(株)ｷｬﾘｱｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（ｻｰｸﾙ：ﾍﾞｽﾄ、旧ﾒﾃﾞｨｳｽ）Part33

1 ：名無しさん＠どっと混む：2007/08/12(日) 00:56:46 ID:z48grTfC0

株式会社キャリアコンサルティング（サークル名：ベスト）
(←リーダーズクリエイト←メディウス←ホロンフィールド←プレステージジャパン)に関するスレです。

674 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/04(金) 23:33:32 ID:o/ZmC8OQ0

>>672

マジ、このblogのコメントキモイわー。ドン引き。

ベストの人間思考回路停止してるからな〜

「右向け右」だからな。

675 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/07(月) 22:18:15 ID:GZdVfZYU0

ヴヴッ？！・・・
http://www.club-best.com/review/uservoice/index13.htm

676 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/08(火) 03:03:48 ID:BhTpouhK0

大切な友人がベストのメンバーです。
辞めさせたいのに、当然ながら全く聞く耳を持ちません。
気付くまで待とうと思いましたが、もうすぐ１年経ちます。
どうしたらいいのだろう…人格も一部変わってしまって、側にいて辛いです。

677 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/09(水) 13:58:44 ID:6igbDxmS0

>>676

いいんじゃないですか？
別に、お金を数十万円損するだけだし、本人がそれで満足してるなら。

一応、社会問題を起こすような教育ではなさそうだからね。
ただ、ベストに感化されて、実力もないのに起業しようなどとなると話は別。
そのときに全力で止めればよいのでは？

678 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 01:54:59 ID:7tLfECsJ0

>>677
>一応、社会問題を起こすような教育ではなさそうだからね。

詐欺と宗教紛いの洗脳勧誘活動はかなり問題があると思うんだが・・・

679 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 04:27:15 ID:Bt6H3S7rO

昨日、ブラインド勧誘でパクられて業務停止命令を食らった会社があったな。
同じ事をやっても、大企業はパクられて、ベストはパクられない。
所詮はコソコソと隠れて稼ぐしか能がないって事だ。

680 ：元メンバー：2008/07/10(木) 04:56:40 ID:5lKIyk41O

担当の言葉でおかしいと思ったものが何点かあるので聞いて欲しい。
以下担当をＹ氏と表記する。
俺「初めはベストの事を怪しい悪徳商法と思ってました（この時はまだ洗脳されていた）。」
Ｙ氏「物事を疑って何か自分にとって良いことって有りますか？」
俺「（当時は洗脳の為Ｙｅｓマンだったので）いいえ！ありません！」
後から思うと物事を疑わないとそれが良いものかどうか判断出来ないと思うのだが？
まぁ、人に流されやすく頭の弱い自分が悪いんだけどね。

681 ：元メンバー：2008/07/10(木) 05:26:58 ID:5lKIyk41O

その他ミーティングでの出来事。
Ｙ氏が次の様な実話をしてくれた。
マックのドライブスルーで、店員に百円を渡して「後ろの人にハンバーガーを奢って下さい。」と言った人がいた。
その後ろの人も同じ事を繰り返しそのリレーが昼から閉店まで続いた。

この話を通して”他人に何かを与えられる人”がどれだけ素晴らしいことかを教えられた。
確かにおっしゃる事は素晴らしい！
しかし、次の瞬間に驚愕の言葉を発した。
Ｙ氏「君をベストへ紹介してくれた〇さんは君に信頼と言う名のバトンを渡してくれたんだ。
そして君が誰も紹介せずにベストを続ける事はその信頼のバトンを君でストップさせてしまう事になる。
だから君が〇さんに与えられる事は君に渡された信頼のバトンを他の誰かに渡すことなんだよ！」
面接をして合格しないと入れなかったり、スタッフがメンバーを本気で怒ったりしていたので少しベストを信用していたが、この様に
遠まわしに勧誘を迫られて段々怪しくなってきた。
俺はベストに入ったばかりだからまだ担任は優しいが、時間が経つと厳しくなる話も聞いているので怖かった。

682 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 13:24:47 ID:HdMUhFI7O

>>680
俺も、宗教とは違いますもんね。ってbestを庇う発言してるにもかかわらず、異様に反応示してきもかったな。

683 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 21:44:50 ID:1JCxQqPU0

ニコニコ動画で「アナルケア」！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3639405

684 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/10(木) 23:29:24 ID:GD+0mTre0

こういう思想を個人としてなら問題ないが、
組織として正当化、まして教育してしまうのが怖い。
http://www.club-best.com/topix/200806/20080622to.htm

685 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/11(金) 22:54:02 ID:aGu82o9H0

1980年頃、阿佐ヶ谷にあったクラシックギターの専門学校に関西出身の「ヤV」という学生がいた。
世良正則とツイストの立ち上げに関わっていた（元メンバー）と言って年下の学生を集め、何やら
影響力を与えていたように見えた。

686 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 15:20:16 ID:m3rc5R/h0

yaguchishine!!

687 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/12(土) 15:45:00 ID:CKdTUY4S0

やぐち？？

688 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 16:35:18 ID:l4rNvPTs0

指導者研修くらいで、うだうだ言ってたら、この先の人生やってけないんじゃないの？？

こんなさ　平和ボケした国だから　あんたら　生きるんだよ

いい加減　目さませよ

勧誘されて、ハッキリ断ることもできないガキめ！

689 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 16:42:23 ID:l4rNvPTs0

てゆうかさ、スタッフでさ、たまに　オカシナこと言ってるやつ居るよね？
それ矛盾だから！！ってめちゃめちゃ　つっこみたくなるけど。そんな出来た人間　20代ってさ、なかなか存在しないんじゃないの？
　そいつもまだ子どもなんだよ　　それをウノミにして、判断が混乱しちゃうやつも　まだ子どもだってこと。

690 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 18:41:00 ID:9ZNvtuBc0

>>688

>指導者研修くらいで、うだうだ言ってたら、この先の人生やってけないんじゃないの？？

その研修だけを取り上げてギャーギャー喚いている奴はいないと思うが?
研修後の判断力を失った状態で、勧誘をやらせようという事が問題なのであって。

>勧誘されて、ハッキリ断ることもできないガキめ！

「友達の顔を立ててやる」という気遣いにつけ込んだ勧誘をやっている以上、その批判は当たらないだろ。
ある程度社会経験がある奴なら、寧ろその場で友達を説教した上で断れるだろうが、今は学生メインだろ?
そんな「お子様」を騙してやっている癖に、そんな逆切れをされても馬鹿を晒すだけ。

>>689

>そんな出来た人間　20代ってさ、なかなか存在しないんじゃないの？

「出来た人間」に会う為に金を払っているんだろうが。勧誘の時にもそういう言い方をしているだろ。
はい、勧誘の時に嘘をついていることが改めて証明されました。
その辺の20代と大して変わらないと判っていれば、社員を当てにして入会する奴はいなくなるから。

>　そいつもまだ子どもなんだよ　　それをウノミにして、判断が混乱しちゃうやつも　まだ子どもだってこと。

面倒くさいので、前の方からコピペ。
「そんな「お子様」を騙してやっている癖に、そんな逆切れをされても馬鹿を晒すだけ。」

691 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 20:58:13 ID:rAZKJw6I0

ようこそBESTへ

　このたびはBESTのウェブサイトにアクセスしていただき、誠にありがとうございます。
　
　私は青森の兼業農家で生まれ、18歳で上京しました。当時はスーパーの店員として働いていた私ですが、今こうして経営者をしているのには、一つの「きっかけ」がありました。私にとっての「きっかけ」は友人に誘われて参加した経営者になるための勉強会でした。
　
　そこで私は「帝王学とは人間学」と教えられ、以来18年間「人間学」をテーマに仕事をしてきました。 たいした才能もなかった私ですが「きっかけ」を活かし、努力した結果、高卒で働き始めた当初は思いもよらなかった、経営者になることが出来たのです。
　
　今の若者にもこうした「きっかけ」を与えていきたいという強い想いのもと、3年前に次世代のリーダー育成機関として、この人間力養成コミュニティーである「BEST」を設立いたしました。
　
　 今では、御陰様でやる気に満ち溢れた会員が1000名を超えました。「BEST」を活用し人間力を磨き、多方面で活躍しているという声が聞こえてきます。うれしい限りです。
　
　さて、私がこだわり続けてきた「人間力」。今注目されているこの「人間力」とはどのようなものなのでしょうか。

692 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 21:34:06 ID:67kzciz8O

明日面接だけどどうしよう…
紹介してくれた友達の手前ブッチはできないけど、無理矢理面接くまれた感がある……

693 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 21:47:20 ID:p3HbX47b0

いい話が聞けると思うよ。
聞くだけ聞いてみたら・・・
その上で判断してみなよ。

694 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 21:58:59 ID:67kzciz8O

２日前に説明会だったんだけど、具体的な学習内容は話されず、
矛盾を感じつつも気の弱い俺は面接の日程組まされました。

合宿は基地外になりそうだけど、普段の授業はタメになりますか？

695 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 22:18:44 ID:FI3NkwHq0

>>694
合宿は大抵行かされることになるから行きたくないならもうこの会社に近寄るべきじゃない。

本当に起業やビジネスに関して興味があるなら別に行く方が無難。
飲み会やら行事やらに足を取られて勉強がおろそかになることは請け合い。
このスレで言われているようなインチキが改善されてたとしてもだけどな。

696 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/13(日) 23:23:12 ID:SDJVrWLoO

>>693
いい話？
いい話を聞いたように周りに強引に思わされる話なw

いい加減に催眠商法やめろよ

697 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 02:37:39 ID:F9u3WBqP0

表向きはいいことやってますよみたいだが勧誘活動のネタのようなもの。
担当によくネタにしろと言われたものだ。今やめようか悩んでるやついるならば
やめときな、BESTの裏の部分をある程度知ってきたが、半年以上やれたやつは３割もいない。

698 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 02:41:40 ID:F9u3WBqP0

担当からの電話がマジしつこい。いいかげんしんでくれねーかな。Y氏。

699 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/14(月) 11:40:06 ID:+1HyB5gB0

http://money-jpn.com/hashimoto/

700 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 23:16:58 ID:dftBaA+p0

縄文ストレッチ（笑）

701 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/15(火) 23:18:52 ID:DWyS+pXq0

>>699

早く辞めちゃいなYO!

ある日、担当に黙ってベスト行って、
サポートに「もう担当とも退会相談しました」って退会届書けば、その場で退会できるよ。

その後、担当etc...着信拒否でおｋ。

702 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 02:04:50 ID:mVyKGuhW0

集団催眠は怖いね。
ベストは、社会経験のない人ほどどっぷり浸かりやすいからなおさら、
人の不安につけこむ卑怯なやりかた。
正直精神論ばっか、具体性がない、夢夢夢夢夢ばっか、
おまけに担当、自己愛の塊！
正直、お前が上司になっても着いていかねえ。自分の意思ない者、行くべからず。ベストで流され、人生も流される

703 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/16(水) 23:42:27 ID:neQQEKuH0

ここに行ってから人を見下すようになってしまっています。

704 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 00:17:08 ID:6RlXOX1w0

>>681
その話を聞いて、ある時の集団ミーティングで平岡マネージャーが「ベストを人に紹介するのは当たり前だ！」って言っていたの思い出したよ。
怪しいと思われても仕方が無い勧誘活動を「やるのが当たり前！」って言い切られて唖然としたし、「こんなヤツ世の中のために早く死んだほうがいい！」って本気で思ってしまった・・・

705 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/17(木) 00:56:20 ID:U0DVAplk0

>>704
そんな早く死んだ方がいい奴がBESTの中では幕末の志士のように言われてるし･･･ｗ
辞めた途端に負け犬や裏切り者呼ばわりされるけれどなｗ

この宗教や極左勢力も真っ青なイデオロギーをなんとかしないとそのうち総括と称して
内ゲバやらかして死人が出るぞ、確実に

706 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/18(金) 18:06:20 ID:02sXiRRt0

ベストの人間頭悪りぃ〜〜

707 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/18(金) 19:24:27 ID:KqMfQ6np0

君が高卒or中卒で、将来に希望がない人間なら入って良いことあるかもしれない。
でも、大学まで出ているなら、確実に入らないほうが、君の人生にとってプラスとなる人と多くで会えます。

あの人たちは、本当にマルチくらいしか低収入を抜け出す道が無かった人たちだからね…
そりゃ話に実感も力も篭るってもんですよ。

708 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/18(金) 21:16:36 ID:uHGngkVG0

>>707
あなたいいこと言うね〜。
コンパクトでわかりやすい！
しがくセミナーで講演しないか？？

709 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 08:46:47 ID:xKMCMPmaO

現メンバーです。ライン活動を始めてから約1ヶ月半、BESTを辞めようかと悩んでいます。理由は

1.セットを取る為なら深夜11時以降でさえも友達に電話をしなくてはいけない

…不自然過ぎるでしょ、時間も遅いし、そんな時間にセットもしくはワンクとる目的で友人に電話するのは申し訳なさすぎます。しかも小中高、昔の友人をリストにあげさせられる。


2.研修に疑問

…正直私は、指導者研修は良かったのかなと思います。簡単に諦めなくなったし。ただ、その後に説得力養成講座を受けたのですが、そこでも大声で同じ様なことをさせられた。しかも、講師が訳わからないところでｷﾚ出して意味不明だった。


3.拘束時間が長い

時間さえあれば1日中拘束される。半日なんてのはざら。


他にもいくつかあるけど、この辺で。

悩んでる理由は、しがくｾﾐﾅ-などに来る人の話は勉強になるから…って感じです。

何か質問あったら答えられる限り答えます!

710 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 10:09:03 ID:DenG/SA30

＞＞709
ライン活動を辞めれば良いんじゃない？
ライン活動さえしなければ、友達に電話しなくて良いし、
拘束だって無くなるよ。


しがくセミナーは確かに勉強になるね。
あと、色々な人との出会いも面白いと感じるよ。

711 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 11:09:42 ID:xKMCMPmaO

>>710
過去ログ見たらライン活動辞めるのも一苦労みたいで…

社長が最近、国護りにﾊﾏっててﾒﾝﾊﾞｰにもその話中心で話を進めてるのとか気になるし

社員でもなくて、お金払ってるﾒﾝﾊﾞｰに社長が経営理念語ってるのっておかしくないですか？


自分が最初に考えていた方向性と違ってて悩みます

712 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/19(土) 23:46:10 ID:uhH5vHSZO

>>709
俺はライン活動やめる時に、3時間くらい延々説教されたよ。まぁベストに残るなら、それくらいの覚悟で。


残ること自体は、悪くないと思うよ。

俺の先輩は、ベストに対して完全に一線引いた状態で、人間力養成講座のみ出てるよ。

何かと理由つけて、最小の時間だけ利用しなよ。

それでダメならバックレればいいしさ。

713 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 00:37:25 ID:ZdmUB6iX0

>>711
俺と同感の人がいたか！
代表は靖国とかしがくセミナーの講師とかやたらにそういう路線に走ってる。
でも、俺はそれが理解できないんだよ。
他のメンバーは代表の考えに賛成だっていって過去の歴史を肯定しているし。

もう辞めたい。

714 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 03:32:38 ID:F1eqhz/0O

>>713
辞めたいって悩んでるなら、第三者に相談してみるといいですよ。一人で悩んでいても、どれが普通でどれが普通じゃないかわからないと判断できないと思うので。

私も、恋人にBESTの状況について相談しましたら、冷静に｢その会社おかしい｣って言われました。

悩んでる時は、人に相談して背中を押して貰いましょう。

親でもいいと思います。BESTに通うことを親に言うなと散々言われてきましたが、その理由はさっぱりわかりません。両親に感謝しろというわりに、何で親に隠れてｺｿｺｿしなくちゃいけないなんて何か苦しいと思いませんか？

自分のことを誰よりも心配してくれる親よりも、BESTの言うことを聞くのか？って話ですよ!

715 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 21:28:49 ID:YEkPfu+K0

キャリコンのブログを見たらまたこんなことを若者に話しているのか...
http://ameblo.jp/c-consul/day-20080720.html

716 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/20(日) 23:52:47 ID:o7hDe5Ex0

悩んでる人は辞めればいいじゃない。
続けたい人は続け、辞めたい人は辞める。
それでOK！　以上、簡単♪

辞めるのに苦労なんかしないよ？　サポセンに言えば一発だし。
嫌ならさっさと去ってください。

717 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 02:04:44 ID:E5mFyUKiO

ﾒﾝﾊﾞｰの人はかわいそうなことに、BESTの勧誘方法がマルチ商法ってことに気付いてないんだね。
かわいそうでかわいそうで、悲しくなってくるょ
でもね、一緒にやってて思ったけどメンバーさんは皆、悪くないんだょ

それぞれに夢を持って、その夢に向かって頑張ってるの

自分の担当スタッフやその上司を、自分の目標として頑張ってるだけなの

それにつけこみ、利用して勧誘活動をやらせてるBESTが一番の悪だ。

いつか摘発されたらどうするの？

自分が信じてたものが、夢としてたものが悪だと知ったら、きっとどうしようもない位凹むょ。騙されたんだって、また自分に自信なくなっちゃうよ。

だから、すごく助けたいんだ。

718 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/21(月) 07:20:31 ID:GNlKOYIIO

メディウス時代の元メンバーだったが、社員はまだそのままなのか？取締役はまだミツヒロか？

719 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/22(火) 02:58:15 ID:Rx4l4j3b0

>>716
それを言うためには強引で嘘をかます勧誘がないこと前提だぜｗ
違約金で稼ぐビジネスモデルかよｗｗｗ

当り屋の方が体張ってる分、かなりマシだな。

720 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 00:26:40 ID:y+hhNrPPO

サポセンに言えば一発、とか言う割には、解約の時に揉めたっつー話を良く聞くな。
担当スタッフにもよるのかも知れないが、「去る者を追わず」を徹底しないと、メディの二の舞になるぞ?

721 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 02:34:23 ID:wDY/Qdav0

>>720
ゴネ返しを説得力なんて思っているからな･･･この会社

最初は断っていた　→　ひっくり返して勧誘できた　→　すごい説得力だ！

ってことらしいんだけれど単にしつこいだけでそれがもめる要素になる。
人が解約するのを止めるなんて、説得力を学びにきて実行できる凄いチャンスなはずだけれど
消センともめるからやらないってのは大いに矛盾だよね･･･ｗ

辞めたいやつは辞めればいいなんて言ってるけれど、やりたくない人にしてみれば
やりたくないやつはやらなくていいって何でコイツら思わないのって話だ。
そこからしてコイツらの言っていることが矛盾だらけで空虚なことがわかるけれどね。

３０歳を超えると明らかにコイツらの矛盾とかおかしい点とかが良くわかってきて
なんで騙されちゃったんだろうかと思うんだけれど、マスコミにワーキングプアとか脅されて
嘘にまみれた演出で君たちを救ってあげますって言われたら騙されちゃうのかもしれないな。

今では明らかにおかしいとわかるオウムの麻原だってアレほどの人間を騙せたんだもん。

722 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/23(水) 23:39:18 ID:cQPVJl9I0

噂によるとK谷はパチプロになったとか･････所詮負組み。
実質この会社倒産してるの？

723 ：名無しさん＠どっと混む：2008/07/24(木) 10:29:48 ID:nRz5lufM0

派遣の仕事探してたらここが持ってる案件にヒットしました。
時給もそれなりで条件も合うのですが
ここって一体なんなんでしょうか･･･？ログ追ってもわかりません。

普通に派遣で仕事するのもなんかヤバイのですか？