的になってキレたり逃げたりしているよな。
後半はベストにとっては耳が痛いだろうな。あいつら「演出」にしか頼ってないから。

それにしても、昔「否定派のレスは長過ぎる、R25みたいなのが丁度いい」とか言っていた奴、ちょっと来い。
R25だって文章が充分長いじゃねーか。
182 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 23:36:07 ID:7hL7pQcF0: 数日前に知り合いがベストに入会したという話を聞いて、怪しいと思い調べたところこのスレッドを見つけました。
おかげで深入りする前に辞めさせることが出来たのですが、当人は解約してもお金は戻ってこないと言ってました。
ここの契約はクーリングオフできない物なのですか？
それとも意図的にクーリングオフを回避しようとしているのでしょうか？
183 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/18(火) 23:52:41 ID:j8AAKOxI0: >>182
とりあえずこの会社のホムペみてお客様相談室に電話
そこでも埒があかなかったら消費者センターに行くことだな

お客様相談室で解決しても消費者センターで解決しても
金が戻ってこないと言っていた奴のことはちゃんとチクっておくように言っておけ

早く行動起こさないと金を取り戻すのは難しくなるぞ

この会社の洗脳教育で教えていることを捧げよう
「いつ？」「今～っ！」ｗ

明日にでも連絡しろよとｗ
184 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 00:15:30 ID:unb0SfT40: 俺も正直今のベストはなかなかだと思うけど。
ここのカキコはメディウスしか知らない人ばかり・・・？？
185 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 00:21:47 ID:X4aw+2rt0: >>184
元ベストメンバーですが何か？

ここでやってるときにはメディウス時代の人もメディウスはなかなかだと思っていたと思うよ。
でも実状っていうのがが分かるにつれてやめたくなってくるしこの会社はおかしいと思ってくる。

そういうことだよ。

違うって言うならどこがなかなかなのか語ってみな？
かわってねーなって突っ込みを受けると思うから。
186 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 03:18:19 ID:lEq9dX4m0: 今でもライン活動ってあるの？
187 ：182：2007/12/19(水) 16:57:06 ID:1o/mJAQK0: >>183
レスありがとうございます。
確認したところ、本人がそう思い込んでるだけで
お金が戻らないとは言われてないそうです。

お客様相談室に電話をして、入会時の資料に含まれていた
クーリングオフ手続き用のハガキを出したそうです。

確認不十分なまま質問致しまして申し訳ありませんでした。
188 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 22:29:54 ID:TdvlkkqOO: >>186
呼び方と強制のしかただけは変わったが相変わらずあるよ
このスレでメディ時代について書いてあるのとほとんど変わらんよ
189 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/19(水) 22:58:57 ID:ptUvT0Qv0: 卒業した大学の先輩からすごい人がいるから代々木に来ないかと言われて調べてみたら…orz
ベストか…。割といい人だと思ってたんだけどなぁ…。

断り辛ぇ…。
190 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/20(木) 22:51:56 ID:vuw9OxYM0: メディウスのころより月謝制になって通いやすくなったし、
187さんのようにクーリングオフもできるし・・・。

普通のスクールじゃないですか。
191 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 00:16:05 ID:8fzSS6a/O: >>189
そういう人間関係につけこんで勧誘してくる会社だよな。
いい人だから切れねーっ、入いるしかねーな、みたいにな。

入ったら最後、いい人だった先輩は君に勧誘させたらキレキャラになるか
講座メインになったら放置になしかないんだよ。

勧誘してる奴は損得でしか行動できないようになってる。
心ではどうおもってるか別にしてな。
192 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 00:35:09 ID:8fzSS6a/O: >>190
クーリングオフ
このスレで書かれてきたように不透明な俺様システム

月謝制
散々肯定派が馬鹿にしてきた否定派が提唱してきた仕組み
メインに提唱した奴は講座で存在自体を否定される。

おいおい、そんなのがベストがいい線いってる話？

冗談はキャリコンの存在だけにしろよwww
193 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 00:44:06 ID:8fzSS6a/O: 馬鹿みたいに肯定してる奴ら

過去ログ読み直せ
このスレがお前らがよくなったって言ってる事に対して以前から言ってきたか分かるから
それを言うことを聞いたって言うなら全面謝罪しろ
194 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 01:12:22 ID:xxceevxX0: そそそ、こいつらの馬鹿な点は
（１）は（２）に対して（A）したほうがいいと言ってきた。
（１）は（２）のことを馬鹿にしつづけた。

という状況下で

（１）は（A)の施策をした、俺すげーっ！
でも（A）を前から言っていた（２）の言うことなんて馬鹿だから聞く必要なし
って矛盾することを言ってるんだよな。

それを（２）の言うことは正しかっただろ、って突っ込まれて否定できなくて、
今の（２）の意見にのっとってるんだが（２）の存在なんかなかったかのように
（１）は正しいよって馬鹿みたいに主張するか、今だに（２）の存在を否定してるわけ。

（１）にムロ、（２）に否定派を入れると肯定は基地ガイだろってことになる。

このスレを現在の事は知らないだろって否定してるお馬鹿チャン？
今のベストはお前らが馬鹿にしてるこのスレが基本になってんだよ、分かる～？
195 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 01:19:17 ID:xxceevxX0: ベストを肯定してる人たち。
少しでもおかしいところがベストにあるなら一緒にここで否定しよう。

外的要因とそれを飲ませる手段がないと改善できないことは歴史が示している。
少しでもベストを良くしたいんであればここで一緒に否定するべき。

お前らが甘受してるよくなったという点もこのスレから始まったんだぜ。
196 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 01:31:44 ID:xxceevxX0: まぁ>>194に関しては（１）に上司の名前、（２）に自分の名前を入れて
部署がこうすればよくなるってことを（A）に入れてみな。
よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく分かるんでないの？
ってか（１）ぶっ殺すくらいに思う奴もいないともかぎらん。

普通だったら怒ることをベストが絡むと正しいとかおかしくないと思うことをね、

　　　　　　　　　　　　洗　　　脳　　　さ　　　れ　　　て　　　る

っていうんじゃねーの？お馬鹿ちゃん？
197 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 14:44:35 ID:OSfOIzAR0: ムロの「PJG新入社員時代は極貧だったので小銭を稼ぐ為に毎朝自作のおにぎりを会社に持っていって他の社員に売ってた」
という意識上げトーク知ってる人いる？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ
198 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/21(金) 20:24:41 ID:xxceevxX0: >>194間違えた
（２）は（１）に対して（A）したほうがいいと言ってきた。
（１）は（２）のことを馬鹿にしつづけた。

だな、スマヌ
199 ：キティー ◆wSvYp9UeMQ ：2007/12/22(土) 05:46:17 ID:debUjQ090: >>197
はい、知ってます。
200 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/22(土) 22:05:58 ID:JGh7AD660: >>197
聞いたことがあるよ
当時は何も疑問に思わなかったよ
今考えてみれば汚らしい背広着てる奴が握ったおにぎりなんか買うかよって話
>>196の尺度で言うと洗脳されてたってことだな

やっぱり無理があるって本人も思ったらしくそれ以降はこんな話をしてない
コンビニで固くなったおにぎりもらったとかパンもらったとかそんな話に代わった

つまりウソついて勧誘してたってことだよな
事実を聞かされても詐欺師を信じようって人がいるのは凄い詐欺師ってことだな
詐欺師っていうのはそういうものなんだろうけれど
201 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/25(火) 22:06:52 ID:biltMJX50: 久しぶりにメディウスを見た。俺はここのメンバーだった。
それから数年たち振り返ってたがやはりあの組織は間違っていたと思う。
誹謗中傷ではなくなぜあのようなことをしてしまったか考えたい。
もし同じように元メンバーがいるなら今どう思っているのか聞かせてほしい。

まず、あの組織が目指していることだが、それはまぁまぁ良いことを言っていたと思う。
ここが曲者でまじめな人間も引っかける。
人材育成をかかげ若者にやる気を与え日本を元気にするというような感じで
その延長で起業家を育てことを言っていた。ただやっていることはまずすぎた。

人財と説いておきながら、人をまったく大切にしていない。
勧誘（教材営業）をさせ、その営業をしている人間が飛んだら、そいつは弱いの一言。
人の意見を聞かない。気持ちも考えない。モチベーション管理といって元気づけようと
するが根本的な解決をしようとせず何か言ってもそれを言いくるめる。
それを説得力だと思っている。まったく話を聞かない。
これではどうしょうもなく身勝手なリーダーが生まれるだろう。
室館は本当に起業家をそだてるつもりだったのだろうか。
だとしたら、まったくダメなトップだ。もう迷惑をかけるのはやめてくれ。
自分を正当化するのはやめてくれ。人のことを考えて生きろ。
トップにたつなら金に執着するな。無給で働け。そのくらいしないとあんたは信用ならない。
あんたは人の助言を受け入れない。人間として成長できないだろう。
以前ネットに誹謗中傷がのったとき、そんなのは小さい奴がやることだと一蹴した。
本当に人のことメンバーのことを考えるなら、そんな誹謗中傷がでないような組織にすることを
一生懸命考えるべきだ。メンバーが誇りをもってできる環境を作るべきだ。
それをせずにまた身勝手にしていたあんたにリーダーの資格があるのだろうか。
多くの人に迷惑をかけ可能性をつぶしたことを忘れるな。
ここでは非常に辛い思いをした。唯一やってはいけないことを学んだよ。
202 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/27(木) 20:53:14 ID:no6K0ydLO: いまごろメンバーを実家に返さない対策してんだろうなぁ
203 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/27(木) 21:31:45 ID:19ZFugkD0: 友人がベストにはまってしまいました。
どうしたらいいのでしょうか？
204 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/28(金) 01:57:06 ID:5bo6eON9O: その友達の症状を詳しく書いてくれなけりゃ答えようがない

一般的にどうしたらいいのか知りたければ過去ログに書いてある

詳しく書くか過去ログ漁るかどっちかにしろよ
205 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 09:35:05 ID:IAuZO9ZA0: 症状を説明すると、
　１．日常生活のあらゆることをベストの理論で考えようとする。
　２，ベストの教えだけでビジネスが成功すると思っている。
　３．ベストの狭いコミュニティだけで生活が完結してしまっている。
　４．付き合っている彼女もそのメンバーでその世界だけに入り浸っている。
　５．ムロを絶対者として彼の話を信じ込んでしまっている。
　６．彼らは毎日のように電話をして何やら話している。
　７．ベスト以外の外界との接点を絶とうとしているし、
　　　どうやら「６」の電話やらでそういうことを周囲も絶たせようとしている。

私は本当にすばらしいスクールであるなら、口コミで会員も増えるだろうし、
ここに書かれているような入会の強要もないのではと思うのです。
そうでないから胡散臭い手法を使ったりしているんですよね。

過去のスレも読んだのですが、指導者研修っていうのはひどいようですね。
彼もそれを受けた直後には外部である私との接点を塞いでしまいました。
他人の干渉を受けずに自分で自分を生きるんだって言っていました。
私はそういうのはここで書かれているような洗脳教育に思えてならないのです。

ここには元メンバーの方も読んでいらっしゃるようなのですが、
メディウスではなく、いまのベストの中身を詳しく教えていただけるとありがたいと思います。

私も友人をなんとか昔の愛嬌ある姿に戻したいと思うのです。
206 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 13:25:25 ID:Ki88l3Ca0: >>205
ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ氏ね
207 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 14:17:51 ID:dIbjwoCy0: ↑ベストに入ると、こういう奴になるみたいだな。
>>205の友人にも「そのうちこうなるよ～」と>>206を読ませたら目が醒めるかな?

「他人の干渉を受けずに自分で生きる」って、思いっきりムロ・ベストに依存している奴に言われたくないわな。
今の形になってから4年程経つけど、その間ろくな人材を輩出していないから、ベストの能力もたかが知れてる。

勧誘をやっている奴に関しては、10年前のメディウスと何ら変わっていないんだな。
昔と違うのは、「使えない」メンバーを飼い殺すことを学んだのか、勧誘をやる奴の比率が低いことくらいか。
208 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 20:35:45 ID:IoMjx+cVO: ５年ぶりに定連してみようかな
209 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 22:14:33 ID:toc88vsb0: 今年の新年会ってどうなってるのかね。
あえてここで暴露しなくても内容はベストのホムペに載るから金額だけ教えてくれ。

イベント情報と金払ってきてもらった奴との提灯対談ばかりホムペに載せてるけど
そんなのいまどきアム〇ェイや〇天でもやらんから考え直した方がいいよ。
ベストが批判してる大企業のホムペ参考にしてみろよ。

どこどこと株式交換したとか経営提携したとか子会社を作ったとかそういうニュース
がほとんどだと思うがな。
それこそがメディ時代にやるって言ってたことだろ？

ムロはミツと意見が対立してベストを作ったと言ってるらしいが、
ムロがまともな事を主張して飛び出したってわけじゃないかもしれんよ。
昔みたいな強引な勧誘を続けたいって言ってミツに反対されたって事も大いにありうるわけだが。
210 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/30(日) 22:19:57 ID:toc88vsb0: >>205
今は放っておけ、洗脳されてる奴らだから。

共通の友達には変なところに勧誘してくるから注意しろって言った方がいい。
勧誘が上手くいかなければ壁にぶち当たって自分の様を振り返る余地が出てくる。

そのあたりでこのスレ見せるなりすればいいよ。
211 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/31(月) 01:10:49 ID:XGeLUvdK0: >>209
http://www.club-best.com/NYP2008/
212 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/31(月) 19:47:33 ID:gZT48klU0: 講座メインで放置されてます
213 ：名無しさん＠どっと混む：2007/12/31(月) 22:46:05 ID:Evx//xoEO: チーフは今頃新年会の動員でしばかれてるぜ～
214 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/01(火) 03:12:11 ID:hbVn0IobO: 年末年始も人集めか、全くご苦労なこった。
どうせ一人頭幾らのとっ払いで釣っているんだろ、メンバーの都合一切無視で。
それで力が付くと思い込んでいる社員が哀れだ。
215 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/02(水) 14:54:41 ID:5OZEtCan0: http://jp.youtube.com/watch?v=C5LuZwo_TlI
これ面白い
216 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/03(木) 03:58:57 ID:DCTWpJhF0: キャリコンがメンバーを売り物にしてしまいました。
http://c-consul.co.jp/premium/index.htm

ここまでするのって怖いな。ほんとに怖い。
217 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/03(木) 05:00:02 ID:8CLJOmHe0: >>6-7にある
<このスレで話題の対象とする会社、および主要な関連会社のURL>
<関係する企業・団体のサイト>
とはどういう意味でしょうか？
持ち株会社がキャリアコンサルティングでこれらの会社が子会社ということですか？
もしよければどなたかお願いします
218 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/04(金) 01:09:30 ID:NHSO2aLG0: http://new-homebiz.com/hp7/?c=307102
219 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/04(金) 17:44:33 ID:QKVTUxdh0: >>217

前者は、今は表向き繋がりは無い様に見せかけている、プレステージジャパンの流れを汲む会社。

キャリアコンサルティングは、言うまでもなく現在かつてのメディウスと同じ事をやっている会社。
エフシー(旧フューチャーコミュニケーション)はメディウス時代にグループとして設立された。
ファンデリは、メディウスが運営していた(いる?)居酒屋。
プレンティーは、表向きは「メディウスの人材が独立した」と言いつつ、実態はメディウスグループとして設立。
エコプラン・アークピアも、同様の経緯を辿っている。アメニティアは、プレンティーから更に枝分かれして設立。
スマートビジョン・アイソルート・ニューエイジは、プレステージジャパンの主要メンバーが設立したと聞いた。
ちなみに、プレンティーは楽天から撤退している。

後者は主に、元社員や元メンバーが関わっている、若しくは関わっていた会社。

マーキュリーレーシングの経営には、仮ナンバー違法使用等で逮捕歴のある元ケンワークス経営者が関わっている。
その元ケンワークス経営者は、メディウスの社員だった。
豚まん職人には、メディウスが設立したNTKがフランチャイジーとして参加していた。
ザイン組織開発研究所からは、ノウハウの提供を受けていた。
セレネジャパンは、そこの社長が書いた本で、メディウスとミツヒロが紹介された。
ちなみに、そのセレネジャパン自身は、展示会商法・デート商法で問題を起こしている。
下着マルチのレイチェルには以前、元メンバーの中武賢臣が入会していた。
漁火会は、同じく中武が属していた青年自由党の母体的な存在。中武を通じて、メディウスと東日本ハウスの社長が
繋がりを持つ様になった。今はとっくに切れているが。

っと、俺が知っているのはこのくらいか。詳細補足求む。
220 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/05(土) 22:48:12 ID:Yab8Xtx60: >>216
プレミアム新卒紹介のブログ見たけど文章が怪しい情報教材みたいでワロタｗｗｗ
221 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/06(日) 18:18:30 ID:ij0ROhWw0: 長文ｽﾏｿ。

昨日、｢まぁ仲良かったけど何でこの人から？｣という友達から電話。
｢この前話してた美味しいお店につれてって｣といわれ急遽今日ランチ。
そこで勧誘されました。

ベストという名前は、ほんの一回聞けたかどうか。それも口から漏らしてしまったという感じ。

キャリアアップセミナーみたいの？勉強会みたいの？ゼミみたいの？と聞いてもなかなか具体的に話してくれず、
｢人間力が上がる｣とか｢社会勉強になるから、どうかあなたみたいな人に来て欲しい。｣といわれ、
｢忙しいからあんま時間ない｣とか｢日曜は家にいたい｣といっても、勧誘を続けられました。
｢月謝1万5千円くらいだけど、紹介される派遣バイトでまかなえるし、十分余りあるものが得られる｣そうです。
話題を変えても、｢さっそく来週ぼく担当の人に話聴いてみない？｣と話を戻される。。。
その場で上司に電話しやがって、｢ぼく担当の人は幸い来週朝あいてるらしいから、説明受けてみて｣といわれた。

来週日曜話聞いてきます。当然断るつもりです。一時間くらいですむといってたけど･･･
このあと用が有るといって早く帰るつもりです。

ほんとここ見つけられてよかった････
友達だと断りづらいから厭だな。
222 ：名無しさん＠どっと混む：2008/01/07(月) 01:04:26 ID:oGXoUPvP0: 思い出したくないけど、少し前にあったことをありのままに話すぜ・・

俺のさ、俺の本当に大切な親友がさ
突然いつもと違うことを